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【愚痴】ヤフオク雑談スレ171【議論】

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2018/09/12(水) 18:47:53.13ID:HB+Xromq0
前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2018/09/07(金) 22:06:18.83 ID:Qo/vRk8V0
ヤフオクに関する雑談・愚痴・議論など、何でもありの雑談スレ

荒らしが多い為、各自でNGにする等対応してください。
(ワッチョイ付きは荒らしが立てたスレですので消化する必要はありません。)

※次スレは>>950以降が宣言してから立てることが望ましい。
スレ立て不可の場合はその旨レスすること。

前スレ
【愚痴】ヤフオク雑談スレ170【議論】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1536325578/
153名無しさん(新規)
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2018/09/14(金) 03:57:59.31ID:S9HaxXyd0
支払われたら商品持ってるの嫌だからとっとと発送するけどな
2018/09/14(金) 03:58:22.82ID:tago7ju30
>>149
だね。ルーズな落札者に当たったからって出品者がルーズにする必要はないというか
そんなことして何か文句言われたり悪い評価つけられて不利益被るのはこちらだし損でしかないよ
どんな相手だとしてもこちらは淡々と出品者の役割を果たすだけ
155名無しさん(新規)
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2018/09/14(金) 03:58:36.26ID:S9HaxXyd0
>>152
確かに
2018/09/14(金) 04:01:45.04ID:kNlRxSIf0
>>148
お前は揚げ足とり、屁理屈が過ぎる
見てて不快
2018/09/14(金) 04:04:33.15ID:VK+QhKBY0
>>148
極論が過ぎる
こういう自分の事をアホと気付かないアホが増えてて困る
2018/09/14(金) 04:06:25.43ID:o2tlc8140
支払いが変に遅かったらこっちは不平不満言わずに即発送すればいいよ
最低限の知性があれば落札者は恥じるだろうしキチガイなら何も言わんだろうし
2018/09/14(金) 04:08:21.51ID:as6FKt8F0
>>156
別に揚げ足取りでもなんでもないぞ
発送1〜2日って設定してたら1分で支払われようが2日は待ってもらえる
そんかわり5日で支払われようが発送1〜2日って設定してたら2日過ぎたら理不尽でも急かされる
これが対等で五分五分
まあ取引がバトルになったら出品者としては終わりよな
2018/09/14(金) 04:11:45.40ID:kNlRxSIf0
揚げ足とってんのは>>144のレスだ
とにかくお前はおかしい
おまえみたいな落札者には当たりたくないのが率直な感想だ
2018/09/14(金) 04:14:47.62ID:PWIAdNqS0
ID:as6FKt8F0

無職感がすごいな...
2018/09/14(金) 04:15:12.74ID:WdnUTYSd0
「落札後にを音信不通で支払いを五日間も待たされたんだから
こっちも音信不通になって五日後に発送してやるわ」
とかやってたら、落札者も「受け取っても音信不通になって
五日後以降に受け取りしてやるわ」とか思うかもね
嫌がらせの連鎖とか誰も望んでないと思うけど

呆れた常識人から先に去って行き、後にはカス人間しか残らない
もう既にそんな感じになりつつあるみたいだよね
2018/09/14(金) 04:20:48.28ID:as6FKt8F0
>>160
出品しかしてないわ
出品者だから飽きれてんだよ対応がガキ過ぎて
2018/09/14(金) 04:58:01.21ID:kNlRxSIf0
対応がってそんな対応はしてないだろ
そのくらいムカつくって話をお前がほらなとか揚げ足とってるんだろ
2018/09/14(金) 05:09:35.77ID:LanPi9F30
>>164
揚げ足の使い方おかしくね?
五日待たされたからって理由で五日待たすなら出品者が批判されても仕方ないと思う
166名無しさん(新規)
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2018/09/14(金) 05:58:20.43ID:OtJA5L5q0
Amazon無在庫でポイント付きの出品している人いるけど、
これって出品者でキャンセルになったらポイントは付かない?
167名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 06:56:48.25ID:jSIc3v2z0
>>104
いるいる。気分悪いから即ブラック入り。
2018/09/14(金) 07:01:35.98ID:Kd7bzNfN0
久しぶりに数点落札したんだけど、最近はみんな遅いのな
12時間内に返信無し、24時間内1つ、他はだいたい48時間程度だわ
数年前に出品してたころは入金確認でも発送でも24時間空いたら殺されそうだったのに
2018/09/14(金) 07:22:23.94ID:QwEmJvJe0
24時間空いたら殺されそう()
2018/09/14(金) 07:25:09.47ID:x1CoUWe40
>>144
出品条件に入金後3日以内に発送みたいな条件なら
理由も無しに遅れれば、ヤフオク!ガイドラインの出品者禁止事項の
1. 販売する意思がないにもかかわらず出品すること
8. 予約商品以外を、在庫が手元にない状態で出品すること

