探検


時給が高い介護派遣会社 PART15

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/06(月) 17:55:03.86ID:891EMory
次スレ立てました。

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1619948737/l50
153名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 09:39:59.39ID:D4gaMn7e
>>152
それで何時間も拒否がありパンツの中は便でグシャグシャになっても良いと?
その後排泄介助に入る職員が大変な思いするだけでしょ?
その時に何でこんなになるまで排泄介助に入らなかったと言われたらどう説明する?
拒否があったからで問題ないとでも?
自分が入居者の家族だったら排泄介助ちゃんとやって欲しいわ。
2021/09/25(土) 09:48:13.17ID:L85Qc+hZ
>>151
そんなの利用者に合わせて変わるに決まってんだろ
毎日見てる職員が正解探すしかないんだよ
その能力があればだけどな

ラバーも敷き忘れた職員も悪い
でも最終的な責任は臥床させたやつのミス
お前が気が付きさえすれば尿汚染防げたんだからな
155名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 09:48:54.30ID:YOl3/bNG
>>150
そうだそうだ、そもそも介護しないで工場でライン作業でもすればいんだよ。
2021/09/25(土) 09:48:56.73ID:L85Qc+hZ
すんごい仕事できないのに他責の奴ってホント無能
157名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 09:55:55.79ID:D4gaMn7e
>>154
はい答えになってないのでやり直し
>>153 の問に答えてよ。
待ってるよ。
文脈からお宅も仕事しないでボーっとつ立っているだけの職員って感じがするわ
158名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 10:00:45.26ID:D4gaMn7e
>>154
何かね君の所ではリネン剥がしたらそれでお終いなのかね。
てか君の仕事ぷりがレスポンスから怪魔事が出来る。
さぞ入居者の対応も雑なんだろうなーとな。
居るよな職員間ではお調子者だが仕事はちょーー適当な奴
159名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 10:02:05.51ID:D4gaMn7e
訂正
×
てか君の仕事ぷりがレスポンスから怪魔事が出来る。


垣間見る
2021/09/25(土) 10:04:16.74ID:NiGswVxB
結局ここでどんなレスが欲しかったの?
なんだこのスレに直雇用がだらだら書いてんの?
161名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 10:08:30.72ID:D4gaMn7e
>>160
所詮介護板だID:L85Qc+hZみたいな奴しか沸いて来ないから最初から期待等してないと思う
2021/09/25(土) 10:10:07.54ID:ad9r/Zd9
>>161
怪魔事といいさっきからイライラで指震えすぎだぞ
落ち着こうな
163名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 10:17:32.39ID:hv+g85MV
>>138
いやお前がラバー引けよ
164名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 10:23:00.38ID:8WwlSJt1
>>163
え、何処の施設でもリネン交換した人間が新しいリネンをひくと思うけど。
お前の所では違うの?
バカなんだろうね(笑)
2021/09/25(土) 10:30:41.54ID:NiGswVxB
>>161
いやいや、だからなんで何しにに来て全てのレスに噛み付いてんの?
直雇用がなんでこのスレにいるの?
質問に答えような
166名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 10:50:31.86ID:eLMzZJez
>>165
はぁ?一体何処をどう読んだら自分が直雇用と読み取れるんだか。
それ共文盲なの?
それより早く>>153の問にに答えてくれよ。
逃げるなよ。
2021/09/25(土) 10:58:46.28ID:3HVGPyXI
>>146
少し目離してたら能無しっぷりボコられてて笑える
独りよがりの長文書いて自分の無能さひけらかして注意されたら発狂して
全レス噛み付くとか職場でもウザがられてるんだろうな
これを期に反省しろよお前。皆お前みたいなのと仕事したくないわ
2021/09/25(土) 10:59:19.98ID:2ZGR770i
>>153
とりあえずトイレ行こうかと誘いの声かけはするけどそれでも拒否なら現場の管理者に話して拒否が強くてトイレ誘導できてないと相談するかな

自分で解決、処理できないが放置はしないよ
自分が入居者の家族だったらとかあなたの私情は関係ない
169名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 11:06:01.76ID:50t7fRBN
さすが介護の仕事

低レベル
170名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 11:06:51.92ID:eLMzZJez
>>167
たかだか5chでボコられたとイキっている位だから(笑)
バカなんだろうなー
流石介護職だなー(遠い目
中2病か頭悪そう(笑)

同僚職員が気の毒だわ。
まぁ無能なお前と一緒に仕事する事はないだろうが。
171名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 11:11:31.33ID:eLMzZJez
>>168
管理者って意味理解出来てなさそう。
流石介護(笑)

