ヤフオク手描きイラスト愚痴＆アンチスレ17

出品者、落札者またはオクイラそのものに関するマイナスの発言はこちらへ。
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禁止事項：個人情報晒し、ﾜｯﾁｮｲ等の導入
次スレは>>980

ヤフオク手描きイラスト愚痴＆アンチスレ16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1584176504/

◆関連スレ・関連板

【落札者】手描きイラスト166枚目落札【専用スレ】(羊)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1562730112/
【落札者】手描きイラスト166枚目落札【専用スレ】(狼)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1562726280/
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ78【雑談】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1580138870/
◆ヤフオク手描きイラスト【アダルト専用】◆42
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1528944306/
ヤフオクの手描きイラストで頑張るスレ17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1586215163/

★トレパク検証＠ヤフオク手描きイラストwiki ★
http://seesaawiki.jp/okupaku/

テンプレここまで

>>1 乙

おつ

q*x*6やべえな
今晩だけで40万近く落札してる
例のプリキュアキチほどではないかもしれんが

>>6
いたずらじゃないのかな？
入札者覚えてないけど前もこの人の絵何十万になってキャンセルになってたよね

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f421662310

ツイからファンが来るのだろうけど、新規とか評価一桁とかがオク終わってから垢登録削除してるのは一見さんなんだろうか

blow_effect_musicってやつTwitterでolmのいろんなA6からパクしてキメラやってる
オクでもトレパク発覚してる
オクイラはアングラだし画像消えるし、ばれないと思ったのか
モルのパク絵師もだけど絵柄だけじゃなく構図から何から持ってくやつは何考えてんだかわからん

まあ、パクリ絵師のat_classicsが何年もパクリで稼いでるのに誰も止められていない現状だし
楽して上手い絵が描けるwって安易に手を出すクソが出て来るのは仕方ないのかも
キメラはバレにくいしね
見つけ次第スレに投下していくしかない

Twitter見てきたけど、普通にパク絵載せてるね。何考えてんだか。

Twitter見てきたけど、普通にパク絵載せてるね。何考えてんだか。

あやこって高額絵師のイメージだったが千円止まりが多いな

>>13
まさに今同じ事書こうとしてたからビビったわ

誰やねん

俺だよ俺

>>13
3次トレスしか取り柄がなくて
塗りが汚いままだったからなぁ
パクるモチーフがAVで旦那の趣味なのかしらんけど
ガリ女だから顔と合ってなくてむっちりした色気がいまいち足りない感じ

体3次トレス丸出し過ぎ
顔だけ2次で絵の整合性ゼロ
オマケに塗りか雑というか糞

高値で買ってた奴ら息しとるか?

いやマジで誰か分からん
教えて

前に比べて最近雑さ増してるよね。
価格が下がって量産する為に手を抜いて、そのせいで余計値段下がって…の負のループだ

あやこは高額続きで、ある時から４kスタで今の１kクオリティの手抜きになって、最初こそそれでも入札ちらほらあったけど落ちぶれて今のスタイルになったって感じだわ

やっぱり手抜きとかクオリティ下げたらダメだね

うさぎ描いてるw

ほんとだw
うさぎ可愛いww
今の塗り的にうさぎのほうが向いてそうw

うさぎもトレスかな？？

思った！A4描いてた時は線も塗りも丁寧で書き込みも多かったような。
インクが品薄になってからサイズダウン、塗りがアッサリ、になった気がする
関係ないか

うーん
https://usaginomiyako.jp/wp-content/uploads/2018/04/HD504-2.jpg

>>26
やっぱり元があるんかいw
左下のヤツかhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w392166383

>>26
まさかのうさぎトレスにまで手をだしたか！！
描けないなら描くなよw

>>21
手ぬきはやめてもらいたい。キチンと描いてた頃と全然違うやん。

>>21
きちんと描いてたって実写AVパクバレしてたよ
高かったのは内臓描いてたからじゃないの
その頃は奥では珍しかったし

「bR3様〜！！」って感じだな

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r408160923
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u357584688

全然違うな
お前の錯覚

>>30
それくらい知ってるが
パクでも内蔵描いてても高額だったのは事実
塗りはよく見たら雑だけど、それでもリアルに見えるのはテクニックだと思うし、そこも魅力だったんじゃないかと個人的意見
それでも買う奴が居る限りオクでは成功なんだよなぁ

>>26
どうせフリー素材のウサギだろうし別にいいんじゃね
と思ったらペットショップの画像なのか

ＡＶのトレスやってるやつがフリー素材なんて使うわけないｗ

まぁトレスは目をつぶってもええけど、手ぬきはちょっとなぁ。
この程度でも買うやろって思われてるようで、ちょっとイヤかな。

>>31
ええ値段つけとるね。

コロナの影響で、観光土産物が売れないのー
仕方ないから1円オークションで販売しまーす！　(TдT)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r409372400
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p771445483

2

流れぶった斬って悪いけど、milamilaさんのolmさん化が最近顕著で悲しい。
olmさんの絵も好きだけど、真似してる感あると残念。みんな憧れてんのかね。

>>39
誰やそれ
あんまり話題にもならない人は貼るか何描いてるか描かないと分からんよ

pixv見てるとolmさんみたいな絵多いよ
画集出してる人気絵師にそっくりな人いるし
ああいうソシャゲ風の今流行りなんじゃないの
まあオクで急に変わったなら後追いだろうけど

>>39
高額を取り入れるのは、キャラ追いと同じ
世間の流行りやプロでなくオクの素人高額を追うのは、そこで売れる物を描いてるので間違ってないけどね
ただ勿体ないと思う

>>40
オリジナル　憩い

>>43
全然違うからこの人って分からなかった

olmさんが高額なのは技術があって魅力があるからで
同じようなモチーフを描けば高額になるってわけではない
なのに同じようなモチーフを同じようなアレンジで描いて
技術は遙かに及ばないんでは魅力も出るわけない

同系統のイラストが増えたところでolmさんのレベチっぷりが浮き彫りになるだけだな

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w393508645
この人有名な絵師なんですか？

知らんけど前スレで「中村博文の垢」って言われてたよ

かつて100万オーバーもあった
超高額有名イラストレーターの垢

ツイやってた
本人は年齢詐称とPN書かずに出品したといってるけど、反応が薄かったって宣伝してた
だからあの説明文だったのか
自分の絵だけを見て落札して欲しかったんだろうけど心中思うと悲しくなる…
あのレベルの人でもネガティブになるんだな

やっぱプロは技術レベル低くても高額になっていいなぁ

オクの手描きイラスト界隈の需要との相違とかまあ色々あるだろうから
ただまあいい経験にはなったんじゃないか

そこまでに積み上げたものが
比較にならんからな

>>48
>>49
それはすげー!ってか、そんな超有名な超高額イラストレーターがなにゆえオクイラに？！って感じだなぁ

話変わりますが
今出品されてるyqさんのフォーミダブル、あり得ない人体の角度だよね
ケツの位置から考えると足の位置がおかしい
でもネームバリューで高額になるんだろうな

まあ欲しいと思われれば勝ちだからな

>>54
ネームバリューは知らんけどatが今週もパクってる位には魅力的な絵師なんだろう

atがパクってるやつってこれか

パク　https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h480371468

ラレ　https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f413305653

ラレの高額絵をパクリハルヒにして高額常連狙いかあ
olm後追いは手間がかかるからねえ

yqのフォーミダブル
実に二次元的で魅力的だと思うけどな

基本的デッサン能力が低い絵師が多いから
一概に言えず無駄な論争になりがちだが
写実性は二次元萌え絵に求められていないからね

写実性を求めるなら
山本大貴や岡靖知などだろう

俺はyqは塗りが丁寧じゃないから
あまり好きじゃないので悪しからず
(雑だとは言っていない)

at_classicsまたパクってるのか・・・
髪の流れとベールの流れ一致じゃん
こいつ病気なんじゃないの・・・
リク絵なんてパクリ全開なんだろうな
大枚はたいて買う方も買う方だけど
怖い怖いwww

あとネームバリューで何でも高額になる代表はミットミタンでしょ・・・

てぃんくるや葵なら分かるけど
オクしか描いてない絵師のネームバリューって何

>>58
それを言うなら2次元に作画崩壊は存在しない

2次元的表現は現実ではあり得ないけど、絵だと何故か魅力的で違和感を感じないもの
デカ目や奇乳、4等身とかも
そこの話で現実ではありえないと言うなら写実性の話もわかるが
頭から尻まではいいのに確かに足の位置が間違ってるから、単純な足のデッサンミス
魅力はあるし、他の絵師に比べたら些細なレベル
見る側の能力はどうなんだろうね…

>>61
パース知らないの？
理解できない物を間違ってることにしたいんだろうけどあれで正解だよ

ブーメランだわ

yqさんうまいんだけどえちえちなの飾ろうと思わないから食指が動かないんだよなあ
まあえちえちなのの方が需要はあるんでしょうけど

普段すきな絵師だけどそれは俺も足に違和感あったかな
今回のはふたりとも胸おーきいね

>>64
わかる
禰豆子の絵可愛くて良かったけど尻でてたから入札しなかった
絵師の自由だけどもエロなしも描いて欲しいな

違和感の原因って胸のせいじゃないかな？
斜め上からの視点だし足の位置は許容範囲だと思った

まあ高額になったらなったでatさんの下絵にされる可哀想な絵師なんだよね

信者同士で喧嘩してるのすげーバカみたい

喧嘩？

うん
喧嘩

パクゲー描いてる時点でatと似たようなもんでしょ
仲良くしなさいよ
https://w.atwiki.jp/azumatome/pages/37.html

>>61
>デカ目や奇乳、4等身とかも
そういう事ではないよ

その絵で何を表現したいのか
何を強調して魅せたいのか
3Dモデルのトレスで表現できるコトに
オリジナリティはあるのか

写実主義でない、
所謂2次元萌え絵でこその表現とは何なのか

>>58でも書いたが
写実性を求めるなら現代日本画家であれば
山本大貴や岡靖知などに行き着く
いつの日か彼らが嫉妬するような絵をみたいものだ

yqさんは好きな絵師だよ、ティファとか機械ものも描いてて凄く上手いと思う。でも今回のフォーミダブルはちょっとバランス悪く見えてしまう
写真だと普通だけど、それを絵にするとおかしく見えるってのはあるよね

