Amazonギフト券 取引所 amaten.com 17コード目

Amazonの方針変更により、ギフト券大量無効祭りが発生しており、このスレも終わりを迎えておりますが、取引所の終焉を見守りましょう。


前スレ

Amazonギフト券 取引所 amaten.com 16コード目　
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1553544087/

>>1
乙

ついにアマギフとギフティッシュのトップページから30日保証の文言が消えたな

買わせないためにギフトに問題があると言ってる人まだいるけど、このキャンセル祭りはamazonが規約違反ってだけの理由で消しまくってるのは確実です。
違法じゃなくて規約違反ね。

規約違反ってことを知らずに使ってた人が知る機会には良かったんじゃ無いかな。
amazonは潰す気は多分無くて頻度がこのままで続くと思いますけどね。

とりあえず残高一日でも残すのはもう自己責任ですね。

amazonも購入者もどちらも悪いし悪くないとも言えるんだよね。誰かのせいにするのは違うと思う。
ツイッターで自分が規約違反行為でキャンセルされたのに、取引所晒してる人がいるのがもう。。

amazonは規約違反だから消してるだけ。事前に無効化すると告知もしてるから合法にも見える。
利用者は二次流通市場で売買したいだけ。全部無効はやり過ぎともとれる。

多分不定期バンでお茶濁して続いていくと予想。

大企業の場合は5％、中小の場合は2.5％くらいのエラー計算に入れてるはずだけど
それを超えるエラー率があったちゅうことやな
アマテンが大中小のどれに当たるかはわからんが

数日見てない間に通常通りこの時期並みの相場に上がってきてるじゃないか
よかったよかった

30日保証なしで買うとか本気かよ
ブラックマンデーとサバマンに合わせて大々的に削除祭りまたやりそう

>>7
上場廃止確実の会社の株価だって上がったりする。
売り主にとっても、ギフト券がいつ無効化されるか分からないんだから、供給も減りますよ。そりゃ。

ギフティッシュからお知らせきたね
今回のキャンセル被害は全て（3）に該当するものだろう

■ギフト券が使えなくなる例

(1) 発行元がギフト券を「詐欺等の不法行為により不正入手された」と判断
(2) 発行元がギフト券の制限の理由を明かさない
(3) 発行元が購入者・出品者 本人に問題があると判断


ギフティッシュは今後は何があっても返金しない姿勢みたい
それだけ被害額が大きいのだろう
まともな法人だったらこのビジネスをやめて、ユーザーが預けてる現金を即刻返すべきだと思うのだが
これ以上続けてるとさらに被害が拡大して債務不履行に陥るよ

どの取引所も保証しない方針に変更したみたいね
とりあえずアマテンとギフティッシュから現金引き上げた

この流れだと大人しくAmazonゴールドカード作るしかない感じかな？

今後はアドレス入力してそこに直接発行とか
そんな出品者も出てくるかな？
それも多すぎたら転売とか疑われるかもだが。

>>13
それもアウトに近い今の所セーフになるのはこの可能性だけ
https://twitter.com/nico_k0605/status/1187034520307916801

もしくはコンビニで買うしかない
クレカではコンビニで買えないから枠の現金化で生き残るのは
アプリシェア方式だけだな、オッサン連中は理解できなさそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

規約違反だがURLリンクをギフトコードの代わりに売り買いすれば可能か

ギフティッシュは今回のamazon改悪についてアナウンスしてるだけまとも
他の取引所は何のお知らせもなく返金保証をやめてるところが法に触れる

>>7
このスレッドの住人は、もう手を出さないだろうが、まだまだ騒動に気がついてない人もいるんだろう。
ただそれだけのこと。、

前スレから見てて思ったんだけど、
なんでここの住民は消費者センターとかに訴えないの？
ある程度の人数で訴えれば流石に消費者センターも動くんじゃないかな

そりゃあ自分にも負い目があるから

ヤフオクで前にカードタイプを買ったんだけど
これは大丈夫？

>>18
去年の楽天BANまつりのときもそういう動きあったけど
規約違反してるからまず問題にならなし裁判起こしても勝てない

そりゃあ自分にも負い目があるから

俺は無効化の件を消費者センターに報告したよ。
職員の人達は初耳だったらしく驚いてた。
みんなアマゾンには勝てないなら泣き寝入りしているんだなと思った。

>>23
例えば携帯ショップで
「こうすると本体端末が安くなるから」
とショップ店員があまり説明せずに月額サービスを沢山申し込むのは情報を利用した行為として指導対象になるのだろうけど、Amazonギフトの場合は規約違反だし、規約違反をしていないのであれば正当性を証明すれば良いからなぁ。
具体的な事情聴取をされた時に上手く説明出来る正当性があるなら別だけど...

そりゃ名指しでこのサイトから買うなって告知してるんだからなぁ

Amazonチャージで1000ポイントもらえるキャンペーン

先月やったのにまだ来てないぞ

>>20
残高があるなら、すぐ消費しておけ。

>>18
我々も特殊詐欺に間接的に加担してると言われても仕方ないからな

私設取引所の購入者は基本的に善意の第三者なんじゃねーの？
そんなもんおかまいなしにBANして返金すらしないとか、すごいなAmazonは

利用規約は最初に発券した人とAmazonとの契約であって、取引所で買った転得者は契約関係すらないのになー
個人の財産を不当に拘束・搾取している段階で完璧に法令違反だけど、外資系はさすがだ

>>28
買う人が居るから売る人が居る。
情弱が騙されて買ってるなら消費者センターも多少は考慮するかもしれないが、自らの意思で購入してるからな。
正当なものを購入、またはふるさと納税のような企業から貰っているプレゼントならAmazonに対して証明すれば良いだけ。

>>29
返金を求める法的根拠は？

>>31
個人財産を押収するためには裁判官が発行する令状が必要。
警察や検察ですら令状が無いと押収できない。（法２２０条１項，３項）
企業が押収なんかしたら窃盗罪だからね。

でもアマゾンには優秀な弁護士がたくさんいるだろうから、
何かしら法律の抜け道を利用してアマゾン側が罪に問われないようにしているような気がする。

>>32
刑事かい笑

>>33
いえニートです(*'ω'*)

>>31
没収がそもそもダメなんだよ
明らかに不法行為なんだから、不法行為責任(民法709条)でしょ

ギフト券なんて言ってるけど、税法上は有価証券(印紙税法別表第一 第17号文書)なんだから、動的安全性の保護が優先される
割引券じゃなくて有価証券だからねギフト券は。
ましてや善意の第三者の私財を本人の承諾なしに勝手に没収なんて合法なわけがない
Amaがやってることはヤクザそのもので、完全に法令違反行為だから消費者庁も関心を持ったんでしょ

Amazonがハッキング等でギフト券を盗まれた、って言うなら、そのギフト券の登録段階で留置するってのも可能だろうけど、
ギフト券自体は合法に発券されているわけでしょ。Amazonに券面額が支払われているわけだし。

もし犯罪マネーだったとしても、それを押収出来るのはAmazonじゃなくて司法機関しかない。
Amazonは警察じゃないから>>32の言うとおりなんだよ。

喰らった人は消費者庁に電話すると良いよ。たぶん解決するはず。

>>35
電子記録債権は、有価証券には該当しませんが。
阿呆すぎあんた笑

消費者センターに言うよりAmazonに言った方が解決するのは早いはずだが。

返金を求める相手はamazonではなくまずは取引所でしょ
取引所は古物商の免許を持って、法律に則り、出品者の本人確認を徹底しているはずなんだから

取引所が不正ギフトに対して何も対応していないのが全ての元凶
大量のwebmoneyや楽天ポイントギフトカードなんて、不正取得でしか流通しないものをずっと野放しにしている取引所には法的責任を問える

まあ取引所もその内何か対策するか潰れるか
何にしても今は正規ギフトで凌ぐしかないかね。
そろそろ潮時か。

国税庁のHPに商品券、各種のプリペイドカードは有価証券と書かれているので
アマゾンギフト券も有価証券だと思う。
ttps://www.nta.go.jp/law/shitsugi/inshi/19/09.htm

次に電子記録債権については詳しくないので調べた。
難しすぎて自信はないがアマゾンギフト券は電子記録債権ではないような気がする。

要するにアマゾンギフト券は有価証券なので法的にも財産として扱われる。
その財産を令状なし没収するのは違法だと思うが・・・。どうなのだろう。

>>37
ギフト券は電子記録債権じゃないよ。それは全く違う。簿記3級レベルだよｗ

税法だと有価証券、資金決済法だと前払式支払手段の「サーバ型」でしょ。
ちなみに、前払式支払手段の「サーバ型」の場合、譲渡は禁止されていない。
発行元が所有者に対して返金・換金するのが禁止されてるだけ。

んでAmazonに没収する権利があるか、と言うとやっぱりない。ありえない。
というか、私有財産を裁判所の許可なしに差し押さえるとか、そんなの普通に出来たら困るでしょ。