と考えられるので垢BANするよう通報しとくと良い。
2018/09/14(金) 07:26:25.91ID:zRrntB3w0
>>62
落札者がどこの段階で受け取りと捉えるかだね。
受け取り遅いヤツもいれば発送遅いヤツもいる、どちらも期日内なら待つしかないね。
2018/09/14(金) 07:35:11.32ID:zRrntB3w0
>>106
これだったらセーフじゃね?
こんなの誰が見ても落札者が基地外だし、この評価見て敬遠するような他の落札者もどうせ地雷だよ。
173名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 07:42:54.66ID:IaSaTqo50
まあでも24時間以内、というか支払い当日発送みたいな空気はあるわ

落札者が19時支払い→俺翌日17時までには発送予定→翌日15時落札者「発送はいつになりますか?」
2018/09/14(金) 07:49:57.63ID:T1aOFk0m0
受け取り連絡をしないカスは大抵落専
ここ数ヶ月で出品もしているようなら手に負えんな
2018/09/14(金) 08:20:19.87ID:Dm8urxmd0
>>173の例みたいなのに絡まれるのが嫌で3〜6日で出してるわ
今のところ特に連絡入れなくても文句言われない
2018/09/14(金) 08:27:37.25ID:Ke6an1Yx0
メルカリで落札したんだけど、壊れて届いた。
出品者にキャンセル申請したら即日返金手続きされたわ。

ヤフオクだったら、届けば壊れていようが14日後に入金されちゃうでしょ。
「お互い話し合って解決してね」のテンプレが来るだけで。
そりゃ落札者はメルカリに移動するのも納得。
2018/09/14(金) 08:33:36.93ID:T1aOFk0m0
匿名配送の場合に限りヤフオクは間に入ってくれるんだっけ?
メルカリのサポートの手厚さには及ばないだろうけど
2018/09/14(金) 08:39:09.91ID:eJ/fc7oI0
>>173
自分は支払いされたら発送予定日を連絡してるから
催促された事は一度も無いよ
2018/09/14(金) 08:40:21.01ID:cvXMenIN0
ライトユーザーならそれで済むな
2018/09/14(金) 08:40:35.20ID:eJ/fc7oI0
>>177
ここでの愚痴を読む限り入ってくれないみたいよ
従来通り話し合って解決しろって言われるだけ
181名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 08:59:37.75ID:uAVFUCZg0
>>102
たまに良いがデフォルトのキチは居る
全ての取引に良いをつけてる
クレーマー予備軍でヤバイ奴だよ