https://jumpmatome2ch.net/archives/9534.html
これが叩かれてたのと同じノリを感じる

胸だけ隠してみるとそこまでおかしくないと思うよ

このレニータンの身体窮屈過ぎる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/477999671

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h478621716
プリキュア吊り上げしてたやつ
今度は12歳ターゲットか
それにしても悪いの評価めちゃくちゃあるって書いてあってからもキャンセルしまくってるのに消さない出品者謎

atのハルヒ五万行きそう

ここ悪戯入札してる奴が書き込んでるね

>>80
は？してないけど

yqは11万いったな
今回はどっちもどっち顔が良い

そうだねatもyqも良かった
多分業者だと思うけど3人が特に凄いね
金持ち！

これでyqの霞はatの下絵に決定だね

atはハルヒ描くならスリングショットにしなよ

>>83
パクリ絵師とラレ絵師を同列にするなよ
堂々とパクってる時点でatは詐欺みたいなもんだぞ

今回yqが出品した『かすみ』も『フォーミダブル』も良い顔だね
まあ、わざと被せたんだろうけど

またatが暴れてて草
みんなにスルーされてるけどちゃっかりいちゃもんWikiのURL貼ってアズレン勢も敵にわざわざまわしてるのが馬鹿丸出しで笑う

atが50k、Yqはの流れからどっちもどっちて書いてあるから二人の事と勘違いしたんじゃない？
どちらにしろ愚痴スレで誉めるより落札者スレで誉めたほうがいいぞ

>>88
アズレンのトレパクはいちゃもんで、atのポーズ被りはパクリ認定
あなた頭の中でどうやって帳尻合わせてるの？

やばい…こんな場末のパクり騒動とそのいちゃもんWikiの成り立ちとか背景を知らないで同一視してるあたり本物のアホや…

あと月に数十億稼いでる作品と自分のヤフオク絵同等のレベルにみてるあたり自分に対して自意識過剰すぎない？atさん

atポーズかぶりなんてもんじゃじゃない
確信犯のパクリ
yqとかレニーの絵を下敷きにして描いてるじゃん
元絵師毎に身体の特徴が違うから元絵探しやすいよ

>>91
atを擁護してると思われてるのかｗ
背景や成り立ちを知ればトレパクがセーフになるってどういうことなの
アズレンについて不勉強で申し訳ない

>>93
そもそもそのWiki自体が某ブラゲのファンが叩きたくて立てたもので一時期まとめサイト(笑)がネタにしてたころもあったけど
実際はこれでパクりなら何にも描けんわレベルのガバも多くて(たまーに絵師によってはあかんのもあるけどもう結構そういうのは更新で除外された)
最近のはイラストの小物に噛みつく方向にシフトしてるみたいだな


現在では各所から相手にされてないのが現状
(ぶっちゃけ馬鹿にされてる)でそれを紹介してるのは某ブラゲの信の人くらいしかいないから
紹介するとそっちの人かこのスレ限定ならyqを叩きたいatと思われるから勘違いされたくないならやめたほうがいいよ

>>57
これはyqさんの絵の特徴かなり出てるなあ
本当やってんだ
塗りは達者なのにね

高くなった他人の絵をアレンジしてるだけだからそこの手間は省ける
塗り絵に時間使える
漫画家が良く言うネームに一番頭と時間使っててペン入れ以降は早いってのと似てるかも

>>57
この絵は高額ポーズの後追いとは違うの？

>>97
後追いとポーズトレスだね
ベースにして上から少し描き変えてるだけだから体型が同じになる

例えに使ってゴメンだけど
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d447448037

これなんかポーズ似てるけど全く別物

atとyqのを白黒にして眼元隠したら同じ絵師の絵に見える位同じのがいくつもあるよ

ただの後追いって思いたい人もいるかもだけど何年間も後追いしてるのは流石に異常

atのハルヒ股間に謎の出っ張りあるけどなんだ
意外と女性の方が構造知らないよね

>>98
例の似てるポーズが違うもの過ぎて参考にならない
それを似てると思ってしまうならどうかと

こちらのはどう？
https://game.boom-app.com/entry/ikkitousen-bf-news20191202
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u235467163

どっちも関羽で反転
赤い服のほうが下半身、もうひとつは上半身でもっと合ってるけど
このポーズはこの手のやつに結構ある

やっぱり同じポーズでもこんなに似ないよね
絵師の癖とかあるから
まあこれだけ何回もやってるから偶然とも思ってないけどね

>>100
いい参考がなかったもんでスマン
ポーズ自体はありがちだからかぶるのはありだけど
同じポーズを元絵を見ずに描いたと仮定してしょっちゅう酷似するって兄弟姉妹でもあり得ない

前スレの上半身パクも
パク　https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r392093457

ラレ　http://blog.livedoor.jp/okuirafan/archives/52860699.html

yqの10万超えてた舞をまんまパクッて奇形だったのはウケた
元絵見えない所や改変した部分だけ崩壊するのかパク絵師らしい特徴

>>102
え？何で見てない過程？
だから高額のしつこいポーズ後追いでしょって話
全部が後追いだけとは言わない
ちゃんと黒なのもあるのに何で黒を薄めるようなことするの？
こんなガバなポーズトレス発言びっくり
じゃあそれより合う関羽は貴方にとって何？

誰かが逆間違い探しとか言ってたの納得
同じポーズでも関羽は見れば見るほど違いが見つかるのに
atの方は次々と同じ所が見つかるね

>>99
atは人体理解してないよ
この股間の物体とか
http://blog.livedoor.jp/okuirafan/archives/53988102.html

>>103
これはびっくりしたわ

http://blog.livedoor.jp/okuirafan/archives/54439914.html

おう！
びっくりしたろ？

>>106
脱腸かな

4つどれも同じポーズだけど、どれも違うかな
ポーズ「トレス」というのなら重ね出した方が絶対いいよ、合致がわからない人にもわかりやすいし
ぴったりじゃなくて良いのだから
まあYqなしでatと関羽でたらここではそれがパクだってなるとは思うけども

>>102
あれ、例のプールからのパクじゃなかったか？
どっち

>>107
同じ舞でさすがにこのポーズはyqからだわ
描けないポーズは諦めたほうがいい

そもそもその検証自体がatのアンチが叩きたくて並べたもので一時期落札者スレ(笑)がネタにしてたころもあったけど
実際はこれでパクりなら何にも描けんわレベルのガバも多くて
最近のは重ならないけど下敷きに使ってるに違いないという体で噛みつく方向にシフトしてるみたいだな

現在では糖質以外から相手にされてないのが現状
(ぶっちゃけ馬鹿にされてる)でそれを紹介してるのはatアンチの人くらいしかいないから
紹介するとそっちの人かこのスレ限定ならatを叩きたいyq信者と思われるから勘違いされたくないならやめたほうがいいよ

もう誰もそんな妄言信じてないよ？
ラレ絵師を何年も踏み付けにしてる銭ゲバclas
パクるなら送料無料もパクれば良いのに

>>112
発狂してこんなオウム返しをどや顔でしちゃう低能
やっぱりatって素の知能が低いからいろいろ理解できないんやな
一人で喚いてるだけになってるのを理解できてない

本人でもないのに一切関係ない第三者が
ご本人様の代わりに正義()失笑をふりかざしてるスレはこちらですか？ｗ

いつも1人でat擁護おつかれ
またいつも通りid変えて自己レスアゲ連投だね

でもあなたが大好きで人生捧げてるat様は
あなたが大嫌いなド下手yqの事大好きなんですよ
yqが作風変えて逃げても描けないポーズ描いてでも付き纏い続けてるんだよ
yqの絵を1番見てるのは落札者でなくatだろね

わりとマジレスして欲しいんだけどさ
実際のところここでトレパク疑惑だされた本人と
トレパクされた本人以外がここに書き込む必要性はないわけでして

ではここで書き込む必要がある場合っていうと
トレパクが事実無根でその証明をしたい→わかる
トレパクされた本人で著作権侵害だ→わかる

第三者が介入する余地というか必要性なんて一ミリもないわけだけど
ではなぜ第三者が本人に代わって著作権の侵害を訴えるのか？甚だ疑問じゃないか？
第三者には著作権も何もないわけでして一体何に対して怒りや正当性を訴えているのか？
馬鹿な俺にもわかるように教えて欲しい

赤の他人なら>>117も笑ってスルーすればいいじゃん？

事実だろうが免罪だろうが第三者の>>117には関係ないよね

>>117
パクリ絵師　→パクリが事実だけど誤魔化したくて印象操作するために書き込む
パクバレが広まると入札金額が下がるから火消しに必死

パクと知らずに買う落札者は第三者じゃないと思うよ
自分はパク絵は買いたくないし落札した絵のパク絵が後日出品されるのも嫌
だからパク情報はそういう落札者にとっては有意義

昔ミトミのパク発覚後に常連が全部売りに出したことあったけどその気持ちはわかる
でもat信者がパク辞めさせたくない気持ちは全くわからない

>>118
純粋にディベートするためだよ
全くもってパクられたかパクったかとかどうだっていいからね
そもそも話題の人物すら知らないっていうかそもそもアニメ関係の趣味のやつはよくわからない
ディベートが趣味って感じかなどちらかというと

>>119
うん、だからねちゃんと書いてあるじゃん
パクられた本人かパクった本人は書き込む必要性があるよねって
きちんと文章を読む能力を身につけましょう

>>120
ではここに書き込む意味は？
５chという日の目を見ないところに書き込むのではなく
パク絵を知らずに買う人のための情報というのであれば
Twitterやインスタ、ブログなどより多くの目に触れる可能性が高いSNSに情報を発信して拡散するほうがいいのでは？

ただ仮にパク絵に関して買ってしまったものがそれを後日知った人
元絵を買った人がパク絵が他から販売されるのを知ってしまう
これらに関しても原画の所有権を買うというだけで買った人に対して著作権が認められるわけではない
制作者本人に対して著作権が認められており、その著作権と原画をセットで販売するという記述がなければ
買った本人であろうとも著作権を行使することはできない
よって文句を言っている事案そのものが法律になんら抵触するものではないんだがね？