譲渡禁止債権にしていないのだから輾転流通するのは当然の結果。
規約で禁止してるだけで発行元は積極的な措置は全くしていない。
一方的な規約に従順に従うのは日本人的だよね。

もうAmazonギフト自体廃止にすれば良いでしょう
何かプレゼントしたいなら直接商品送ればいい
放置していた側の責任でもある

>>44
同じく廃止に同意。
詐欺に利用しやすいし
プレゼント先のアカウントを閉鎖に追い込むし
正規ルートで購入しても使用済になってることあるし。

おまいら、アマギフでこれまでいくら被害受けた？
俺は10000円

>>46
いいたくないくらい。。。
多分1000倍は受けたかもな・・・

リスク承知で買ってたんだろう？
ぎゃあぎゃあ騒ぐなや

ずっと購入者の責任を唱えてる奴いるけど何が目的なの？
Amazonの肩を持ちたいの？業者の責任逃れ？
何目線で語ってんかさっぱりだわ

プレゼント先のメールアドレスに送るなら大丈夫なの？

>>50
大丈夫ではない。
正規ルートでプレゼントされたギフト券も没収されている。
アマゾンギフト券については買わない、渡さない、貰わないをおすすめする。

じゃあ、どうしろと

チャージしてアカウントごと譲渡

取引所で売ろうとしたけど、
買った相手が保留になってやり取りが発生したら面倒なので自分のメアドに送った分を自分のアカウントに登録して使ったが問題なかった。
もし保留にされても自分のメアドに送られたものだと正当性を証明できるし。

Amazonや取引所の味方をするわけではないが、
電子債権が〜とか言ってる人はAmazonや取引所に正当性を証明して取り戻せば良いだけでしょ？

>>54
「面倒」って事でしょ。

ここにきて再びカードタイプへの原点回帰がくるのか

>>56
カードタイプは出品する時が面倒なんだよね。

>>56
カードタイプで正規に購入された物でも保留になったりすることあるらしいね
少し前まで色んなyoutuberがアマゾンギフト券のプレゼント企画みたいなのやってたけどそういうので当選したギフト券が保留になったりしたとか
あるyoutuberが「その場合は購入時の明細を提示することで保留が解除されるそうなのでメールくれたら明細の画像データを送ります」みたいなこと説明してた
まあそれは同じ店で大量に購入したことで起きたとかなんとか言ってたけどギフト券ってそもそもプレゼントする用途だから使った人は購入した人とは別な場合が多いはずなのに購入時の明細がないと保留が解除されないとかアホかと思ったわ

もうダメだ

>>59
俺も今くらった・・・
もうダメだ・・・

>>58
まさにやられたそれｗ
https://i.imgur.com/rcMuWHI.jpg

結局こちらの情報と提出された領収書が一致しないとか言われて無事二度とAmazon使えない身となった

>>61
ナイトレ…
もう風前の灯火や…
俺も今年もてばいい方かも…
どんどん自分のアカウントがなくなっていく…

>>61
うわ、まじか、きついな

nanacoと同じようにコンビニからは廃止で認可を受けた企業、ふるさと納税、福利厚生等から発行されたものだけになるかもしれないな...

間違いなく終焉を迎えてきてるな…

>>61
上でも書いたけどギフト券なんだから購入者＝使用者じゃないことを想定というか前提なはずなのに「ご自分で購入されていない場合は…」みたいな感じで例外みたいな書かれ方してんのが気になるわ
ギフトだったら送り主は相手に喜んで貰いたいって思って送ってるだろうに逆に相手に嫌な思いをさせたり面倒なことをさせることになるとか…
それに送られた人間と送り主との関係によっては送られた側が送り主に気を使って保留になったこと言えなかったりするだろうし相手が目上の人間なら「購入した際の領収書ありますか？」なんてなかなか言えんだろうと…

ってかもう「Amazonギフト券」って名称やめた方がいいよね
正規で購入した物でも保留になったりアカウントロックされたりするようなもん「ギフト」には出来んだろ

>>66
その通りなんだけど、Amazonはとにかく取引所で換金されてるギフトとか
転売サイトを駆逐したいと思ってるんだろうね。
だから多少筋書きがおかしくても、ごり押しで通してる感じだよな。

>>67
それをAmazonに伝えてみよう。
お前らが同じようなことされたら頭にこないかと。。。
アマギフがあまりにも換金や詐欺に使われすぎて
警察とかお上の人から何か言われたんじゃないのかな・・・？
それで今に至ってるのでは？

>>69
会社の忘年会のビンゴで社長がポケットマネーで購入したAmazonギフト券を提供してたとしてそれが保留になった場合に社長に「明細ありますか？」って言えるやつはかなり少数派だと思うわ
そうじゃなくても面倒なことになってるなんて気を使って言えないよね…
俺も昔友人からお土産でカニをもらったことあったんだけどそれを鍋にして食ったら食った全員食中毒になったことがあったんだけど送り主には伝えられなかったし

あと送られた側はギフト券が保留になって>>61みたいな文面のメール送られてきたらこのスレにいる人間なら正規に購入した物でも保留になることがあるって知ってるけど
一般の人なら「不正に入手したヤツなんじゃないか」とか「クレカ止められてんじゃないか」みたいに思っちゃうかもしれんしそう思ったなら余計に送り主に確認出来んよね

>>70
いわゆる購買者とAmazonとの抗争で
溝が埋まるということはなさそうだよな。
お互いの主張があってさ、ただAmazonという土俵で
戦ってるから、当然Amazonが強くて。
これはお互い言えるが、やりたい放題だよなｗ
今のこの規制のままでいったら、俺たちは間違いなく消えるしかない。
俺たちが消えれば、取引所も破綻する。
この流れは間違いないでしょ。

ただ一つ。
間違いがあるとするならば、友達からもらったカニは
調理方法が悪かっただけではないのか？ｗ

>>72
調理方法も何も普通に鍋にしただけだし同じ方法で幾度となくカニ鍋をしているが腹を壊したことすらないんだよね…

>>72
まあ百歩譲って自分の調理方法が悪くて食中毒になったんだとしてもやっぱ相手に気を使わせるだろうからどのみち送り主には言えんけどねw
何にせよ少なくとも俺は商品自体に原因があるのか自分が原因なのかは関係なくもらった物にケチをつけるようなことは言えんかな…
くれた人やくれた物によっては何か不具合があったときに交換出来るようにってことで最初からレシートとか渡してくれるときもあるけどそんなん少ないし
まあこのスレでも問題になってるからもしも今後俺が相手にアマゾンギフトを渡す際はきちんと正規で購入した物を明細付きで渡すけど

>>74
年末用にタラバガニ買ったから、この話聞くと怖くなるなｗ
さておき、今日でまたキャンセルくらって75万近く無効化されてしまった。
意気消沈してる。
そもそもに、Amazonはどこをみてどうやって判別してるのか？
この謎を解かなきゃなんだけど、法則もないし…
何か法則みたいなのあったりする人いたら、報告求む。

>>61
俺もそのメールが来た、、、
もちろん取引所から買ったんだが、取引所に言えば、領収書出してくれるのだろうか。
この問題が解決したら、もうこれで取引所から完全に足を洗おう。

>>76
あっ・・・一応言っておく。
俺もこれは何度かきて、取引所から領収書を手配してもらったことある。
結果、一度たりとも復活した試しなし。
送って24時間以内に来る連絡といえば
アカウントを閉鎖する必要が〜ってメールだけ。

残酷すぎるよな。
てかもう本当にAmazonから足を洗わなきゃ…

>>75
法則はわからないけど、自分宛に来てるギフトを自分のアカウントに短期間で複数チャージする分には問題なかった。
75万という大きな金額ではないが。
コンビニで買えるものは領収書の提出が求められる可能性がある。
メールタイプはメアドのが一致しない場合は保留になる可能性が高い。

本当にギフトで贈りたい人は相手のメアドに送るなら問題なさそう

>>75
75万も盗まれたのならアマゾンをぜひ訴えてほしい。

>>78
ささいな情報も共有したいね。
ありがとう。

たださギフトで贈りたい人のメアドに送るなら問題なさそうって
↑これってAmazon判別できるものなの？

無知ですまん。

>>61ですが、これはEメールタイプではなくカードタイプを取り扱った時のことなのであくまで参考程度にお願いします

>>80
つまり、Amazonの考える本来の使い方通り、Eメールタイプ購入の際の送り先メールアドレスを受け取り主のAmazonアカウントのアドレスにすれば問題ないのでしょう
取引所の場合、コードを"受信"したメールアドレスとコードが"登録"されたアカウントのメールアドレスが食い違っておりそれで識別しているのではないでしょうか
文章下手ですいません

>>77
マジか！
じゃあ、どうしようもないってことだな、、、

まさかAmazonから永久BANを食らうとは、、、

>>82
試しにやってみれば？

無効にしたり保留にして復活させてないギフトって中にはクレカの支払いが承認されなくて無効になった物以外は全部金自体は受け取ってるんだよね？
そういうのの売り上げに関してはアマゾンが丸儲けになると思うんだけどそれらの総額っていくらくらいになってんだ…？
このスレ見てる感じだとかなりそれで儲けてるんだろうな

>>85
億は余裕で超えてるだろうな

BANされた人は端末変えたりIP変えたりすればとりあえずアマゾンの新アカとって利用はできるぞ
住所を漢数字にしたり名前をカタカナにしたり工夫する必要はあるけど
カードは新しく口座作ってデビットカードでOK
用心深くいくなら荷物の受取はコンビニにするとかね

VPNでもOK?