自分は当然評価よいにしてBLだが
割と皆非常に良いの評価返してるね
182名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 09:08:51.79ID:XwE9xeJo0
ヤフネコ匿名になって受け取り連絡遅くなった
183名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 09:12:25.67ID:uAVFUCZg0
>>182
匿名取引は受け取りがルーズな傾向におるね
受け取りしてくれないのも匿名が多い
個人情報取られてないからいい加減になるのだろうか
2018/09/14(金) 09:23:15.47ID:tLcyOuk50
匿名配送使って揉めたら当事者で話し合えってひどない?
2018/09/14(金) 09:25:26.79ID:2WMxpnY10
>>62
あほか評価の話やぞ
だから開封が関係あるんや
186名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 09:48:44.75ID:eiHCFSj60
最近思うバカは
超新作ゲームソフトを普通郵便で送るバカで且つ金曜日夜オークション終了予定のクソバカ
見てるか?お前だよ
2018/09/14(金) 10:03:13.51ID:fKFZsP7N0
メルカリのまねするなら
コンビニ決済手数料高くとれよ
少しはヤフマネ預金払いに流れるだろうし
出品者にとっても迷惑のろま減って助かるんだが
2018/09/14(金) 10:05:10.02ID:ujocOpSn0
>>178
>>173は支払い後に連絡されているみたいですよ。
2018/09/14(金) 10:08:00.58ID:ujocOpSn0
>>185
中身が入っているか・状態は説明の通りかまでが取引ですね。
状態不問で評価までしちゃう時も多いですが。
2018/09/14(金) 10:31:07.71ID:tih+9C6t0
きれいに梱包してあとはラベル貼り付けて発送するだけに準備済みだったのに、
「領収書同封して下さい」 手数かけてすまんとかの言葉なし

領収書用紙なんてないからメモ用紙に手書きで必要事項書いて印鑑おした
送料無料&匿名配送で出品したのにこっちの個人情報を明記しなきゃいけない
ガムテ剥がして同封し梱包しなおして発送したが、到着後、受取手続も評価もなんもなし
まさか収入印紙貼らなかったのが気に入らんかったとか?
だいたいなんで領収書なんか要るの?経費で落とす気?事務用品でもないのに?
191名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 10:37:51.17ID:W4os0nKp0
あるあるwww
納品書までつけろとか言われるがつけるわけないだろ
なんとか経費に回そうと領収マニアがいるもんな

つーかアプリの出品中の全件表示されないのはなんとかならんのか?クソライブの弊害?
192名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 10:40:23.04ID:B025khiY0
俺も以前領収書・・って言われたけど
電話かけてヤフオクでそんなのつけるかよボケって恫喝してやったら大人しくなったわ
2018/09/14(金) 10:46:35.40ID:lgjTwZzC0
転々バイヤーかどうか試してるんじゃねえの、納品書
2018/09/14(金) 10:46:36.18ID:eJ/fc7oI0
>>190
領収書って商品に同梱したらダメなの知ってた?
あと、落札者が代金支払った時の明細が領収書になるから
出品者が注釈なしに発行すると二重発行になって罪になるのも知ってた?

税務署に提出する書類だから何かあったら出品者にも責任が発生するし
領収書発行するなら注意しないといけないことがたくさんあるので気をつけてね
195名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 10:47:54.12ID:IT3nFJB20
>>190
業者みたいに申告必要な額を取引しているなら別だが
個人売買なら収入印紙いらんで
2018/09/14(金) 11:04:09.11ID:tih+9C6t0
いろいろ教えてくれてありがとう
領収書断って悪い評価つけられたら嫌だから書いたけど断ればよかったのか・・・
金額改ざん防止の頭の「¥」と最後尾の「−」が両方とも離れすぎて
簡単に増額できる書き方をしてしまったことを後悔中
2018/09/14(金) 11:05:42.72ID:IT3nFJB20
不在持ち帰りで一週間
やっと落札者が再配達の手配をした
こっちから連絡してやっと動いたみたいだ
危うく返送されて手間が増えるところだった
なんにしても無事に届けば嬉しいが連絡のひとつも返してこない
落札から10日かかってるのはちょっと長すぎるがな
2018/09/14(金) 11:06:47.47ID:zXJVmvyY0
送料10月16日から大幅に変わるから宅急便コンパクト多く使いそうなんで
コンビニで箱形10枚、薄型20枚買ってきたわ
2018/09/14(金) 11:11:21.47ID:jdej7Ew10
先週3万位売り上げたが、まだ入金されてねぇ・・・・・・・・・

