◆ダメ夫から◆精神障害者の就労支援◆欝に転落◆

どこにでも一定数いる精神のダメ夫。
繊細でプライドが高く、文句を言うことで先延ばし、自我を保つ利用者。
いわゆる障害者様を、どう支援してる？

基本、放置しかナス？

そんな、職員ならいる。
モラルが乱れる。

職員は常識からズレてるとか、
自分はお前らみたいな思いつきの仕事はしないとか、
生活保護なのに『ココの給料、安くて笑った〜w』

とか言っているんですけど〜。

どうしたらイイ？(ｰ ｰ;)

このパターンは、最後には「所詮、健常者には病気の辛さは分からない」とか言うタイプ。
障害者様という病気の末期。

今度は揉み手で「この前はゴメンね〜。やっぱり縛られるとイラっとしてつい爆発しちゃったんだよね〜。ゴメンゴメン」
とか言ってきた。

こんな人にできる支援を頼む！マジで。

age

？
旦那が障害者？
自ら金を作りだす
駒となりけり

スンマセ。旦那ではナイです。
ダメ男とすればヨカッた。

とってもエラーい障害者さまで、困る。

レスの流れを妨げるようで、申し訳ないですが書き込ませて下さい。

私は現在、精神障害者手帳を持っています。しかし、診断名が変わったりして、私自身は障害の自覚はありません。
私は以前に、就労支援を受けさせて頂いてました。
一人の人間として、あなたにお詫びしたいです。一度、壊れた関係を修復するのは難しいですが、出来る限りの誠意を見せたいです。

すみません、個人的思いを書いてしまいまして。

ん？反映されてないのかな？

再書き込みだ

＞９

おいおい、最もらしいことを行っているが、自分の気まずさを消化するために
このスレを利用するのはやめろよ。
君にお詫びされる義理はない。
お詫びすべき人に直接お詫びすればいいだろ。
「誠意」って何だよw

僕は、よくいる「障害者様」の対応を知りたいだけ。
多くの支援者は放っておくしかないって言うし、自分もそう思うけど
本当にそうなのか？
それは支援者の怠慢なんじゃないのか？？
それを知りたかっただけだ。

ダメ男の慰めがしたいんじゃない。

✖行っている
○言っている

✖行っている
○言っている

自由にさせておいたら絶好調の様子だ。
勢い、就職するんじゃないかな？最もらしいことは言う人だし。

このまま就職して続けば何よりだが、
多分続かない。
その肥大した自意識が福祉の中では許されるが、職場では許されないからだ。

奇特な場所に就職が許されて、一生続いてくれればと心底思う・・・。

9です。
指摘する場面は指摘する。
というのはどうでしょうか？
支援する側とされる側にきちんと区切りをつければ、
あなたの言う障害者様はご理解されるのでは？

9です。
まぁ、私としては障害者の活動する場を提供してもらってるだけで
有り難く、その上、就労サポートしてしてくれるんだから
言うことなかったですけどね。
その障害者様は、あなたとは別な価値観からの言動なのではー？

ってもう居ないかな？

西東京支援センターハーモニーの職員、寺田昭死ね！

>15
指摘すると逆ギレorアホみたいな言い訳。
都合が悪くなると「病気」であることを前面にだしてくる。
無駄にプライドが高いから、普通に言っても普通には受け入れない。
いや、受け入れられないという感じだ。

理解してもらうには、プライドを傷つけない言い方を駆使して
話すしかないんだろうな。
それでも理解するかわからんが・・・。


おぉ、めんどくさ。

>16
どんな別の価値観なのかね？知りたいもんだ。
あのレベルであの万能感・・・・。



謎だ。

応答、どうもありがとう。
9です。

そのかた、どんな障害か分かりませんが、
まぁ、ここで言えないでしょうけど…。
そのかた、人間的に破綻してますね、とは言いませんが
私の個人的な経験から言うと、病気と向き合ってる最中ですね。