IP変わるならVPNだろうが何でも大丈夫だよ
どっから情報が漏れるか分からないから自分は回線ごと変えたけどね
パソコンは変えなかったけどOSは再インストしたね
あと気をつけたいのがアマゾンからのメールについてるビーコンな
メールに埋め込まれてる小さな画像みたいなやつ
これを新しい環境で開いてしまうと同一人物だと紐付いてしまうから注意

>>81
一カ月くらい前からEメールタイプで100万を分けて
同じメールアドレスに送ったけど特に問題なかった
まあ当たり前なんだけど。

>>89
Amazonから垢BANくらったわ。
ヨドバシや楽天、Yahoo!に移行することにしたよ。
脱Amazonさ。

>>89
氏名、電話番号、メアド、端末、IPアドレス、クレカ変えてコンビニ受け取りにしても紐付けBANされて
途方にくれてたけどそうかwebビーコンか……参考になったよ

>>89
これも実際に試した。
垢は作れたんだけど、ギフト登録して購入した瞬間にログインが外れて
異常なアクティビティを検出したとかってメールきて、アウトになった。
結局垢が作れても、ギフト使用でひっかかるから
今の現状は打破できんのよね…
今一番知りたいのは、どうやったらギフト登録のバンをかいくぐれるか？
ここだと思う。

>>93
Amazonの想定する通常使用以外は不可ではないかな。
・コンビニなどでカードタイプのギフトを1枚買って1日1回登録される
・Amazonに紐付けられたメールアドレスに送られたものをギフトを登録する

この場合、通常利用でAmazonに紐づけていないメールアドレスにギフトを贈る可能性もあるが、今はそれも排除してるように見える。
それは流石に問題になるから臭いものに蓋をするためにAmazonギフト自体を法人向け以外は廃止すると思う

>>94
複数アカウントをもって稼働しているんだが、
既存の数端末だけが、結構数のギフトを登録して購入もできるのよ。
そして稼働を増やすために、新垢（端末やらIPやら全てかぶらないようにしている）で
やろうとすると、ギフト無効化されたりされなかったりで…
当然頻度としては、以前より格段にあがってるから
このペースだと当然割に合わなくて（というより赤字）
今は大丈夫な端末だけ稼働してるんだけど、これもいつダメになることやら。
しかし同じような買い方をしているのに、なぜ無効化されたりされなかったりするのかが謎。

>>92
いやWEBビーコンで紐付けられちゃうのは同じ端末からアクセスした場合だから
氏名、電話番号、メアド、IPアドレス、クレカ変えてコンビニ受け取りにしても端末だけは同じだった場合WEBビーコンによって同一端末からのアクセスだってわかって同一人物判定がされちゃうけど端末まで変えたんなら紐付けられる要素はないハズなんだが…
考えられるとしたらクレカの名義くらいだけど氏名変えたんならクレカの名義もちゃんとその名前になってる？

>>96
てか今はさ、クレカなんて登録する必要ある？
だってプライム会員もギフトで払えるようになってるのに。
まぁ普通に使うっていうんだったら、クレカ支払いならわかるが。
ただここはギフトスレやで。

>>95
なるほど。
その情報だと新規アカウントにギフト登録が引っかかっているような...

>>98
俺の勝手な予想だが、新規垢からのギフト登録という流れが
Amazonのフィルタに引っかかってるような気がする。
とはいえ、そうじゃないのも先日食らったから法則がわからんのよ…

>>97
必要あるかどうかは知らんよ
ただ>>92が「クレカ変えてコンビニ受け取り」って書いてたからクレカで支払ってんだろうと思って言っただけ

>>99
Amazonだからランダム性を持たせてるのかもしれない...

法則を特定されないためというより、
BANされなかったアカウントもあるとしておけばギフト保留で売上増やしつつシステム対応の時間も稼げるわけだ...

>>97
普通に考えて登録氏名、電話番号、メアド、IPアドレス、使用端末まで変えてコンビニ受け取りにしてるんならWEBビーコンがどんな情報を収集しようが同一人物だって判定出来る要素なんかないし普通にそれで紐付けられちゃうなら別人が誤BANされまくるはずなんだよね
それで同一人物がアクセスしてるって判断しようと思ったら端末に付いてるカメラとかハックして誰がその端末を操作してるのか顔認証するくらいしかないと思うし
だから考えられるとしたらクレカの名義かなって思っただけ

>>97
あ、あとは紐付けられてBANされたわけじゃなくて全く別の理由でBANになってるとかね
BANされたことないからわからんけどBAN理由って開示されるわけじゃないんでしょ？
なら>>92が勝手に紐付けBANされたって判断してるだけの可能性もあるというかこれが一番可能性高い気がする

>>102
ビーコンにはユニークなパラメータ(唯一無二のURL)が設定してあるからサーバにリクエストしただけで同一人物として判断される

いやだからそれはBANされる前のメアドに来たメールとか同じ端末でアクセスした場合でしょ
別の端末、別のメアド宛に届いたメールの画像をクリックしただけでどうやって同一人物だって判断すんの？

>>105
理解できる。
これの回答がほしい。
てかますます迷宮入りするな…
さすがにランダムでバンしてるってことはないから
何か法則はあるんだろうけど、たどり着けない。
このままでは終わってしまう…
誰か…回避方法を教えろください。
ギフト登録はどこで、どうやってバンの対象にしてるのか？
ここが一番知りたいんだ。

>>105
同一メール開いてないっていうのであればビーコン関係ないね。そうするとルーターのWAN側MACアドレスで判断されてるかも

>>107
自宅のルータのMACアドレスがルータを超えてアマゾンに伝わることはないでしょ
MACアドレスは回線事業者とかのルータを通過したりすると書き換えられるし相手に伝わるのは最後に通ったルータのMACアドレスだったはずだからアマゾンがMACアドレスから同一人物かどうかを判定することは出来んはず
だから>>92の場合だと紐付けBANされたんじゃなくて何か別の理由でBANされた可能性の方が全然高いと思うんだよね…
アマゾンから同一人物によるアクセスだと判断したのでBANしましたとか通知が来たなら別だけどそんなことないだろうし

お騒がせしてすいません>>92です
メールアドレスはメインアカウントをBANされた端末と共有していたために特定されました
今後はメールも完全に切り分けるようにします

>>109
基本中の基本やぞｗ
しっかりせぇｗ

とりま終焉は近い…

webビーコンってここでは基本なんですか？
レベル高いですね

>>111
いやメアド重複や…

アカウントBANの話ばかりになって、いよいよ終焉が近づいてきてるな

終焉の終焉は近い…

ベテルギフトが明日メンテナンスをするみたい。
時間が長めだけど決済システムは使えるからサイトのレイアウト更新かな。
多分30日返金保証を消すと思う。
Amazonだからギフトが使えなくなりそうで、
nanacoは企業向けのみ。
WebMoneyと楽天ポイントはBANリスクが高い。

BANされない？グーグルギフトとiTunesだけでサイト運営続けるのは難しいだろうな。

>>112
すいません語弊です
メールアドレスは勿論ドメイン含めて旧垢と違うものを登録しましたが
旧垢を使用していた端末で新垢メアドに届いたメール内容を確認してしまっていたということです
Amazonの閲覧・ログイン自体は別端末の別IPより行なっていました

どの取引所（ギフティッシュ以外）も今回の被害について何も知らせてこないね
これまっとうな企業ではありえない
しかも返金保証をとりやめてるし
古物営業法だけでなく特定商取引法にもひっかかるだろ