>>117
本人が下絵やめてって書いてるのにやめないかららしいよ
だから信者が怒ってるんじゃない？

>>120
上の文には同意
ミトミはしっかり比較とまとめ作られてた
だから同じように作ったらどうかな

画像みたけどOirの時もyq本人が強気に凸してたみたいだし

>>120
＞でもat信者がパク辞めさせたくない気持ちは全くわからない

そりゃ前提が間違ってんだからわかるわけねえじゃん
atでもat信者でもないつってんだろハゲ

>>123
信者や本人に限ってこうゆうこというのは全ジャンル共通だなw
そのｂ�櫁にはずいぶｂｲ執心だがw

>>122
本人がなんたらとかいう事案すら知らないので
言葉だけで話をすすめさせてもらうが
パクられた本人がパクった人に対して辞めて欲しいという記述があったと
それでも辞めないから信者？宗教か何かかな？　ここはわかりやすくファンとしたほうが適切だろうね
ファンが怒り出したとそういいたいのかい？

ではこれについて述べると
まず一般的な考えになるが本人よりも声が大きいファンはただの害悪である
当然のことだが本人が何も言っていないのに騒ぎ立てるファン層は一定数いるのも事実だがね
５chでこのように書き込むのはその最たるものだと思う
さて、では本題にはなるがこの場合、本人が著作権を侵害されたということで
弁護士を通じて訴訟を起こすほかないわけ
それをしないということであれば、パクられたやめてくれっていう発言にたいして何ら法的効力を持たないから
ファンであるというのであればこんなところで書き込んでいるのではなく
弁護士を紹介するとか、手続きの書類の参考資料を作るとか実になる話を本人に対してすべき

５chでパクられてるんだよと書き込む必要性がない

>>124
お前、正気か？
安倍を非難した奴を在日認定するネトウヨと変わらんやんけ

atの悪行がまたバレて発狂してるのはわかった

悪行ってどれだよ
アンチは認定するばっかで証拠ださねえじゃん

at等の悪行で閉鎖したサイト
https://megalodon.jp/2013-0112-2011-28/auctiontemplate.30cafe.net/info/kiyakuihann.html
https://megalodon.jp/2013-0112-2018-08/auctiontemplate.30cafe.net/

被害者からの抗議なんて全く聞かない人格破綻者として過去スレにあるよ
もちろん知ってるだろうけど

>>129
そのサイト使ってたのatだけじゃなかっただろがハゲ

★at_classics
平均額より多額な入札が行われることがしばしばあり、当スレッドの141において疑惑が掛かった直後に当該IDがヤフーに停止されたことがある。
停止されたIDがはsyunnri2676（停止中）。

ずっとテンプレ入れられてるけど
反対多かったのに信者が伏字にしてしまったよね

>>131
証拠がないから伏字になっただけやろハゲ

ウケルｗ
マジレスしたら一切無視で
頭の悪そうないかにもわざと下げないガイジ荒らしにしかレスしないのマジうけるんですけど

ディベートのデの文字すらできない鳥頭しかいないのか時間の無駄だったな
少しはディベート楽しめると思ったんだがな

いいからトレパクの証拠をあるだけ持ってこいよ
それをツイッターに貼って意見聞いてみればアンチも正気になるやろ

アンチっておまいさんはラレ絵師アンチでat擁護だろが
atアンチがーじゃなくて悪事を追求されてんだよ

>>130
at本人でも信者でも無いって人が
こんな昔のサイト貼られた2分後に返答できるってなんでそんなにatの事知ってるの
もう少し演技した方がいいですよ
しかも複数犯なら問題無いと言う考えみたいだから
パクりも他にやってる奴がいるから問題無いって考えなんですね

>>133
正体表しててワロタw
ディベートとか一丁前に言いながら、文章読みづらいし、一貫してat擁護。

このスレの住民じゃないフリして書き込んでるの違和感ありすぎ。仮に住民じゃなかったなかったとして、何が楽しくてこんな狭い界隈の話に横槍入れて来てんの？

ID:mk5Y9c9H0
のド正論に誰も噛みつかないの草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言ってることはかなり正しいが君が間違っていることがあるとしたら
それは「ここにいる奴らは他人の不幸が何よりも嬉しく他人を煽って晒すことだけが生きがい」だからだ
晒すこと自体が快感なんだよ法律なんて誰も気にしていない

そもそもここの住人なんて底辺中の底辺で人間の屑しかいないわけで
書き込んでいる意味なんてないわな
ただ暇で何の意味もなく他人を陥れることだけを考えそれが生きがいの最底辺の屑の集まり
そんな奴らにご丁寧に説明されましてもね意味なんて初めから無いからな

この荒らしがat本人や信者でないのは信じてやろう
でも正体は長年atとつるんでる共犯者じゃん

これatの本音だとしたら相当人格破綻してるな
落札者絵師ひっくるめて見下してるだろ
その自信の根拠は何だろう
他人の絵を使わないと塗り絵出来ない底辺以下絵師なのに

じゃあat自身がパクられても気にしない絵師かというとそんな事はない
スレでatをパクってると言われた絵師はちゃんとフォローリストに入れて監視してた

atってやることはやるくせにいざ叩かれるとめっちゃヒットマークついてるのほんと笑うよな
普通は元ネタほしいならポーズアプリつかったり自分で写真やポーズ自炊すれば絶対叩かれずに済むわけだが、なぜか意地でもyqのトレパクしたがるよなw
まあ池沼レベルの知能のやつの考えてることなんて理解できるわけもないが、なんのこだわりなのか逆にきになるわw

一日たっても何ら建設的なレスすらないのな

>>137
そのatって誰なのよっていうレベルでどうだっていい
ゴミど素人のアマチュアなんて何故養護してもらえると思っているのかが甚だ疑問
俺は純粋にディベートしたいだけだよ
ちなみにこのスレだけじゃなく気分で検索かけたりした全く興味のない雑談スレをのぞいては
ディベートできそうな材料があればそのスレで書き込んでこうしている
ここのスレに横やりを入れに来た？つけあがるにも大概にしたほうがいいよ
興味の　き　の字すらないわ、題材なんてどうだっていいのよ

ちなみにそのatとやらを本気で追い込みたいならきちんとしたトレースをした事実の証拠を揃えておく
トレースされた側に証拠の提示と本人から弁護士に相談するように持ち掛ける
弁護士費用などもこちらから持つという旨を添えればよい
※また弁護士費用は訴訟相手側に請求することもできる
弁護士からの開示請求が通ればヤフオク側に対して販売履歴をすべて開示させることができ
仮に全てトレースをしたという証明ができるのであれば今までの売上金のすべてを返還請求することだってできる

お分かりかい？本当にそのatというやつの息の根をとめたいのであればきちんとトレースされた本人を説得して
弁護士をたててもらい訴訟を起こす
これが何よりも重要なんだよ、トレースされましたでも訴訟はしませんでは一生著作権の主張なんて出来ませんよ

双方ともによほど暇なんだろうなってのは伝わってくる

ディベートが目的のやつになにいっても無駄

昨日から見てて初めて書くけど…その弁護士費用は誰が払うと思ってるんだろうね
その問題に費やす時間でどれだけの絵が描けてどれだけお金になるのか興味のきの字もない無知さんには分からないのでしょう
興味のない世界に首つっこんで無知を晒して滑稽
建設的なレスとか養護とかディベートとかw
擁護じゃなく養護なんだ？もう既に何言っちゃってるのか分からない
養育して保護してもらえると思ったか疑問って誰かそんな事言った？

そういうこと
弁護士費用というものはかなり高いわけで
アマチュアごときのど素人の絵をトレースした、されたなんていうものは
例え勝訴しても弁護士費用のほうが高くつくなんていうのは往々にしてある
仮に有名なイラストレーターの描いた絵の広告だったりをトレースするやら企業が絡んでいる場合なら
当然何百万から何千万の損害賠償請求はあり得るわけですがね
だからこそ、こういった素人に関する著作権の問題というのはお金と労力を無視して
訴えて相手に対していかに圧力をかけられるかが重要なポイントになるわけ
どうせ訴訟なんて起こせないだろう→これがその今回君たちが問題視しているトレパクの根底にあるものなんだよ
だがどうだろう？実際に訴訟される事案が発生したら　それはこれから以降に対するトレパクへの圧力になりえるんだよ
そして君たちはatというやつを疎ましく思っているのだろう？
トレパクされた本人のファンでそれが許せないからここでこうして書き込んでいるのだろう？
なら弁護士費用ぐらい立て替えてやれば？という合理的な提案だよ

結局のところ君たちは口だけでただ気に入らないやつを５chという目につきにくい場所で陰口をいっているだけなんだよ
せめてファンなのであればツイッターやインスタで問題提議をしてトレパクの証拠を並べ
拡散してあげるぐらいすればいいのに　何故それをしないのか　それはただここで責任なく無意味な書き込みをしたいだけだから

題材を知りもせずに討論したいとは
題材や背景を知らなきゃ何を討論するんだ
まともに討論したければ題材について最低限は調べるべき

なんかすり替え感がなぁ…
当人同士の問題って言い張っておきながらごもっともな意見出てきたらこれだもんなぁ…
一貫性がないね、
しかも現実的ではないにしろ万が一にも費用立て替えたとしよう、本人ノータッチってわけにはいかないの分かるよね？
アマチュアとはいえ高額絵師がいくら稼いでるかご存知？
その絵師様の時間を割こうなんてそれこそファンじゃないよ
しかも一部の人間にしか興味ないであろうオクイラのしかも一部の人間の悪事なんかTwitterしたところでどれだけの効果があると思ってるんだ？

アメリカだと訴訟大国というのは君たちですら知っていると思うが
個人が訴訟を起こすことの敷居がかなり低い
そのため商品のパッケージとか見たことあるやつもいるかとおもうが
アメリカの商品の注意事項の多さは異常、なぜならちょっとしたことでも記載していなかったということで
訴えられたという企業が五万とあるから
日本に住んでいれば考えられないぐらい異様な光景のパッケージが見受けられる
つまりだね、日本に住んでいるがゆえに訴訟に対する敷居が高くなっているんだよ
一般人ならば費用や労力の問題で訴訟を起こしたところでプラスどころかマイナスだな
そう考えて訴訟なんて起こさないこれが大部分を占めるわけだ
でも最近芸能人がらみで訴訟が頻繁に行われている
芸能人だからお金の問題も気にせず、相手に対して責任を追及してやるという思いが強いのだろう
最近の事案だとやはり伊藤詩織が起こしている、はすみとしこへの訴訟だよね
風刺画だから表現の自由だそれを規制するのは表現の自由の侵害にあたる
これが、はすみとしこの主張だがこんなもの過去に類似する事案なんて多数あったわけだが
やはり訴訟を起こして得られるメリットが少なく訴訟自体がほとんど怒らなかった事案だといえる