ほんと死ねよ禿  元に戻せよこの糞システム・・・・・・・・・・
200名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 11:11:44.57ID:IT3nFJB20
>>196
ああそうだ、上に変なレスあったけど送った商品の領収証ならそのまま裸で同梱したら罪にはならんよ
2018/09/14(金) 11:12:56.72ID:eJ/fc7oI0
>>196
領収書は求められたら発行しなければいけない義務があるから
相手が「やっぱりいいです」って言ってくれるように誘導がいいかと

信書を同梱してはいけない郵便法を理由に
領収書分の送料を別に請求
ヤフオクのかんたん決済のカード明細や
振込み明細が領収書になるから
それを使った方がいいと薦めるとか
それでも発行してくれと言われたら二重発行にならないように
相手がかんたん決済した日付で「クレジットカード払い」「銀行振込み」など
注釈をつけることが必須
相手の名前も上様とか空白ではなく匿名でも相手の名前を聞いてから書く
2018/09/14(金) 11:14:09.17ID:eJ/fc7oI0
>>200
納品書は同梱できるけど
領収書はダメだよ
203名無しさん(新規)
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2018/09/14(金) 11:17:22.95ID:IT3nFJB20
>>202
なぜそのような嘘を吐く?
204名無しさん(新規)
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2018/09/14(金) 11:27:50.40ID:IT3nFJB20
>>202
信書(この場合は領収証)を封書に入れて封して同梱したらダメだが、裸で商品と同梱しても何の問題も無いぞ
2018/09/14(金) 11:30:58.49ID:/MR8spp+0
信書

■請求書の類
【類例】納品書、領収書、見積書、願書、申込書、申請書、申告書、依頼書、契約書、照会書、回答書、承諾書、◇レセプト(診療報酬明細書等)、◇推薦書、◇注文書、◇年金に関する通知書・申告書、◇確定申告書、◇給与支払報告書
2018/09/14(金) 11:35:18.17ID:SCi4bvrp0
ネットで検索したいくつかのサイトを見た限りダメっぽいですね
2018/09/14(金) 11:35:26.00ID:QgN+M2MZ0
システム手数料って払わないとどうなるの?
2018/09/14(金) 11:36:19.82ID:SCi4bvrp0
払わないもなにも勝手に引かれるんじゃないの
209名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 11:41:12.21ID:ctxsZZ+D0
>>204-206
ダメって書いてあるところがほとんどだね
210名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 11:43:44.40ID:ctxsZZ+D0
>>207
ウォレット登録口座から引かれる
残高がなくて支払いできなかったら
ハガキで請求されて
それでも支払わなかったら
アカウント停止になって取り立て業者が来る
2018/09/14(金) 11:58:47.29ID:oCnpyPGI0
>>199
せめてJNB受取にしとけ
2018/09/14(金) 12:00:41.90ID:3ess7BZI0
無封の添え状なら良い
213名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 12:01:15.60ID:kzGBlawp0
先週同じものだしてウォッチ60ぐらいだったのに今週は130まで行く
時期によるのかしら
2018/09/14(金) 12:16:20.83ID:ok4ioZ4/0
匿名もまとめて取引も送料出品者負担も全てシステム依存しすぎの融通が利かなさすぎで嫌な自分だが
10/16リリース後は出品抑え気味にして、おまとめも復活させてお試しで送料出品者負担やってみることにした
まあ何を使って何を使わない方がイイか 一応1度は使ってお勉強って感じだけど
2018/09/14(金) 12:17:12.27ID:SCi4bvrp0
システム手数料ってかんたん決済のみになってから、落札金額から勝手に引かれて売上金経由で振り込みなりヤフマネになるって思ってたけど違うんか?
2018/09/14(金) 12:17:28.29ID:XN4uhMjU0
>>198
発表の時に 箱型は良いけど 薄型については表記が見当たらなかったけど 以前と一緒なのかね。
2018/09/14(金) 12:34:46.67ID:v4ejxJIA0
全巻初版という品物説明なのに半分は初版じゃなく
中古状態も折れがあったり微妙
60サイズと品物説明にあるのに100サイズ料金をとられたのに60サイズで送ってくる