そのうち、丸くなりますよぅ。安心してお仕事頑張って下さい。

ん、価値観の回答。
障害、サービスを受けてる側ゆえの価値観とでも答えときます。

西東京支援センターハーモニーの税金泥棒、青崎公博と寺田昭は灼熱地獄へ落ちるべき。
赤毛の人間を全部殺せとか、名前がKで始まる人間を全部殺せと命令されても、
奴らならばその通りに実行するだろう。

9です

キリコさんが、望む就労支援のあり方って何ですか？障害者に対する。
良かったら教えて下さい。

私は、あなたが「納得して障害者を支援」するまで共に考えます。

考えながらお互い行動しましょう。
きっと出口が見えるはずです。

愚痴、怒り、など負の感情は忘れましょう。

あなたが仕事に対する「誇り」は分かりますので。
ただお力になりたいだけです。

些細な事でも問題提起していき、より良い「支援」を私は受けたいです。後の人のためにも。

その為にこれを立てたのですよね？（確認）

>20
きっと支援者の方ですよね？
違ったら、失礼。

病気と向き合っている最中・・ナルホドとか思いました。
どちらかというと、そのちょっと手前、向き合えずにもがいている感じなんだと思います。

>22
私が望む就労支援のあり方なんて、ないです。
その人が謙虚な気持ちで仕事を続けて欲しいだけ。

負の感情を忘れる必要性はなんでしょう？

より良い支援？
そんなテクニックみたいなものに悩んでいるのではないです。

9です。
疑心暗鬼にならなくても(笑)
20も私ですよ。

負の感情を忘れる必要性？
次世代にも渡されるからでしょう。悪循環。
忘れるというか、許すというのでしょうか。

なーんで、より良い支援=テクニック？
知識だけではなくて人間的にも障害者と共に成長して欲しいです。
支援者の方には。
もちろん障害者も。
テクニックって相手もバカではないのだから気付くんですよね。生身の人間にあたる勇気がない人間がテクニックとか言うと思います。

個人的に思うことは障害者を信頼して欲しい。
利用者も信頼してるからこそサービスを受けてるのでしょう。

人って、障害があろうが無かろうが、ナイスな人はナイスだし、
アウトな人はアウトだと思って日頃関わっています。

この場合の負の感情、人として違和感を感じたことなので、
むしろ感じていたいとすら思っています。
許すの忘れるの、人としてアウトな事を障害があるということで曖昧になってしまいそうな気がして。
負の部分だけが特化されて次世代に渡されるとは思っていません。
ただ、その負の感情を仕事に持ち込まないように気をつけてはいます。
それはそれ、これはこれ。

より良い支援＝テクニック
確かに屈折していますねぇ（汗）反省すべきところです。
たぶん、支援以前の部分を考えていたことから出たのだと思います。

テクニックって気づく人って、テクニックを使わなくても自立していくと思うけど、
残念ながらテクニックを駆使しないと支援の土俵に乗ってこない人も実際います。
このスレで言うなら、＞１８にあった「プライドを傷付けない言い方を駆使して」
というのがそれにあたると思います。

個人的に思うことは「障害者」をひとくくりに特化しないでほしい。
障害があってもステキな人、尊敬できる人、頑張っている人はいます。

ここではそんな人の話は対象としていません。

言いたいことは人間的にアウトな人をどう支援するか、ですかね？

テクニック、言いたいことは分かりました。
テクニックで喜ぶ人もいるからね。
気付かれたときには奈落の底に信頼関係が落ちるけど(笑)信頼関係の構築の上にテクニックってあるよ。
自分はテクニックって場数を踏んだ人間が意識せずに相手を思い遣ってやる事。
って思う。

プライドって人間誰にでもあると思う。
どんなプライドか分からないけれど、障害者だろうが健常者だろうが、一人の人間を思い遣って
プライドを傷付けない言い方は大事だよ。