今回の一件でもし伊藤詩織側の勝訴になれば、イラストレーターが抱く認識と圧力は相当なものになると思わないか？
この訴訟を通じて絵での表現というものに対しても細心の注意を払い描かなければならないというのは
色濃く世に広まると思う

これと同じことなんだよ
訴訟を起こされるかもしれない、人というのは実害が生じるからこそ恐怖し自制するんだよ
その圧力がいかに大事かということは君達でも理解できるんじゃないかな？

ちなみに費用さえあるならば調査、証拠集め、資料の作成、訴訟手続き
代理人をたてて書類にサインするだけで訴訟は可能だよ
全て代理人に任せればいい
ちなみにツイッターの影響力がないと？君はこの間あった検察庁法改正案についてご存じない？
ツイッターのタグで芸能人が反対という声をあげ政府から公式発表でツイッターなどからより批判が多く寄せられており
という声明文まで出して廃案になったんだぞ
そうこれが影響力ないと？そういいたいのかい？

言っておくが５chに書いているだけよりはるかに
インスタやツイッターのほうが影響力はあると思うんだがね
なぜ５chに書き込んでおいて他のもっと影響力があるSNSには書き込まない
本人の代わりに代弁してしまうような熱烈なファンなのにおかしいなぁ？
明確な理由があるのだろうか？説明してごらんよ

>>152
そうだね、それは題材の大きさだよ？
それに何故オクイラ落札者がここは見ていなくてもTwitterは必ずやっててオクイラ関連をチェックしてるって前提なんだい？

前述の通りだねそれは
５chというアングラなSNSに書き込んでおいて
ツイッターやインスタのアカウントすら作れないというのは自分で言ってて筋が通らないと思わないか？
アカウントを持っていなくても簡単に作ることができるし今は何でも調べればすぐにわかる
当然５chというアングラSNSよりもツイッターやインスタで拡散したほうが影響力は大きい

それは君でもわかるよね？

>>153
だからその根拠は？
オクイラ関連者がTwitterに影響されるという根拠はどこから来てるんだ？
そもそも題材や題材の世界を知りもせずに討論したがる事が間違ってるんだよ
自分の指摘された一貫性の無さや間違いはスルーして質問ばかり
それは討論とは言わないよ？

お話になりませんな

影響力の根拠は利用者数だよ
こういう場合影響力というのは拡散力である
当然人が多いほうが情報は広がる当然だよね？
では５chとインスタ・ツイッターとでは
利用者はどちらが多いだろうか？当然ながら後者だよね

アングラのSNSよりも一般的に広く普及しているSNSのほうが誰からどう見ても利用者数は多いわな
利用者数＝影響力として考えることが何か間違っているかな？
５chで何かを訴えるよりもより可能性が高いほうで拡散したほうがいいのでは？
何故５chには書き込んでおいてそのほかのSNSには書き込まないのかな？ということを聞いているんだよ

ここ影響力あるでしょ
今までもここでパクバレて出品取り消したり謝罪したりが何件もある
at本人が昔からここのカキコミ反応してるくらいだし
でもyqパクだけは金のために絶対やめないみたいだけど

利用者数が多いからって言うなら
あなたがこのことをツイに挙げただけで数百数千倍は相手してくれるはずだからやってみればどうですか
大好きなディベートがもっとできるでしょ

ちなみに以前Twitterにオクのパク情報上げてた人いたけど
誰も見てくれないから消したみたいですね
影響力凄いはずなのにおかしいですね

それはただの君の感想だよね？
SNSなんだからそりゃ一部は見る可能性はあるでしょ
当たり前
俺が言っているのは５chとツイッター・インスタを比べて
影響力が大きいのは当然後者だと言っている
ぼくはぁ〜ここが影響力高いとおもうんですよぉ〜→これは何の数値的根拠もないただの感想

もっとわかりやすく例えるなら、
A企業が広告をするうえでラジオ局を使うか、テレビのCM枠を使うか(この場合時間枠にも影響されるためゴールデンタイムとする)
A企業がどちらもやってラジオ局でCMうったほうが売り上げあがったきがするな

こう言ってるのと同じなんだよね
でも実際のところは当然ながらテレビのCM枠のほうが広告宣伝としては優れているわけ
それってやはり利用者数なんだよね

わかるかい？君の感想なんて糞の役にも立たないんだよ
何でも数字、証明が全て

ちなみに５chを利用しているのは
他のSNSと違いアンダーグラウンドというこの場だから

他のSNSよりもユーザー層が違うため別の反応、意見などがあるから
後言っておくがリアルでもディベート部に所属していたから５chだけでこのようなことをしているのではない
むしろディベートをするうえでの亜種といった立ち位置のこういったディベートはとても面白い

あとオクのパクをあげていたやつが〜とか言っているがその人のフォロワー数や
拡散方法、そもそもそんな人物が本当にいたのかどうかすら何も提示されていない
ツイッターといってもフォロワーゼロのタグも何もつけてないようなものを引き合いに出されてもね

一応今ざっと軽く確認したけどトレパクタグはあるようだけど

>>161
だーかーらーヤフオク利用者がTwitterにより影響されるという根拠は？
数字で示せよ？
一般的な数字言っても意味無いからな？
ヤフオクのイラスト買ってるという薄くて特殊な層なんだ
それを踏まえた上で数字で示せよ
実際あった事例をあげてる159の方がまとも
根拠もあげれない、背景も世界も理解してない、題材を知らない、あなたディベート向いてないよw
もっと賢く知識がなきゃね！

>>144
おっしゃるとおり
もっと言ってやって
ここの奴らの矛盾と低脳ぶりを突いてやって 笑

ヤフオク利用者がツイッターに影響される？全くもって関係ないが
俺が言っているのは５chという場の影響力と
インスタ、ツイッターという場の影響力どちらがより大きいのかということで
一切ヤフオク利用者がツイッターに影響されるなんて言っていないが

そもそも数が大きいほうがそれだけ利用者が多いということでして
簡単にいうなら無作為に選んだ100人の中でIQ150以上の人がいる可能性は？と
1000人の中でIQ150以上の人がいる可能性は？とすると
当然後者のほうが可能性は高いわけだ
数字が大きければ大きいほど利用者が多く、利用者が多いというのはより影響を受ける人が多いということ

当然ながらヤフオク利用者の中で5chを使用している人とツイッターインスタを使用している人
きちんと統計をとれば間違いなくツイッターやインスタのほうが多くなる
これを否定したければ統計論の根底から覆ることになるが学会に発表でもするかい？

なんでat_classicsのパクリ擁護は基地ばかりなんだろう

広告業の見積もりの出し方知っているか？
少し前だが京都であったよなとあるお笑い芸人にツイッターで
京都の宣伝をしてほしいとそれが2回にツイートで数百万を支払ったと
高すぎるんじゃないか？などと批判は多かったこのことは当然知っているよね？

そのときもなぜその金額になったのか見積もりの仕方がかいてあったが
簡単にかみ砕けばそのツイッターのフォロワー数を主に計算したようだ
批判は多かったが広告業では利用者数＝広告費でありこの考え方はとても一般的
利用者数が多いほど拡散し影響力が高いということ
影響力が高いというのは宣伝力そのもの

ここまでいってわからないならもうどうしようもないね

ヤフオク利用者に影響させなきゃ意味がないのに何言ってんだコイツ
駄目だ日本語通じないよ
この国で討論したけりゃまずは日本語からだね！
で、養護ってどこからでてきたの？？

日本語ができないというか文書の読解力がないのはどちらなのやら

誰もヤフオク利用者に影響されないなんて言っていないだろうに

>当然ながらヤフオク利用者の中で5chを使用している人とツイッターインスタを使用している人
きちんと統計をとれば間違いなくツイッターやインスタのほうが多くなる

少し上すらもみえないのかね？
利用者が多いということはその分影響力もあるといっているだろうに
日本語よ・め・ま・す・か？

でも実際のところ絢さなのパクはTwitterからまとめサイトに取り上げられてだし
oirのパクも最終的にはyqさんの凸だけどID変えることになったのはTwitterに凸されたからだよね

めんどくさいからatのパクも擁護もどっちでもいいんだけど

>>168
養護はどこからでてきたの？？w

論文なんかみても誤変換なんかくさるほどあるわけで
参考書ですらもたまにあるぐらいなのに
こんな5chに書き込んだものの誤変換が何か問題なのかな？
PCやスマホから書き込んでいる場合が多いのだからスペースで自動変換させて
そのままってよくあることじゃない？
君は全くしたことがないのかな？それはすごい

逆に言えば鬼の首をとったかのように誤変換しかつつくことがないという裏返しだけどね
もう少しまともな反証ぐらいしたらどうだ？

今日はこれぐらいの問題提議で終わらせておこうかな
また明日俺にレスつけたやつ全員に返すから
もう少し論理的な思考の元の意見を書いておいてくれよな
感情論()失笑とか全く意味のないこととかはいらないんでね
昨日に比べて俺の議題に食いついてくれる子が多くて俺はうれしいよ
今日反応なかったら別スレ行こうと思ってたけどこれは一週間ぐらいはここで遊んでいってもいいな

>>169
oirはスレで連日話題になって誰かyqさんに報告
そしてオクの質問欄から凸だね
oirがTwitterでトレス絵なのに絵の自慢してたのスレに貼られてTwitterとヤフオクid削除して逃亡

このスレすごい影響力あるな

>>169
絢さなの方はTwitterではしらばっくれて
絢さなの個人スレたてられて観念してたかな

>>172
122だけど
何人もそんな提案したら絵師一人なんだから大変だろ
だから何年もパクしてると言うのだから、まとめて出して本人に言った方がいいって考え
俺は古参じゃないのでアンチのいるスレでの「何年もやってる」に信用がないので比較がみたい

ラレがそれを公開できるようにすれば、パク辞めるかパク買う側の印象もかわるんじゃない？
oirはやめてるわけだし
裁判より先できることはあるでしょ

ツイとかの話だけど、中途半端なものを出すとラレが叩かれることもあるから
何でもパク認定はするべきじゃないと思ってる(これはどちらかというとyq擁護なのにat擁護扱いされる)