評価に悪いがなく3桁の人なので安心して落札したのに騙された
騙されたというか、今までちゃんと取引してたんだろうに何があったんだこの人って感じ
とりあえず問い合わせて返事待ち
送料だけなら見逃したけど初版じゃないわ折れもあるわで
送料差額位は返金して欲しいか返品したいんだがおかしい事は言ってないよな?
2018/09/14(金) 12:37:14.82ID:fVDwEQGO0
商品説明読まずに落札したアホを落札者都合で削除しようと思うのだが
支払すんでるんだよね
この場合って8.64%取られるん?
2018/09/14(金) 12:38:12.36ID:2m/MOcYf0
>>217
きっと全巻セットが複数あって間違えたんだろうな
2018/09/14(金) 12:40:30.95ID:v4ejxJIA0
>>219
あぁそれかもなぁ
対応してくれるといいけど
2018/09/14(金) 12:48:31.63ID:2m/MOcYf0
あと60サイズなのに100サイズだったのは
下書きや他に出品した時から変えるのを忘れたとかだろうね

下書き複数保存しててパパッと出した後にカテゴリ変えるの忘れてて出品し直す事とかたまにある
222名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 12:50:17.99ID:3MKJEETZ0
>>198
何でわざわざ薄型買うんだ
しかも箱型より多く
2018/09/14(金) 12:54:11.26ID:zRrntB3w0
>>204
発送段階では着金してないのにどうやって領収証するの?
もしクレジット診査で弾かれたら領収証返してもらうの?
2018/09/14(金) 12:55:02.29ID:zRrntB3w0
>>222
変形させて使うんだろ。
2018/09/14(金) 12:56:12.79ID:zXJVmvyY0
>>222
入ってしまえば厚みに制限がない
…これまでは

これからはどうなんだろ
226名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 12:56:33.34ID:3MKJEETZ0
>>218
お前は落札者(出品者)都合キャンセルが何のためにあるのか知らずに出品をしているのか?
2018/09/14(金) 12:58:01.00ID:fVDwEQGO0
>>226
ああ、すまんが教えてくれよ
最初に書いてる事を読まずに支払いまでする馬鹿を想定してなかったわ
2018/09/14(金) 12:59:59.67ID:iq0ms75e0
>>212

>無封の添え状なら良い
これときどき見るんだけどソースというか公式な見解があるのかな?
229名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 13:17:37.52ID:u1u6Eat40
>>228
総務省の見解にあるけど
事例のなかに納品書や請求書は書いてあるけど領収書は入ってないし
厳密に言って領収書は貨物の確認等のために必要な書類ではないから
不可と判断している弁護士が多いみたい
http://www.soumu.go.jp/main_content/000256700.pdf
http://www.soumu.go.jp/yusei/111117_01.html
230名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 13:20:02.04ID:u1u6Eat40
だから大手通販サイトなどは
リスク回避のために領収書は法律で同封できないと断ってる所がほとんど
231名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 13:49:38.00ID:vMLIZmVk0
オレの純銀製の灰皿とよく似た物が格好良さ過ぎて鬱。
https://item.mercari.com/jp/m66757218442/
お〜い、助けてー。
2018/09/14(金) 13:50:56.28ID:Qe84coaJ0
受け取り連絡しない落札者と同じくらい、
追跡番号教えない出品者も多いわ・・・・・

落札者のチクリで追跡番号不記入が判明したら禿が10円ピンハネしろ
それと受け取りから24時間以内に受け取り連絡したら10P付与しろ
233名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 13:59:00.91ID:DOt7UbVj0
>>232
当然の行動に見返りを求めるとかアホか
2018/09/14(金) 14:05:32.68ID:tK+uxy0T0
デタラメの追跡番号送ってくる人もいるよね
あらゆる運送会社で問い合わせてみたけどどこの会社のものでもなかった
2018/09/14(金) 14:09:28.33ID:ob61gsSK0
悪意がある場合は別として2桁が入れ替わってたり3が8だったりってのはよくあるな
チェックディジットで弾かれるからすぐに分かるけど問い合わせするとヘソ曲げちゃう出品者も少なくないw
2018/09/14(金) 14:19:41.95ID:tK+uxy0T0
非常に悪いと普通評価がいっぱいある人だったからな〜
2018/09/14(金) 14:21:12.93ID:KqJovXZf0
>>233
当然の行動が出来ない奴が多すぎるだろ
見返りじゃ無くてエサやってあるべき状態に近付けようってことなんだが?
頭悪すぎて分からないかな?
人をアホ呼ばわり出来るなら、現状を考えて改善案出したらどうなの?
人に無理矢理文句しか言えんクズか?