取引所も絶対に今の異変に気付いてるはず。
無効になっただのキャンセルになっただの問い合わせが多いはず。

それなのに沈黙してるということは、取引所もどうしようもないと思ってるんだろうな。
ただ、そんなのを俺たち消費者がずっと黙ってるわけがない。

よって、そのような行動は自分たちの首を絞めていることになる。
必ずその応報はくるでしょう…俺たち以上に厳しいものが待ってるはず。

俺たちと同じような規約違反してるくせに、リスクは最小限とかありえんからな。

そして今買取ボブのギフト買取値段みて驚愕。
1回目は87％で2回目以降84％？
そして取引所では91.9％？

ぼりすぎだろｗ
いや…この時期でこの買取値段はおかしいぞ。
何かあるから、高く買い取れない理由があるんだろうな…

>>118
買い取る側もリスクが高すぎて、利ざやを取るしかないとうことだけじゃない？

>>119
今の買取価格はそれを表してるんだろうね。
ただリスクは使う俺たちの方が圧倒的に高いと思うぞ。
だって、Amazonから無効化されたら戻ってこないんだから。
買取側もけしてリスク0とは言わんが、本人確認書類やらもろもろ準備させて買ってるわけだから
とりっぱぐれはそこまで多くはないだろう。
何よりも俺たちにその券を使わせて、Amazonの無効化祭り等々起きても、これも保証しないってんだから。
もう少しね、、、取引所も腹くくったほうがいいと思うんだよね。
まだ永続的にやりたいならね。
じゃなきゃ今の販売率が高すぎると思える。

俺の今のこの状況でのギフト販売率は・・・
ずばり80％がいいところだろうな。

違うかい・・・おまえら・・・

>>120
販売80%だと買取は70%くらいになるとしたら買取依頼をする人がかなり減ると思う。
古物商は供給がなければ商売は成り立たないわで、取引所がグーグルギフトやiTunesといった垢バンを聞かない商材だけでやっていけないのであれば終焉は近い...

アマオクからも注意きてたよ。
規約にも以前からamazonは譲渡だけでやばいと書いてあった。

>>121
今そういう流れが間違いなく着てると思う。
現金化する人たちも買取率がこれ以上下がるようなことになれば
利用しなくなるだろうし。
そうなると取引所が成り立たなくなるよね。
そうなる前に取引所も少しは俺たちをケアしてほしいって思うんだけどね。
来年にはなくなる取引所は出てくると思うで。。。

この状況じゃ保証はどこも難しいだろうね。
どちらかというとそういう状況で今の販売率高い方が痛い。
90パー弱くらいならまだいける可能性はある。

>>124
確かに90％割ってれば利益はだせるな。
なんかね、今のこの販売率に強欲さを感じてしまうのよ…
こういう時こそ安く売ったほうが生き残れるのにね。
ずっとかはわからんが、客が離れるようなことを自分たちでやってるのを感じてほしいわ。
保証が難しいのもわかるけどね。
買ってる俺たちは神風特攻隊ということかｗ
片道切符かいｗ

よろしく銅像…

>>123
ケアはしないだろうなぁ。
企業的な対応が出来てるのはギフティッシュだけだと思うが、ギフティッシュを含めていつサイト閉鎖になってもおかしくないし、
サービスを停止した場合の返金についても書かれていないから良いタイミングで飛ぶ可能性がある。

購入資金や売上金を長期間置いてる人は少ないと思うが、早めに資金を引上げた方が良さそう。

メカドック

何度も言ったはずだ
なめるなよ

終焉の中の終焉は近い…

以上だ。

すまん！
今は、絶賛冬のバン祭りなん？
取引所や個人間でもバン対象なん？

>>129
余裕やで
やってみぃ。
以前より格段にAmazonパトロール隊が強化されとるで

AmazonBANと同時期にWEBMONEYチャージも廃止になってるので、警察当局からマネロン防止の行政指導があったのかしら？

ありがとう！
取引業者から買ったとかどうやってわかるんかな？

>>131
非常に臭いますね((+_+))
もう終わりなのか…
俺たちの夏は終わったのか…

>>131
警察からAmazonに対して強烈な圧力がかかってるのは間違いない。
上に警察に行くとか言ってた馬鹿がいたが、警察が取り合うわけない。
我々はマネロンや特殊詐欺に加担してることを忘れてはならない。

>>116
もうWiMAXでも契約してどっかのレンタルボックスに日時指定で送ってもらうとか・・・

コンビニとかで買うアマゾン券もBANされるの？

もちろん
自分のアカウントで使用する以外はBAN対象だよ
特にコンビニ購入なんて詐欺グループのコードの可能性あるからね

コンビニは現金だし購入者と登録者の違いなんて特定できなくね
それでも領収書を取っておくに越したことはないが

>>138
特定もクソもないよ
>>137の言ってるのはそういう例えばこういうケースだろ
コンビニで買った正規のAmazonギフト券のコードが何らかの形で詐欺グループに渡ってその後被害者がAmazonカスタマーサービスにギフトコード添えて被害報告上げる。
そのギフトコードを転売サイトなりでつかまされて登録しようとするとBAN対象になるっしょ

買ったときのレシート残しとけとか無茶苦茶だよなあ
しかも個人情報乗ってるのに限るってどう考えても無理だろ

2週間前に買ったものなんてレシートはおろか買った金額すら覚えてないわ

>>139
それは普通に不正ギフト？って事だね
それがBAN対象なら月に数件か多くても数十件だったんだけど

何かここ見てると自分で買って自分のアカウントチャージするのも怖くなる。
あとヤフオクでもメールアドレス必須のギフト出品出てきたな
これも多すぎたら　転売だろ　と尼からBANされたりするのか？
もうやってることヤクザだわ。

>>139
上でも書かれてるけどコンビニのギフトカードの場合は詐欺で騙し取られた物じゃなくても同じ店舗で高額（1万円以上とか）のカードを複数購入した場合なんかは「詐欺の可能性がある」というだけで保留になる可能性あるよ
だから例えばだけどyoutuberがプレゼント企画で用意した物とか忘年会とか結婚式の二次会のビンゴの景品として複数購入した場合なんかが該当する
まあその場合はBANじゃなくて保留だけど保留になったら購入時の明細がないと解除してもらえない

悲しいけどあくまで推測による水掛け論

売りたい側が必死になんとかしてセーフという算段をつけようとしてるだけにしか見えない
ここまで酷いことになってるのに誰が買うんだろ

例えコードが通っても高額商品を注文したら>>61で
注文がキャンセルどころかアカウントがロックされる
実質アマゾンBAN

業者は自分の手持ち分売り切るまではビクビクして嘘流しまくるんだろうから自衛は自分でしないとね

それをリスク込みでまだ使えると思うなら、それはそれ

どこも戦々恐々…
終焉は近い…

twitterのTrueG氏は自身のクレカでAmazonから買ったギフト券さえ無効にされ、問い合わせも返金依頼もシカトされ、垢banで締め出された結果300万の損害というか被害。
取引所が云々なんて時期はとっくに過ぎて、既にAmazonギフト自体が、というよりAmazon自体が地雷ってレベルだと思うわ。

いやそこまで来たらもう訴えて良いのでは？
自分で買って正規品で規約にも抵触していなくて
BANしてしかもその説明も無いって意味わからんわ。

意味わからん、確かにもっともだと思う。
でも恐ろしいのはその意味わからん事をしているのが法人税を回避している超巨大プラットフォーム企業だってところ。
そんな相手に訴えを起こしてすんなり行くとは思わないし、既に失った以上の金と時間を失うハメになるのが容易に想像できる。
俺は本人じゃないけど、既に諦めてしまった本人の気持ちはよくわかる。
Amazonがした事を問題にして金を取り返すために行動するのは外野がいうほど簡単じゃないと思う。

おまえらはまだ変わらずにギフト券を買い続けてるの？
これ以上規制がきつくなったら…引退します。

ギフトなのに不幸の手紙レベルみたいな存在になってしまったな…
上でも書かれてるようにマジでギフトみたいな名称使うのやめろ
せめてアマゾン商品券とかにアマゾンポイントカードにすりゃいいのに

>>148
よくそんな簡単に訴えてよいのでは？とか言うよな
Amazonのような巨大企業に対して、

巨大だからなんなんだよ
だめなもんはだめだろ
弱者でも束になって戦うしかない
お前は何目線なんだ？

買取本舗って業者どう？

規約違反で消すことは不正利用抑制のために必要という大義がある問題なく勝てるので、潰さない程度にたまにバンしてOKと法務部が踏んだということかと。

公になっても、禁止された転売で買うのが悪いってなりそう。
重要なのは販売率下がって良さそうだけど何故か維持してること。あまり影響ない程度かも

何かアマゾンに限らず全体的に規約違反とかに厳しくなっていってる気がするわ…
yahooメールなんかも前までメアド無しで登録出来て捨てアド感覚で利用出来たのがメアドの登録が必要になったしそのメアドも捨てアドで登録出来たのが今日やろうと思ったら捨てアドじゃ登録出来なくなってた
他にも今までIP変えれば一切問題なく複垢作れてたようなサイトで複アカが全滅したりしてたしたまたまなんかもしれんけど何か厳しくなったって感じる