ファンらしい行動をとらない
だからatアンチとyq信者だと思う

比較がでて困るのはパク側なのに、何故パク側の擁護になるのか
oirには凸してるのだから、比較でてラレがパクと判断すれば凸するんじゃないかな

>>171
だよねw
ここの奴らってそういう幼稚なアホばかりだよ
まともに会話成り立つ奴いないw

パクやら何やらが気になる件はここで情報集めるだけだ
ツイやらインスタでいちいち調べるとか面倒

>>129見たらすでに凸されてるのに無視してるかもな

>>163
at共犯者がいつもと違う書き込みしよう失敗してるぞw

>>173
oirの時にはパクバレしてると自覚してるのでTwitterはやってない
mizだった時にフォロワーとのやり取りの最中に凸られて慌ててツイ垢を消し
ラフ画などをまとめ売りしてmizのID終了→oirに乗り換え
oirになってもパクっぽいのが続き誰かがyqさんに凸
それを受けてyqさんがoirに凸したという流れ

yqさんがoirに凸した決め手になったのはトレパクwikiが大きいと思う
miz=oirと確認した上でmiz時代に決定的なパクの証拠があったからね
yqさんはそのトレパクについて言及してた

atに凸してない(してるのかもしれないけど…)、自己紹介で個人名を出さないのは
atのパクりの決定的な証拠がないからじゃないの？
だから誰が見ても黒と言えるものを上げれば
yqさんもatに凸出来るんじゃない？

正直な話、atの話題のときだけ閑古鳥泣いてるスレが活気づくんだから常駐してたら真っ赤になって反論してんだなってよくわかるよ

クソどうでもいい

先週の霞とか舞やティファの高額絵でまだパクってないのあるから次どんなの描くか予想出来そうだよね
yqが作風を路線変更したり瞳の描き方変えたのはat対策かな

oirで思い出したけどあの時も基地が降臨してラレ絵師叩きし始めたんだった
シバ犬だっけ
二次創作絵師もパクリ絵師と同じとか理論
コミケの真ん中叫んで欲しい

oirのときもテンプれに追加されたら発狂して本人ぽいのがテンプレから自分を削除したスレ乱立してたけど逆に反感買ってトレパク確定画像もテンプレから閲覧1万くらいいってて火消し諦めてたな
atもoirも似たような発狂の仕方してるから似たような人種なのは間違えないだろうな

>>185
芝犬はoirの落札idだよね
oirと芝犬のid同時期に削除してるし
その時買ってたポケモンカードは今のvevemonのidで買ってるよ

yqだけどさ最近瞳が違うよね

Windの簡易リクの出品、過去の見本絵見るとぜんぶ似たりよったりでウケる。上手いけど動きというかポーズが自トレしてるのか、

やっぱyqみたいに色んなポーズ描ける人は上手い

イラストで見栄えするポーズってある程度限られてくるけどyqさんのは迫力もあるしすごいね
自分は同人やってたからある程度いろいろ描けるけどイラストだとどうも無難なとこに落ち着くな

同人の時はいろいろ頑張りすぎて
今見るとめっちゃアクロバティックな体位ばっかで死にたい…

素人を絶賛するガイジの集まり
普通にプロみたほうがいいだろうに
目腐ってんのかな

ゆうてプロも名前隠して参戦してたやろこの業界

プロもピンキリ出しプロとかアマとかより自分がいいと思ったものを信じるよぼかあ

仮に素人の作品を買ったとして価値がその現金以上である可能性はかなり低い
その一部のファン層であり資産価値として買った時点で損してるんだよね
プロだとよほどのことがないとそういうことにはならんけど　当然プロとして有名だったらね
素人だとその時高くてもそのファン層が死に絶えたとき絵がゴミになるだけだからね

>>188
瞳の描き方までatがパクり出したからでしょ
まあ今までのも古臭い感じだったし変えて良かったんじゃない

てぃんくる葵ナイトメアなんかはプロだったし
はかにも雑誌に描いてたりプロになった絵師いたよね

何に価値見出すかなんて人それぞれだし、人の勝手だわな。

俺なんかはオクイラは一点物だから価値があると思ってるし、個人から絵を買って届くっていうのが単純に嬉しい。
絵師さんによってはお手紙とかオマケつけてくれるしな。

だからパク絵師とかガッカリするわ。

葵センセイ、めっさ手ぬきしてるように見える。
個人の感想だが。

>>197
本当それな
資産価値とか気にして買ってるやつなんていねーだろ
ソシャゲガチャに5万つぎ込むやつもいればオクイラに5万つぎ込むやつもいる
本人がそれにその値段相応の価値があると思っていればそれでいいんだよ

>>194
萌え絵基本のイラストスレでなにをどや顔で語ってるんだかゴッホの絵画でも取り扱ってるつもりなのか？？
意識障害高い系(笑)はちがうなぁ

意識高い系な

意識障害ワロタ

面白そうな話題してんね

絵というものは確かに資産管理によく用いられるものだね
税金対策にもなるし、金融が傾いたときわかりやすく例えるなら世界恐慌やリーマンがあったときに
何が売れたかって絵画なんだよね
君たちが言う絵は資産価値ではないといっているがこれは大きな間違い
絵というものは元来そういう本質のものだよ
俺の絵に対する評価っていうのは金塊(GOLD)と同じものなんだけど
それには絵の良しあしというものは二の次なんだけど
ここで君たちの言うアマチュアのオクイラの絵を何故買うのかっていうと
絵自体の資産価値が仮に１万円だったとして資産家の投資として考えるならこれは１万の絵でしかないわけよ
だけど君たちはその価値の上に気に入った絵だからという個人の感情による付加価値をつけて
その絵を買っているわけだ
つまり絵の資産価値を全く考えずに買っているというわけではないんだよね
俺には到底理解できない感情なんだけどその付加価値に関して安定した普遍的価値は見いだせないよね？
っていうのが上で素人の絵なんて資産価値がないゴミだっていう発言なんだと理解したんだけど

お前らこの見解をどうおもうよ？

興味もないスレチスレスレの話題を
早口で一人で喋りつづけるだるいやつって見解だけどどう？

有名画家が描いた絵画があるとする
その価値は鑑定機関にもよるが資産価値というものがある程度すべての人に対して共通するわけだ
例えばゴッホの絵が何億円という額でと聞いたことはあると思うがこれが人によって大幅に価値が変わるわけじゃないよね
また作者がなくなった場合こういう作品はさらに資産価値としてあがり投資目的にもよく利用されるわけだ
であるならばこういった資産価値がある程度保障されているプロの絵を買うというのは至極合理的なわけだ

一方アマチュアの絵の場合、一般共通される資産価値というものが極めて低くからはじまる
そのうえで前述した付加価値があり、最終的な購入値段になるわけだ
これを考えるとその付加価値の部分はプロと違い、人それぞれで価値が普遍ではないわけだ
仮にその絵がいらないなと思って売ろうと思った場合、場合によっては０円なんていうこともありえるわけ

ここまできちんと説明すればわかりやすいんじゃないかな？

なるほどコロからの長文開き直りしちゃうほど顔真っ赤ということはわかりやすいな

本質を言われて認めたくないのはわからんではないが
アマチュアの絵ってもっと簡潔に言えば数年後、数十年後
その価値が大幅に落ちるのはほぼ確定だよ大部分でね
冷めたりしたときに単なる紙のゴミになり果てるだけ

言ってもアマチュアの絵なんて数万から数十万行ったらいい方でしょ？知らんけど
そんなはした金で資産価値っていってもピンとはこないだろうけどね

さらに直観的なことを言えばラッセンの絵画とかね(アールジュネスの複製画ではなくてね)
部屋に飾っていて客人がきたとしてこの絵いいね、誰の作品なの？ラッセンだよ
ラッセンか〜とかそういう会話になるけどこれがアマチュアの絵だったとして
誰だよ？ｗｗｗ失笑ってなるだけなのも悲しくないか？
結局のところアマチュアの絵はそういうこともはらんでいることを心にとめておいた方がいいよ

この長文はいつものディベートくんかな
暇なんだなあ

違うんだよなぁ

何かどう違うのか
自分の意見をきちんと説明できないやつの多いこと
ぼくが〜きにいったからいいんだ〜()感情論
何の知識も考えもなく感情だけで生きてきている奴は違うなぁ

世の中で感情論だけぶつけてくるのは人間として終わってるよ
知性のある人間としてね

５ｃｈに長文書き連ねるのが関の山な奴が知性を語るなよ（）

知性のある者は好きだから買うという明確な購買理由を
一つの意見として認めることができる。
すなわち、始めから話は終わっているのである。

感情論だけ振りかざす人はなにをどう説明しても
だってぼくがこう思うから〜しか言わないんだよね

こう、こうだから、こうなるよね
つまりこういうことだよね？
って順序立てて説明した結果
ぼくはそんなことどうでもいいからっていう感情しか言わない
これが知性があると思うかい？
学生時代にもよくいたなその手のガイジさんがクラスメイトにも

つまり君たちはそういう知性のない人間だということでよろしいかな？

もうしっぽ出してて草
恥ずかしいからもうromったほうがいいぞお前
馬鹿丸出し

5chに住み着いててなおかつアマチュアの絵を購入するような
理解不能な生物に対して論理的思考といっても無駄かね

自分が購入するに至った理由を第三者に対して
きちんと納得させられるような説明ができない時点でもうね
絞り出して出てきたのがぼくが〜気に入ったから〜それ以外はうけつけませーん()失笑

〜仮にだよ俺がもし君たちの立場ならこういうね〜

購入予算を考えて今後資産価値が増えると推察した
※例えば企業広告に使われだした、個展などを開くようになった
、君たちの言う絵だとアニメ調なんだろうからアニメ化の話が出てきたとか

つまりね、自分の気に入った絵の資産価値が必ずあがると自信をもって購入した
これがファンとしても１００点満点の答えなんじゃないのかね？

１万円で原画を買ったが今後数年でこの人の原画は手が出せないような価値になるだろう
俺はいち早くそれに気づき原画を買いあさっているんだ
これは投資なんだよってね

単純に絵柄が気に入ったから買った　他には特に何も考えてはいない
これはあまりにもお粗末すぎるよね？そうは思わないかい？

悪いなお前みたいに貧相な思考回路してないからわざわざそんな下らないこと考えないんだ
金に困ってるやつは売るときのことまで考えてなくちゃいけなくて大変だなw端々に出てる口の汚さが貧相さをよく表してると思うよw

