介護職の雑談・質問スレ178

従来型特養、ユニット型特養、地域密着型特養、有料、グループホーム、ケアハウス
老健、療養型 デイサービス、ヘルパー、小多機等

介護または医療・福祉業界に携わるものならなんでも参加

禁止事項
★荒らし行為
★空気読まない発言
★スレ違い書き込み
★ID真っ赤になったら出ていく事

※前スレ
介護職の雑談・質問スレ177
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1617121166/

※関連スレ
介護職員って発達障害、ADHDの人だらけじゃないか?3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1552922940/

介護施設事件・事故報告スレ【虐待・盗難などなど】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1534330493/

介護士の犯罪ニュースを貼っていくスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1477581071/

■介護職は単純労働
「特定技能1号」（介護・建設・造船・農業・漁業・宿泊 など14職種を単純労働と 閣議決定）
https://www.news-postseven.com/archives/20181209_817300.html?PAGE=1#container

■生産性の低い介護業界及び介護従事者
外国人受け入れ７割が生産性低い業種(介護･外食･農業･ビルクリ)　低賃金、固定化も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546062217/1

■介護の外国人技能実習、申請ゼロ
https://www.nna.jp/news/show/1707455

>>148
そうなるよね
だからケアマネや相談員が電話した方がいいんだよ
現場は老人の相手で精いっぱいだって
ついでにオバヘルの相手もせなあかんのに

話が反れるけど関西コロナすげー増えてんのに
エヴァ何度も見に行ったとか言ってるオバヘルを何とかしてくれ
大阪の方が東京よりコロナやべぇよ

>>152
原則25人を2人だな
たまに3人居るけど

>>153
イチャモンを付ける家族に限ってだけどな
それ以外は現場だわ
>>154
さすがにその人数でそれ出来んのはまずいわ

>>151
>>尻もち付いた時点で電話するのが「常識」と言ってましたが
その「常識」はどんな根拠から仰っているのでしょうか？


家族の心の声：介護の仕事ついてる様な奴等を信用できない。虐待かも知れない。厄介な家族だと思わせてプレッシャーかけとかないと。
こんなところでしょ。

クソみたいな家族はいるからトラブルはしゃーない
そいつ放逐できない施設だと地獄だが

>>156
役所からの指摘だな

大腿骨けい部とか下手すりゃ椅子に座っただけでも折れるし、尻餅数日後に骨折判明しても原因は特定できないよな

>>159
だからこその保険としての家族連絡なんだよ

ＩＣレコーダーに西落合1-18-18 更生施設けやき荘にたった数日入居していた間偶々偶然に録音したのをみつけその内容の酷さに公表する事を決意しました、文字起こしします。
西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、職員に対して「ここの入居者に対してはどれだけ酷い事をしても、第三者委員会も設置してあるだけ、施設の苦情にここの入居者の「人間以下」が訴えたら「事実と異なる」と本当の被害であったとしても、そのように言い切れば「こちらの言い分」を裏付けも取らずに鵜呑みにするよ「世間」は・・・職員が「ここの人間以下のゴミクズ以下の入居者」を殴ってごらん・・・殴られた入居者が警察に訴えたら「こんなところに入居している「人間じゃあない生き物の言い分」を信用するのか」と言えばいい・・・土下座して謝罪してくれるよ「警察が」
そう言って柳沢は近くに居た入居者の女性の髪を引っ張り平手打ちした（平手打ちをした音声が入っていた）
「これを世間に訴えても「映像証拠」でもない限り「こちらの言い分」を世間は鵜呑みにする・・・ここに入居している人間は生活困窮者でもあるからスマートフォンは所有していない・・・「映像証拠」等撮れない」
そう言うと柳沢は、平手打ちをした入居者に対して馬乗りになり激しく殴打した（殴打していると思われる音声が入っていた）