>>156
間違いじゃないと思うで。
楽天でもポイント数百万ポイントとか没収されたりしてる人いるし。
楽天もかなり垢バン厳しくなったみたいだよ。

>>153
諦め目線だよ笑

まぁその辺厳しくするのも当たり前だよね
むしろ今更感

取引所ものきなみレートがあがってきたな…
高い…高すぎる。
もっと安くならなきゃ…
月中とはいえ、今の現状を考えるとこのレートはおかしいって。
ﾊｧ…贅沢はいわん。
85〜90でずっと推移してくれないかな…

ブラックフライデーというお祭り直前と
毎月10日から24日までは供給量が減ることを考慮すると
92%という価格は過去の相場から判断して3%以上低いよ

半年前のこの時期だったら
確実に95%以上の価格になってた

今…買おうとしてんの？アタオカじゃん

>>161
それはあるかもな。
でもさ、昨日も書いたんだけど
月中ってギフトが集まりにくくなるから
いつもなら取引所も買取レートあげて集めるじゃん？
今日も買取ボブみたら
初回87.0％
2回目以降　84.0％
なわけよ。
俺が言いたいのは、取引所はリスクを感じて↑の買取値にしてるってことでしょ？
俺は買取値段の推移も確認していたからわかるんだけど、
月中は初回90で2回目以降87とかだったよ。
すなわち、取引所は今のレートはぼりすぎだって言いたいんだよね。
84で買ってて、自社サイトで92.6％って…
間に入ってるやつが、一番とるってやばない？
8.6％も抜くとか尋常じゃないような気がするが…
ふざけるなよと言いたい。

長文失礼…

本当にギフトとして使ってる人間はどれ程いるのだろうか

馬鹿が買ってくれるからマージンウマウマ

ブラックフライデーとサイバーマンデーでごっそりBANきたら面白いが

まあ取引所がどういう考えで値段設定をしてんのはともかくとして取引所に文句言うのは筋違いだと思うけどな
安く買って高く売るなんて商売の基本だし買う方は安いと思うなら売らなきゃいいし高いと思うなら買わなきゃいいだけの話
ただアマゾン
お前は許さん

>>156
クイックメールでは無理になってたのか　知らんかった。
一応まだ作れるけど、その内キャリアやプロバイダ提供のアドレスからしか無理になるかもな。


AmazonもOperaのVPNではもう作れないのか、作ってもすぐBANされた。
利用規約に違反で閉鎖ってまだ作って何も注文してないんだけど
作った時点で違反なの？

>>167
クイックメールが無理かどうかは知らんかったけど俺がいつも利用してる10分とか15分だけ有効な捨てアドだと無理だったな
operaのVPNもはじかれんのか…
っていうかoperaのVPNなんかデフォルトでついてる機能なんだからそれを駄目にするなら規約か何かに書いておかないと設定で常にONにしてる人もいそうだけどな…

tor使ったら作れたけど同じくBANされるのとされないのがあるんだが何故だろう。
Yahooアカウント今のうちに100個くらい作っとくか。

いよいよブラックフライデーセールがAmazonはじまるな。
またギフト無効を狙ってるのかな…怖すぎて火炎。

バン祭りはじまる！

謙虚になれよっ！

もはや罰金ビジネス化
https://news.livedoor.com/article/detail/17412394/

アマゾンも似たようなこと始めたいうことだな
規約違反でボッシュートすれば後ろめたい所あるから文句言えんしな

今北産業
オクで買ってる尼券もいかんの？
定価以上で買ってるんだが

>>174
https://twitter.com/nico_k0605/status/1187034520307916801
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

目先の利益に目がくらんだアホが死んでて草

特価スレからお客さんが煽りに来てるようだから放置安定

自業自得だろ
怪しい所で買うほうが悪い

アマサイトから直接購入登録されたのもロックされたわ

もうバンがとまらんな…
いつまで続く、この無効化…
もうこの辺で逃げた方がいいのかな…

ポイントサイトでアマギフに交換したやつは大丈夫だろうな？
それすらちょっと怖いわ

ほんとにそんなBANされたやついんのか？
ごく少数じゃないの

>>182
それはねぇはずだ
間違いなく先月末より規制が強くなった。
理由はわからんが、これだけは間違いねぇ…

>>181
先週ポイントサイトじゃないけど永久不滅ポイントをアマギフに交換したんだが
大丈夫だろうと思いながら毎日無効化されてないかチェックしてるわ

>>181
9月にポイントサイトで交換したけど10月のキャンセルまつりでキャンセルされたよ

>>185
ナイトレ

マジか・・・
じゃあ別の換金手段考えないとなぁ

>>180
とか言いつつお前毎日張り付いてんじゃねえか

>>188
やめたくてもやめられない
ﾎﾞｽｹﾃ…

今後はポイントサイトで交換するときも
ナナコとか挟んだほうが安心やな

ポイントサイトとか口コミ投稿とかのプレゼントキャンペーンでもらったヤツを自分だけじゃなく家族にも5％引きで売ってあげたりして数年間何十回も使ってるけどどの垢もBANどころか保留にすらなったことないけど…
キャンセルされたりBANになった奴ってさすがに何か他に原因あるんじゃないの？

>>181
ポイントサイトなら銀行振込でええやん
一旦アマギフにする意味なし

今日もまた不正ギフト券大量流入のお知らせです

「7pay」不正利用を指示しカードなど詐取の疑い(19/11/22)
https://www.youtube.com/watch?v=QNgedCBcze0

amaten-ギフトカードマーケットプレイス@amaten_jp
10h
amazon「Black Friday」開催中！
その前に今すぐ #amaten へGO！
https://twitter.com/amaten_jp/status/1197726341790986240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

アマゾンでeメールタイプ買ってヤフオクで落札者にギフトコード送ったけど取引成立したよ

何があかんの？

お前みたいな横流しのクズのせいでヤフオクも危険ってことだな

ベテルギフトメンテ終わったけど30日保証維持されてるな

ポイントサイトも複アカやってたりすると銀行振込みはさすがに見送るっしょ
おれもポイントサイトのポイントは電子マネーに変えてるわ

>>196
いや君それ答えになってないよ
やり直し

>>193
これはもうとうの昔に既に流れてるだろ
WMだし

かむみそ@kamu_miso
不正取得したアマギフを登録したんやねぇ
https://pbs.twimg.com/media/EJ8-ZxLU0AE2Z55.jpg

>>201
5chだけじゃなく、Twitterでも取引所はヤバいことが周知されてきているな。

不正取得の定義がわからないんだけど、Amatenで購入しても不正取得に該当するの？

Amazonが利用規約に反していると判断すれば使えなくなるだけ
不正取得の定義なんか関係ない

ギフト券の金額にもよるんじゃない
50万とかならともかく1万2万ぐらいじゃガタガタ言わないだろ

全く、進展していないので、私が参上。

カスタマーサービスが言うには、所謂、amazonの正規のものだけが、OK。後は、全部ダメ。
これからどんどん、消していくってよ。

キャンセル問題は、ある特定の人から買った人に、キャンセルが行っている。これは、確定。

垢BAN対象は、色々探ったが、今の所不明。

>>41 >>42 に書いてあることが、法的な結論。

法的には、単なる私企業が、許可無く財産を没収するなんて、完全にアウト。
規約違反なんて、関係なし。

キャンセルをもらった人は、amaに、法的根拠、責任を法務部に、ログが残るように、問い合わせましょう。
また、消費者センター等に、電話をして下さい。

>>203 論外です。

206の内容が事実ならツイッターの300万の人は嘘をついてるってことになるね。
嘘つきは206か300万氏かamazonか…まあamazonだろうねw

206です。
>>207様

書き方が下手くそで申し訳ないです。

訂正、キャンセル問題の一部はです。本当に申し訳ありません。

他は>>204様が書かれた通りです。規約違反と判断されれば、キャンセルされます。

ツイッターの人を見ましたが、嘘は、ついていないと思います。
余りにも一時に大量に購入した為、規約違反だと、判断されたんでしょう。
本当に、可哀想です。当然の正規購入品です。
購入した証拠があれば、良いのですが。

どちらにせよ、今回の件は、amaが、法律を無視した暴走だと思います。

スレ汚し、申し訳ありませんでした。

謝って済んだら警察いらんのじゃボケ

どうしても、追加したいので、書かせて頂きます。
前スレ、前前スレ全て、読みました。
余りにも、酷いです。
見ていないと思いますが、TrueG様は、今直ぐに、証拠を保存し、弁護士を雇い、裁判を行って下さい。
各地域で、無料の弁護士相談会も有ります。
これぐらいしか力になれないのが、残念です。
本当に失礼致しました。