さて模範解答も示したことだし
また面白い話題があったらくるよ

もちろん俺宛てにレスがあるなら全てご丁寧にかえしてあげるよ
少しはまともな論理的な思考の持った人間のレスを期待しているよ
じゃあまた明日以降に

人間にとって知性というのは一つの分野に縛られるものではない。
多くの知性を持った成功者も好きだからを理由に趣味に金を出す。
だからこそ娯楽というものは存在することができる。

オクイラという一つの趣味における感情的意見を垣間見た程度で
知性がないと決めつけようとする人間の語る知性に知性を感じられるだろうか？

否である。

相手をの意見を認めることが出来ないまま
一方的に自分が正しいと貫こうとする。これこそがまさしく感情論である。
「僕の言うことは知性的だ」と「感情で主張している」にすぎないのである。

始めから終わっているのである。

絵師関連のスレ住人ってあまり口論が得意でないというか素直な人が多い印象だけど、その手のスレに居座ってディベート好きって名乗った時点で「私は論破厨で他人を言い負かして気持ちよくなりたい人間です、でもここ位でしか言い負かせないと思っているのでしつこく居座ってます」と自己紹介しているのと同様なので、こういう手合いは真面目に相手にすればするほど居着くよ

見かけたらNG登録して相手にしないのが吉

おっと書き込んだ同時にレスがあったみたいなのでそれだけ回答しておくな

資産価値が貧相なって笑えるな
いくら金を持とうが資産家だろうが、当然それは考えるよ
逆に資産価値すらも考えないようなものこそ貧相な思考回路だろう

なぜなら自分が認めたものに対して資産価値というのは客観的な事実として証明になるから
自分の見定め判断の裏付けとして資産価値がある

これが理解無き者同士の感情のぶつかり合いである。

この先自力で頑張ってる絵師がプロになったり隠れプロがもっとメジャーになったら応援してた自分の見る目があったという事で嬉しい
at筆頭のパクリ絵師は日の目を見る事は無いだろうけど間違ってプロになろうもんならパクリの黒歴史をぶちまけるつもり

鶴崎全然売れてねえ

へーメジャーになって欲しいって気持ちもあるのか

三行にまとめる能力がないなら書き込まないでくれ
5ちゃんで長文読む気しない

資産価値がなんちゃらとかはわからないけども自分が応援してる絵師がプロになったら俺の眼に狂いはなかったなとは思う
そこだけはディベート君に共感したわ
222の発言にも同様な書き込みあるしただ好きだからって描くよりこっちのがいいねこれからこういおーっと

オリジナルならともかく
版権キャラ描いて荒稼ぎしてた人は隠すだろうな

>>224
俺もあるよ。
昔ペーパーを好きで集めてたけど、その中で有名になってった人とかいると、今迄集めたものに付加価値がついたような気がして嬉しかったもんだ。

オクイラも今には珍しいアナログ媒体、アマチュアだからこその距離が近い感じが、応援っていう意識を強くさせるし、初期の同人界隈って感じもそて好きなんだ。

書いた後ですまんけどスレチ内容だった。。

>>220
おっ顔真っ赤くん釣れたw釣れたw
同人萌えイラスト相手に資産価値(笑)を考えてるとかズレまくってておもしろすぎるぞw

同人萌えイラストに資産価値(笑)考えてる資産家さんの名前ぜひ教えてくれやw資産家がお前の萌えイラストに対する資産価値(笑)を聞いたら爆笑すると思うがなww

何故自分の金で買うのに他人に理由を話して納得してもらわなきゃいけないのか謎
欲しいから買った。それだけだろ
食い物でも服でも何でもそう
それが食いたい・好み・欲しいと思ったから買った
自分の金なんだ、どう使おうが自由

何でそんな当たり前で理由なんてないものを語りたがってるの？

馬鹿が頭良いぶりたいだけなので中身空っぽだから真面目な話ししても無駄ゾ

>>227
高河ゆんとかclampを知らんのか

オークションの場と同人活動の場の違いは大きい
コミケは(一部)稼げるとしても、一番の前提がファン活動の場としてある
オークションは金儲け第一の場
だから良く思わない人はかなりいる
他のところでもオクでの70kミクの絵に批判あったくらいだから、金稼ぎに使われたと感じる人からは、かなり言われるとは思うけどね

>>234
227じゃないが、結局どれくらい荒稼ぎしてたの？同人の時から人気なのは知ってるけど、あれくらいだと隠せなくない？

資産価値気にするなら大人しく金とロレックスだけ買ってれば良いと思う。
資産価値気にせず、付けたいもの、見ていたいものを買う人だけがダイヤと他高級時計買うからさ。売る時の値段が10倍以上変わるとわかっていてもね。

人の価値観を否定はしないが、押し付けちゃいかんよ。
こちらは金塊を見るよりもダイヤを見てる方が好きで買ってるのだから。

>つまりね、自分の気に入った絵の資産価値が必ずあがると自信をもって購入した
１万円で原画を買ったが今後数年でこの人の原画は手が出せないような価値になるだろう

この一文だけは納得できるものがあった
買った値段より高く売りたいとかそういうことじゃなくてね
自分がこいつの絵やべええええ心にささるぅぅぅぅぅうぅってアマ絵師がプロになったりしたら
脳汁がやばい必然的に資産価値はそれで上がってしまうんだけど俺の鑑定眼が認められた気にもなるし自信にもなるよ
(うらないけどねｗ)

ただ皆さんディベートに反発したいだけだから何をどう正しい事を発言しても否定されるよ
言っている事は理解も出来るし案外的を射ているよ
もっと友好的にオクイラ住人と接していれば賛同者もいただろうに

涙目敗走コロ負け惜しみくんはここですか？

何もわかっていないようで草も生えない
昨日にも説明していたと思うんだがきちんと理解できる頭がないと本質がわからないのだろうね

俺も悪かったよもう少し馬鹿でもわかるように懇切丁寧に説明しないとわからないよね

絵に対する資産価値をと言ったのはね、その絵を金だけで勘定しているわけじゃないのよわかる？
絵というものを評価するうえでの一般基準としての資産価値なんだよ
例えば、君たちは絵が気に入った俺が好きなんだっていう主観だけをもとに絵を評価しているわけだが
それは君以外に対して伝わるものなのかい？そう、伝わらないんだよ
では相対的に絵を評価するうえで基準となるものは一体何なのか？
それは資産価値なんだよ
つまり今後絵を売るために資産価値を計算し購入を考えるのではなく
自分に対する絵の思い、判断を客観的に評価する材料として資産価値というものが必要なんだ

言ってしまえばアマチュアの絵なんてそこら辺にいるおばちゃんが描いた落書きと大差ないんだよね第三者からみれば
自分のその絵に対する正当な評価として資産価値を用いる
つまり、絵に万国共通の点数をつけているといったほうがわかりやすいかもしれない
学力みたいなもんだよ、学力というものは直接的には見えづらいものであるが
それをセンター試験や模擬試験などで点数化し学力を推し測れるものに変換しているだろう？
それと同じなんだよね絵も

ここまでいって理解できないやつなんている？

>>231
ほんとそれ。
頭おかしいから相手にする必要ないよ。

お前が自分の脳内一般基準(笑)を万国共通とか言っちゃう池沼なのは理解できたと思うぞw

絵画は元来、資産管理の道具だよ
君たちが生まれるずっと以前からね
逆に君たちのような考えが脳内()失笑池沼だよね
調べればわかるよ
絵画は昔も今も、税金対策のために購入されたり
投資のために、よく商談室にも絵が飾られているのを見ることがあると思うが
商談を有利に運ぶためにも絵画はよく用いられている

一体これが自分だけの脳内基準だと思うのであればおかしいのは君たち自身ですよ

もっと馬鹿にもわかるように言えば
ゴッホの絵画は何億という値がついているが
これが販売する国で大きな額の差になると思うか？
当然世界的なオークションで売るのが一番だとは思うが
どの国においても絵画の資産価値というものは共通でしょう

ゴッホの絵画がとある国では何憶、でも別の国だと５００円になると思うか？
そんなことは絶対にありえないんだよ
金塊（GOLD）の代わりに絵画を積極的に購入しようという時代もあったのに
一体どういう知識と思考をしていたら絵を資産価値として評価することを脳内基準としてみれるのか
甚だ疑問である

だれかどうなってこういう流れになったのか教えて

さてAとBどちらが脳内基準でしょうか？

A:ぼくちんが〜すきだからぁ〜この絵は素晴らしい　絵の評価はぼくがきめる〜
B:絵の素晴らしさの指標として資産価値を用いてその絵の評価とする

>>246
Aが脳内基準だけど、それがオクイラで絵を買う理由として悪かどうかって話してんの？

なんだ？ただの暇つぶしか？
特定の誰かとやりあってんの？

バカにバカが絡んでバカワールドが形成されてるだけ

面白いのがいたから突っついたらアクロバット資産価値(笑)を語ってきたから昆虫観察してただけゾ

パクリ絵師at_classicsの話題を流すためにatを資産価値と見ている奴が頑張ってる

ナイトメア、rinaに捨てられて哀れだな

とは言っても元プロだし
パクりやらないのは立派

ヤフオクの手描きイラストに資産価値とかは無いような？
300年ぐらい経ったら、わからんけど。

資産価値という言葉を使ってオナニーしてるというより、話題逸らしなんだろうな

ヤフオクのイラストに資産価値なんてあるわけないよ
知ってる出品者の手書きイラストを買った人が後日売りに出したりしてるのを
何度も見てるけど落札した価格から捨て値みたいな値段で落札されてるものがほとんどだし
いくら丁寧に仕上げた凄い作品だったとしてもアマチュアってだけで深崎暮人の名前だけ借りた絵に負けるんだもんな
https://twitter.com/misaki_cradle/status/1269457201627725825
ネームバリューっていうかこれこそ資産価値ってやつでしょ名前自体がこういうの嫌い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

さっき75万稼いだツトコの圧勝じゃん

最初から誰もオクイラに資産価値あるなんて言って無いよな

資産価値がどうとか妄想議論してる間にツトコが75万稼いでいるという現実

>>258
どういう事なん？

30分で描けるだろう深崎暮人の絵しかも偽物だったものに名前だけでこの値段が付くんだぞ・・
もし仮に本人がTwitterでこの販売宣伝してたとしたら１００万は軽く超えていただろう
そしてオクイラの絵なんて一か月や二か月制作期間をかけてじっくり丁寧に仕上げた作品ばかり
とんでもない労力と時間かけたものがだよネームバリューの違いだけで３０分の絵に負けるとか
こういうことが起こる世の中が本当に嫌いだわ