そういや大手ストアが間違った番号だったことあったな
反映まで時間かかることあるから発送連絡から12時間待てとあったけど、経過後連絡しても返信無いまま荷物届いたわ
まあ偽番号も間違いも荷物把握出来ないんだから不通知と同義だろ
238名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 14:27:08.15ID:3ySYZqRx0
>領収書って商品に同梱したらダメなの知ってた?
      そうなの?

>あと、落札者が代金支払った時の明細が領収書になるから
>出品者が注釈なしに発行すると二重発行になって罪になるのも知ってた?

      そうなの?

あと、禿げの後退がハゲしいの知ってた?
      知 っ て る ! もうちょっとでツルツルwwww
239名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 14:32:23.66ID:eqxjwV6f0
>>232
最近追跡番号がないと未着連絡された翌日にはキャンセルになるって聞いたので
そーゆー時は未着連絡してみてほしい
2018/09/14(金) 14:32:43.22ID:RF7LvSA90
落札者が金払わない場合って、落札システム料ってどうやって払うんでしょうか?

いつもなら、ヤフー簡単決済で、システム料が引かれて振り込まれてくるんですが
241名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 14:38:13.90ID:eqxjwV6f0
>>240
落札システム利用料が天引きになる前は
後払いで口座やクレカから引き落としになってたよね
それと同じ
2018/09/14(金) 14:39:09.78ID:Cl4msuqX0
>>240
月に1度まとめて請求される
出品できるということはウォレット登録しているということだから
ウォレットに登録してある支払い方法で決済される
243名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 14:42:11.00ID:892tqj0u0
久々に出品したらなんだよこの手数料(驚愕
2018/09/14(金) 14:42:55.53ID:RF7LvSA90
>>241
>>242

先輩ありがとうございます!
落札しといて金払わないとか最低ですわ!
245名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 14:45:15.27ID:eqxjwV6f0
>>244
落札者削除したら手数料掛からないよ
相手にマイナス評価がつくけど
246名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 14:47:27.23ID:eqxjwV6f0
ところで質問スレが落ちてるんだけど
誰が立てられる人がいたら頼む
自分は無理だった
247228
垢版 |
2018/09/14(金) 15:00:46.12ID:iq0ms75e0
>>229
ありがとう
このあたり難しいね
248名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 15:11:16.92ID:DOt7UbVj0
>>237
お前の考える改善策がすでにアホ
2018/09/14(金) 15:24:03.76ID:Cl4msuqX0
クレカ決済の場合は領収書発行義務はないから
かんたん決済も直接入金ではない以上発行義務はないのでは

慣例やサービスで対応するのは個人の自由だが
二重発行にならないための書き方をした方がいいのと
特に高額品で、商品と一緒に領収書発送→かんたん決済キャンセル
なんてことになるとめんどいので対応する場合は注意が必要だろな
2018/09/14(金) 15:25:10.90ID:xuNYZ2Eb0
領収書どころか落札者がアホで送料部分で調整できず貰いすぎた現金を同封してるけどな
2018/09/14(金) 15:26:25.24ID:9dBWKZUg0
>>248
わかった、わかったからもう黙っとき
お前には脳味噌も金も友達も無いのは皆わかってる
大丈夫やから黙っとき
252名無しさん(新規)
垢版 |
2018/09/14(金) 15:32:57.69ID:0asg7EC30
>>249
やっぱどうしても領収書欲しいのなら
着金してから別便で郵送だな
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