凄まじい、読点の、量です。

裁判でAmazonに余裕で勝てるの？

日本の裁判自体弱いから犯罪し放題

今年ってサイバーマンデーあるの？

さすがに読点多すぎだろ

>>204
Amazon側強すぎやろ

割引もない正規のギフト券を300万円分も買うようなやつは、たしかに異常購買行動と言われて不審視されても仕方ないわｗ

知り合いから買ったけど
50万までならEメールで送ったアカウントで使う分には問題ないみたい
それ以上は知らん。

今月100万くらいアマギフで買い物してるけど、注文後のメール来るのがめっさ遅いわ
先月までは注文するとそのあとすぐ来てた
たぶんアマギフ審査してそう

資金洗浄チェックはいりまーす

アウトー→>>201
セーフ！→注文メール

うちにも来た
やっブラフラ狙ってきたな
https://i.imgur.com/paqzg2V.png

>>221
いろんな文面あるんだな

句読点多いと外国人かと思うよね

オレオレ詐欺なんかのマネロンに使われてるっていう理由でこんな強引な永久BANやってるのか？
にしてもそんなの金券ショップに並んでるどの金券だってありえることだろう。強引すぎじゃねえの。

>>223
カスタマーサポートに電話すると間違いなく日本人でてこないしね
中には全く聞き取れないほど酷い日本語話すやつもいる
チャットならたまに日本人出てくるけど、大体中華かタイ

アマゾンも色んな所コストカットしてってるのがよくわかる

ブラックフライデーが終わって早速アマギフ相場が下がってきたね

>>225
マジで？俺はこの前、商品キャンセルの件で電話したけど日本人だったぞ。苗字も名乗ってたし
ただ声のトーンとか話し方がダルそーで感じは悪いがな

>>221
これは取引所で買ったやつ？

>>225
>>227
電話はほとんどしないけど　メールかチャットなら中国人？か日本人が出る。

>>228
ヤフオク

アドレスに送ってもらったやつではない？

twitterで300万没収された
と言う話があったけど更に倍の600万没収の人とか
気が遠くなってきた。
知らんだけでまだまだ上がいるのかもな

アマゾンを訴えるか
アマゾンを殺しにいくかすればいいのに
被害者もヘタレやな

ここは誰も動かないな、自分達の利益は自分達で守らなきゃ誰も待ってくれんぞ
アマゾンに電話して聞いたら、有価証券って認めた
完全に消費者センター案件
あと取引所云々言ってるの多いけど、アプリでアカBANされたらapp storeとかgoole playに文句言うようなもん

中西@南米最高峰アコンカグア登頂@yasu_lij
1,200万円ほど没収されました。
没収されたけど返ってきたやつはたぶん500万円くらい。
アマテンで買ったギフト券じゃないけどね。アマテンで買ったギフト券を登録したことがあるアカウントは全部クロ。
アカウント閉鎖されても文句は言えない。
https://twitter.com/yasu_lij/status/1198077928245846016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

アカウントの閉鎖って買ってからどのくらいでされるもんなの？
もう使い切ってから一ヶ月以上経つけどさかのぼってBANされる？

アカスペはなにか注文とか関係なく独自に調査する機関だから
カスタマーサポートが認めてようがその上から直接くる
どこまでが安全とかそんなのはない

>>235にあるように
正規でアマゾン以外から買ったギフト券を登録したことがあるアカウントは全部クロ。
アカウント閉鎖されても文句は言えない。

実際被害者数（加害者？）とか被害額ってどのくらいいってるのかね。
しかしこの人達にとって数百万とか1200万とか、一般人の小銭くらいの感覚なの？
自分は100万チャージしただけでも怖すぎたんだが。

リスクにおびえながら8％程度の値引きギフト券買うより
今ならペイペイモールとかで30％ちかいポイント還元のほうがよさげだな

ペイペイモールはクーポンがないからヤフショに比べて割高感しかない
今はポイントバック多いけど

弁護士に相談したところ今回のケースでAmazonを訴えるのは不可能とのこと
よって取引所に弁済を求める方向でお願いしてきた

>>241
不可能な理由を詳しく教えて！

>>242
去年の楽天BAN祭りと同じ理由でしょ
自称ネットに強い唐澤が楽天BAN祭りの被害者から依頼受けたけど
フルボッコで負けた奴

あの判例みたら類似案件で誰も勝負に出るはずがない

今日の警告文ちょっと新しくなってたんだけど、amazonのサイトの注意文とか眺めてて分かったことがある。
今までは疑わしいのは分かるけど、いきなり無効にはできないよなって思ってたけど、買取サイト等にamazonが囮で依頼して買い取らせてるかもな。
最終的にその番号が登録されたってことは100%譲渡という証拠が残るから問答無用で無効化できる。
amazonにとってはギフト券の利用は利益があるから、このペースで抜き打ちバンしつつ、活かさず殺さずで取引所やユーザーに責任転嫁だろうね。

>>244
マッチポンプじゃねーかw 悪質極まりない

どっちにしろ消費者センターか消費者庁に全員通報しろ

俺の空想によると譲渡うんぬんではなく振込詐欺とかで被害届けが出てるギフト券が買取り店を通じて出回ってんだわ。それを運悪く引いたやつがbanくらっただけ。

盗品の場合、知らずに買った第三者であっても盗品だと判明すれば没収されるからな
アカウント削除はやりすぎだと思うが

もう終わりだね

もう終わりだね

終焉の中の終焉

アマテンって日曜日のチャージすぐやってくれないの？
三菱UFJから振り込んだんだけど
この前平日の夜に振り込んだときは5分か10分で処理してくれたのに今日遅いわ
自動化せずに一人か二人で効率悪い手作業してるのかな

最近注文してから処理されるまで3〜4時間くらいかかるんだけどなぜ？
前は遅くても10分くらいで口座から引き落とされてたのに

振り込んでから13時間経ってるんだけど、連休だから祝日ってことにしてしまえってサボってるのかな
やっぱり中国人は駄目だな

糞amaとのやり取りで頭にきたから裁判する?

>>243
アマギフだけじゃなく楽天もやったんか

俺だけ？
注文後に配送方法を変更するのページに飛ぶと
配送オプション　
※コンビニ・ATM・ネットバンキング・電子マネー払い可。
無料 通常配送の下に
無料 お急ぎ便　が二つと　エリア外なのに当日お急ぎ便
が並んでいるんだが（チェック入れても選択できない）
2・3カ月くらい前からパソコンでもスマホでもこんな感じなんだがバグ？
cookie消してもブラウザ変えても同じ

>>247
盗品とか詐欺で騙し取られた物の場合はそれを盗品であるということを知らず、また知らなかったことに過失がなければ善意の第三者として保護されるよ（即時取得）
ただ盗品の場合だと盗まれてから2年間は盗まれた本人が返せって言ってきたら善意の第三者であっても返す必要があるけど元の持ち主はきちんと善意の第三者が購入に使用した費用なんかは弁済する必要がある
ちなみに詐欺で騙し取られた物の場合はこの回復請求権はないので元の持ち主が返せって言ってきても返す必要はない（詐欺の場合は騙し取られた人間にもある程度責任があるので）

ただそれはあくまで日本の法律の話であってアマゾンからすると法律よりも自分とこの規約の方を優先するんだけどね

かなりの人数がamazonに苦情を言っているそうです
垢BAN対象は不明。わざと垢BAN対象になるようなこと色々をしていますが今の所なっていません
わざとビールを大量に購入しましたが問題なし
ここからは私の推測 余りにも大量に高額なギフト券購入又は急な高額商品の購入が条件になっていると思われます。

ヤフオクで評価目的の方から購入した少額アマなんでキャンセルされてるんだろう

本当に厳密に規約違反を排除して行ったらユーザーは残るんですかねw

>>259
>>204で終わり

有料サイト未納料金詐欺に使われたというギフト券は、1万とか2万とかいう少額の額面ではない気がするよな

>>259
少額も他所から買ってるなって思われるだろ

特殊詐欺にこのような新手法も登場してきました

「人生、終わった」副業サイトに登録した女性　ポイント購入を繰り返し数日で30万被害…電子マネー詐欺の実態
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191124-00000004-ryu-oki

>>264
警察からAmazonに圧力がかかっているのは本当のようだな。

とりあえず今後は少ないけどヤフオク等でカードタイプを買うか、直接アドレスに送ってもらうか
諦めて尼で直接ギフト券チャージポイント還元2.5%を買うか
そろそろどこかしら潰れそうだな。

そう言えばamatenとかアマオクとかいつからやってるの？
あといまだにアマギフトで買ってる奴いる？　昨日メール来てたんだが
タイムライン本当にあれだけ頻繁に買われてるのか。

不正ギフトは騙した本人なのか別の第三者なのか判断できないから厳しいのでは

>>267
そいつ自身が騙した犯人であると断定出来ないのであれば普通は善意の第三者として扱うべきなんだけどね

>>268
正規ルートなら不正ギフト券掴む事もないからな。持ってる時点でAmazon的には善意の第三者でも無いんだろう。

>>268
少なくとも過失はあるよね？

>>265
今さら？

>>269 >>270
上でも書かれてるけど正規ルートであっても同じ店で高額券を大量購入した場合なんかに保留喰らったりしてるじゃん
忘年会とか二次会とかの景品としてギフト券を大量購入することは十分考えられるし「ギフト」なんだからその用途は何も規約違反じゃないし過失もないだろ
なのに購入時の明細がないと保留が解除されないとかおかしくない？
もらった物なんだから明細なんて持ってないのが当たり前だしくれた相手によっては明細出してもらうことが難しい場合だって多いだろうに
同じ店で大量購入したから「疑わしい」というだけでそういう処理すんのはさすがに間違ってる