ツトコは0秒で75万稼いだわけだが

世の中そんなもんだよ

>>261
え、制作期間そんな掛かってないでしょ
描き込み多め高額絵師のolmさんですら週に何枚も出してる
小さいサイズのバストショットなんて週5〜6枚

その深崎って人が高くなるのは作品人気もあってのこと
一人の絵師の画力のみの金額ではないよ

むしろ素人のアニメ絵に
大金出してる方だと思うよ
資産価値を見出してると言うより
おひねり渡す感覚のが近そうだよね

>その深崎って人が高くなるのは作品人気もあってのこと
それをネームバリューっていうんだよ・・
制作期間なんてブログで公開している人以外わからないわけで
描いたものをすぐ出品するわけでもないし平行して前々から作業しているものもあるから
わからんよそもそも小さいサイズならそりゃ時間はその分抑えられるから値段もがくっと落ちるんだよ
俺が見た人だと１か月や二か月かかってますっていうお気にのオクイラ絵師がいるよ
その人はブログもやってるし値段が上がるのが嫌っていうのと５chに名前を出すのもファンとしてあり得ないから出さないけどね
実際にかかった時間と労力を考えて時給換算しても割に合ってないと思うよ

>>265
そうそう、それそれ。すごくしっくりくる。

olmさんは筆が早いし
2人で描いてるって情報昔見たよ
絵描きならわかるけど丁寧に描こうとするとイラストは時間かかるよね

そうなんだよ！
皆さん勘違いしている人が多いけど丁寧に描けばかくほど膨大な時間がかかってるのよ
見た目以上に手間暇かけて時間もかかってることを考えて欲しい
資産価値としてはオクイラはゼロ円や価値が無いものかもしれないけど
俺はそのかかったであろう労力のねぎらいの意味もこめてお金を払っているんだよね
それでも時給換算したらバイトぐらいかもしれないもっと低い可能性だってある

>>268
olmは二人で描いてるってどこ情報？
じゃないかなという憶測なら見たことはあるけど
代理の人がずっと出してないから、二人で出してると思った人が書いたんじゃない
絵柄も塗りも違うから関係してないと思うけどなあ

>>270
昔２ちゃんの手描きイラストスレで見た覚えがある
憶測なのかな？
2人じゃないなら週刊誌の漫画家みたいに寝食以外はずっと絵描いてるんだろうなぁ

本人の口から出てない情報は真に受けないほうがいいよ

ミットミタンのCC >>57と同じようなポーズだけど絵師が違えば絵も変わる見本だね
atはベールの広がりかたも元絵の髪の流れと一致してるしやり過ぎなんだよ

ツトコみたいに働いてないやつの勝ちか

トモエリまた吊り上げ失敗したやつを即決処分してんのか？

ミトミよりyqより、こいつが５万とか１０万なのが尺に触る

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v725868140

olmは文句なしに上手い

素人同士仲良くしろよ
どれだって一緒だろ

パク
https://aucview.aucfan.com/yahoo/r378291530/
ラレ
https://onapple.jp/wp-content/uploads/2017/05/17-05-1317a.jpg

パク
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p773673277
ラレ
https://images.app.goo.gl/5ypPKziGEqBUEmdEA


あまり叩かれないが、バレない感じでうまーくパクってる気がする。
まだまだ出てくるよ。
パクらない絵師は存在しないのでは？
そもそも模写から学ぶんでしょう？

yqていつからかatの目の描き方パクってるよね？
こーゆーの指摘しないってことは、yq本人がパクラレとか貼ってんじゃね？
atはアンチ多すぎでパクってることだけで、パクられてることに関しては誰も触れないよね。
どうやっても真似てることにしたいんだな。
毎月同じキャラで高額狙ってるyq。

素人が素人の絵ぱくったパクられたとガイジ発言しているスレはこちらですか？
どちらも素人作品なのでどうでもいいです

>>276
わかる

>>276
俺はいらないけどその額で買いたい人がいるならまあいいんじゃないか

>>281
わかる

>>279
全然違うじゃん
どんだけyqが難いんだか
これがパクならatの絵はほとんど模写パクだね

あと目の描き方はatが後追いだからさ
ちゃんと調べてから書こうね
嘘ばかり書いてると訴えられるよ？

at発狂中

yq
https://www.pixiv.net/artworks/75008501←2019/6
https://www.pixiv.net/artworks/74176432←2019/4
https://www.pixiv.net/artworks/78396407←2019/12

at
https://www.pixiv.net/artworks/52973833←2015/10
https://aucfree.com/items/l507399926←2019/2
https://aucfree.com/items/w317071238←2019/6

嘘じゃないよ

>>275
トモエリは絵柄自体は好みなんだけど、吊り上げやるからなあ・・・

>>279
すげえ。at擁護は頭を捻ってもこんな明らかにパクじゃない画像しか持ってこれないのか…。
yqさんがパク絵師じゃないことが逆に証明されちゃったな。

他のキャラは知らんけど不知火舞のしゃがみポーズはアングルや顔の向き等細部は公式とは違うけども、ゲーム中のしゃがみ・立ち上がり等でキャラがよくやる系のポーズをパクりというのは違うのでは

どっちがパクでもいいけど
yqは瞳の描き方変えちゃたくらいだからatに似るのは嫌なんでしょ

ミトミのCCの脚骨折してる…
でも買う方は気にしないんだね

>>289
atアンチがいつも持ってくる画像と大差ないが

こんなん見せられたらatがどれだけパクってるか強調されるやん

流れぶった切ってすまんが
最近鏡音レンで荒稼ぎしてる人ら裏山

>>295
でも安易に描いても結構好みが別れるのか値段の幅大きいよね
ツボに入った絵師3人くらい？
パカグチの絵に9万とか正気かと思うわ
あとマカロンが飛び付いて失敗したのが笑えるw

Yqさんはここ見てるの？

>>181で名前を書いてないて言ってから
今回の商品説明に急にaさん。て足してるじゃん
前回からの3日間で誰が伝えてるの？質問もなかったし落札者かな？

>>281もある気がしてしまう…

安価ミス281→280の間違い

>>296
確かに、リンレン2人一緒に描かれてるものには飛びつかれてないところを見るとレン単体でセクシー衣装系？がお好みなのかな
マカロンはレン単体だと高額狙えたかもな
かといって自分が急にレン描いて出品すると、乗っかってると思われそうで出来んwあと爆死したら恥ずかしい

なるほどそれでat暴れ始めたのかw
そんなに憎いならパクらなきゃいいだけなのに

>>299
そんなことはない
リンがいてもパカグチのは4万越えてるし転売でも2万越え
ただ単に好みの問題でしょ

>>297
客観的に見てatの絵はyq2号なんだけど

atはここ見てるよ
フォローリストにatやレニー当時の人気絵師を入れまくってるのを指摘されたら即消ししてたから
他人も見れるの知らんかったんだろうな

調べたらyqさんの舞コス春麗絵も舞のゲーム中ポーズ、侍魂いろは絵もゲーム中立ち絵のアングル違い(アレンジ有り)だったので、279は完全にいいがかりだと思う

>>302
訂正　フォローリストにyqやレニー

ここで舞が奇形って笑われたからリクのサンプルに絶対入れなかったよね
ここみてるのバレるよりあの舞の画像出す方が恥ずかしかったのかな

>>302
ん？atはじゃなく、yqはみてるのて話は？
話題になったら消してたを根拠にするなら
名前がないと言われたら即書いたこともみてる根拠になってしまわない？
まっちゃんはロシアのスパイ説みたい

本当に客観的に見れるのはファンでもアンチでもない人でしょ

いいがかりは同意
そのくらいでパクパク言われてた絵師達は今まで結構いたけどね

>>297
>57の両方に8dzが入札してるからまあ気付くんじゃね
同じポーズで8dzを釣る気満々だったけどバレバレって事

どっちも見てるでいいでしょ

見てないね
気のせい

とりあえずatが嫌いで付き纏われて迷惑してるyqと
yqが好き過ぎるのに嫌われて逆恨みしてるatって感じだな

>>306
前からID公開しますって書いてありますね
先週のハルヒが決めてだっだのかも

しかもaさんとしか書いてないから反応するのはパクリの心当たりあるaさんだけですね

atはわざとパクってアピールしてるって事？
名前を覚えてもらう為に？
じゃあaさん。って呼びかけて貰えて嬉しかったかもね

>>299
ソッコー後追いしてる下手くそ絵師笑た

パカグチで思い出したけど、この人商品説明欄に知人女性の代理出品とか書いてた記憶だけど、いつの間にか「友人からの代理出品」に書き換えたんだな。

しっかしまあ長いこと代理出品続けてるよな…。

代理かどうかわからん
ストーカー被害に遭ったっていう絵描きもいたし
そういう予防なのかも

>>301はぇーそうなんかそれは見てなかったスマン

ちょっとパースとか崩れてても個性がある絵は誰かの好みに刺さるんやろうなー
単純に裏山

>>57は擁護して>>279をパクだといい出す辺り信憑性全くないわあ
atも擁護もyqを下に見ててパクりも冤罪も平気でやれるという共通点
元mizと芝犬を彷彿させるコンビネーションだね

yqの舞コス春麗かなり高額だったからatなら舞にして近いうちパクりそうだな
その為の下準備だったりして

このスレワッチョイ有にした方がいいと思うよ
そうすれば擁護や逆に批判しているやつが同じやつだってすぐわかるからね
どちらにしても今は別人のふりして書き込めるわけだからさ
ワッチョイ有で次スレたてていいかい？

ワッチョイなしが立てられてワッチョイスレが過疎るだけな気もするわ

>>319
>>1読んでる？ そもそも禁止事項にﾜｯﾁｮｲの導入があるよ
立てるなら別スレだな 誰も使わんと思うけど
過去にこのスレでﾜｯﾁｮｲ導入して過疎ってﾜｯﾁｮｲなしが現行に戻ったっていうことがあったの知らん人？