拒否なあったらその都度施設長に委ねるのか(笑)
施設長もそんな隙ではないだろ。
2021/09/25(土) 11:16:10.72ID:ad9r/Zd9
なんでこの不幸自慢オバサンちょくちょくID変えて自分擁護してるんだ?
ばれてないと思ってるのかな。イタすぎる…
2021/09/25(土) 11:18:36.25ID:NiGswVxB
派遣なの?派遣は悪口でしか登場してないからまさかお前も同族派遣だとは読み取れなかったわw
ところでお前、日本語かなり不自由だな
174名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 11:25:18.45ID:eLMzZJez
>>172
直雇用だったりオバサンだったり迷走し過ぎだろ

まぁ>>142>>143の絡みから始まり不毛なやり取りに無関係な第三者が絡んで来るとも思えんがな。
2021/09/25(土) 11:28:54.56ID:3HVGPyXI
>>170
誰お前?俺はp38o6ukNに言ってるんだけど?ww
なんで反応してんの?
176名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 11:30:04.26ID:eLMzZJez
>>173
>派遣は悪口でしか登場してないから

意味不明な事をほざいているお前の日本語不自由さには敵わないわ。
177名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 11:35:21.26ID:eLMzZJez
>>175
ID変えて第三者になりすましても白々しい自演が露呈していると言うのに。
もう少し頭を使えよ(笑)
まぁお前程度の知能では無理だろうが(笑)
2021/09/25(土) 11:47:27.45ID:BYQntR5k
最初からバカはNGにすれば良かったんや
2021/09/25(土) 11:52:46.15ID:U6l9MnYd
それな。IDコロコロ変えるからNGしても引っかかる
とりままたNG突っ込んだわ

始めに長文叩かれた時に引っ込めば良かったのに
引っ込みつかなくなってヒス起こして暴れて哀れとしか
180名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 11:55:59.51ID:eLMzZJez
管理者の意味も理解出来てな阿呆が吠えてるな(笑)
本当こんな阿呆と同じ職場でなくて良かたっなと
2021/09/25(土) 12:16:58.40ID:x1qsW06y
あぼーんだらけだわ
182名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 12:37:45.31ID:nGjUmCXg
クルマ椅子の臥床の場合その場を離れてはいけないのでラバーは剥がした人が敷くのは常識。

育ちが悪い奴は剥がしっぱなしで知らんフリするからどうしようもない。
2021/09/25(土) 12:41:10.16ID:2ZGR770i
たまに代わりのラバーシーツがないやつとかいたけど今の職場は使い捨てのやつが主流なのでやはり捗る
2021/09/25(土) 12:43:12.46ID:HhLOEuap
派遣の雑談スレになってる
2021/09/25(土) 14:29:57.62ID:+d4BT9Cz
バカが騒いでるだけよ
2021/09/25(土) 14:50:40.77ID:uVRpmCL8
>>185
バカはお前だろwww管理者が何かも理解してない阿呆が喋んなバーカwww
2021/09/25(土) 14:58:22.10ID:+d4BT9Cz
>>186
現場にいる管理者も事務に撤して現場にでない主義の管理者もどちらのタイプもいるよ
でもグルホなら管理者は現場のだいたいを把握してる
今までいたグルホはそうだよ

ところでお前派遣ならさっさとそこ辞めたら?
長文書く時間もったいたくね?
188名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/25(土) 23:03:08.67ID:hv+g85MV
>>164
いやいや
ないならお前がやればいいだけの話じゃんw
2021/09/26(日) 01:46:10.36ID:k/2W3VlF
>>188
そこが理解できないのよ他責思考は
2021/09/26(日) 03:52:19.62ID:n7sddUGo
なにかしら自分の意見が通らなくなると相手をバカ呼ばわりして逃げる奴は何人か見てきたな
自分のミスや無能っぷりを棚に上げて、他人を非難する人間
社会人のいい大人がバカ連呼するなんて恥ずかしい
191名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/26(日) 06:08:16.44ID:CZPv1D1H
>>187
まぁ、細かい事は気にしなさんなって
相手にするだけ時間の無駄
2021/09/26(日) 18:48:30.59ID:3HvPmAvR
>>168
派遣も経験ある7年介護職だけど、トイレの声掛け変えてみたら?
パット変えませんか?
ちょっと一緒に来て
ズボン濡れてるよ、変えましょう

他にも風呂嫌いなばあちゃんに「いい匂いするものある、見に行こう」=シャンプー
帰宅願望には「わかったよ、部屋に戻って荷物まとめといて。掃除もしないとね」=荷造りと掃除で疲れるか途中で忘れる