正規販売店以外の譲渡は規約違反行為ってわざわざ書くようになったし、上がってる画像も規約違反行為が確認されたって書かれるようになったからそれが理由なのは明白だね。

販売率見ると2パー程度しか影響がないみたいだけど、リスク上がって安いままでないと困る人が一生懸命煽ってる状況。

ギフト券1万円とか2万円程度の購入でもBANされたっていう報告あった？

>>274
前スレで18円のギフト券のやつもいたな

>>272
本当に正規品なら、Amazonに非があるかもね。

ただ、amatenなどの取引所のようなヤミ市場で買った非正規品は、Amazonに一方的に無効にされても、一切文句は言えない。

>>272
amatenで購入したような物がBANになったりキャンセル喰らったりする分には俺も何も思わんけどね
法律違反ではないにしても規約違反ではあるわけだから
ただ正規で購入した物が保留になるのはマジでどうかと思う
youtuberのラファエルが前にプレゼント企画でアマギフプレゼントしてたことがあったんだけどその際に注意事項としてわざわざ伝えてたくらいだから正規品でも保留になる可能性あるのは間違いない
まあ一般の人が通常の用途で他人にプレゼントする分にはそういう事態になることは少ないのかもしれないけど一体いくら以上だと「疑わしい」と判断されるのかのはっきりとした基準がない以上大切な人への「贈り物」にするのに向かないのも間違いない

>>275
私は5000円で永久BANくらいました。
金額はあんまり関係ないかと。

実際に正規購入で永久banされた事例あんの？
たぶん無いだろ。フェイクニュース的なやつだと思うぞ。

もうセールのときに7.5％ポイント還元狙うしかないのか

サイバーマンデーセール告知きたな
12/6〜87時間
これが最後のセールになるのか…

最早ギフト券の意味をなしていないのでは?

金額は関係ない ヤフオクの15円もキャンセルになっている人が多い
>>204が全て
>>257が全て
>ただそれはあくまで日本の法律の話であってアマゾンからすると法律よりも自分とこの規約の方を優先するんだけどね

amazonが日本の法律を守らなくてもよいと本気で考え実行してしまっていることが最も恐ろしい

絶対に今後増え続けるから社会問題化しそうだけど

>>279

甘ギフ欲しい

ヤフオクで15円分のアマギフを売っている人は何を目的として売っているのだろう・・・

こんなことをしている所から購入したくないから代替はヨドバシくらいか?
元々家がアキバヨドバシに近いから直接買いに行くか ヨドバシよろしくな

>>284
評価数によってヤフオクアカウントを数万で買い取ってくれる業者あるらしいからそれ狙いかもね

>>286
なるほど！ありがとうございます。

一番チャージ処理早い業者ってどこ？

Amatenのスレあったんだ
自分も強制キャンセルやられたよ
https://pbs.twimg.com/media/EIXKnGhX0AApHgV.png

>>289
ナイトレ

一人ナイトレナイトレ言ってるのがこのスレ常駐してるけど流行ってるの？

>>291
すまんな。
株もやってるもんで。
急騰スレのクセがでてる。
まぁ怒るな。
仲良くやろうぜ。

どこでも関係ない話始めるカスは居るし、目くじら立ててもしょうがない

ナイトレはナイストレードの略だけど>>289のどこがナイスなんだ

関係ない事や用語をわざわざ口にして突っ込まれたら嬉々としておっといけない○○の癖で、そういうのをやりたい痛い年頃なんだよきっと
生温かく見守ってあげよう

test

>>294
負け報告取引をみんなでナイトレといって慰めるんだ。
そんな機転もきかん感じ？
しかし、話がそれて申し訳なかった。
アマギフスレを荒らすつもりはない。
こういう書き込みやめます。
申し訳ございませんでした。

誰だよau回線で荒らしたバカは
法的根拠を示せに対して答えは利用規約、ギフト券細則が書いてあり 終わり
利用規約違反が全ての根拠
法律の話をしたければ、消費者センターや警察等適切な第三者機関へ行けと
これでamazon問題は終わり

終焉の中の終焉

因みに回答は全部amazonが用意したコピペのみ

本当にamazonは日本のことを舐めてるんだな 遵法意識が皆無
二度とamazonでは購入致しません
自分でアカウントを閉鎖しました

引用
入手経路に疑いがあるため、セキュリティ部門により無効化されている状況です。

amazonには関係が無いだろう 今までので納得行く奴がいるか?

>>302
じゃあ、裁判でも何でもすればいい。
お前のボロ負けだろうが笑

>>302
ちなみに入手経路はアマゾンにも自信を持って主張出来るようなものなの？

主張すべき相手はアマゾンではなく裁判官だから
アマゾンに主張しても立て板に水だから

俺もアマギフを無効化されたので消費者センターと警察に相談してきた。

どっちも初耳だったらしく、アマゾンのやり過ぎにびっくりしてた。

苦情行ったらまずは取引所が淘汰される流れになるだろうけどな

アマギフ等の再販は法律で禁じられていない
アマゾンの規約は日本国の法律ではないから日本政府が取引所を淘汰する理由にはなりえない

>>303
情報を落としたのに絡まれて哀しいです これでも色々苦労したのですが
言われなくとも自分の好きなようにやります
笑まで頂きました 有り難うございます
私も擁護される人間まで成長します
去ります

>>309
ここのスレは血の気の多いシャレの通じない奴が多いｗ
仲良くやろうぜ(^^)/

>>309
大した情報でもないのに恩着せがましくいうな。
特殊詐欺加担者が。

>>309
既出の情報の再放送マジ助かるわ
また頼むな

>>308
たかがチケットに転売禁止法ができるくらいだぞ
こっちは詐欺に利用されてるんだから今すぐ何らかの規制が入ってもおかしくない

ギフルって小さい取引所は閉鎖になるってメール来てたね。

メールきた
https://i.imgur.com/YUuzCyX.jpg

>>315
ぬおー
やっぱりしわ寄せがきてるのか。
ここ以外にもなくなるところでてくるだろうな…

ギフル消えるんか

>>309
同じ無効化された民として情報交換しよう。
こちらはこんな状況。

消費者センター：同件がたくさん増えたり、TVで話題になったら動くわ。今は弁護士に相談してみたら？
ECネットワーク：法律のことはよく分からんから弁護士に相談してみたら？
警察：これは民事事件かなぁ。民事だから弁護士に相談してみたら？

弁護士ルートに乗りそう。
今回の件で役所は大きな問題になったら動くことを実感できていい経験になったわ。

俺は被害額300円だから静観させてもらうわ

>>318
うーむ…
その状況が事実であるならば、消費者センターとか
いくら問い合わせても無駄そうだな。
話題になったら動くというのであれば、
ツイッターでバズらせるか、マスコミに取材を申しむしかないのかｗ
って相手にしてくれないだろう…

俺は被害額300円だから静観させてもらうわ

>>309
>303と>304はアマゾン側の人間でおそらく同一人物がID変えてるだけ
気にすることないよ

とりあえずやりあってついでにAmazonに法人税支払わせるようにしてくれ

>>320
同じ報告が増えれば、それなりの対応を始めると言ってたから
消費者センターに足を運ぶのも完全に無駄ではないけど期待薄感があるね。
あと無料弁護士も紹介してくれるよ。無料はたったの30分間だけだけど；；

>>315
ギフル廃業か
今回のアマギフキャンセル祭りからついに脱落者が

他の取引所も突然逝きそうだな
現金引き上げて静観しよっと

終焉が来るのか

まあアマゾンはまずそっち潰せやって話だよね
ユーザーに牙むいてんじゃねーよ

>>327
消費者センターの職員からも全く同じこと言われた。

今回の措置ってギフト券の無効化で垢BANはして無い感じ？
それとも無効化は垢BANはセット？

>>329
残高没収されて怒られるだけのパターンと即垢BANのパターンどっちもある

>>330
ありがとう
ちょっと前に取引所で買って使い切ってて
今日正規でチャージしちゃってビビってる(⌒-⌒; )

しかし垢BANした場合Amazon丸儲けになるの？
そんなの利益として計上できんのかね

残高没収されて何も言って来ないパターンも追加しといて

カードタイプ　印刷タイプなら売ってもOK?