どっちにも報告済みだから一度は見てる
継続して見てるかどうかはしらない

それは自演擁護、自演非難しているやつしかいないっていう確実な証拠でしょ
同じ話題を延々と続けてるぐらいだしな
ワッチョイ有で困るやつっていうのは自演してるやつだけ
過疎ったからワッチョイ有を禁止事項にっていうのは建前で
ここに書き込んでいたやつ全て自演民だったってことでしょ
ここでクリーンなスレにするためにもワッチョイ有にして今いる住民全て叩き出すぐらいでいいと思うわ
ワッチョイ有しかないならしぶしぶ書き込みに来るよしだいにね
ワッチョイなしを勝手にたてだしたらそっちを荒らしまくって書き込みが成り立たないように俺が責任持ってやるよ

過去はこんな感じ
https://5ch-ranking.com/cache/view/yahoo/1464266110

ワッチョイ有りでもatの話題はなくならないぞ

えーと
そもそもatはなんでそうまでしてパクリ続けるの？
いい加減自分で考えて描きなよ
毎週リク絵にしてパクバレしない様にしてるんだろうけどさ

ワッチョイの意味って
自演対策になる
同じ話題をしている奴を特定できる
NGしたらスッキリ

パクリ疑惑とか言いながら、実はその人の宣伝をしてるとか？
なんかそーゆーふうに思えてきた。

>>325
多分うえからなぞってるから自分の写真とかポーズアプリで自炊できないとかだろうね

なぞってるからいつもデジャブなんだなあ
体幹が一致してるというか
これで知らぬ存ぜぬって…
この人は生きてる限り永遠にパクリ続けるしかないのかって想像したら哀れに思えて来た

素人のどうだっていいものにああだこうだいってるお前らを想像したら哀れに思えて来た

へーそうなんだーよかったね

真っ赤な長文がディベート言いながら暴れていただけだよ

最近いる素人なんかの絵ってバカにしてる奴
なんでこんなオクイラの愚痴スレなんかにいるの

愚痴スレのアンチだからじゃない？
愚痴だけじゃなくてアンチもかいてあるじゃん
素人作品を馬鹿にしに来る層もいるってこと

書き込み内容から察するにアンチのアンチって気もするけどな

間とってウンチ

素人で更にパクリって最悪じゃん
何の価値もないのにリク絵毎週8マンとか買う方もバカ
絵師萌えで援助したいなら他所でやって欲しいわ

描き手スレかどこかで
女名前にしたら落札額が何倍にもなったってのがいたね

本当に売れているかどうかもわからないし
一生自分のサブ垢で買い取ってるかもしれん
そういうニュースになったやつあったな
主婦のおばさんが自分の出品物落札しまくって数百万円になったってやつ

パクバレの度にラレ絵師叩きに持っていくのがat本人じゃなくて僕ちんがatタンを守るんだーって勘違い男だったらキモ過ぎwww
まあそういう男を釣る為に乳首と割目隠しただけのあざとい絵ばかり描いてるんだろうがね

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v725868140
これ５万６千円で落札されたのに、新規に悪戯入札されたとかで

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v726090041
再出品してるが、
毎回新規や評価１が値を吊り上げてる。

そんなの素人業界じゃ当たり前のことだよ

ツイでオクで酷い目に合いましたオク向いてないのかなぴえんとか言ってたのに普通に出品してて草

>>341
いつものことじゃん

これ描いてて変だと思わないのかな
上半身と下半身別に生えてる

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e442479178

>>344
なんか、入札者が怪しい奴ばっかだよな
前のスレで１人で複数落札しといて、払えませんって事で、全部次点落札者が買うはめになったとか何とか書いてあったし

この人だけやたら新規と一桁評価が入札する

>>345
よくわかんないけど2次元的表現らしい

>>345
windは決まった棒立ちじゃないとちぐはぐでダメだな
久しぶりに見たけど顔も劣化してる

>>345
これをリスペクトしてるのかな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v725031772
立ちと座りで違うけどポーズ的に

yqの絵を真似して練習してたら出来上がっちゃった的な絵やな
チグハグなとこも似てるしな

>>349はお腹の位置が納得できるけどwindのは首の後ろにお腹が生えてるから違うと思う
てゆーかよくみるポーズだけど骨格を理解しないで雰囲気で描いてるからちぐはぐになるのがwind

立ちポーズの背中に下半身刺さってる
サタンクロスと同じ構造だな

塗りや線が綺麗だとデタラメでもそれなりに見える…

arだったらなぞって描くからyqの特徴まんま取っちゃうけど
windのは色々違うから似たポーズでもそんなに似てないかな

>>350
atさんまだ居たんだ

>>355
yq批判するとat認定とかイカれてるわ
atは嫌いだけど

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r412507816

こんなに高くなる要素あるか？

まあ好みの問題もあるからなんとも言えないけど俺は１０００円でもいらない

>>356
atの為に何年もつるんでるの>>136でバレたからね

>>357
写真トレスしてる人か
今回はえらく垂れ乳がモデルだな

>>357
顔がなんか可愛くない。

腰回りがすごく筒状に見えますね

>>357
愛らしさがある
魅力があるからワンちゃん売れてもおかしくはない

魅力…？

わからない人にはわからないのが魅力
これをわかろうとしたものだけが売れる絵を描けるようになる

それ全てのイラストに言える事じゃん

素人の絵なんて１円でもいらないっす
頭いかれてるガイジいがいてなんて出せないね

オクイラでは絵が目当てじゃ無いことがよくあるから

素人にお布施してるんだろ？
物好きもいるよね

>>366
結果が出てるイラストに限る

結果が出てないから素人なわけ

素人かプロかでしかものが計れないなんて小さいな
プロより稼いでる人いると思うよ
みんながみんなプロになりたくて、実力不足でなれないとでも思ってるのかな

そもそもが素人の絵についての話をする場所に来てそんな風にぐだぐだ言ってる奴も大概物好きだなぁ

彼のことは流行りに乗ってこれからはイキリプロ太郎と名付けよう

実力が足りないからプロになれてないんだろう
素人かプロか以外の割り当て方があるならいってごらん？
そもそも素人の絵をなぜそこまで評価できるのか理解できんな
それよりうまいプロなんて５万といるだろう

もしかして有名になったら愛せない系の人？
地下アイドルとかだけ追いかけてメジャーデビューしたらファンやめるあれ
ここの素人だけしか愛せないガイジとよく似てると思わない？

プロはそもそも仕事として絵を描かなならん。

それが嫌で趣味だけで続けてプロ以上に毎日毎回描いて上手いやつなんて山ほどおるよ。
自分の物差しだけで測るのはやめよう。

プロの中にも兼業しながらやってるイラストレーターなんて五万といるよ
プロ以上に毎日描いたら絶対上手くなるのかそりゃすごいな
毎日絵を描くなんて絵描きなら当然のことだと思うが素人でもプロでもね
自分の物差しだけで測るのはやめよう。

イラストレーターってクライアントの指定したキャラを指定どうりの構図で途中チェックを受けつつ納品するお仕事だからね

好きな物を自由にかけるわけでは無いから向き不向きがあると思う

なんで逆にそんなプロをあがめてるの？

オウム返ししかできない無能さん？

ワロタ
イラストレーターが「全て」クライアントの指示通りの絵を描かないといけないとでも思ってんのかな
企業広告向けのクライアント要求でも何から何まで指定されてると勘違いしてるのは笑うわ
テーマや雰囲気を伝えてこういう絵にしてほしいというのはあるだろうが
そこまでの指示はねえよ逆にそんなことしたら絵が死ぬわ


逆になんでそんな素人崇めてんの？
地下アイドルしか愛せない素人ファンさん

絵の仕事受けた事もないやつが語ってて笑う
絵が嫌いになるレベルだからね
好きな絵描けて納期もなくてプロより稼げる
夢ような場所だよ

ほんそれ
プロだって初めはみんな素人よ？
素人だって毎日毎回描いてればプロより上手くなる人だっているよ、すごいだろオウム返し君。

音楽とかお笑いとかどんな世界でもそうだけどさ、あなたはきっとアマチュア時代のアーティストを応援したことがないんだね。

好きな絵を納期なくプロより稼げるんだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お腹痛くて苦しいわｗｗ
流石素人の大先輩ちがいますわ頭のねじがｗｗｗｗｗ
どのようなことでもだけどね、納期がなくだらだらと作業をしていい作品なんてできんよ
納期があるから気持ちが締まるんだよね
これこそ絵の仕事設けたことないやつが何語っているんだか笑

素人１００人連れてきて毎日絵かかせてみな？プロになれるのなんてほぼゼロだよ
努力は必ず報われるとか寒いこと言ってるやつみたいだねきみ
何十万人から何百万人フォロワーついてるようなイラストレーターみてみ？
まず最初から才能そのものが違うからプロになれるほどのセンスってなかなかないよ
オクイラ程度でお小遣い稼いでるからプロと遜色ない実力はあるんだｗｗｗ
とか思ってんだろうけど寒すぎるからやめてね笑笑笑

なんか顔真っ赤にして必死だね
大丈夫？図星だった？

ごめんね

ここのスレ住民の本質がよくわかったよ
結局のところ
素人しか愛せない、メジャーデビューしたら飽きる
そういう人たちの集まりってことはね

メジャーじゃないから好きなんだ　これめっちゃくちゃ的を射てない？
素人物の作品がいいとか言ってるやつ全てこれに当てはまるでしょ
絵を見てんじゃないんだよね言ってしまえば素人萌えってやつだな

わかったから落ち着きなってw

とりあえずあなたはこのスレから出てった方がいいよ体に悪いよ

あんまりいうと可哀そうだからこの一文で今日はおさらばするけど
マジレスするとここで話されてるオクイラの素人の作品何点かみてみたけど
一枚たりともいい絵だとは思わなかったよ
つまりそういうこと
素人の作品は結局素人の域からいっさいでてない「素人の作品」

熱弁お疲れ
お大事にね

あぁディベート君か

仕事もしたことないお子様はおねむの時間かな？

>今日はおさらばするけど

明日も来る気かようぜえ

自信満々の持論をこんなとこでひけらかしても誰の心にも届かんというのにかわいそうな奴だな

ディベート君は噛みつきたいだけでその話題の情報を何ももってない
素人萌えの馬鹿が一人金をだしてるわけじゃなくて実際に大勢からの需要があってどれだけ稼いでるとか何も知らない
イラストレーターの仕事の実情も何も分かってない