うまくいかないから面白いんだよ
すんなりトイレ連れて行けて失禁しけりゃいいが、仕事つまらないよ
主任クラスはニタニタ笑いながらやってるわ
決して利用者の尊厳なんて考えてない
イライラすると無駄にエネルギー使うよ
2021/09/26(日) 18:51:03.63ID:3HvPmAvR
>>192
訂正
☓失禁しけりゃ ○失禁しなけりゃ
2021/09/26(日) 20:33:54.41ID:kE4HALK9
優しいねえ
こういう奴は何やったって自分のせいだと思うようなタマじゃないんだから無駄無駄
195名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/26(日) 20:38:40.51ID:MrL3kxEz
介護の面白くて難しいところは、認知症の人に「トイレに行きましょう」と声かけしても、
声かけする職員によっては正反対の答えが返ってくるところにある。
196名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/26(日) 20:41:54.07ID:MrL3kxEz
オムツ交換やトイレ誘導などを拒否されることが多い職員は、
まず自分がその利用者さんを嫌ってないか問い直したほうがいいよ。

利用者さんを嫌ってると、言葉は「トイレに行きましょう」と普通でも、
表情や身振り手振りに嫌ってる様子が表れて、認知症の人はそこら辺を敏感に感じ取るから。

それでトイレ誘導を拒否される。
197名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/27(月) 01:18:20.25ID:4RiOWeCk
利用者さんて人を見てるからね。自分に対してよく思って居ない人間を見抜くから拒否する。
認知症になるとお世辞とか社交辞令が無くなって本音だから、正直だよね
198名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/27(月) 17:51:46.93ID:touPHJkQ
好かれるのも仕事の内ですか?
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=373793&;id=58673913

11年前のミクシィの介護トピックだけど、ここら辺読んどくといいよ。
利用者さんに好かれる事について書いてあるから。
この話題に限らず今のネットでの介護職の議論は、もう10年以上前から同じ話題をループしてる。
最近はフェイスブックの介護グループなんかも議論が活発だけど、すでに10年前にミクシィで話題になってたりするから。
年齢がバレるからこれ以上書かないけど。
199名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/27(月) 19:55:48.92ID:6RjN/APh
>>198のミクシィのアドレスは文字化けしてる。