負の感情、てかアウトな人に対する嫌悪感。
てこと？
腹の底からムカつく奴でも2年間しか
関わり持たないからニコニコして仕事に精を出してとしか
言えない(笑)旦那なら別だけど(笑)

負の感情だけ特化はされないだろうけど、影響は絶対あるよ。

障害者をひとくくりにするとはな話がややこしくなるね。失礼しました。
あと個人的な思いを書いてすみません。

支援側の大変さがあなたのレスから分かってきました。
今更？ってあなたは思うかも知れませんね。

相手に、
良い意味で畏怖を与える支援員
優しい支援員
影でフォローしてくれる支援員

なんか役割与えてアウトな人を支援するのはどうですか？

アウトな人って、
あなたの言葉を借りるなら「障害者様」のことです。

変換ミスで変な文、あるけどすみません。

はなの部分。

推敲してないから変な文あったら、またまたすみません。
以後、気を付けるです。はい。

>>27
あふるるテクニック、勉強になります。イヤミではなく本当に。
両方本当なんでしょうね。
テクニック無しでは相当無駄な労力は必要になるだろうし、必要なんだと。

自分はテクニックって、あくまでテクニック（技術・技巧）であって、
その根底にあるものが薄いと表面を流れていくもの、
厚いと深まっていくものなんだと思います。
使う人によって意味の違うものになっていくもの。

今回の障害者様の無駄に高いプライドってのは、
プライドというよりむしろ肥大した自己愛。
やはりニコニコと2年内やり過ごすしかないんでしょうね。
やはり、そうなんでしょうね。
他人を変えることなんてほとんどできないから、仕方のないことなんでしょうね。

役割を与えて支援・・・例えばどんな役割でしょうか？

人は変えられないから、変えようとしても無駄骨だと思う。
変わったふりされてヒトリで喜んだりして(笑)

自己愛とかは医者の範疇ではないかなぁ？
支援員が障害者の障害を治す必要まであるのかなぁ？
的はずれな推測だったらごめんよー。
あなたからその意思を感じたので。

役割、
その良い意味で畏怖をとか

確認したいのだけれど
あなたの悩みはなんですか？

あなたの悩みを早く解消させて、
お仕事、頑張ってほしいのです。

別にせかしてるわけではわけではないから、
悩みはすぐに解消できないから

何回も試行錯誤して結果良くても
腹の底から納得できなくて
それでも
試行錯誤の繰り返し

たまに解決した振りを
自分に与えて
前に進むしか方法はないと自問自答する日々

そしていつのまにか悩みは無くなってる。

なーんてね(笑)

訂正したい事があります。

人は変えられないけれど感化はされると思う。
良い影響を与えて相手は感化する、自然と。

そのうちに良い関係が出来て行ければ、私は
嬉しいです。

変換ミスでまた同じ言葉を二回打っちゃだけど、
本当にごめんなさい。

>>31
障害を治すなんて、そんな大それたことは思っていません。
その障害者様のアウトな部分、突き詰めればそこにたどり着いてしまうのかな？
そもそも、自己愛だって医者の範疇に入るのかな？
ようわかりません。

私の悩みですか・・・・。






体重が減らないことですかね（笑）

お付き合い、ありがとうございました。

自己愛、うーん。
私は素人だから、分からない。
カウンセリングとか？

悩みは解決した？
少しは楽になった？
また今日から頑張れそう？

愚痴、悩みならいつでも聞くからね。
たまにスレ覗いてみるよ。

体重、
運動するなり、食生活見直してくれ。
俺は炭酸水飲んでる。


んじゃ、元気で。

お仕事、頑張って下さいね。
こちらこそお付き合い、ありがとうございました。

なんか流れ見ると、
きりこさんが悪者みたいだね(笑)