>>329
Twitterの話も総合すると、電子書籍があったり、プライム会員だと、いきなり垢BANにはなりにくいっぽい。

>>331
Amazonギフト券が購入されたが、使われなかったパターンと同じ会計処理になるだけ。

>>335
んなわけねえだろ

アマゾンカード作ってるし10年プレミアム会員継続してるけど
一切連絡なしでごっそり消されたよ
BANはされてないけど

>>336
根拠は？

>>337
ギフト券を消すのは、電子書籍持ってようが、プライムだろうが容赦ない。BANはされにくい。

今日付でアマゾンで売ってるマケプレの
JCBだの楽天ポイントだのituneだのGPだのギフト券、ギフトカード一斉削除来たね
割高なマケプレのギフト券が完全に一掃された

これは、マジでガチでアマゾン本気出してきた

>>338
同じ会計処理になる根拠をこっちが聞きたいわw

>>340
ほんとに綺麗サッパリ消えてるなｗ
これは出口を潰しておいて、これからじっくり調査して
アマギフキャンセル祭りをやるわけか

おまいら祭りに乗り遅れるなよ！
今のうちにアマギフチャージして、このドキワク感を楽しもうぜ！！
Fooooooo！！！

>>341
横から失礼するがそれならどういう会計処理になるのかを聞きたい

>>341
分かった。では、君の見解だと、どういった会計処理になるんだい？

集団訴訟でもするならここで募るか。

さすがに没収額が1億くらいまでいけば何かしら動かないか。

没収できると書いてある利用規約に同意して登録しておきながら訴訟ｗ
がんばれ！ｗ

同意した覚えがないんだよね。
で、規約を確認してみたらアマゾンサービスを利用したら同意したとみなすと書いてあった。
おそろしい規約だな。
せめて規約変更したらメールで知らせてくれればいいのに
アマゾンからのメールなんてプライム会員へ誘導させるようなものばっかりくるわ。

それ言うならアマゾンだけじゃないから

まあ規約に書いててそれに同意してたら何でもかんでも有効ってわけじゃないけどな
強行法規に抵触するとか公序良俗に反する等で無効になる場合もあるし
まあそれに関してはアマゾンみたいな巨大企業だと強い弁護士ついてて規約作成する際に有効かどうかは吟味されてるだろうけども
ただ適法であったとしても過去に利用規約が炎上して（ユニクロ、テレビ朝日等）その後利用規約の修正がなされた場合もあるしここで不満を述べたり騒いだりすることも決して無駄じゃないと思う

アマギフトは使ってないからどうでもいいんだが
ベテルギフトは一回でもロックが出たらBANって
メールタイプで出してる業者全滅かね

>>340
ギフト券が全部消えたどころじゃなくてギフト券というカテゴリ自体が消えてるな
ひえー、ここまでやるかｗｗｗｗ
さすが血も涙もない外資企業

消費者センターの職員が一番法的に詳しい amazonよりもw

まあどっちにしてもアマギフで食ってた連中は
違う食い扶持探さんとな。

>>355
このままの流れだと間違いなく来年も継続というのは無理だな…
あまりにもリスクが高すぎるよな。

Amazonの公式サイトで正規に買ってアカウントBANされた人はAmazonに訴えることができるだけろうけど
取引所で買った人はAmazonよりも取引所に訴えた方がいいよ
取引所も儲けているんだから引当金ぐらいあるでしょ

>>357
取引所も必死に規約変更してきてるからなｗ
自分たちもリスクを負わないようにしてるで。

>>353
これはAmazonの支払い方法にpaidyだか後払いの決算方法が導入されて、借金板の「後払い転売」住人がえらい勢いで買い漁った結果の規制だわ。

>>359
見てきた

誇張でもなくほんとにえらい勢いで買い漁ってた
納得した

まさかそんなのあったとは夢にも思わんかったわ

>>360
こいつら後払いで買い漁った結果、当たり前に踏み倒すからw　現金化商材は一掃されたんやわ

消費者センターに取り敢えず相談するのが良いんではないかと
ギフト券が有価証券になることを知っていたし有価証券法にも詳しかったし

高知県安芸市
山崎由美
中古禿が首を吊る瞬間

>>362
ヤミ市場で買ったんだから、ぎゃあぎゃあ騒ぐなよハゲが

まあ　逆にこれで直発行の品のみ出回るようなシステムになったら面白いんだが。

>>365
判別手段があればそれもやぶさかでないとおもうけど
混在とかされたら更に衰退の道しか見えない

高知県安芸市
山崎由美
中古禿が首を吊る瞬間

俺も含めてだが、変なのがわいてきたなｗ
↑のやつとは仲良くはしたくない(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

アマオクで売ったんだが2日たっても入金されてないw

1年ぶりにログインしたらモナコインで購入できなくなってる...再開することないのかね？

>>369
詐欺券じゃないだろうな・・・

エラー/出品数のエラーって30分以内に報告されたものだけ？
アマゾンにキャンセルされたものも含めたら5倍くらいに増えるのかな

ベテルギフトはロックもカウントされると前に言ってたが
今までベテルギフトでしか買っていないと保証されないとか・・・

マスコミもどうでもいいニュース扱ってないでこの案件取り上げてくれ

>>371
自分で買ったやつやで

去年ならサイバーマンデー前にいくらかチャージしておくんだけど
今年は無理っぽいな。

結局どうなるのかね
システム変えて続行するのかもう全部撤退するのか

アマギフがもう無理ってとこまで引っ張ってアマギフ終了でしょ
nanacoだって終了してんだし、また一つ金券が終焉を迎えるだけ

>>376
サイバーマンデーを餌に狙ってるよな
この機会に高額チャージしてきた奴をBANBAN！！

サイマンとかタイムセール祭では重宝したよなぁ
ポイントがボッシュートされた金額並なのが腹立つ

何か代わりを探さんとな
あー面倒くさい

誰かが言ってたけど一般向けの販売は止めて企業向け（企画プレゼントとかで配る用）のみとかになる可能性もあるよね

消費者センターに通報するのが一番
お前らなんだかんだ言って、消費者センターに結構相談してんじゃんw
苦情の電話が殺到らしい

消費者センター早く動いてほしい。
規約違反だからって一方的にギフト券を強奪してくのはやりすぎたからな。

うず・・・うず・・・

警察に相談に行ったらアマゾンではなく取引所と交渉してみたら？って言って
取引所に電話してくれたよ
おかげで取引所が弁済してくれる流れになってほんとに助かった
警察てちゃんと仕事してくれるんだね
それともたまたま運が良かったのかな？

>>386
嘘だろ。

>>386
ありえんな。
これは騙されてはいけない。

>>386
本当に？
こっちは民事不介入だから何もできないと言われたのだけど。
被害届すら書かせてもらえなくて門前払いだったのだが。

>>386
取引所は警察に介入されると終わるから、警察から電話がかかってきたら即払うだろうな笑

>>389
民事不介入なんて言われなかったよ

特殊詐欺で出まわってるギフト券を買い取っている可能性が高いってことを伝えたからかな
ちゃんと電話で取引所の担当者と話してくれたよ

制服着てない警官だったから刑事？なのかな

高知県安芸市
山崎由美
中古禿が首を吊る瞬間

>>391
幸運だったね。うらやましい。

警察の対応に差がありすぎて絶望してる；；

嘘とは言えないと思うよ
犯罪被害にあったというのが明確でない以上は被害届を受理してもらうということは難しいと思うけど警察が間に入ってくれるということはある
アマゾンギフトとは違うが以前俺が知人に騙されるような形になった際に詐欺は立証が難しく詐欺被害であるということが確認出来ないと被害届を受理することも難しいと言われたが相手に電話をしてくれて俺が相談に来ているということを伝えてくれた
結果的に相手がそれにビビって金返してくれたことがあるし被害届は受理してくれなくても対応してくれた人が親身になってくれる人ならその人に出来る範囲のことはしてくれたりするよ
勿論何にもしてくれない人も多くいるけども

https://twitter.com/PR210/status/1199991474487607296
Amazonギフト　無効で検索したら結構いたわ
100万単位の無効はキツイ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>353
それは借金板のゴミ共がペイディで買い漁ってたからじゃね？

取引所を今まで野放しにしてたのは何でだろうね

こう言うのの仕入先ってどうやって探してるのかね

取引所じゃなく普通にアマギフを買い取ってくれる業者って買い取ったアマギフをどうしてるんだろ？

取引所で売ってる

>>397
取引所がなくならないのはギフト券の転売がアマゾン規約では違反だけど法律上はOKだから。
法的には問題ないから銀行系のギフト券も金券ショップで売買されている。

アマギフ無効化もアマゾン規約としてはOKだけど法律上はダメ。

アマゾン規約と法律が真逆なので混乱が起きている状況。

>>401
君は説明がうまいなぁ

法律上駄目なら訴えるのも有りなの？

>>403
Amazonという巨大な企業相手にどこまで闘えるかが焦点となる。

引き受けてくれる弁護士探すのもしんどそうだな。

>>401
素晴らしい
>>403
有りだけど最終的には金銭の問題になる
あと>>404の理由