うちは医者が経営してるから怪我とかは完全にこっちの言い分が勝てるからつよい

>>160
だから介護士の対応としては看護師にに連絡してみてもらってそのやり取りを記録に残すで十分だわ

>>163
記録に残すのなんて当然のこと
その上で当事者が電話して二度手間三度手間を省いた方が後々楽になる
第三者を介すると齟齬が発生するんだし

>>164
当事者が経験浅い介護員なら逆に二度手間になるわｗ

看護師も状態見てるなら看護師から説明した方が家族も納得するだろうに

>>164
ちなみに薬の間違いとか飲ませ忘れとかは誰が報告してるの？

>>165
見たまんまを報告すればいいだけの話だろ

〇〇様がご自分で歩かれまして
その際に後ろに転倒され尻もちを付かれました
すぐ看護師に報告し現状としては異常は見られておりません
また何かおかわりがありましたらご連絡致します

>>168
ご自分で歩かれましてってどういうこと？

>>168
後ろに転倒して尻もちって何？

>>167
基本介護側だよ
看護側でセットし忘れで飲まし忘れとか処置忘れとかは看護側で連絡してもらってるけど

〇〇様のお薬と他利用者様のお薬を間違えてしまいました
すぐ看護師に報告し経過観察の指示が出ました
お薬の関係ですので適宜、状態の観察を行っていきます
原因としてはうんたらかんたらで確認ミスでした
申し訳ありません
でだいたい終わるな

>>169
徘徊って直接言えんからそう言うしかないだろ
>>170
転倒だからと前に転ぶ訳でもないし間違ってはおらんよ

>>171
薬の飲ませ間違いは市町村に報告レベルの重大事故だとわかってて介護士に連絡させてるの？
薬の判断は看護師じゃなくて主治医だぞ？

>>172
歩かれてるときあなたは何されてたんですか？普段どういう対応されてるんですか？って突っ込まれたら？

転倒は転倒
尻もちは尻もちでべつもんだよ

>>173
うん、普通にしてるよ
何なら市町村連絡も現場でやってるわ
もちろん
看護師はうちの系列の施設医に確認してもらってだよ

>>155
オムツ交換中を1人でやって
もう1人がフロア見守りするとして

25人中15人がオムツで1時間弱掛かるとしようか？
残り10人がフロアにいるんだけど
常にトイレ連れてけと立ち上がる人
常に帰宅願望強くて暴れてる人
常に徘徊し続ける人（言葉通じない）
こんなのが8人いて
1人で見れるか？