https://mixi.jp/view_bbs.pl?id=58673913
↑こっちが正しいアドレス。
2021/09/28(火) 17:57:46.02ID:cPgvjlo6
みなさんの派遣会社は定期的な健康診断やってますか?
夜勤やる人は年2回義務だと思うんだけどコロナ禍になってから在籍した派遣会社去年登録時にしたっきり言われないんだよね
2021/09/28(火) 19:49:47.62ID:aAMk4rrG
そう思うなら電話なりメールなりで自分の会社に聞きゃいいのに
みなさんの派遣会社は〜とここで質問する意味ねーだろ
2021/09/28(火) 20:31:47.24ID:PiIXhiCq
阿呆だからわかんないんでしょ
人様の介護方法にケチつけて喜んでる無能ばかりのスレだからねwww
2021/09/28(火) 22:52:02.80ID:HTc1axc0
>>200
夜勤はしてませんが年1回健康診断しています。夜勤ありだと2回するはず。派遣会社に問い合わせて見るのがいいかと思います。
2021/09/28(火) 23:00:00.01ID:LDtpC3BI
まだいるじゃん
205名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/29(水) 07:12:08.65ID:6e6RyPqz
>>202
お前の事じゃんw
206名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/29(水) 09:02:01.13ID:NIqlgcdR
水元元水靖人
2021/09/29(水) 09:05:26.94ID:FG5PB3sL
長文オバサンしつこいよ
粛々とNG
208名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/29(水) 09:53:34.63ID:H6dKpjOk
まだいるじゃん
209名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/29(水) 14:26:33.76ID:P3H/VLaD
電話で担当者と相談しつつ、自宅から近い地域への派遣のバイト、週二回くらい、みたいな相談ができる会社ってありますかね?
210名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/29(水) 17:40:47.08ID:5s8MKbgW
東京?
2021/09/29(水) 17:59:07.99ID:v0h2mRe9
大阪です
212名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/29(水) 22:53:08.52ID:TPjzp5wP
東京ではどこですか?
213名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/29(水) 22:53:57.42ID:TPjzp5wP
>>210
東京ではどこですか?知りたいです
2021/09/29(水) 23:27:08.64ID:CPkucI1/
行きたい派遣先を決めてから登録する会社は少ないよ
というかほぼない
求人広告は釣りだし
だいたい登録させてから紹介してやってもいいってスタンス
登録してから希望条件のところなんてないわというところもある
2021/09/30(木) 00:08:37.85ID:olIRDtdC
>>214
そんな事聞いてません
東京ではどこの会社になるのかを聞いてるんです
2021/09/30(木) 10:50:09.77ID:+RMm7pIR
質問の意図を理解できない知能の低さ(笑)
2021/09/30(木) 19:39:33.82ID:qLVcOlc1
だからそんなのないって言われてんじゃないの?
読解力低いくせに偉そうに
2021/09/30(木) 21:30:14.53ID:3R6llRns
使えない人たちですね
そんなことだから田舎の介護でしか務まらないんですよ
2021/09/30(木) 22:29:42.88ID:9cqmWbu9
>>218
自己紹介しとる
220名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/09/30(木) 23:51:01.40ID:a6+yr6I/
要は、2ちゃん開設者が言うところの無能ってやつだねwww
221名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/10/01(金) 04:45:44.94ID:BMgHhUBA
介護福祉士で居宅の障害者を10年以上やってて、高齢は小多機の管理者を一年半やっただけなんだけど、派遣で特養とかグルホで務まるでしょうか。
2021/10/01(金) 07:23:14.44ID:uTpI0u5s
出来る
2021/10/01(金) 09:53:40.48ID:j3UURrn9
余裕
224名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/10/01(金) 13:37:37.72ID:dUXzAzN5
パソナ系の会社で、週20時間以下だと法律上派遣できないって言われたんですが、求人サイト見るとそれ以下の募集出してる派遣会社があるのですが、週二回、短時間という感じで派遣の仕事に入れる会社もあるのですか?
2021/10/01(金) 13:43:22.80ID:af6AXZQy
派遣先決める時は足あるなら立地悪くて人手不足の場所とかはましな職場多かった
駅近で人手不足の職場は延長絶対しないような職場ばっかりだった
7施設ぐらいしか行ってないからたまたまだったかもしれんけどね
226名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/10/01(金) 16:27:39.69ID:U4lZVl6c
>>139
ブラック臭
2021/10/01(金) 17:13:47.27ID:Aj2B8/ub
>>221
泊まりの経験あるなら大丈夫でしょ
>>225
立地悪い方ほど近所住まいの職員だらけになりやすいからね
年齢層も高い印象
2021/10/02(土) 00:26:50.20ID:drbWFWdZ
>>139
無能すぎワロス
2021/10/02(土) 17:57:43.10ID:LFj1Bvb+
皆さんの派遣先では介護職員が血糖測定やったりしてますか?
230名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/10/02(土) 23:16:45.34ID:51ikJShA
>>228=>>168
管理者(笑)
2021/10/02(土) 23:30:58.63ID:BS471Cqd
管理者ってなに?
232名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/10/02(土) 23:36:51.31ID:51ikJShA
さてオイラも分からん(笑)
一体現場の管理者ってなんだろうなー(棒
>>168に聞いてみてくれよ^^
2021/10/03(日) 00:00:58.04ID:M6dIPA/c
自称有能
実際は無能って奴はそこらじゅうにいる
自覚ないのが一番怖い
2021/10/03(日) 06:54:46.61ID:WosVjoE/
>>229
今の派遣先では血糖測定はやってないです。社員で5年くらい前、看護師いないときはやってたこともありました。
2021/10/03(日) 21:54:01.87ID:daMNmItd
次の前に今の内に確認取っておきます。
介護業界は意に沿わない者を圧力かけて追い込んだり退職した後も「業界の横の繋がり」で10年以上追いかけ回しますか?

非常に抽象的ですみません。
「抽象的」で
2021/10/03(日) 23:07:07.38ID:O9KySZ2x
近隣の別法人の施設と地域的に自治互助会みたいなのを形成しているケースはよくあるので
そういうのに被り得る場合はあるかもだがよっぽどやらかしたか相手が粘着質でしかないのでは
2021/10/04(月) 19:30:38.04ID:SmFu7iUj
宝塚、西宮エリアで時給の高い派遣会社はどこかな
阪神間って都会の割に時給低いんだよね
カイフク経験10年で1500とか
2021/10/05(火) 16:40:21.22ID:hRyz0AgP
>>11
バカじゃないのこいつ
2021/10/06(水) 06:59:13.32ID:dkqLK5D+
しょうじゅの里鶴見 