今更ながら…。

悪者扱いは可哀想だなー。

言いたい放題最初に言った、ｷﾘｺさんに
聞きたいことがある。

見てたら

応答願う。
「謝罪が出来ない人間をどう思うか。」

立場ゆえに謝罪しないのか？

妥協した人間に、言いたい放題言って
事を流す人間をどう思うか？

ｷﾘｺさん、あなたに問いたい。

あなたが一言『障害者を侮辱して申し訳ありませんでした』
と謝るだけでおわりだと思うよ。

ネットの空間だろうが言いたい放題は
許されないよ？
自分でけじめぐらいつけてよ。

このスレッドみたひと見た人は、
あなたの一貫性のない言動に疑問覚えるよ？
最後は丸くなってるからいいんだけれど(笑)

大人なんだから、人としても、
謝るところは謝るべきだよ！
そう、思わないかい？

年末で忙しいのかな？まぁ、謝罪すべきだと思うが…。

けじめをつけるのは大事だよ。
一方的に言いたい放題、やりたい放題はどうかな？

私の言い方に問題ありますね。反省します。
すみませんでした。
信頼されていないから、
きっと謝りに来ないのですね。

私の言葉もあやふやな事いって悪いですね。

一方的に謝罪を要求するのは、
オカシイですので、私はこれで去ります。

私は再スタートを切ります。

一方的にあーだーこーだ言って何か見苦しいですが、
今まで誠に申し訳ありませんでした。

【社会】障害者雇用水増し、職員を処分 - 厚労省 [14/12/26](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419579206/

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

就職妨害が基本。意地でもタイムカードを切らせ役所から金をもらう証拠にする。
そして期限ぎりぎりまで障害者を食い物にする。

就職妨害が基本。意地でもタイムカードを切らせ役所から金をもらう証拠にする。
そして期限ぎりぎりまで障害者を食い物にする。

障害者を治そうとせず、ただ労力として使っているだけ。交通費分のお金すらでやしない。

山口県下関市の障害者施設での虐待事件まとめ動画

https://www.youtube.com/watch?v=Bxfyoq3JOo4
https://www.youtube.com/watch?v=5YLoDjgeWQA
https://www.youtube.com/watch?v=r5iuVHnL8rU
https://www.youtube.com/watch?v=6EfJsjRQgo4
https://www.youtube.com/watch?v=ZALil4sIEW4
https://www.youtube.com/watch?v=lWpTC16ChYM
https://www.youtube.com/watch?v=DnW8wShIHOE
https://www.youtube.com/watch?v=xFXnnS55qx0
https://www.youtube.com/watch?v=UIrbkkL8ZhY
https://www.youtube.com/watch?v=E2Je2928C20
https://www.youtube.com/watch?v=IJ9d9UJJbjI
https://www.youtube.com/watch?v=Bbplp1cTzAY

221 ：優しい名無しさん：2015/07/23(木) 11:31:50.03 ID:dafGqSuP
http://imgur.com/zixKatv.jpg

ある程度は予想してたけど、ここまで露骨なビジネスが既にあるんだね

【演技？】疑惑の障害者【健常？】 [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1461675424/

「知的、精神、身体障害者福祉施設」のFandＳ（株）「星のいえ｝は、7/下旬、「船橋労働基準監督署」から「是正勧告、行政処分」を
受けたとの情報が流れています。所謂「ブラック企業」としての認定を受け多様です。サ−ビス残業、業務管理、人事管理が非常
に杜撰で、労働環境が最悪だとの事です。離職率が極端に高く、労務管理が出鱈目です。関係ハロ−ワ−クも「労基の是正勧告、
行政処分」を受け採用募集業務の取り扱いを中止したとの情報が流れています。経営哲学、業務管理能力、人間性の卑しい者が
会社運営の音頭をとるとこういう事態になるのは、当然の帰結です。社会的存在価値のある会社なのか？何を目的に企業運営しているのか？

http://life.a.la9.jp/hp/mountain/index.php (山の風景)

http://life.a.la9.jp/hp/color/index.php (色の話)

http://life.a.la9.jp/fujiyama/ (富士山の話)

http://life.a.la9.jp/hp/mountain/ (山の話)

http://life.a.la9.jp/hp/mountain/ (山の話)