オムツ組を全部離床してから
電話対応したとして
フロア1人で8人の徘徊転倒者対応してんだぞ？
何もできんわ

たまに3人っては
派遣が週3日日中いるので
その時なら電話も可能だろう

>>175
現場が市町村連絡までやるのかよｗ

それなら主治医より経過観察の指示が出ましただろｗ

>>156
大正解

常識とか一般論とかで自分が大多数みたいに
アピールして会話する奴って
頭おかしい自己中が多いので
大抵クレーマーですよ

職員にも言えることだが

４月８日に特養の面接行ってきたんだけど、働くとしたら４月２６日（月）からと相手に言われた。

遅すぎないか？

俺は面接で、明日からでも働けますって言ったんだけど。

稟議が通るのに時間がかかるから、働くとしたら４月２６日（月）からと相手に言われた。
ちなみにその場で採用って言われた。

４月８日面接で、なんで働くのが２６日なんだよ・・・遅すぎる。
これ介護業界では普通なの？

>>177
うちでは医療職を医務って呼んでるから
連絡する時は医務から云々の指示が出ましたって感じだから医者なのか看護師なのかはぼやけてる

>>176
うちの職員なら普通にやってるわ
むしろ、利用者その倍だわ

これだけ意見が割れるってことは
転倒＝即家族に介護士が電話
ってルールは糞ってことだな

既に現場では大反感あるし
暴動になるのも時間の問題だな

>>179
今の職場に入った時は
面接10月で入職2月だったな
本当は1月からだったんだけど前の職場が辞めさせてくれなくて

ID:hjj5dv6aの施設がヤバイのだけはわかった
重大事故の市町村への報告まで現場がやってるとかｗ

別に連絡はするけど、連絡した事や内容についてケアマネや主任から後でケチが付くのはうんこ
だからしたくねぇんだよ、お前らがやれって言ってんだよ

>>184
ヤバいのかどうかはわからんけど県でもそれなりに表彰されたりで評価は上々の施設っぽいよ

薬の飲ませ間違いだの尻もち程度の転倒だの、いちいち施設から電話が来たら鬱陶しくて仕方ないと思うけどなあ
（今どき電話というツールですら鬱陶しいのにさ…）
介護度にもよるけど、基本看取りというか、もう帰れない人たちでしょ
故意の虐待や急変・大事故以外の連絡は止めてほしいと思う家族の方が多いんじゃないかなあ

だって身寄りが無い、もしくはすぐに連絡がつかない人利用者だっているわけでしょ？
そういう人とクレーマー家族と対応に差が出るって、それこそ役所に知られたらマズイんでないの

>>186
自分は絶対働きたくないと思った

>>187
薬の飲ませ間違いは完全に施設の落ち度だから、何かあれば訴訟案件

そうなんだよな、事故の電話をして思うのは急変ならまだしも尻もちの転倒とか未だに電話使っててメールとか使えないものかな。家族だって暇じゃないんだし、メールだと後に残るし。

>>96
うちもそうだけど、本当におかしいよな
だったらヒヤリハットを書かなくていいとか、終業時間過ぎてからの利用者の訴えには応じなくていいとか決めたらいい
というか、仕事出来ない未経験やノロマばかり雇うからサビ残の山になるんだけどな
普通のスタッフを用意する努力をしてから
残業禁止にしてくれ

>>187
基本的には差は付かんと思うけど
連絡付かなかったら付かなかったら付くまで根気よく電話だな
朝ダメなら昼、昼ダメなら夕方、今日ダメなら明日で1週間電話してダメならケアマネに丸投げ

役所の実地指導で市町村報告や薬の件も確認してもらって素晴らしいとのことだわ

>>100
普通かどうかはわからないが
利用者の急変による残業はまず出ない
救急車呼ぶレベルはでる

>>193
それがおかしいんだろ
業務なのは変わりないんだから出さんのがおかしいわ

>>183
>本当は1月からだったんだけど前の職場が辞めさせてくれなくて

そういう事情なら仕方がないと思うんだけど、俺は無職なんだよね・・・ｗ

>>192
ん？
介護士が直接電話するのは、「その事故現場にいたから」だよね？
連絡がつかなければつくまで電話し続けるってことは、現場にいなかった介護士が電話するってことでいいのかな？
毎日申し送りで「これこれこういう状態でしたので、家族に電話してください」と同僚に預けるわけだよね

だったら最初からケアマネや相談員や看護師に預ければいいじゃない…

ドーナツ事件について資料を一通り見たけど
始まりは検察の「そろそろここら辺で高齢者を守るために厳しい判例作っておくか」で
周りの有識者はいつものように高齢者の側に立った歩み寄る意見を述べてしまったから、そこを徹底的に突かれて有罪になったんだろうな

後から意見を述べた有識者は裁判は争う場だと理解してはっきりと、それは無理と意見を述べた
検察側の第一の主張、注意喚起を怠ったへ対し
「施設が一人一人へ注意喚起をすることなどない。一人の高齢者へ注目していたら、他の高齢者はノーマークで当然」と言っていた
裁判になってようやく、綺麗事を捨て去った

>>196
別に申し送りはしないな
一応はメモには残すが基本的に勤務前に書類に目を通して電話連絡通じてなかったら誰とも関係なく自主的に電話する流れになってる
ケアマネや相談員には事故報告書が完成してから届く感じ
基本的には電子化してるから記録したら全館一斉共有される

>>198
……それ介護士が勤務前にやらなきゃいけないことなの？
自分が関わった事故じゃなくても？

なんか色々とおかしくない？
電子化してるのなら、事故報もその日のうちに共有可能でしょ？
所属上長のハンコを全部もらうまでは共有しない決まりかね

いずれにしても、介護士が家族に電話をしなければならない理由は無いことに変わりはないよね

>>199
関わった事故じゃなくても完成はさせないと実地指導で指摘されるしお互い様の精神でやってるわ
電子化は共有されるけど紙媒体の方は全部完成させて施設長のハンコを貰うまでは共有できんようになってる

>>179
俺も働くまで２週間空いたよ
給料の締日でちょうどいい時期から働いたほうがいいってことだった
お前のとこも25日が給料の締日なんじゃないの？

そんな頻繁に事故起こるの？

>>197
個人の刑事責任まで問うのはやりすぎだと、やっと司法の場で認められたってことだね

でもあれ准看護師だからじゃない？
介護士の間ではお菓子の内容変更が共有されていたわけで、介護士が「うっかり」間違えてドーナツを出してたらどうなったか分からんよ

>>202
頻繁というかうちは基本的にどんな些細な皮下出血(0.5cm)クラスでもすぐ事故報だな
んで家族に連絡
頻繁に発生するなら病院が敷地内にあるから血液検査をして特発性血小板減症etcの内的要因か調べてその結果次第で書かないようにしてる

>>202
パーキンソンとかレビーのやつなんてしょっちゅう転倒するよ
怪我なければ報告書もスルーだな

>>203
車椅子をミスって倒したか何かで書類送検された介護職もいるわ

>>204みたいな些細なやつも連絡してたら、連絡つかないやつとか絶対連絡し忘れるだろ

>>207
電話付くまで基本的にはホワイトボードに貼りっぱなし&仮にそのまんま出しても突き返される

フォーレバッグしてる人の
カテーテルにたまった尿をフォーレに落とすことなんて言うんだっけ？
今ネットで検索しても出てこない
クリッキングみたいな名称のやつ

ヘタレ介護職員が多いな。
介護が責任持つのが当たり前だろうよ。事故や誤与薬したら医師や看護師に電話するし、役所への報告も介護職員が行って説明してるわ。そこまで責任とならいと事故や誤与薬とか減らない。あとは尻もちでなんも無くても日頃から家族へは電話。
第一、家族に電話も出来ない施設なんてあるのかよ…ユニットで最低基準1人しかいないとか今まで見たことないわ。そんな施設辞めれば良いのに。

>>209
ミルキング？

>>209
ミルキング？

>>211
>>212
ありがとうございます
それです！

>>197
そうはいっても無罪はともかく刑事事件化する可能性については何も変わらんからなあ

>>210
そこまでして定着率悪くなるより負担減らした方がいいじゃん

>>208
うちの事故報告書なんてほとんど家族説明欄空欄だけど、実地指導で指摘されたことないけどな

>>203
そうだね
准看だから医療関係者が守ったのはあるだろう
医療が「そこまでは責任持てないでしょ」をやったんだろうね

>>217
誤嚥を巡る裁判はいくつもあるみたいよ
でも刑事裁判はこれが初めてらしい
だから全国ニュースになったんだと

刑事責任と言っても罰金20万円だから、軽い方なんだろうけどね
そこらへんはさすがに検察も考慮してたね

>>218 仮に20万だからそのぐらい仕方ないで済ませてしまうと後々面倒な事になると医療は判断したんじゃ無いかな
介護は喉つまりで賠償金数千万の判例あるよね
しかも施設ではなく個人への賠償命令

5年ぐらい前の話だけど、刻みとソフト食を食べてる利用者の親戚が冷凍寿司を持ってきて食べさせようとした。
介護職員は当然止めるが、冷凍寿司を見てしまった利用者は元々ワガママで問題利用者で「おまえには関係ない」と暴力を振るい無理矢理食べた。
案の定、その利用者は誤嚥性肺炎を起こし入院。
利用者家族は訴訟を起こし、今でも裁判中。
利用者家族にもう少し知恵があり、弱い介護職員へ直で訴えたらと思うとぞっとする

刑事事件は名前の公開とか前科とかそう言うのが色々やべーからね
民事訴訟のがよほど楽よ

さらに現在リアルで起こっているのが
もう固形物は食べられない利用者（この人もワガママ）が常に家族や知り合いへ電話し和菓子やドーナツを買ってこさせる。
介護職員が荷物をチェックし、危険な食べ物は家族へ返す。
それを見たワガママ利用者は「おまえ、何の権限があってそんなことをする？俺の勝手たろ」と怒鳴りつける
職員は引かずに「いいえ、いざとなれば我々は罰せられます」とそこは引かない
それを見ていた家族は「こんな人情がない介護職員辞めさて」と上へクレーム

そういう利用者断っても回るだけの余裕が与えられてないからなあ
稼働率8割ないと赤字とか頭おかしいわ
意図的に作られてる地獄だよ介護は

デイケア正社員でてどり98000円、無能な自分は生きてる価値あるのでしょうか

言うこと聞かねえ変なやつは退去にしろよ
変な奴がいるだけでそこで勤めたくないわ
相変わらずのドM披露スレか

和菓子やドーナツはお茶に浸して細かく潰してから提供しますがよろしいですか？と聞いてみりゃいいさ
なんでそんな酷いことをするのか？と聞かれたら理由を答えればいい

しかしそんな手間隙かけるのイヤだし、上がきっぱりと断ればいいんだよホント
咽る人は自分の唾液でも咽るから、誤嚥性肺炎を防ぐのは本当に難しいよね

ゲホゲホ言ってるから背中を強く叩いたら骨折とか、もうやってられんわと思うことよくある

なんか持参してくるやつには家族が食わせるようにしてもらってるわ

なんでこっちがそんなリスク背負うんだよ

>>220
そこで介護士が確認して家族を止めなくていいよ
家族が食わせるのなら問題ない

うちもミキサー食ってる奴が何の相談もなく家族が面会に来て鰻食わせたら切り身が引っかかって死んだ

>>226
福祉は最底辺から利用するサービスだからなあ
家族も含めて会話が成立すると思わないほうがいい

ＩＣレコーダーに西落合1-18-18 更生施設けやき荘にたった数日入居していた間偶々偶然に録音したのをみつけその内容の酷さに公表する事を決意しました、文字起こしします。
西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、職員に対して「ここの入居者に対してはどれだけ酷い事をしても、第三者委員会も設置してあるだけ、施設の苦情にここの入居者の「人間以下」が訴えたら「事実と異なる」と本当の被害であったとしても、そのように言い切れば「こちらの言い分」を裏付けも取らずに鵜呑みにするよ「世間」は・・・職員が「ここの人間以下のゴミクズ以下の入居者」を殴ってごらん・・・殴られた入居者が警察に訴えたら「こんなところに入居している「人間じゃあない生き物の言い分」を信用するのか」と言えばいい・・・土下座して謝罪してくれるよ「警察が」
そう言って柳沢は近くに居た入居者の女性の髪を引っ張り平手打ちした（平手打ちをした音声が入っていた）
「これを世間に訴えても「映像証拠」でもない限り「こちらの言い分」を世間は鵜呑みにする・・・ここに入居している人間は生活困窮者でもあるからスマートフォンは所有していない・・・「映像証拠」等撮れない」
そう言うと柳沢は、平手打ちをした入居者に対して馬乗りになり激しく殴打した（殴打していると思われる音声が入っていた）

【社会】婚活女性が求める「普通の男性」のスペック…清潔感があり身長170cm以上、MARCH以上の学歴で年収400万円以上 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618204613/

【子育て】育児にまったく関わらない「ゼロコミット男子」が7割！　女性に家事育児負担が集中する現状 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618203099/

家事や介護に1日4時間　中高生の5%がヤングケアラー [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618204707/

【ジェンダー】女性リーダーが少ない日本 「女性自身が前に出たがらない」理由 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618203505/

【ジェンダー】「男性がうらやましい」と感じた女性、約9割…“男性優位社会”日本の現実 [ボラえもん★] 　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618198632/

刻みやミキサーを食べてる人に固形物とか頭のおかしい家族が多いんだな
そんなに固形物食わせたかったら家で介護しろや

【社会】婚活女性が求める「普通の男性」のスペック…清潔感があり身長170cm以上、MARCH以上の学歴で年収400万円以上 ★3 [ボラえもん★]　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618209326/

介護職員になって丸一年経って
夜勤デビューした人が早番に申し送りしたんだが「仰臥位」を読めなくて
「これなんて読むんですか？」って言い出してリーダーに呆れられててワロタｗｗｗ
一年経ったのに仰臥位読めんとかｗｗｗｗｗｗ
今まで仰臥位の指示出てた利用者どうしてたんや

このぎょうがい　そんなもんよ

看護師どもが、俺がミスをしたといって、詰問するので、
止めると言ったら、施設長がどうしても仕事に出てこい、
じっくり面談するとか言っていて、じつにうざい。

いつやめてもいいいんだけど。

>>236
早く辞めろ

「○○さんは右側臥位でSATが下がるのでオムツ交換時は注意してください」
この程度は普通に理解できないと、申し送りがめんどくせえことになるよね…

>>237
本当に早く辞めたいんだけど、オワハラってやつで、
またしつこく引き止められている。別に自己都合退職でも
全然いいんだけどね。看護師どもの顔も見たくない。
ただ退職届を明日は忍ばせていくので、不愉快なことがあったら、
帰りに事務所においていくつもり。

このスレにいて何の期待をしているのだ
辞めるなら勝手にやめろ

退職届は会社規定　厄介だね

民法第627条 （期間の定めのない雇用の解約の申入れ）

１.当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、いつでも解約の申入れをすることができる。この場合において、雇用は、解約の申入れの日から2週間を経過することによって終了する。

届を出して２週間で辞められる
拒否されそうな時は、退職届として内容証明付で郵送すれば
文句一つもいわれない

オンナ看護士にイビられる無能オヤジ介護士。大爆笑

>>242
退職届け出して有給全消化するのは基本として
残りの日数欠勤してもセーフか？
正直辞めるとなったら一日たりとも職場行きたくないんだが・・

>>236
言い分があるなら言ってみてから決めてもいいと思うけどな。
他の事業所に移っても似たようなことは有るだろうし、よほどキツク責められるなら
別だけど、そうでないなら折れるとこは折れて上手くやっていくほうが良いと思う。

言い分は、電話でさんざん言ったんだが、直接話そうとかいって、
執拗に粘られ、結局仕事に出ることになってしまった。でも
その日に退職届を出す。アルバイトだから、本当はこんな形式いらないけど、
いちおう契約書の通りの手続きを踏んでおく。

じつは入って後悔していたんだわ。サービス残業に看護師のパワハラに
無研修。簡単に入れたと思ったら、やっぱりこの始末だな。

まあ短い間だから、これも経験になったと解釈するわ。

とにかくどうかして辞めないとｗ　辞めさせないとはひどすぎｗ

>>119
お前のケツの穴はデカいの？

他人の私情ベラベラ言いふらしてたハゲオヤジが指摘逆ギレで朝出勤早々に辞めてったな
元々問題あったし皆大喜びの円満退社

>>125-6
ありがとうございます。

まぁ当日退職はクソやわ、せめて二週間ね

>>248
そうか、朝出勤早々の退社ってのがあるのか。

俺もそうしようかね。朝、いきなり届を出そう。

>>246
そこまで決意が固いなら説得に応じてしまいそうにならないよう
気持ちをブらさずに明日行くことだよ。