赤枝グループ。

社会福祉法人兼愛会しょうじゅの里鶴見 を1日で辞めた俺が来ましたw

https://i.imgur.com/MI1ICwv.jpg


  
★俺→施設へ退職の意思を伝える電話
俺    : 退職させていただきたいと思いまして、急な話ですいません。
面接官 : それはどういうご理由なんですかね?
俺    : 初日に、人がいなくて夜勤明けの時にお風呂があったりが当たり前にあるよと言われまして・・・。
面接官 : それはどの職員が言ったんですかね?
俺    : その方(Aさん) に迷惑がかかるので、それは言えません。
面接官 : えっと、手続きとかどうします?進めないとお給料とかも出せないんで。全部書類(●)を出していただかないとまずいんですよ。

 この後、今度は施設から俺に電話がかかってくる ↓

★施設→俺への電話の一部
面接官 : たった1日で常勤を辞められるって話になると、手続き上の問題も色々出てくるんで、非常勤の時給のお支払いということでよろしいですか?
俺    : はい、大丈夫です。
面接官 : 誰が言ったか、私達は教えていただきたいです。本当に言っているのか言っていないのかもあるんで。
        別にその職員を責める気もないです、はっきり言って。

俺は名前は言わないと拒否したら、【じゃあこちらで全部調べます】って、この面接官言ってた。
言った職員が誰なのか、何故こんなに固執するのか気になった。

●書類はまだ提出していない。だから、給料もまだ受け取っていない。
 まあ、時効が2年間あるからね。
 書類は誓約書や保証人書類、健康診断書などだけど、健康診断で1万円近くかかるんで、給料受け取っても下手するとマイナスになるからね。
 仮に1日分の給料9000円、健康診断1万円だと、1000円マイナスだから。

しかし、給料を受け取るのに、健康診断書が必要なんだな・・・初耳だわ・・・少し賢くなったわ。

皆のなかで、この施設に応募しようとしている人は、夜勤明けの風呂介助があるかどうか、確認した方がいいと思う。

俺は夜勤明けで疲労困憊の状態で、入浴介助は無理だわ。

利用者さんに怪我でもさせてしまったら、責任が取れない。
240名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/10/07(木) 17:37:06.71ID:R0H1Vh65
オープンループパートナーズで派遣したら時給が100円下げられて交通費も含んでて自腹なのに1日5000円以上も低かった。日払いは沢山引かれますとは言われたけど、だからって5000円以上も引くってどんな計算?派遣で単発って凄く疲れるのにこの仕打ち
2021/10/08(金) 08:18:41.60ID:OjdLqItQ
>>240
ここ..昔は良かったが不満なら派遣会社選び直しだ方がいい
242名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/10/09(土) 02:16:11.39ID:QfV5LJJc
>>241
どこか良い派遣会社なのかわからなくなってきました。
派遣会社こんなのばっかで人間 不振になりそう
243名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/10/09(土) 13:11:29.85ID:rSHLzqqX
何処の派遣会社も殆どと言って良い程仕事がないので介護ワークシェアリングの会社に登録し月曜に1日だけデイの仕事行って来る
8時から17時で13600円【交通費込み】
2021/10/09(土) 17:11:12.98ID:A/J/8guC
近場で案件10以上あるけど笑
2021/10/09(土) 17:14:07.39ID:+5x3RWAp
>>243
今案件ないとか田舎者だけだろw
わざわざageてまでクソ案件自慢してるの笑えるな
2021/10/09(土) 17:19:34.29ID:DKScCjSW
東京、神奈川、名古屋、大阪は案件に困らん
2021/10/09(土) 17:19:53.76ID:aVOJ9sYA
>>243
あなたに紹介出来る案件がないだけのパターン
248名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/10/09(土) 19:36:38.31ID:rSHLzqqX
>>245
勝手に笑っていたら良いよ。
あ、因みに神奈川圏央地域だが何か問題でも?
まさか>>245がそれより都心住みとは到底考えられんが。
それとメール欄にはage等入れてないが。
しかしもう少し堅い人からレス欲しかった。
まぁ介護板では無理があるか。
特にこのスレでは(笑)
2021/10/09(土) 19:38:02.90ID:clQIEA4P
普通に案件ないよ…
250名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/10/09(土) 19:47:33.73ID:gz4XFAE8
>>248
自分も以前書き込みしたら煽るしかない低脳基地外に噛み付かれたわ。
そんな輩に御丁寧に説明してやっても理解出来る知能は持ち合わせてないから時間の無駄。
適当にあしらっておけばストレスフリーで無問題
251名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/10/09(土) 19:56:33.38ID:gz4XFAE8
>>246
何を根拠にそんな事を言ってるの?
神奈川在住だけど実際に幾つかの派遣会社に電話しても案件はないと言われるが。
稀に案件があっても通勤県外だったりする
252名無しさん@介護・福祉板
垢版 |
2021/10/09(土) 19:58:17.27ID:gz4XFAE8
県外×
圏外○
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています