【詐欺撲滅】goro's委託店の闇【正義の味方】1羽目

いまやビックリする程に高額になり、詐欺師の狙い目の的とされているゴローズ商標。その二次市場を仕切る委託店のなかのD店とE店との揉め事
「D店が故意に偽物を混ぜて販売している」とE店が糾弾したことについて誹謗中傷とYouTubeやインスタで晒しあげた事件　R5年ゴローズ委託店の闇事件
により、こちらで皆様と委託店の情報共有をし、悪徳詐欺委託店に騙される事なくより良いお買い物ができるように、を趣旨に立ち上げたものです。この店のこの商品はどうですか？などの相談など委託店のこと全て何でも書き込んで下さい。
誹謗中傷や根拠の全くないものを偽物と流すなど真面目に経営されている委託店にご迷惑をかけるような書き込みは一切禁じます。

goro'sスレッドから一部引用

今回のデルタワンとイーグルキャピタルワンさんの騒動により、みなさんある程度は理解されたとは思いますが、委託店で購入される方は、必ず購入前に「他店で弾かれたら即返金して頂けること」をバイヤーと確約してから購入するようにして下さい。「これは本物だから」や「他店が真贋力ないだけだから」などの意味不明な逃げ文句で返金拒否され、買取で対応される（高額な差額がしっかり利益になります）騙されるようなことを完全に防ぐ為です。「返金保証なし」の商品はいずれもその店からでれば偽物と同類扱いされてしまうようなアイテムです。将来にわたり価格高騰したとしても返品保証なし商品については価値なしとなる可能性大ですのでなるべく避けてください。何より、つけていても満足感も一切ないことでしょう。

またこのような投稿をしても何のメリットもなくただ時間をとられるだけ、正義の味方ともいえる私は、今後、委託店販売されている画像から不審感や疑問点がある商品については、こちからみなさんに、なるべくお伝えしてしていこうと思います。真贋に興味のある方にもくだらないコメントよりは、よほど有意義なものになると思います。いつまで続けられるかはわかりませんが投稿なきあとも、ご自身でなんとなく不審感を感じて頂けるようになれば嬉しいです。原宿5店舗・新潟1店舗を閲覧させて頂きます。
※購入された方は事前返金確約、また購入後、直ちに他店での真贋をすぐにして頂くことをおすすめします。

原宿にあるD店

[特注] 特注メタル※1991年号、毛彫りイーグル、イーグルスタンプ
56544a

疑問点
?トップ丸マンまわりの放射に違和感を感じます。
? タタキの中の変な波打つような傷が違和感を感じます。
※ゴツゴツした横の質感が画像からは確認できません。

偽物と断じているわけではけして御座いませんので、お間違いのないよう宜しくお願い致します。
とても素晴らしい商品です。購入時にしっかりとバイヤーに確認して良い買い物をして下さい。

D店
超希少][現行]プレーン全金特大フェザー(右)
56491a
↑
このアイテム気になってますけどどうですか？

てゆーか、ほんとに立ち上げたんですね。
凄
応援します。

D委託店社長のE店に対する脅迫まがいの言動を晒した事については断固として非難させて頂く。
その脅しともとれる彼の言動をSNSで全世界へ向けて晒しあげるという狂犬がかった暴挙にでられたわけだが、Eの恐怖感たるやはかりしれないことでしょう。皆さんにも事件の証人になって頂く為、彼の言動をそのまま引用コピペさせて頂く。

「@eaglecapitalone
心から謝った方が良いと思います。
謝罪なければ今後もどんどんアップします。
このまま黙ってるなら音声も公開します。」
6月22日15時

「どうするゆみちゃん
分割でもいいよ
毎月10万で20回払い
あとはちゃんと謝りにきて俺はそれで今は全て許すよ。
実際にこの件でかかった額くらいだから
ね。
損失は一切入れてないよ。
これで連絡来ないですからね
やはり信用度0ですよね..」
6月25日12時

「謝れるのは素晴らしいです。前回弁護士を通した話し合いで伝えた
200万で決着をつけます。これはとても優しい発言です。
実際にそれくらいかかってます。
そちらの提示額100万、こちらの提示額300万
そこ間で誰も文句出ないです。
僕のお店の損害額は実際に1億では足りないです。
しかし僕は全ての人に感謝しています。
ちゃんとこちらに出向き僕に謝りにきてください。
そしたら全て水に流しましょう。
これを承諾出来ないなら貴方の販売してきた
偽物の追求をどんどんして行こうと思います。
全員が見てる前でどうするのかストーリーしてください。」
6月25日12時

「能力に差があっても相手を本気で潰してはいけない。
逃げ道を
作ってあげることも器。
世界中全ての人に敵はいない。
喧嘩しても仲直り出来る。
愛に溢れる人生のが豊かで素晴らしい®」
6月25日12時

「イーグルキャピタルワンの一方的な誹謗中傷で
★今回実際に支払ったお金。
�@弁護士の着手金や支払った経費
�A5ちゃんねる開示請求の費用
ちなみに当社が訴えた一般の方々ほぼ全員謝りに来て直ぐ支払いました。
�Bお客様からもらったLINEの履歴など情報提供料
�Cこの件での新潟まで行った移動費や
ボイスレコーダーなどの経理
今回の件で買わなくなったお客様も沢山いるので
1億以上損害額出てると思いますが全くこの請求には入れ
てません。@eaglecapitalone
僕も含めたDELTA one
スタッフの精神的苦痛のお金も頂きたいくらいです。」6月25日12時

「これで皆さんから見てストーリー一回で謝ったと思いますか?
こんな店で絶対
買わない方いいですよ。」
6月25日12時

「ちなみにこれってどこのブランド品ですか？
これgoro'sならどこを見て本物なのか逃げまずに
■説明お願いします。
僕3点品り完璧に説明したので」
6月25日12時

「@eaglecapitalone
様がまだ見れてないなら
ちゃんと僕に返信もらって
200万支払い謝るのなら許しますからねき
全て消しますよ。」
6月25日12時

「@eaglecapitalone
イーグルキャピタルワンさんの真贋を披露すればするほど
能力が低いのバレてしまいますよ。
彼のストーリーに対して回答して行きましょう。」
6月25日12時

「ファイブシックスさんの記事ですが
デルタワンのことを指してません。
現在店舗は無くなってしまいましたが運営チームにいた元幹部本人から直接話しを聞いています。
僕のInstagramのアカウントにお友達としていますよ。
どこの店舗のことを言っているのか
デルタワンの
お客様が聞いたことがあります。
デルタワンのことではないとはっきり言っています。」
6月25日19時

「@eaglecapitalone さんは
1人でバイヤーをしてるのに
ローズの大きさ何種類もあるの
ご存知ではないんですね....
ローズキャストですよ。
型があるんです。
ローズのキャストの大きさ
くらいせめて覚えましょうね。
本当に僕に挑めば挑むほど
実力が違い過ぎてボロが出て売れなくなりますよ。」6月25日19時

「@eaglecapitalone
イーグルキャピタルワンさんの真贋を披露すればするほど
能力が低いのバレてしまいますよ。
彼のストーリーに対して回答して行きましょう。」
6月25日19時

「@eaglecapitalone
僕の質疑応答や都合の悪い
コメントを消すの辞めてください。
貴方が売ってきた喧嘩ですよね？
本当に恥ずかしいストーリーになってしまいましたね。
お悔やみ申し上げます。」
6月26日14時

>>3
goro'sスレッド344羽目648にて以下の書き込みを確認しました。


本物に間違いないですが画像からみても疑問点はあるアイテムですので購入時には、他店弾き返金確約と他店真贋をしてもらった方が良いのではないでしょうか？と皆さまにお伝えしたまでです。


画像からみても疑問点はあるアイテムと思いつつも本物と判断した根拠をお聞かせ下さい。何となくとかそういうあいまいな説明ではなく明確にお願いします。

「例えば大イーグル
37グラムくらいから
45グラムくらいまで
先金フェザー
8.1グラムくらいから
97グラムくらいまで
ロウ付けのある商品は特に重さはまちまちなんです。
※号納持さんの文章引用
@eaglecapitalone
通常ローズプレスは重さ33グラムないとダメです。
30グラム台
31グラム台
32グラム台
自信ゴローズ購入してる
お客様に失礼ですよ。
号納持さん何も分かってないからもう少しお勉強してください。」
6月26日20時

「さて弓納持さんが一生懸命伝えている
このローズブレス購入のお客様
ご本人から僕に連絡がありました。
今からそのお客様とLINEします。
ここで公開しようと思います。
お客様は納持さんに納得言ってないらしく
全てお話しするようです。
@eaglecapitalone
ずっとボロが出る男
弓納持 弘42歳
あ、音声も送られてきてますよ。
中国から偽物買って売ってるとか....
裁判でがっつりお金とりますからね。
一見さんそんな音声取られるなんて
やってしまいましたね....」
6月26日20時

「身の程をわきまえた方が良いのでは？」
6月26日20時

「号納持さんまた墓穴掘りましたね。
この会社は本当に信用ならないですね....
goro's売れなくなりますよ。
@eaglecapitalone」
6月26日20時

「デルタワンは一度も
中国から購入したことありません。

音声あり
しっかりお金
請求しますからね

話したことない人にいきなりこれ話して大丈夫ですか？
現在貴方の味方は貴方自信が書いた
ステルスマーケティングだけですよ。」
6月26日20時

「ストーリー平均4000人見るんですよ。
イーグルキャピタルワンさんの信用ダダ下がりじゃないですか？
@eaglecapitalone」
6月26日20時

「自分がイーグルキャピタルワンさんは基本的に本物です。
と言ったストーリーを貼り付け
「僕の優しさすよ。」
お客様全てのことを考えて。
堀内と呼び捨て
アイツと言ったり
お前馬鹿なのか？
@eaglecapitalone
調子乗るなよ
雑魚バイヤーが...
全て情報入ってきてるぞ
お前の店こそが唐草作ってるだろ
唐草よく見るよ。
雑魚バイヤー調子乗るな
俺の質問に何も答えられないじゃないか？
お前なんか俺からしたら赤子と変わらんわ。
@eaglecapitalone」
6月27日

「@eaglecapitalone

なんなんだよこれ？
■お前説明しろよ。
こんなの1年ゴローズ見てた人でも分かるわ...
調子乗んな！
お待はもう終わりなんだよ」

お待とはお前の間違いでしょう。
6月27日

「録音もお前自身が流した
メッセージも、
めちゃくちゃ沢山来てるからな。
真贋力0のお前が調子乗るなよ
必ず200万以上請求するからな
損失分全て請求してやるよ」
6月27日

007〜0028までD店社長がSNS配信されたEに対しての一連の言動です。
誹謗中傷に対してはD店E店どちらも同じでしょう。
彼は更に脅迫まがいな発言をされてますが、これではDが反社会的な組織と思われても致し方ないと思います。

>>004
さすがD店
素晴らしい商品です。
他の委託店さんでは数年に一度入荷があるかないかの超希少なアイテムです。
M.O.E店には近年全く入荷のないアイテムです。
VIPさんが売買されD店でまわってるアイテムかもしれませんね。

画像からは疑問点はありません。
全てのアイテムをみるのは時間がかかりますが画像から、んっ？と感じる疑問点がないものについては投稿致しません。
但し、フェザー一本、900万というとても高価な商品ですので、全てのアイテムにいえますが基本中の基本、他店弾き返金確約.即他店全てで真贋をして気持ち良いお買い物をされてください。

財布の新品はゴローズ購入者が売りに来ているのですか？
バッグもプレーンのが入荷していたりしますがゴローズ購入者が転売しているのですか？
革紐もゴローズで購入したのを転売している方がいるのでしょうか？

>>0020
では、
D店販売品なので本物に間違いはないのでしょうが、画像からみても、疑問点はあるアイテムですので購入時には、他店弾き返金確約と他店真贋をしてもらった方が良いのではないでしょうか？と皆さまにお伝えしたまでです。
と訂正させて頂きます。

いずれにしろ同じような意味あいでそこまでツッこまれるよう事でしょうか？

仰る通り、画像ではしっかりと真贋はできません。そこに異論は全くありません。
たとえ偽物でも画像では偽物とわからないものも沢山あるでしょう。逆に本物でも疑問点のある本物もありますよね？私はそれを予め皆さまにお伝えして購入時にその疑問点をバイヤーからしっかりと説明をうけ良い買い物をして頂きたい。それが趣旨です。あなたはどの立場からそのように絡んでくるのでしょうか？私は購入を考えてるお客さんの為、にコメントしてますので、それはひいては、委託店の為てもいえるのではないですか？
いずれにしろあなたには不都合なコメントはしておりませんよ。

>> 0032
私から言わせれば、ゴローズからの購入者から転売された段階で新品と表記するのは間違いで、未使用品と表記すべきだと思っておりますが、そこはおいておき、私は、委託店の人間ではないので、真相はわかりかねます。まさか、ゴローズの専属委託工房が各委託店に裏で流してるとは考えにくいので、恐らくは、各委託店の並び子さんらが購入してきたものではないのでしょうか？

委託店の並び子とは？
実際にその様な事実をご自身で確認したのでしょうか？
ありもしない事や事実無根な妄想であれば
またここもくだらない板になりますよ

>>33
逆にあなたの立場についてお聞きしたいです。goro'sスレッド344羽目では以下のような書き込みも確認できます。

643で→騙されるようなことを完全に防ぐ為です。

645で→いきなりありました。 原宿にあるD店 [特注] 特注メタル※1991年号、毛彫りイーグル、イーグルスタンプ 56544a

一営業店が正規品として1,700,000円で販売している商品をネットの画像だけでそんなに軽々しく判断してもいいのでしょうか？

ちなみに私はデルタワンさんともイーグルキャピタルさんとも全く利害関係のない一般人です。

このスレッドも冒頭から堀内氏のコピペだけ貼り付ける等偏りを感じます。スレッドタイトルにあるように正義の味方としてスレッドを展開させるならまずどうして堀内氏がそのような発信をされるに至ったのかをきちんと説明する必要があるはずです。これでは某配信サービスの切り取り動画と何らかわりませんよ。いずれにせよもっと公平にお願いします。

>>36
わかりました。
ご意見有難う御座います。
再三コメントしますが、私は購入を考えてるお客さんの為、にコメントしてます。お客さんの為、それはひいては、悪徳な詐欺委託店（あるかないかは知りません）以外の真面目に運営されている委託店の為です。
私はDの特注メタルの真贋を投稿でしているわけではなく（画像からなど何人にもできませんね）
あなたが、あの特注メタルを購入する際は、疑問点をバイヤーの方にしっかり聞いて、他店弾き返金確約・全他店真贋をしっかりされた上でご購入下さいね。と進言させて頂いただけです。それはD店にも当然不都合はなく、快く引き受けてくださると思いますのでD店にとっても宣伝になり全く問題ないのでは無いですか？
勿論、購入者がしたくないのであればそのまま購入すればよろしいのです。あなたが、利害関係が一切ないのが真実であれば特注メタルについての投稿に対し、これ以上の問答は無用でよろしいです？よね。
堀内氏のコピペをしたのは、あのような誹謗中傷と脅迫の反社会的言動を晒すなどはどんな理由があれ絶対に許されないと感じたからです。
それについては両者が裁判でのみ争うべき事ですが、脅迫については被害者となるE店が訴訟を起こされた際、証拠にもなりますのでこちらに明記したまで。
勿論、E店において、なにかしらの違法行為があるならば断固糾弾させて頂きますが、ひとり騒いでるのはD店のみ、E店はほとんど相手にされず（恐怖に慄いているからだと推測できます）一切発言されておりません。公平にみて判断しているつもりですがE店において、D店のような許されざる反社会的な行為があったのならば是非こちらで晒しあげて下さい。
私も断固追及させて頂きますね。

>>36
DさんのYouTubeを観られたらわかる事ですが、あなたが仰るように、そのように至った経緯もこちらで説明すべきかもしれませんね、
E店があるお客様に対しLINEのなかで「Dは偽物を故意に混ぜて販売してます。業界では有名です」とD店に対してそのお客さんに対して送信されていた事実が発端ですよね？
間違ってますか？

>>35
数年前に、ある委託店の社長との会話でそのように伺った事です。その方の私に対しての話しが事実であるか否かは私が直接確認したわけではありませんが事実無根や妄想ではない事はご理解頂けるはずです。かなり昔の話しですので現在もみえるかはわかりません。全ては自身で事実確認した事しか話してはダメ！とはなりませんのでお手柔らかにお願いします。

説得力に欠けると思いますね
事実をこの目で見た者にしか
事実はわからないはず
特に昔はこうだったけど今はわからない
とか
これ完全に意味ないですから

>>38
間違ってはないですが堀内氏のコピペは13連投でイーグルキャピタルさんは1投ですか？？めちゃくちゃ偏ってませんか？

間違ってるとすればスレタイが正義の味方ではなくイーグルキャピタルさんの味方といったところでしょうか。。なぜこんなに偏りがあるのかご説明願います。

堀内さんのコメントが常識を外れてると思うからだと思います。誹謗中傷撲滅と言われてる方のやり方とは思えません。
自分があそこまでSNSに堂々と出されたこと自体、お互い様かもしれませんが、堀内さんは度を超えています。
SNSでの誹謗中傷がどんなに悪い影響を及ぼすのかわかっている方がここに挙げられているような事を言われたのであれば本末転倒です。
やられたら100倍返しですか？
経営者として、人として、悲しいことですね。

>>41
ではE店に対しての非難があれば何連投でも構いませんので、こちらにあなたが投稿してください。
E店を非難することは、LINEであるお客さんに対して、Dは偽物を混ぜて売ってます、とコメントしたことしか見当たりません。Dに対して何か言動や行動をされてるのでしょうか？
私はE店の味方ではなく正義を貫きますのでどうぞ遠慮なく何連投でも投稿どうぞ。

>>42
あなたの仰る通りです。
常識人はそのように皆感じるはずなのですがこちらにコメントする方は常軌を逸している方ばかりで何故だかわかって頂けませんね。
何故でしょうか？ね

>>40
それは大変失礼致しました。
しかし、そもそもの質問が愚問ともいえるもので
新品財布や革紐の入荷ルートなど別に間違っていてもどうとなるような事ではないですよね？
あまり興奮なさらずに。

ある委託店社長より数年前に伺った話しを、恐らくは、としたうえで回答したものについて、しかも財布の委託店への新品入荷ルートなど、クソにもならないことでここまで言われるのはアタリが強いですね。財布・バックの現行新品に偽物を扱うような委託店はこれまで見たことがありませんし金額も知れてますから詐欺などはありません。お好きな店でどうぞ。但し、コンチョカスタムされた革ものには注意がかなり必要です。ダブルマルカン・タガネ入り・アポロコンチョなどなど

現行新品のバック・財布でおすすめ店舗はM店です。入荷頻度も高くお値段も良心的といえるのではないでしょうか？新品バックや財布を検討されてる方は一度相談されると良いと思います。
次回入荷予測も教えて頂けるはずです。
ご参考までに。

>>43
不特定多数の方の目にふれるこうした場所で個人の言動を晒すようなことはしたくないんですよね。ただあなたのやり方が不公平かつ偏っていると指摘させて頂いたまでです。

そもそもE社が根拠のない誹謗中傷をしなければこうした騒動にはならなかったと思いますし、堀内氏のそうした発信もなかったと思われます。ちなみにE社のD社に対する誹謗中傷は偽物混ぜて売ってるにとどまりませんよ。よくユーチューブの告発動画をご覧下さい。それともご自分に都合の悪い動画は真正面から見れませんか？

>>48
あなたがどうとらえるかはあなたの自由ですからどのようにでもお考え下さい。
私はD店の誹謗中傷・脅迫文に吐き気がするほどの嫌悪感を感じましたがあれらをみてあなたはどう感じられましたか？

YouTubeは改めて観させて頂きました。
5ちゃんねるに「Dが偽物を売っている」と書き込んだ事実がありましたね。
その事実も明記すべきでした。
しかし、E店はそれについての謝罪文を公開されています。
それについてのケジメをつけるとすれば、あとは裁判でのみ争うべきことではないのでしょうか？
謝罪文を公開された後に、あのような反社会的な文言を晒す事を私は非難してるのです。
その点についてあなたのご意見をお願いします。

またE店は根拠がない、とは一切答えておりません。
それはD店がYouTubeで言っていただけで今のところ何の根拠もないことです。あなたこそDに偏っていると言えるのではないですか？

>>43
偽物混ぜてる以外にもデルタで買ったなら偽物とイーグルキャピタルワンの代表の方がLINEされてますよ

その程度の情報収集力でこんなスレ立ち上げて大丈夫ですか

あと詐欺撲滅やら闇だのスレタイにあって冒頭堀内社長のコピペ引用ってさすがにやばくないですか

まるで犯罪者扱いですよ
個人を特定した上でこういうさらし方するスレ初めて見たのでかなり驚きました

これ開示請求どころか名誉毀損の損害賠償請求案件じゃないですかね

>>50
あなたこそ情報収集をしっかり確認して下さい。
あなたこそ大丈夫ですか？
LINEの履歴は
E店「デルタで買った物だと思ってました」
お客さんが「デルタで買ったから偽物って決めつけてるんですか？」
E店「デルタ本当にやばいので」
です。
どこに「デルタで買ったから偽物」とE店が言っているのですか？

Eに都合の悪い向きに拡大解釈してますね。

また、ご心配頂いている件につきまして、
私がコピペ投稿したものは彼がご自身でSNSで世界に配信された文言です。
私がいつ彼を犯罪者扱いしましたか？
彼の反社会的な言動を非難してます。
あの彼の言動をよんで犯罪者と推定してるのはあなた自身ですよ。
私は正義に反した事、また違法なことは一切しておりません。
ご心配有難う御座いました。

E店のSNSでの文言で非難すべきものがありましたら同様に全てコピペさせて頂きますので是非教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。

>>51
ここ委託店の詐欺撲滅のスレですよね？
何でいきなり堀内社長の投稿がコピペ引用されてるんですか？

E店のSNSのコピペです。


「【謝罪】
5ちゃんねるの書き込み及び誹謗中傷に関しまして、私が未熟な為に事実かどうかを確認することなく、伝えてしまい、デルタワン堀内社長、モンテカルロ池本社長、スタッフの方々には大変ご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。この場をお借りして謝罪させて頂きます。」

D委託店社長のSNSをコピーしたものです。
追加

「新潟でゴローズ売ってるお店頭悪いなぁ
何の根拠も無く
デルタのゴローズ偽物とかお客様に言いまくったらしい。
鑑定士って商品見てから本物とか偽物とか判断しますよね？
商品見て本物と偽物を判断出来ないならデルタではバイヤーにすらなれませんよ。
だから簡単に言うとそれ以下実力という事です。
僕に謝って来ないから
もう直ぐYouTubeで晒すから
信用は0になるだろうけど...
ちなみに自分達は
他店の悪口は一切言わないです。
社員にはそのように教育してます。
しかし自分のお店の悪口を言ってきた業者は容赦しない。
皆さんこの文章でどこのお店か分かりますよね?
証拠は沢山あるので
店頭で質問頂いたらスクショ見せますね。
皆さんゴローズは物を見て本物か偽物か
即座には真贋出来るお店で買いましょう。」

「大体新潟の意味の分からない彫りの入ったスプーンとか唐草商品沢山どこ行った？
仲良かったときに
何度もネットから下げると電話で直接伝えたよね？
ゴローズに持っていける？
あの意味分からん偽物商品を...
そんな商品売る店がデルタ偽物とか言ってるの？
自分とこの在庫商品全て1から見直してくれよ。
自分の店で分からなくてデルタで「これ本物か教えてください。」
とか教えてもらったのに
家が偽物とか言ってるの？
話の辻褄が破綻してるよね？
皆さん新潟は絶対買わない方が良いですよ。」

「ちゃんと心から謝ってきて
示談金支払うなら許す。」

「これが最後のチャンス」

「2ちゃんねるにも
実際には無い事書いてますからね。
デルタとモンテの文句...
やばい店だわ
頭おかしいわ。
実力0」

>>51
本当にちゃんと動画見てます？
アイテムを偽物だと判断した後に｢デルタで買ったと思いました｣って書かれてますよ

これ、デルタで買った物＝偽物だと言ってるのと同じことだって分からなければさすがに理解力なさすぎですよ

もしくはイーグルキャピタルワンさんの良いように解釈しすぎです

気になったんですがまさかイーグルキャピタルワン代表者さんご本人ではないですよね？

>>50
あなたの脅しともとれる言動から、更に追加しましたがまだまだあります。が、この辺にしときます。

全てご自身がSNSで晒されたことですよ。
それを公開してどこが名誉毀損になるのでしょうか？私はDにいくら請求されいくらの判決がでるのですか？是非あなたに教えて頂きたいです。
あなた法律のお勉強してから出直して下さい。

これを名誉毀損というならば私はいつでも受けて立ちましょう。

>>61
何も知らない人が詐欺撲滅かぁと思いながらおもむろにこのスレッドを閲覧する

すると冒頭部分でいきなり不自然なまでに強調(抜粋)された堀内氏のコピペ13連投を目にする

何も知らない閲覧者はあぁこの人何かやらかしたんだなと思う

ここが問題だと言っています。これ詐欺撲滅に関する書き込みですか？堀内氏に対するただの個人攻撃じゃないですか

いくら個人が公に発信したものとはいえ、編集次第では何も知らない人に特定のイメージを抱かせるということが分かりませんか？

何か堀内社長に恨みでもあるんですか？

>>60
違います。
LINEの履歴はこうです。
E店「これ偽物かもです」
E店「穴の部分の形状が違います」
お客さん「ゴローズ購入ですよ」
E店「え？そうなんですか？◯◯さんがですか？」
お客さん「そうですよ」
E店「バイヤーにすぐに偽物って言われてしまいました」
お客さん「ちょっとそこのバイヤー信用できませんね」
E店「デルタで買ったものだと思ってました」

このLINE履歴をみるまえにまず、
お客さんがE店に「ゴローズ購入ですよ」と嘘を言っていた事実があります。
E店にデルタワン購入の3点吊りという事実をゴローズ購入と偽っていたわけです。
この3点吊りは「デルタワンで購入されたもの」で間違いないことをこのお客様は証言されております。更には、このデルタワンさんで購入した3点吊りはE店だけではなく、Rのバイヤーに弾かれている事実もありました。
D店のYouTubeにはE店を都合悪くする捏造疑惑まででてきます。
これは事実を見極める非常に非常に重要なところでYouTubeを編集するなどの対処することなく世界配信続けてはそれこそ名誉毀損で損害賠償案件です。

LINEの履歴に戻りましょう。
はい、この事実から
「ゴローズ購入ですよ」のものが、まさか画像で偽物ぽい3点吊りなどを売るわけがないので、「デルタで買った物だと思ってました。」と、E店はLINEされたと推定されます。
真実もゴローズ購入ではなくデルタワン購入の3点吊りがR店で弾かれ、E店も弾いてます。
結果的にEさんがお客さんにLINEしたことが全て事実であった。ということになりませんか？

これで、デルタで買った物＝偽物
といえますか？
法律のまえに国語も勉強して頂きたいくらいです。

例えるなら仲良かった友達(先輩かな)をいきなり殴っといて相手に殴り返されそうになったら急に被害者面する感じか

しかも殴られた方は直接謝罪にきて動画上で並んで謝れば許すと言ってたんだよね？

それをインスタストーリーというごく僅かな時間だけ公式謝罪文を掲載するってどうなんだろうね

それがきちんと謝ったということになるのかな？

小学校では相手の目を直接見てしっかり謝れって教わったけど

Dの堀内氏は詐欺などに関わっておられるなど断じて、一切、かけらも申し上げておりません。
何故にそのような向きにわざわざ話しをもっていくのですか？
私が非難したいのはE店が謝罪文を公表した後も尚、更に、E店を脅迫のような文言や画像でSNSを使い晒しあげ、E店の名誉を著しく毀損した事、恐怖を与えたこと、またそれについて一切の謝罪がないのが断じて許せないだけです。
ご自身も言っているではないですか？
「ちゃんと謝れるなら誰でも直ぐに復活できます。
僕こそ過ちだらけの人生だから」と素晴らしいことを。
私は堀内社長に恨みなど一切ありません。
公平な判断で非難させて頂いたまでです。
また、E店とは一切関係ないことを申し上げさせて頂きます。

>>63
じゃああの3点吊りは偽物ってことで確定ですか？

デルタワン社長はその後のインスタで3点吊りをしっかりした根拠を示しながら本物であると明確に説明されていましたが、、

というかあなた一体何者なんですか？凄い詳しくないですか今回の騒動に関して

>>65
Dの堀内氏は詐欺などに関わっておられるなど断じて、一切、かけらも申し上げておりません。 何故にそのような向きにわざわざ話しをもっていくのですか？

ではなぜ詐欺撲滅のスレッドを立ててからのあの13連投なんですか？

原宿5店舗と新潟閲覧させて頂くと書いておきながらご自身から積極的に疑問を呈されたのはデルタワンで販売中の170万円するあのオールド特注メタルだけですよね。他の委託店のアイテムは積極的に閲覧しないのですか？

誰もが納得できるご回答お願いします

>>66
Dが販売したあの3点吊りが偽物であるか否かは私には当然、断言できません。
言えることは、R店のバイヤーが現物を真贋して買取不可で弾いたこと、E店とE.D店と仲の良い中国人バイヤーが写真の段階で弾いた事実がある品物ということだけです。あのようなもので本物である証明など全くされないことなど全くされません。3点吊りのSV900の銀貨が手作業で穴が開けられ作られているという製造工程をただ説明したに過ぎません。あの文章をつけたらあの3点吊りが本物である証明になるわけがありませんよね？もう一度良くお読みになって下さい。

ご回答難しいですか？

13連投をはじめ、これまでのあなたの書き込みからこのスレッドのタイトルを付けるとしたらさしずめ【恫喝？】某委託店代表者を糾弾する！　といったところでしょうか？

一度でも書かれた側の気持ちになったことありますか？デジタルタトゥーとしてずっと残るんですよ

ご家族や友人、またその他大勢の方々の目に入ってしまう時代ですよ

私であれば間違ってもこうした手法は取りません

国語も法律も関係ありません

今一度ご自分のしてることが正義かどうか考えてみて下さい

>>67
詐欺撲滅もこのスレッドの大きな目的ですので、あなたも是非お力添えください。まずは宜しくお願い致します。
今回のスレッドを立てたのはD社長がYouTubeやSNSで皆さまを巻き込んでの騒動にされた事がきっかけであることは言うまでもありません。あの一連の騒動を語る上で、まずあの反社会的な言動での脅迫めいたものが法律に抵触する可能性が最も高いものでありその被害者の方を救いたいという思いからです。したがい、まずコピペでお伝えさせて頂きました。詐欺とは一切関係ありません。

>>69
私もすべきことはありますのでしっかりとした回答は難しいですが、
それを言うならばE店Y氏も同じではないでしょうか？そう仕向けたのは誰でしょうか？
良くお考え下さい。
E店は事実とは異なるYouTubeをいまも晒され、皆さまから非難され、名誉毀損され、ご家族もあの脅迫にいまも怯えながら生活されているのです。
ネットのチカラを、とネットに晒しあげたのは彼ご本人ではないですか？
彼がYouTubeで仰っておられましたね。
「事実ベースなら良いんです。」と。
彼がYouTubeで皆さまに語った言葉に二言はないことでしょう。

皆さん、簡単に考えておられるようですが
この事件は今後の動向によっては即、刑事事件になり得るような案件です。
民事では終わりません。
このスレは、刑事事件の証拠として警察に提出させて頂くこともなきにしもあらず。
正義だと私は信じてます。

>>71
そう仕向けたのは誰でしょうか？ 良くお考え下さい。


最初に根拠のない誹謗中傷をデルタワンに対して行ったE社です。自業自得です。よく考えなくてもすぐに分かります。

元々このスレッドは詐欺撲滅の為委託店の闇をあばき、そうした詐欺被害者を少しでも減らそうという趣旨で立てたとご自分で書いておられます。

原宿5店舗と新潟の店舗にそうした闇はないと私は思っていますがあなたが閲覧すると言った以上責任持ってやって下さい。

万が一詐欺被害が発生しているのであれば一人でもそうした被害者が出ないようこまめに情報発信して下さい。

じゃないと正義の味方の名が廃りますよ。

>>73
E店Y氏もそれについてはコピペさせて頂きました通りに謝罪文もあげられておりますね。
何より最初のYouTubeをだされる前の段階でE店Y氏は直接謝罪しているではないですか？
彼は盗んで音声を録音されていたようですので謝罪している音声も逆にしっかり証拠として残っているはずです。
今回の騒動は全てその直接謝罪の後のことです。それ以降は裁判のみで争うべきことです。誰がネットに晒しはじめたのでしょうか？
しかも脅迫文を！
これはその刑事事件案件の証拠ですが、今後の動向によっては即、刑事事件、逮捕の段取り準備はされていると思います。
今後も言動には気をつけてください。ね

>>73
前にも事実として書きましたが、
しっかり訂正させて頂きます。
E店は誹謗中傷をしたことは認め謝罪されましたが、「根拠なく」とは明言されてません。
どこに根拠なく、となっているのですか？
教えてください。
根拠・証拠があるからば今後裁判になったとしたらででくる可能性はあるでしょう。

>>73
そいいった内容も含んでおりますことをご理解ください。
もし刑事事件を起こせば、該当する事件を起こしたものはどのみち、ご家族や友人、またその他大勢の方々の目に入ってしまいます。
大人の責任として当然のことです。

>>33
あとこの回答見落としていましたが、goro'sスレッド344羽目660であなたは｢新規や高評価、取引実績は関係ありません。モノを完璧な論理のもと、真贋すること。過去のデータなど必須要件ではありません。｣

とはっきり言い切られております。しかし170万円のオールド特注メタルを疑問点があるものの本物と判断した基準として｢D店販売品なので本物に間違いはないのでしょう｣と訂正し、結局D店で販売されているものだからとこちらのレスで根拠付けされております。

はい？委託店の闇をあばくはずのあなたがデルタワンというブランドのネームバリューで本物と判断した？モノを完璧な論理のもと、真贋するんじゃないの？？

この点につきましても失笑ものの矛盾がございますので明確かつ簡潔にそして決して逃げずにご回答願います。

そこまでツッコむことですかとか書かれてますけど170万円の商品ですよ？売る側したらとても大切な商材、買う側からしてもとても高い買い物です。疑問点を箇条書きにしてまで投げかけた以上適当にやらないで下さいね。詐欺被害を撲滅する正義の味方なんですからね。お願いしますよ。

こちらはD店とY店の事件についてのみのスレではありません。今回の事件についての真相を聞きたい方がみえれば事実ベースで全てお答えさせて頂きますが、委託店全般、ご相談、何を書き込んで頂いても結構です。私は勿論のこと、良識あるお方が誠実に返答頂けると思いますのでなんなりと書き込んでください。※誹謗中傷などのふざけた書き込みは断じて許しません。誠実なスレッドになるようご協力お願い致します。

>>77
「新規や高評価、取引実績は関係ありません。モノを完璧な論理のもと、真贋すること。過去のデータなど必須要件ではありません。｣ 間違い御座いません。だからこそどこで購入しようが全他店真贋をおすすめしているのです。D店で購入したもの、失礼ながら一委託店にブランドネームバリューなど私は一切感じませんし根拠とするわけはありませんのでD店だから本物など一切思いませんしそう思うことが最も危険だと言っているのです。
D店社長がYouTubeで「年に数件は、人間なんだから、たまには偽物を売ってしまうミスはあります」と公言されております。
画像から疑問点がありますのでミスの可能性もなきにもあらず、購入時にはしっかりとバイヤーに確認をしてネームバリューに惑わされることなく、他店弾き返金確約、全他店真贋をして良い買い物をして下さい、と発言したことに何故にそんなに絡むのでしょうか？
全てはお客さんのため、を考えた投稿です。あなたが仮にD側の人間であっても何ら不都合ないでしょう？
何が矛盾してるのでしょうか？

>>79
ヒートアップしてるところすいません
このスレッドの33で貴殿は【仰る通り、画像ではしっかりと真贋はできません。そこに異論は全くありません】と確かに書かれています

じゃあゴローズスレッド344羽目の645番で疑問点とともに｢いきなりありました。 原宿にあるD店 [特注] 特注メタル※1991年号、毛彫りイーグル、イーグルスタンプ 56544a｣って得意気に書かれてますが、しっかりと真贋できないことをご自分で分かっているにも関わらずそれでもあえて書き込んだってことですよね？どういうことですか？そんな適当なやり方で本当に委託店の闇曝けるんですか？

各委託店は真贋をみる時に電子ノギスや専用のルーペ使って実際に手でもさわってしっかり査定されてます

おそらくそうした過程を経て出品されているあのオールド特注メタルをなぜあえて取り上げたのか再度ご説明お願いします


正直貴殿の書かれていることに矛盾が多すぎて自分も混乱しています

>>80
画像から疑問点があったからそれを皆さんにお伝えしたまでで偽物と断じているわけではありません。何を特注メタルそこまでこだわるのでしょうか？
あなたが検討しているならばその点しっかりクリアにして購入すれば良いことです。別にクリアにせず購入して頂いても私の知るとこれでもありません。
D社長が仰る通りに「電子ノギスや専用のルーペ使って実際に手でもさわってしっかり査定されても、年に数件は、人間なんだから、たまには偽物を売ってしまうミスはあります」
疑問点のあるアイテムについてはよりしっかり話しあってご購入してください。と言っているのですよ。
委託店に闇があるのはどうかはわかりませんし暴こうとも思ってません。
ゴローズをはじめて購入される方や地方の方が、一生懸命に貯めて購入する、そんなお客さんがゴローズ商標で詐欺にあったり、若しくは委託店のミスで、騙されたり、偽物と気づかず所有する被害をなるべく減らしたいだけです。
矛盾など一切ありますんが、あなたがどう思うかは、これも私の知ったことではありません。
趣旨をご理解頂き是非ご協力ください。
宜しくお願い致します。

私はゴローズについてはまだまだ勉強不足ですが、人としては真っ当に生きてきており、世間一般の考え方をしていると思っています。
ここのスレはどういう方かは分かりませんが、とても勇気の有る行動を取られていると思います。
私を含めgoro'sを身に付けたいと思われる方で、地方在住の方はどうしても、委託店や、ネットでの購入になってしまうという方が多いと思います。
そういう方は委託店を信用するしかありません。
偽物があると言う事実は皆さんもご存知だと思うので、商品を選ぶ際のアドバイスなどを書いてくださってるのはありがたいです。
ありがとうございます。

そして、今回の事件が今までには無い程エスカレートしており、顧客は一層不安増大です。
それを代表してここまでの投稿をして頂き頼もしい限りです。

世間一般の常識者なら必ず言わんとされる事は分かるはずです。
勇気を出して正義とは何かを主張されていることを私は応援しています。

そして、間違いなく高額な商品を購入するにあたり、これからもご相談できる場所を存続頂きたいと思います。
私の主観でのお話をさせて頂きました。

>>83
このスレッドの趣旨、本意をご理解頂き本当に有難う御座います。
このようなスレッドを立てた以上は、都合の悪い反対勢力からアンチコメントが山ほどくることは想定内で、スレッドを立ち上げる以上は、信義誠実に立ち上げている事を皆さんにご理解頂く為に、適当、逃げている、とは一切思われたくないので、今日だけは即返答するつもりで1人丸一日こちらのコメントの返答におわれてましたので、一日の終わりにあなたのようなコメントを頂けて、今日一日一生懸命返答してきて良かった、と涙がでるほどに嬉しいです。いま私は涙してます。
私のできることは何でも致しますのでなんなりとご相談ください。

キャストタイプのオールドチェーンはどうなんだ？
全く説明できないんじゃないか
何を根拠に本物として買取り販売してるんだろ
「キャストタイプOLDフックは様々な形の物があります」って、、、
これじゃ本物と偽物の真贋できないだろ
ファイブシックスやコーナーで売ってたオリジナルのオールドタイプのチェーンを買い取って販売しちゃってた可能性もあり得なくもないよ
どこの店でも間違いなく100%本物だって言えるのを販売してほしいね
1%でも偽物の可能性があるなら販売しないでほしい

どこの委託店でもなんで重ければ重いほどいいって言ってるのが意味不明

>>82
闇があるのか分からないしあばこうとも思っていないならなぜスレタイに詐欺撲滅やら委託店の闇やらこのレス内の【若しくは委託店のミスで、騙されたり】などといった文言が散見されるのですか？

普通このスレタイみたら委託店には闇があって詐欺が横行してるって思いますよ

何しろ勝手に他店のHPのネット画像だけで疑問点があるものの本物であるなどといった紛らわしい表現は避けるべきではないでしょうか？

アンチとかそういう問題じゃないですよ
なぜこんな紛らわしいことをするのか逃げずに回答して下さい

ちなみに商品の真贋に関しては本物か偽物のどちらかしかありませんので

>>64
例えるなら仲良かった友達(先輩かな)をいきなり殴っといて相手に殴り返されそうになったら急に被害者面する感じか
↓
「全然違います。
殴る（刑事事件案件）などEは一切してません。
知人Dのある噂話しをEがある友達に言ったり、ネットに書き込んでしまったら、逆にDがEの噂話しを晒しまくられ（民事案件）法外なお金を直接的に支払うことを脅された（刑事事件案件）正しいです。」

しかも殴られた方は直接謝罪にきて動画上で並んで謝れば許すと言ってたんだよね？
↓
「法外な200万を支払った上、YouTubeで晒しあげられながらおれに謝るなら許す、ですね。」

それをインスタストーリーというごく僅かな時間だけ公式謝罪文を掲載するってどうなんだろうね
↓
「約24時間、本人がそれを閲覧して確認した後も公開されました。本人に謝罪するだけでは何かご不満ですか？また、それには多分事情があるのだと思いますが。私が憶測でモノをいうべきではないのでここでは控えますね。」

それがきちんと謝ったということになるのかな？
↓
「何度も言いますがYouTubeで晒される前に直接謝罪してます。これはきちんと謝ったことにならなければどうすれば謝ったことになるのでしょうか？
お聞かせください。」

小学校では相手の目を直接見てしっかり謝れって教わったけど
↓
「ですから会って直接謝罪、本人が謝罪文を確認されるまで公開されてます。」

なぜにあなたは公平に判断できないのですか？事実を捻じ曲げてYouTubeやインスタも公開されてるではないですか？

>>85
確かに。
D店販売のキャストオールドフックもありましたね。
D店に絡むつもりはないのですがなぜかD店にのみ質問が出て来てしまいます。
故意では御座いませんのでご了承ください。

コピペで失礼致します。
DELTAone堀内氏がキャスト製オールドフックの真贋点を完璧な論理のもとしっかりご説明頂きたいと再度再度お願い致します。
購入先はどこだろうが一切関係なく、モノをしっかりみて、完璧な論理のもと、真贋してるとのことですので、「昔からの常連、いまは60歳くらいの信頼できる方からストーリーや写真と一緒に買取したから間違いない」などのくだらない話しは一切しないで下さいね。
66666さんやコーナーさんが販売されていたキャスト製のゴローズ風オールドフックと全ての委託店で例外なく弾かれてしまうゴローズのキャストオールドフックと差別する真贋点を完璧な論理のもと、お得意の論破をして頂きたいです。宜しくお願い致します。

>>88
めちゃくちゃイーグルキャピタルワンさん寄りのご判断ですね

なぜにあなたは公平に判断できないのですか？

そのままそっくりお返しします

再度確認ですがイーグルキャピタルワン代表者様ご本人ではありませんよね？

オールドフックのチェーンなんて
メルカリ、ヤフオクのフリマアプリに腐るほど偽物出品されてますからね
イーグルフックみたいにサイズなどの真贋点(査定基準)がなく、キャストのオールドフックはさまざまな形の物があるのなら、7万で返金保証なしで販売していたオールドフックはどこをどうみて真贋したんだ？
さまざまな形があるならフリマアプリで売ってる偽物との違いはなんなんだ？
ちゃんと説明できるんですかね？

>>87
睡魔にまけなければ私は一切逃げません。
真正面から誠実にお答えさせて頂きます。

闇があるのか分からないしあばこうとも思っていないならなぜスレタイに詐欺撲滅やら委託店の闇
↓
ゴローズの商標を悪用した詐欺は確実に存在します。しかしそのような事実をあばく事を趣旨とはしておりません。が、お客さんが騙されるようなことを防ぐため【詐欺撲滅】です。
【委託店の闇を実名告発】とD店がYouTubeで公開されてましたのでそこから引用させて頂きました。
【委託店の闇】の実名公開として、D店は委託店の闇の実名は新潟にあるイーグルキャピタルワンの弓納持弘とYouTubeで晒しあげてるのですよ。しかも事実を捻じ曲げられながら。
完全なる名誉毀損、損害賠償事件です。
どうですか？
この返答に対しあなたも必ず逃げずにご意見必ずください。

やらこのレス内の【若しくは委託店のミスで、騙されたり】などといった文言が散見されるのですか？
↓
なぜに皆さん悪くうけとるんですか？
そんなお客さんがゴローズ商標で詐欺にあって騙されたり、委託店のミスで偽物と気づかず所有する被害をなるべく減らしたいだけです。
何か悪いこと書き込んでますか？

あなたはどの立場でコメントしてますか？
お客さん立場ならば有益なはずです。
お客さん立場で何か不都合あるなら教えてください。

>>90
眠いのであなたのくだらないコメントには付き合えません。公平に判断してます。
あなたがどうとらえようと勝手ですのでいちいち感想をコメント返さないでください。今日は。

>>88
被害者のD社社長が納得されてませんよね

あなたが13連投されたコピペからもその様子がうかがえます

事実をねじ曲げての部分もう少し詳しくご説明頂けますか？

あとつい数時間前まで今回の騒動に関して
【E店を非難することは、LINEであるお客さんに対して、Dは偽物を混ぜて売ってます、とコメントしたことしか見当たりません。Dに対して何か言動や行動をされてるのでしょうか？】などと書き込みをされてる割には随分お互いのやり取りに関してお詳しいんですね

ますます冒頭部分の堀内氏のコピペ13連投という偏った情報公開の仕方に不自然さを感じます

>>91
仰る通りだと思います。
D社長にはキャストオールドフックの件は必ず完璧な論理のもと、どのように判別真贋しているのかを必ずご説明頂きましょう。

>>95
あなたも【今後、委託店販売されている画像から不審感や疑問点がある商品については、こちからみなさんに、なるべくお伝えしてしていこうと思います】といって真っ先に画像だけで疑ってかかった特注オールドメタルの件、完璧な論理のもと、どのように判別真贋したのかを必ずご説明しましょう

>>94
事実をねじ曲げての部分もう少し詳しくご説明頂けますか？
>>63をしっかり読んでから出直して下さい。

>>96
>>80

>>96
>>82をお読み下さい。

D店の脅迫文言、特注メタルについては全て説明してきました。↑全てしっかり読んで理解した上でのみ非難コメントして下さい。
同じような内容は全てスルーします。

過去にDで購入したチェーンを他店に持ってったらフックは本物だけどチェーンは偽物って言われたって人がいたな
Dで新品チェーンのみがやたら売ってるけどあれって違うんじゃね？
返金保証なしギャランティーなしだし
そもそも新品でチェーンのみがあんだけ入荷するのか？
売った人はビーズの留め具にフックとホイールを使いたくてゴローズでチェーン買ってチェーンのみはいらないから売ったのかもだけど
それと、ゴローズのではないアンティークビーズやホワイトハーツをゴローズかのように販売してるのもどうかと思う

>>100
ゴローズスレッド344羽目
643で→騙されるようなことを完全に防ぐ為です。

645で→いきなりありました。 原宿にあるD店 [特注] 特注メタル

この流れで書き込みをしておきながらの回答として【画像から疑問点があったからそれを皆さんにお伝えしたまでで偽物と断じているわけではありません】はさすがに苦しいですよ

はっきりと騙されることを防ぐ一例としてあげてますよね

ゴローズはギャランティー等が無く委託店の信用力が生命線です

その生命線を脅かすような書き込みをしておきながらそのご対応はあまりに無責任すぎますよ

全く説明になっていないに等しいです

>>101
恐らくは、ですが、
その方のいうフックとはロウ付けタイプのオールドフックではないでしょうか？なぜならキャストタイプのフックを本物として扱う委託店はD店以外にはないからです。D店のオールドフックは例外なく全ての委託店で弾かれると思います。
ロウ付けタイプのオールドフックならばD店も現在も返金保証ギャラ付き20マン（過去は12万スタートでしたね）で販売されてます。
キャストタイプは過去はギャラ付き7万（6万スタートでした）で販売されてましたが、恐らく他店で弾かれ返金の要望が多く返金なし、に変更されたのだと思われます。
委託店の扱う新品チェーンはゴローズから販売されたものではないものが殆どだと思います。ゴローズと同規格のあずきチェーンをKから購入しているのではないでしょうか？
これは新品チェーンを扱う委託店はどこも同じですし価格も適価ですので本物偽物さほど神経質になることではありません。但し、同規格だからと言ってゴローズ経由を謳い高値で販売するところがあれば話しは別ですが、私の知るところそのような委託店は存在しません。

>>101
ホワイトハーツ（アンティークビーズ）で話すとまた長くなりますのでご質問があればお答えさせて頂きます。

ゴローズのではないアンティークビーズやホワイトハーツをゴローズかのように販売してるのもどうかと思う
↑
そのような悪徳委託店が存在するのですか？
あるのであれば遠慮なくお答えください。
私が真相を確認致します。

まあ、ゴローズが言うように
ゴローズで売っている物だけが本物
ゴローズ以外で売っている物は偽物
でいいじゃん
だから、委託店のゴローズは全て偽物

>>88
改めてユーチューブの告発動画を見ました。

【知人Dのある噂話しをEがある友達に言ったり、ネットに書き込んでしまったら、逆にDがEの噂話しを晒しまくられ（民事案件）法外なお金を直接的に支払うことを脅された（刑事事件案件）正しいです。」】

ここで噂話しとされてますが知人Dのある噂話しどころかE社が発信したLINEのメッセージにはっきりと事実として言ってますって書いてありますよ

あのLINEの画面ですらもねつ造されたと主張されるのですか？

今日のご回答が難しければ明日で結構ですよ
とても大事な部分なので

>>102
信用力が生命線ではありません。
信用のない委託店など存在しません。
生命線は「真面目さ、誠実さです。」
真贋を誤り偽物を売ってしまったなどのミスはしても良いのです。過失であればギャラに従い即返金するだけなのですから。
「悪意、故意に」は重大な犯罪ですから断じて許されません。

考え方はそれぞれ私もあなたの意見を否定はしません。私はあなたとは考え方が違うのでこれまでにしてください。

>>92
【【委託店の闇】の実名公開として、D店は委託店の闇の実名は新潟にあるイーグルキャピタルワンの弓納持弘とYouTubeで晒しあげてるのですよ。しかも事実を捻じ曲げられながら。 完全なる名誉毀損、損害賠償事件です。 どうですか？】

だからD店はどこをどう事実をねじ曲げているのですか？63を見返してもどこが該当するのか全く分からないのですが。

事実→こう
これを→こうねじ曲げた

と一般人にも分かるように説明し直して下さい
明日で結構ですので

>>106
お願いしますよ。
おちょくってませんか？
それは友人に殴られた、の例え話しに対して私も正しいと思った例え話しでかえしただけです。
E店がLINEでお客さんに対して、D店が故意に偽物を混ぜて売ってます。業界では有名です」と断言してます。それが事実です。

>>107
ゴローズスレッド344羽目 643で→騙されるようなことを完全に防ぐ為です。 645で→いきなりありました。 原宿にあるD店 [特注] 特注メタル

やはりこのように結びつけて書き込まれた明確な根拠はお示し頂けないのですね。非常に残念です。ちなみにこれこそ根拠なき誹謗中傷じゃないですかね？もう難しければご回答は結構です。頭の片隅にでも入れておいて頂ければ。

キャストオールドフックの闇
一般人にもわかるように説明してください
7万もの大金を出して購入した方がいるわけですし
完璧な論理のもと、どのように判別真贋したのか説明してください

>>108
あの3店吊りが
事実→「デルタ購入」
これを「ゴローズ購入」

事実→「E店以外でもR店のバイヤーに現物をみて買取不可になっている」
これを→「E店でのみ弾かれる」

>>109
信用力が生命線のゴローズ取扱店に関して【あそこは偽物混ぜて売ってる】などとは決して言ってはいけないと私は思います。多大な経済的損失が発生する可能性があるという意味ではもしかしたら物理的に殴られる方がまだマシかもしれないとすら思っています。個人ではなく同業のプロとしてならばなおさらです。

またその例えとして噂話しはあまりにも軽すぎます。あなたの方こそおちょくってませんか？経済的損失が発生する可能性がある事案ですよ。ご認識があまりにも甘すぎます。もうこんな時間ですのでご返答は結構ですよ。

>>111
その通りです。
これについてはもし裁判になれば買取入荷履歴など提示公開頂き追求するのが良いかもしれませんね。
数百個は販売されてますかね。

>>112
【R店のバイヤーに現物をみてもらい買取不可になった】という事実をD社の社長は本当にご存知なのですか？

ちなみにR社に関して自分が思っているお店と一緒であれば私が実際にゴローズで購入した特大シルバービーズを弾かれた経験があるのであまり信用していませんが。

>>113
お気遣いホントにありがとうございます。
お気遣いに答え返信させて頂きます。

殴るなどの暴力的なものよりは寧ろよろしいのでは、と考えますが、例え話しには軽すぎるとのご非難は真摯に受けとめさせて頂きます。

私は客観的立場、法的にどちらが重いかを公平に判断しているつもりです。
↑で誰かがコメントして頂きましたが何かされたら100倍返しは社会では通用しないのです。
如何なる場合であれ！です。
ご理解ください。

>>116
法的にとはどういうことですか？
あと100倍返しってそんなにE社返されました？
今のところ一方的にD社がE社にあることないこと書かれたり言われたって認識ですが。

>>115
Rのバイヤーに弾かれた事実はE店のインスタストーリーでその3点づりのお客さんとRのバイヤーのLINE履歴で
R「うちでは扱えないお品物です。返送させて頂きますね。」
お客さん「ゴローズ購入ですよ」←Rにもデルタ購入であったことを偽っておられました
R「規定になくて、すいません」（たしかこのようなやりとりとのやりとり）が公開されていました。
※RバイヤーであることはLINEのプロフィール画像からわかります。私も繋がっておりますので間違いありません。
その事実は知っているかは私にはわかりません。
が、その担当バイヤーの誰だれがお客さんと対話されているはずでので知っていると思われます。

>>117
ググッてご自身で調べて下さい。

↑全て読んでください。
100倍返しされてますよ。
YouTubeと彼のインスタコピペを確認ください。

【その事実は知っているかは私にはわかりません。】

ではD社の社長がご存知かどうかは分からない訳ですから、

事実→「E店以外でもR店のバイヤーに現物をみて買取不可になっている」 これを→「E店でのみ弾かれる」とねじ曲げられている確証もないですよね。

こういう単なる憶測に基づいた無理な根拠付けを私は根拠なき主張（あるいは誹謗中傷）と言っています。だからイーグルキャピタルワンさん寄りのご判断が目立つと言っています。

もっと公平にみて下さい。お願いします。こんな時間ですのでご返答は結構ですよ。

特注オールドメタルの件もそうです。あのメタルを正義の味方さんがゴローズに直接持ち込んで｢これはうちのじゃないね｣と言われた上でああいう書き込みをされるなら納得します。

でもゴローズに持ち込むどころか実物すら手に取って確認してませんよね。確かネットに上がってからすぐに指摘されてましたので。にも関わらずいくつか疑問点を上げて偽物とは言わないまでもグレーな印象を不特定多数の方に与える。こんな信憑性の乏しい根拠で一営業店が正規品として販売されている商品の信用力に軽々しく傷をつけても良いのですかと私は書いています。

オールドフック、参考画像とかいって
わざわざ大全の画像載せてるけど
この画像を参考に買取り販売したのか？笑

>>120
現時点では知っていると思います。
なぜなら私でも知っているわけですから。
頭のキレるD社長のこと、知らないはずはないと思います。報連相を大切にされているはずですので担当バイヤーからも報告があるはずでしょう。
あの事実はとても重要な事実でE店の信頼にもかかわる非常に重要な事項ですので知った段階でYouTubeを削除や編集をするのが正しいと思いますが。あれではE店が全く真贋力のない信頼もできない委託店と晒され続けられるわけです。
E店はすでに直接謝罪し、謝罪文を公開されております。これでも私の意見は不公平でしょうか？

先ほどの例えですがもちろん何か理由があったとしても他人を殴ってはいけないですよね。当たり前ですが傷害罪です。ただ殴られてもしばらくは痛いですがやがて痛みもおさまり治ります。また元気になります。やり直せます。

翻って信用力を傷つけられて信用力の低下したお店はどうでしょうか？私は自営業ですので肌で実感する機会がありますが、一度落ちた信用を取り戻すのは並大抵のことではないです。そのまま売り上げが低下し続け支払いが困難になり倒産、閉店なんていうのもよく見ます。

やり直せないんです。自分に家族があれば養えなくなり最悪一家心中してしまう場合だってあります。

いろいろ書きましたがあなたが賢明な方であることを祈るばかりです。もうこんな時間ですのでご返答は結構ですよ。

デルタとイーグルのことは
彼らが勝手に争ってればいいじゃん
関係ない第三者がいちいち首突っ込むことじゃない

>>122
あの画像はキャストフックではないです。
ロウ付けタイプのオールドフックです。
なぜキャストオールドフックの販売画像に大全のロウ付けオールドフックが掲載されているのか甚だ疑問です。購入者が要素の錯誤があり法的には無効を主張できるような販売表示です。
大全にキャストのオールドフックは掲載されてません。※ゴローズのM氏にも是非確認してみて下さい。真贋方法についてはD社長がどのお客さんからいついくらで仕入れたかの重要書類などもだして必ずしっかりご説明頂けるはずですので少し待ちましょう。

>>125
その通りです。
裁判でのみ争うべきことなのです。
どなたがYouTubeやInstagramのSNSを使い周囲に意見を求め晒しあげたのでしょうか？
YouTubeで彼は仰ってます。
「是非皆さんの意見をききたい、コメントなどに書き込んで下さい。」
「事実ベースのことなら（仮に誹謗中傷ともとれる内容であったとしても）と良いんです。」
（）は話しの前後流れからそのように受け取れます。

>>123
まだ起きていらっしゃるようですので僭越ながら返信させて頂きます。3点吊りの件、R社に弾かれたとしてもその事実を社長ご自身の目で確かめなければ難しいと思います。また先ほど書きましたが私自身、そのR社が今回のR社と同じお店であれば自身で実際に購入した特大シルバービーズを弾かれた経験があるので直ちに偽物とは思わないです。それこそD社社長がR社のそのバイヤーに本物であることをきちんとした根拠を示しながら説明すれば鑑定結果が覆る可能性だって普通にあると思います。

今回の誹謗中傷事案に関してはやはり最初に誹謗中傷をD社に対して行ったE社が被害者であるD社の社長に納得してもらうまで謝罪し続けるしかないと思います。

殴られてもいずれは必ず治りますが一度落ちた信用はなかなか戻りません。回復せずそのまま死を迎える可能性もあります。であればそうした部分も含めた謝罪の仕方を双方で話し合って決めるべきだと思います。もしかしたらD社社長がこっちに来て動画内で一緒に謝罪してくれれば許すと言っていたのもそのことにより信用が取り戻せると考えているかもしれません。

いずれにしてもインスタのストーリー内の短い期間で限定的とも取れる謝罪は取って付けたような謝罪とも取られかねません。それでは不十分ですしあなたの意見もやはり不公平だと思います。もうこんな時間ですのでご返答は結構ですよ。

>>124
ですから、私は再三申し上げております。
E店Y氏も100倍返しにあい、本人・ご家族が震えて毎日生活されているんです。
勿論D氏の強力なチカラで信用も失墜させられているのです。
Y氏その家族は本当に震え怯えていることでしょう。私ならと考えると、妻は離婚をいいだす事間違いなしです。お互いさまと言うかもしれませんが、E店Y氏がH氏にしたことを言って下さい。
彼やその家族は現在、怯えて生活されてますか？

>>126
キャストタイプのフックは存在しないってこと？
過去に何本も販売してたから買った人はかわいそうだなぁ、、、
今更文句言ったとしても返金保証なしだから購入価格より安い価格で買取りされて終わりだな

今回の騒動について私も語り尽くしましたが、
どちらも証拠は揃っていることでしょうから
現時点で、いずれの方の名誉毀損の賠償責任が重いかは裁判で判断されることでしょう。（D店H氏は必ず裁判でしっかりお金請求するからねと公言されていたので）ただし、今後は刑事事件にもなり得る案件ですがE氏に刑事責任だけは一切ないことを断言させて頂きます。刑事責任が問われるとすれば彼しかありません。

>>130
キャストタイプのオールドフックはあるか否か真相は闇です。年代的に断じられるのはゴローさんジュンさんくらいではないでしょうか？
ただし仮にあったとしても真贋することは私は不可能だと思っております。
例えるなら、ゴローズ購入のホワイトハーツとゴローズが仕入れていた同じ卸し業者が扱う同じ大きさのビーズをごちゃ混ぜにした中からゴローズ購入のホワイトハーツを完璧に選びだす事と同じだからです。
このあたりD店には本心でしっかりと教えて頂きたいです。

>>130
キャストオールドフックは仮に万一、あったとしても、大全をみてもわかるように、とても希少だと思います。

>>129
E店Y氏も100倍返しにあい、本人・ご家族が震えて毎日生活されているんです。

あなたがE店Y氏とどのようなご関係でその状況を知り得たのか私には分かりかねますが、一般人の私にはその状況が全く分かりません。

またもちろんH氏の私生活まで私は知り得ませんので 彼やその家族が現在、怯えて生活されているかどうかも分かりません。

ただはっきりしていることはE社によるD社に対する一方的な根拠なき誹謗中傷がなされなければ今回のような騒動は起きていなかったということです。そうした誹謗中傷によって生じた相手方の不利益を回復させる責務を加害者は負うと考えます。それが長期間にわたる謝罪広告かもしれませんし金銭的な賠償かもしれません。それは被害者が納得するかたちで双方が決めるべき問題です。もうこんな時間ですのでご返答は結構ですよ。

>>128
お気遣いホントにありがとうございます。
私もこのようなスレッドを立ち上げた以上、あの騒動についてのコメントには答えなければならないと思っておりますのでお気遣いにこたえたく睡気頭痛をを堪え返信させて頂きます。
R店の、たらればの話しはスルーさせて頂きますが
R店がD店R氏から真贋を指南され一度買取不可にしたものを変更される事は絶対にあり得ません。R店なら尚更絶対に、です。

E店Y氏が現時点で、D店H氏が納得するまで謝り続ける、ですか・・・
それが公平な判断なのでしょうか？ね
YouTubeで委託店の闇として名前を晒しあげ、且つInstagramで↑でコピペした内容の脅迫文を顔写真と一緒に晒しあげる前の段階ならば、それも一理ありますが現段階では、ナシです。
社会常識的・法的にもあり得ません。私はそう考えます。

だから委託屋同士の話はいいって

>>134
あのような反社会的ともとれる脅しのような文言を顔写真付きで晒され今後どのような報復にあうだろうかと私ならば恐怖で夜も眠れないです。
私からとれば、わからないことがわかりません。
警察にあの文言をみせて助けを求めてみて下さい。ただ怖い、とすぐに理解して頂けます。

再三申し上げますが、誹謗中傷はしたが根拠はない、とE店は断じておりません。
被害者が納得するかたち？ではなく双方が納得するカタチできめるべきことです。お互いが話しあいで交わらなければ、あとは裁判でのみ争い判断を委ねるべきことであったと言っているのですよ。

もうD店E店の事件について、有意義なご質問・批判・コメントはございませんか？

私は信義誠実に、真実に則り、精一杯皆さんの批判的なコメントに対し、私1人で全て回答させて頂きました。十分に私の誠意は伝わったと自負致しております。
今後、私に対して誹謗中傷ともとれるコメントについては私も必ず開示請求させて頂き相応の法的手段をとらせて頂きます。正義である限り、そこの費用は惜しむつもりは毛頭御座いません。
これまで通りに誠実なコメントを引き続き宜しくお願い致します。

私の意見に対して批判する方は今後

�@D店H氏がInstagramで晒された反社会的な脅迫まがいな文言について
�AYouTubeで【委託店の闇の実名を公開】と題して、事実とは異なる部分もありながら、今も尚、実名と顔写真を晒しあげされていることについて

この2点についてのどのように思われるのか、社会的に良いのか悪いのか、ご自身のご意見を書いてから私に質問して下さい。
勿論、Y氏も謝罪されている通りに、E店がD店に対し誹謗中傷したことは悪いことです。私もそう思います。そこに異論は一切ないのです。
私が問題としているのはその後のことなんです。
これまでの書き込みを良く読んで頂きご理解頂きたいと願っております。

このスレッドはH店E店の事件の為だけのスレではありません。先にでておりましたオールドフックやビーズの話しなど委託店関連全てについて有意義なものになれば幸いです。

今後とも宜しくお願い致します。

>>139
こちらこそ一日通して今回の騒動に関する疑問点についてご回答を頂き有難うございました。

125さんの仰るとおり両者がお互いに意見を突き合わせて解決すべき問題ですね。

ただ私も何度も申し上げますがそもそもE社によるD社への一方的な誹謗中傷（今のところ根拠がある点は見出せません）がなされなければ、

反社会的な脅迫まがい？なメッセージもなかったはずですし、YouTubeで【委託店の闇の実名を公開】と題して（事実とは異なる部分があるかどうかは今のところ分かりません）実名と顔写真を晒しあげられること、いずれもなかったと思います。すべてはE社の軽率な言動が招いた事案だと思っています。

YouTubeでの実名公開に関しては確か今回の件が発覚してから一ヶ月ほど猶予がありその間に誠意あるE社の対応があればD社は実名告発まではしないとも言っていたと思います。

私もさすがにこれ以上話しても話しが平行線ですので今後は両者で話し合いの機会を持たれ円満に解決されることを切に願っております。

あとはゴローズスレッド344羽目で書かれている原宿5店舗・新潟1店舗の取扱商品に関する鑑定結果が知りたいです。

どの店舗も真贋きちんとされているはずで偽物を掴まされるようなことは無いと思いますが、詐欺撲滅とスレタイで謳われている以上、どういった点に疑問を感じられるのか参考までに知っておきたいです。

ちなみにD社で170万円で販売されている特注オールドメタルですが画像を見る限り自分にはゴローズ大全で出てくるような年代物と同等に見えます。

トップ丸カンまわりの放射に違和感は感じませんし、タタキの中の波打つような傷もオールドメタルならではのものと感じます。また画像ベースですのでゴツゴツした横の質感は確認できなくて当然だと思います。

急ぎませんので各店の鑑定結果宜しくお願い致します。

>>140
おはようございます。
あなたが、とても真摯的ですので、ご返答させて頂きたいのですが、先に申し上げました通りに�@�Aがそれぞれ正なのか悪なのか、ご意見もそえてまずは明確にお答え下さい。
余計か話しですが、私は今回のこの事件、1986年に起きた「フライデー襲撃事件」が良い判例として頭に浮かびます。
傷害（刑事事件）には傷害（刑事事件）をと、
やり返した側の北野たけし氏は、事件の発端を作った（最初にたけし氏の愛人に手をだした）記者より断然に重い判決が言い渡され、たけし氏は素直に威風堂々と受け入れ刑事責任・社会的制裁をしっかりと果たされ現在の世界のたけしにいたります。
正義とは何か？を知らしめられた事件だと思いますが如何でしょうか？これが現実なんです。やられたからといって自力行使してはいけません。法定でのみ争うべきことなんです。D店H氏はフライデー事件でいうところの、北野たけし氏のようにみえて致し方ありません。D店H氏は北野たけし氏のような大きな器でご対応するものか、今後が楽しみでもあります。
私は北野たけし氏をとても尊敬致しており、D店H氏も同様です。恨みなど一切かけらも御座いませんことを強く申し上げさせて頂きます。

北野たけし氏は記者会見でこう語ってます。
「軍団（他人）をつれて巻きこんじゃったのが1番カッコわりーなあ、だからおれは巻き込んだやつの面倒は責任もってみてやるつもりだよ」
そう、他人を巻き込んでの自力行使が最も見苦しいです。

>>141
どういった点に疑問を感じられるのか参考までに知っておきたいです。
↓
具体的事例
どなたかからの話題提起もされており、私も同様に疑問点がある点、例えば、D店のキャスト製オールドフックの販売表示方法や真贋方法などです。
あなたからも是非ご意見を伺いたいです。
すべきことをこなしながらコメント返信に追われそのようなものをみる時間がありませんが必ず一通り目を遠させて頂きます。
主要委託店のDさんをまず真っ先にひらきましたので特注メタルをあげましたがこれについてもまた後ほどコメントさせて頂きます。
宜しくお願い致します。

>>142
?D店H氏がInstagramで晒された反社会的な脅迫まがいな文言について →言葉遣いの問題ですかね？書いてある内容に例えばお前の家族めちゃくちゃにしてやるよとか夜出歩く時気をつけろよとかあれば脅迫まがいと取れますがそうした文言は一切見当たりません。

｢何ですかこれは？ ■あなた説明してもらえますか。 こうしたものは1年ゴローズ見てた人でも分かります... 調子に乗ってはいけませんよ。 あなたはもう終わりですよ」 とあれば脅迫まがいというのはいささか大げさに感じます。

また「録音もあなたご自身が流されたメッセージもとても沢山来てますよ。真贋力0のあなたが調子に乗ってはいけませんよ 必ず200万以上請求しますよ 損失分全て請求させて頂きます」とあればこちらも脅迫まがいというのはやはり大げさに感じます。

この辺は個々人によって受け止め方が違うと思いますので一概に正か悪か決められないかと思います。

?YouTubeで【委託店の闇の実名を公開】と題して、事実とは異なる部分もありながら、今も尚、実名と顔写真を晒しあげされていることについて→今回のE社によるD社に対する誹謗中傷問題に関してきちんとした謝罪が無ければ実名告発しますと予め猶予期間を設けてD社は動画をアップされていますのでこれも悪とするかどうかは一概に決められないと思います。法的に問題あれば既に運営元から削除されているはずですしね。今もアップされているということはまだE社によるD社への誠意ある謝罪がなされていないと解釈することもできます。

以上が私の個人的見解ですがいかがでしょうか？

あと気になったのはD社が中国から偽物を10万円程度で仕入れて100万円で売っているなんていうE社代表の音声データが残っているようですが本当にD社はそのようなことをしているのでしょうか？どこかにそのことを確証づける根拠があるのでしょうか？もしそんなことができるのであればわざわざ真贋を時間かけて見極める必要もないですしたまに実施している高額買取週間などというのもしなくて良いと思うのですが。高額な報酬を払って自社バイヤーを抱える必要もなくなります。

あなたはE社Y氏のことをよくご存知のようですのでその部分に関してもご教授頂ければ幸いです。

ちなみに私はD社が中国から安く偽物を仕入れてそれを正規品として100万円で販売しているといった事実は無いと思っています。もしそのようなことが本当にあればD社自身に都合の悪いあの音声データをD社代表者様ご本人がわざわざ公開しないと思います。

ただその情報発信元が本物だけを取り扱っているイーグルキャピタルワン代表者様ご本人の証言によるものですので不安にも感じています。

急ぎませんのでご回答宜しくお願い致します。

あのキャストタイプオールドフックチェーンはチャイナ産か？

元はと言えばでは無く、誹謗中傷されたからと言って、Instagram、YouTubeなど大変影響力のある素材を使い、世間に公表して、私の方が正しい！こいつは悪い奴だ！と画像をupし、みんなの前で謝ってこいみたいな感じが私には信じられません。
公の場に公表してしまった事が問題だと思います。
しかも、それは正しいみたいな感覚で。
4000人が見てるとか、期日までに謝ってこないならと予告してやっちゃうとか、問題外。
仮にも経営者という素晴らしい立場で。古い考えかもしれませんが、他に方法があったのでは無いかと思います。
敢えて公にした意味は？常識有れば皆さん想像つきますよね。
みんなで吊し上げて個人を脅してるようにしか思えませんでした。

最初に誹謗中傷したやつが悪いと言っても、スケールが違いすぎます。
ほんと100倍返しですよね。
それが誹謗中傷された人として善良な人間がやることでしょうか？

>>145
大変失礼ですが、あなたは法律的な知識に関してのみは何故か全く乏しいようです。
大袈裟なことは一切ありません。
脅迫・強要罪において、言葉づかいも問題とはなりますが要点とはなりません。
まず、法外な慰謝料（相手が拒否しているとお考え下さい）を自力行使で直接請求すること自体が抵触する可能性があります。それ上さらに、「示談金払うなら許す」などや「200万支払い謝るのなら許しますからね、全て消しますよ。」「こちらの要望に応じないんだったらこれからどんどんネットに晒していこうと思います」など脅迫要件を完全に満たしてます。いいですか？良く聞いて下さいね。示談金や慰謝料を請求する場合、加害者と直接示談が決裂した際は判決でのみ相手に請求できます。自力行使は如何なる理由があろうと一切認められません。報復行為も一切認められないのです。あなたも大人なのでしょうからそのような基本ルールくらいは覚えておいて頂きたいです。
その他多数、SNSで晒しながらY氏に送りつけた文言は全て、強要罪、威力業務妨害・誹謗中傷と違法行為のオンパレードです。EがH氏のように本気になれば確実に裁判では負けます。場合により刑事責任も問われる可能性が十分にある行為に間違いないことをまず良く理解して下さい。そこは議論の無駄、異論は認めません。法治国家ですので全ては法律に則り大人の対応ができないような社長がどこにいるのでしょうか？
YouTube猶予期間について、
「おれの提示する額を支払って謝りにこないとYouTubeで個人名晒すからな」と猶予期間を与えたと思われますがこれも違法性があります。要望する示談金を脅して搾取しようとしているのが明らかです。違法性があってもYouTubeの事務局などすぐに削除などできるはずもありません。あなたはホントに世間・法律知らずであることが今回良く理解しましたが、この件については裁判所が成り行き事実を法律を根拠に判断するものですのでこれ以上は無意味ですから�@�Aについてのあなたのご意見に対する返答はここまでにさせて頂きます。

もう少し客観的立場になり、現時点、法律的にいずれが悪いのか、を冷静にご判断下さい。

>>146
D社が中国から偽物を10万円程度で仕入れて100万円で売っているなんていうE社代表の音声データが残っている
↑
あなたはご本人か関係者に違いありませんね。
それをどこで確認したかを明確にお答え下さい。
彼のインスタには確かに音声データを録音した脅し文言がアップされておりましたが金額までは一切ふれられておりません。私は当事者ではありませんので、そのような事実（10万円程度で仕入れて100万円で売っている）は知りません。

具体的に話した内容を知り得るのはY氏と盗んで録音したそのお客さん（大体、この方はなんの為に会話を録音したのでしょう、考えると恐ろしいですね）、H氏、またはそれらの各関係者しかおりません。
私はY氏の関係者では一切御座いませんのでD店YouTube.D.E.H氏のInstagramにでてきた事実以外の事は一切する術がありません。





あなたは上記のうちのどれでしょうか？

D店H氏若しくはその関係者の方が必ずおみえになるのて、再三お願い致します。
>>147も疑問を呈しておられる（私の知る限り、ほとんどのゴローズ愛好家は疑問をもっています）
キャスト製オールドフックについて、確実本物といえるように論理的にしっかりご説明下さい。
私はあなたからのコメントには一切逃げておりません。そもそもあなたのように熱心に長文コメントをされるような第三者はそうはおりませんからね。

あなたも逃げずにコメントお願いします。
都合の良いものへの返答ばかりでは閲覧されている方も不審に思われます。
私も日常すべきことが山ほどあるなかから睡眠時間を削り誠実に返答致しております。
あなたたち関係者と思しき方からのコメントに対しては、この返答をして頂くまで私もお答え致しません。

>>149
すみません、落ち着いて下さい。

【それが誹謗中傷された人として善良な人間がやることでしょうか？】

誹謗中傷されれば誰でも我を失うと思います。しかも今回は仲の良かった（もしくは良いと信じていた同業者）の方からの誹謗中傷、言わば裏切り行為です。善良な人間であったとしてもつい熱くなってしまい言葉が荒くなることはあるのではないでしょうか？

>>150
【あなたは法律的な知識に関してのみは何故か全く乏しいようです】

当然です。法律家でも弁護士でもないので法律的な知識はありません。再度記しますが個人的見解を述べたまでです。

>>151
【あなたはご本人か関係者に違いありませんね。 それをどこで確認したかを明確にお答え下さい。】
誹謗中傷事案が明るみにされた際にD社の社長がインスタのストーリーに上げておられましたよ。音量上げれば聞き取りできるレベルでした。おそらくD社の方々もこちらのスレッドをご覧になっていると思うので私が関係者？かどうかはD社の方もすぐ分かると思います。

【あなたは上記のうちのどれでしょうか？】
いずれでもありません。再度記しますがただの一般人です。

>>152
ゴローズのアイテムは2000年代初頭からのものしか所有していませんのでキャスト製オールドフック等といったものはもちろん所有していません興味もないので分かりません。あなたのその決めつける書き方に関して私は正直怖く感じます。私が一般人であることをご承知おき下さい。宜しくおｎ

すみません、怖くなってしまって手がふるえてしまい文章途中で誤送信してしまいました。

正しくは→宜しくお願い致します。です。
大変失礼致しました。

>>153
そうですね。裏切られたら熱くなることは有るとはおもいますが、やって良いことと悪いことが有ると思います。
完全に100倍返しのやっちゃいけないことをやってしまってると思います。
経営者の立場で、公の場で、それをやってしまう事が問題だと申し上げてます。
自分が誹謗中傷をうけて嫌な思いをしたからといって、更に酷い仕返しをするような大人がいることが恥ずかしいです。
これでは誹謗中傷による悲しい出来事は減らないですよね。

>>155
あなたは↑で長文メッセージ頂きました方ですか？
であるなら私がコメントしたものに対しての全てにご返答も頂きたいです。
私はコメント返信でかなり疲弊しておりますが、スレッドを立ち上げた責任でやらせて頂きましたが、第三者の方でこのように再三、長文でコメントされる方はどんな方なのか非常に興味がありますが、それはプライベートはしっかり守られた匿名掲示板ですのでアホな質問は致しません。

Dキャスト製オールドフックの件、あなたの見解もお聞かせください。
またDさんにも明確なご返答頂けるようあなたからもお願いして頂けませんか？

>>157
それおかしくないですか？
不自然な表現ですね。そんな事を文章にして何になるんですか？
それこそ脅されたとでも言って訴える用意でもされてるのですか？

>>156
興味もないので知りません。ですね。
キャストフックの件かしこまりました。
ご意見有難う御座います。

>>150にご返答頂きたいです。

>>160
そんなこと言っていませんよ。これまでの長文含め初めて誤字をしてしまったのでその理由とともにお詫び申し上げただけです。落ち着いて下さい。

>>161
ですので法律的な知識はありませんのでそういった話しがよく分からないのです。普通はよく分からないことに対してあいまいな知識で回答できませんよね？ご理解頂けますか？

強いて回答するとすれば、
【SNSで晒しながらY氏に送りつけた文言は全て、強要罪、威力業務妨害・誹謗中傷と違法行為のオンパレードです。EがH氏のように本気になれば確実に裁判では負けます。場合により刑事責任も問われる可能性が十分にある行為に間違いないことをまず良く理解して下さい。そこは議論の無駄、異論は認めません】
→裁判で公明正大にお互い話し合って決着すれば良い話しだと思います。

>>162
でしたら「怖くなってしまって手がふるえてしまい」は必要無い言葉ですよね。
怖いから間違えたと言ってるように受け取れます。

真摯に向き合って、勇気ある表現をされてるのに、何が怖いのか私にはよく分かりませんでしたので。

私は勇気が無く自分からは発信出来ませんが、誹謗中傷に関してのこの件は常識ある大人達からの意見を求めたいと思っています。

>>150
【YouTube猶予期間について、 「おれの提示する額を支払って謝りにこないとYouTubeで個人名晒すからな」と猶予期間を与えたと思われますがこれも違法性があります。要望する示談金を脅して搾取しようとしているのが明らかです。違法性があってもYouTubeの事務局などすぐに削除などできるはずもありません。あなたはホントに世間・法律知らずであることが今回良く理解しましたが、この件については裁判所が成り行き事実を法律を根拠に判断するものです】
→あなたが書かれているように裁判所が成り行き事実を法律を根拠に判断すればそれに従って決着をつければ良いと思います。これでよろしいですか？

>>165
怖い怖くないと感じるのは個人やその状況によるのではないですか？今回初めて誤字をしてしまったのでその理由もそえたまでです。逆にここにそこまで執着される意味がよく分かりません。

>>152
【あなたも逃げずにコメントお願いします。 都合の良いものへの返答ばかりでは閲覧されている方も不審に思われます。 私も日常すべきことが山ほどあるなかから睡眠時間を削り誠実に返答致しております。 あなたたち関係者と思しき方からのコメントに対しては、この返答をして頂くまで私もお答え致しません。】
→具体的には、あなたたち関係者と思しき方からのコメントに対しては、この返答をして頂くまで私もお答え致しませんと決めつけてかかられた部分に恐怖を感じました。再度記しますがただの一般人です。関係者ではありません。

>>166
はい。
良いというよりそれしかないんです。
勿論それが社会的人間の当然になすべき手段です。
法律に則らない組織を反社会的な組織というのですが、そういう意味で、反社会的な会社と言わざるをえないのではないでしょうか？

いずれにしろ一般人のあなたとお互いに貴重な時間を使い作文書き込みはもうやめましょうね。

D店にお知り合いがみえるならオールドフックの件宜しくお願いしますね。

>>158
>>159

>>168

>>159

失礼しました。
正しくは↑

>>169
はい、裁判所が成り行き事実を法律を根拠に判断しそれに従って決着をつければ良いと思います。

ただ以下の部分に関して気になる記述があります。
【法律に則らない組織を反社会的な組織というのですが、そういう意味で、反社会的な会社と言わざるをえないのではないでしょうか？】
→文脈からデルタワンという組織＝反社会的な会社と取れてしまうんですが大丈夫ですか？

私はデルタワンさんはちゃんと法律に則って営業されているリユース事業会社だと思っているのですが。どこが反社会的な会社なのでしょうか？再度ご認識についてご回答お願い致します。急ぎませんので先ほどお聞きしたゴローズスレッド344羽目で書かれている原宿5店舗・新潟1店舗の取扱商品に関する鑑定結果とご一緒でも構いませんので。宜しくお願い致します。

>>169
あとオールドフックの件は興味も知識もないので分かりません。明確にしておきますが見たこともさわったこともありません（ホイール付きイーグルフックチェーンなら分かります）。ご確認お願い致します。

>>172
営業のことは言ってません。
法外（相手が拒否しているとお考え下さい）な賠償金を請求するならば法律に従って裁判の判決を根拠に請求すやる。
↑
法律に従ってます。

あとは全て違法です。

まずはご自身で理解できるよう考えてから書き込みして下さい。ね

>>174
法外というのは誰が言っているのですか？基準はどのぐらいなのですか？

動画で堀内社長は今回の誹謗中傷により会社として受けた損害額は確か一億でもきかないといった発言をされていたような気がします（間違っていたらすみません）。そのことを素人ながらに考えると200万円でも安く感じるのですがいかがでしょうか？

>>174
素人ながらに調べてみましたが反社会的勢力とは以下のように定義づけされているようです。

反社会的勢力（以下「反社」といいます。）は、「集団的又は常習的に暴力的不法行為等を行うことを助長するおそれがある団体等」とされています。（暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律（以下「暴力団対策法」といいます。）２条、９条など参照）。 「威力を示して金品等の経済的な利益を要求する団体」ともいわれ、お金や経済的な利益を得るための手段として暴力等のおどしを使う団体です。

今回の件で言えばデルタワンさんのどういった部分がこれに該当するのでしょうか？自分にはそうした印象は無いのですが、、

ちゃんと法律に則って営業されているリユース事業会社の社長が、YouTubeや、Instagramで、あそこまでの他人から見て嫌がらせとしか思えないような発言をされるんですね。
私は皆さんに比べたら少しだけゴローズ好きな通りがかりで、この方の誹謗中傷についての正義の発言が凄いと思ったので、全くの部外者ですが、人として我慢出来ず、居座らせて頂いております。
間違いなく誹謗中傷の仕返しは違法です。

反社会的勢力のようなという意味で、そのものとは言われてませんし。

早く警察、または裁判で判決を下して頂きたいです。
このような大きな金額が動く会社での案件はしっかり裁判して頂き、気持ちよく正当な取引が出来るようになって欲しいです。

>>177
私も同意見でD社が反社である根拠が乏しいと感じています。

またオールドフックについてスレ主本人がスレ名である詐欺撲滅と謳ってるのであれば、
ここのスレで追求してないで　販売店へ問い合わせするなり直接すれば良いんじゃないでしょうか。

根拠の乏しい論理で印象操作にしか一般人である私は感じられます。

>>178
【ちゃんと法律に則って営業されているリユース事業会社の社長が、YouTubeや、Instagramで、あそこまでの他人から見て嫌がらせとしか思えないような発言をされるんですね】

自分たちの知らないところであることないことを確かな根拠もなく書かれたり言われたりすればそうしたこともあるのではないでしょうか？

私もあなた同様にこの件は裁判という公平な場で公明正大に決着をつけられるものだと思います。すみません、これから仕事で書き込み等できなくなります。仕事が終わり次第また閲覧させて頂きます。いったん失礼致します。

>>180
「自分たちの知らないところであることないことを確かな根拠もなく書かれたり言われたりすればそうしたこともあるのではないでしょうか？ 」
↑
あるのでは無いでしょうかでは無く、あってはいけないことです。
しかも、ご自身が誹謗中傷されたなら尚更仕返しのような事は絶対にしてはいけません。
そんな事を普通に出来る大人がいるということが、私には情けないと思えてそこをスルーするのは納得いきません。
もっと賢い方法はあるはずです。
私にはそれがこの件に関して的確には言えませんが、誹謗中傷の仕返しに対しての話をさせて頂いてます。

ゴローズとは関係無い話になってしまってたら申し訳ありません。

お客さんの為に立ち上げたスレッドです。
委託店関係の方と思しき方は書き込みしないで下さい。全て↑でコメントしております。

>>174
あげあしをとろうとするようなコメントでウンザリしてます。
現時点、反社会的な組織となど断じるわけないです。
法的手続きを経ないで示談金を請求すること。
「威力を示して金品等の経済的な利益を要求する団体」

>>175
法外（相手が拒否しているとお考え下さい）

判例から判決されれば恐らくは数十万でしょうね。
彼に残る額は30万程度ではないでしょうか？
そんなものと推定します。

>>176
動画で堀内社長は今回の誹謗中傷により会社として受けた損害額は確か一億でもきかないといった発言をされていたような気がします（間違っていたらすみません）。
↑
一方的に何億何百億と騒ぐのは勝手です。
ご自由です。

そのことを素人ながらに考えると200万円でも安く感じるのですがいかがでしょうか？
↑
ただし、裁判では数十万円程度です。判例参照　

R

【SALE】タガネ入りハーフダラーモルガンコンチョ
15278-220928-0140

疑問点
�@タガネ
�Aマルカン

本物だと思いますが、疑問点はありますので、購入時には、他店弾返金確約・即全店真贋をおすすめ致します。

ここまでごく一部でも委託店炎上マーケティング
成功ですね
さすがです社長

ゴローズがまた下火になったら今まで買い取ったゴローズが一気にただのゴミになっちゃうからね

ゴローズの価値が下がらないように情報操作してゴローズの価値を上げるのに必死です笑

どうでもいいが、原宿のエレメントの社長は何やってるんだろうね？

>>182
あげあしを取ろうとするようなコメントしてませんよ。あなたは169で確かに
【法律に則らない組織を反社会的な組織というのですが、そういう意味で、反社会的な会社と言わざるをえないのではないでしょうか？】
と書かれています。言わざるをえないということはデルタワン＝反社会的な会社であると言ってるも同じです。

再度うかがいます。デルタワンさんのどこが反社会的なのですか？反社会的な会社であると断じた根拠をお示し下さい。

私はデルタワンさんが反社会的な組織とは到底思えません。堀内社長にもまだプロペラ通りの2Fに本店があった頃1〜2回お会いしましたが強面の外見とは違ってとても気さくな方でしたよ。礼には礼で返すといったきちんとした方だと感じました。もうこんな時間ですのでご返答は明日以降で構いません。よろしくお願いします。

>>179
ご同意頂き有難うございます。何か一人で反論してるだけみたいになっていたのでとても心強いです。有難うございます。

私も根拠の乏しい論理での印象操作にしか感じられません。詐欺撲滅、正義と謳っておきながらD社やR社が正規品として値を付けて現在販売している大事な商材に対して晒すかたちで疑義を投げかける手法はさすがにいかがなものかと感じます。これ普通に営業妨害にならないんですかね？

>>191
私自身とても高額なため委託店での購入はしたことはないですが、少なくても委託店でこれまでゴローズを購入された方やこれから購入したい方や委託店の人など誰でも見れるこのようなスレッドで不安を煽るような書込みや回りくどい書き込みが多く見受けられ書き込みさせて頂きました。

営業妨害にあたるかは分かりませんが、委託店の闇に該当する証拠や論理がネットで第三者が見聞きしたものがベースのため本スレに書き込まれている内容自体の信憑性も疑わしいと私は考えています。
（多分　このスレッドを閲覧されてる大多数の方も同じような違和感を感じていると思います）

>>191
正規品？委託屋に流れた時点で正規品ではなく並行品だよ
偽物の可能性のある品も販売されてる
実際どこの委託屋でも偽物を過去に販売していたのは事実

>>192
こんな遅い時間にも関わらず有難うございます。私もそのように感じます。また冒頭から堀内氏のコピペだけを13回続けて貼り付けることに違和感を感じます。スレッドタイトルにあるように正義の味方としてスレッドを展開させるならまずどうして堀内氏がそのような発信をされるに至ったのかをきちんと説明する必要があるはずです。まるで堀内氏を個人攻撃するために立ち上げられたかのような不自然さすら感じます。最初に理由（根拠）もなくいきなり理不尽に殴りつけた側のシーンはカットされ、被害者が（それも猶予を与えてかつ事実ベースに則った上で）殴り返したシーンだけが執拗に強調されていると感じます。

堀内氏はもとよりデルタワンで一生懸命働いておられる方々の尊厳を踏みにじる行為だと思います。これが正義の味方がすることなのでしょうか？スレッドを最初から改めて読み返してみてもやはり違和感しか感じません。

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>>196
これは気になってました
某フリマアプリで15万程で売られてたのと同じなんですよねー
フリマアプリで売れたと思ったら少しして入荷してたから時期も被るんですよね
たまたまかもしれませんし
フリマアプリのと同じだったとしても偽物ではなかったのかもしれませんし

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>>181
【あるのでは無いでしょうかでは無く、あってはいけないことです。 しかも、ご自身が誹謗中傷されたなら尚更仕返しのような事は絶対にしてはいけません。 そんな事を普通に出来る大人がいるということが、私には情けないと思えてそこをスルーするのは納得いきません。 】

→ですからなぜいきなり仕返しの話しから入るのですか？本来なら最初に誹謗中傷を仕掛けた側の問題を追及すべきではないですか？
そんな事（確たる根拠もなく理不尽に他者を誹謗中傷すること）を普通に出来る大人がいるということについてまず情けないと思って下さい。そこをいきなりスルーしないで下さい。このレスもイーグルキャピタルワンさんに寄せた印象操作としか思えません。

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>>181
【もっと賢い方法はあるはずです。 私にはそれがこの件に関して的確には言えませんが、誹謗中傷の仕返しに対しての話をさせて頂いてます。】
→的確に言えないのであればもっと賢い方法はあるはずですなどとは言えませんよ。的確に言えるようになってから主張して下さい。ここもやはりロジックが破綻しています。説得力がまるでありません。

自分が心の底から親友だと思っていた友人に陰であることないことを言われていたと分かったらどんな気持ちになりますか？取り乱したりせずに冷静に賢く普段通りの口調で対応できますか？私だったら怒鳴りながら詰め寄ってしまうと思います。自分に置きかえて改めて考えてみて下さい。

デoアポロチョコ偽

キャストOLDフックデo作

デ◯詐

All注

えいちおぶデ詐皆注

Hydrochoerus hydrochaeris of で is also guilty
詐

Hydrochoerus hydrochaeris
con 客 out of 金

◯ever believe iいん で

【ことわざ】
火の無い所に煙は立たぬ

【意味】火がなければ煙も立たないように、事実がなければうわさも立たないはずで、うわさが立つのは、その原因となる事実があるはずであることをいう。

>>215
親友だったのですね。
それは悲しいことですね。そこで憎しみに変わってしまったのですね。
お互いに裁判されて結果を出して貰わないと納得はいかないかもしれませんが、きちんと終われませんよね。
早く平穏になって頂きたいと思います。

そうですね。詳しく書いたのが間違いでした。
私は人として、どんな事をされたとしても、やったらやり返すは違うと思っているので、その考えを言わせて頂きました。
どっちが悪いかどうかは、もちろん私は決められないので、今までの世の中を見てきて思ったことを言わせて頂きました。
人として間違っているのであれば教えて下さい。
気にかけて下さりありがとうございます。

>>190
違います。
理解のできないあなたに再度、論理的にご説明しましょう。これが最後です。
逆に、私からあなたに質問させて頂きます。
あなたの意見感想は必要ありません。
事実だけを簡潔にお答え下さい。
質問1
E店が�@5ちゃんねる掲示版に「デルタ偽物売ってるぞ」
�ADで3点吊り（Rで現物真贋をしたが買取不可で弾かれてしまった3点吊り）を購入されたお客さんが（Rで現物真贋買取不可で弾かれ価値なしであった為だと思われます）E店に買取をお願いしたところ（E店は送料負担をしているので、予め画像真贋をして明らかな偽物は発送前に断っているようです）
LINEの履歴です。
E店「これ偽物かもです」
E店「穴の部分の形状が違います」
お客さん「ゴローズ購入ですよ」
E店「え？そうなんですか？◯◯さんがですか？」
お客さん「そうですよ」
E店「バイヤーにすぐに偽物って言われてしまいました」
お客さん「ちょっとそこのバイヤー信用できませんね」
E店「デルタで買ったものだと思ってました」
※お客さんがE店に「ゴローズ購入ですよ」と嘘を言っていた事実があります。


190の方でなくてもD関係者やお仲間の方なら結構です。お答え下さい。
これが今回の委託店の闇騒動の事のはじまりですね？事実と違う点があればご指摘下さい。

>>191
はい。
詐欺撲滅・正義です。
あなたも是非ご協力下さいね。
宜しくお願い致します。

万一、D店が詐欺をされているような悪徳詐欺店であれば（これは仮定ですからね。また面倒なあげあしとりのコメントは控えて下さい）詐欺妨害にはなるかもしれません。しかし、Dさんは勿論、詐欺をされていないと私は信じております。
あくまで、私からみた疑問点をあげさせて頂きました。購入を検討される場合は、この点をしっかりバイヤーに確認をして、他店弾返金・即全委託店真贋の徹底をアドバイスさせて頂いたまでです。

法律知識が乏しい方が、営業妨害などという言葉を軽はずみに発言されない方がよろしいですよ。
断言させて頂きますが、営業妨害になどなろうはずがありません。お客さんの為、正義なのですから絶対になりません、法律は正義ですから。

仰るように、委託店でも人間ですからミスはあります。そのミスの可能性をも予め私が疑問点として指摘させて頂いてるわけですから（ミスがよりすぐなるなりお客さんの為ですね）D店には感謝されたいくらいです。

ゴローズ の特注メタルはホントにカッコ良く素晴らしい商品です。

>>192
ここで改めて誓いましょう。
事実しか記載しておりません。
安心してご閲覧下さい。

あなた個人的に信憑性に不安がある事項は、皆さんにも再度確認して頂け、より鮮明に事実確認して頂けますので私が全てお答え致します。
何なりとご是非質問下さい。
楽しみにお待ちしております。

>>227
すいません、私の理解力が乏しいせいかこの227で結局何を主張されたいかが全く分かりません。要点だけ再度お願いできますか？

>>228
あとこういった不特定多数の方がみることができる場所において具体的な販売店、具体的な商品名を上げて疑問点を書くとその商品の価値が下がりませんか？自分が絶対に本物と確信して売ってる側だったらものすごく嫌なんですけど。

>>192
私もそのように感じますまた冒頭から堀内氏のコピペだけを13回続けて貼り付けることに違和感を感じます。
↓
「まず私は冒頭で、
「D委託店社長のE店に対する脅迫まがいの言動を晒した事については断固として非難させて頂く。
その脅しともとれる彼の言動をSNSで全世界へ向けて晒しあげるという狂犬がかった暴挙にでられたわけだが、Eの恐怖感たるやはかりしれないことでしょう。皆さんにも事件の証人になって頂く為、彼の言動をそのまま引用コピペさせて頂く。」と、
記載した上で、コピペさせて頂きました。私は「堀内氏」のコピペ、などとは一切申し上げておりませんが、あなたがここで個人名を公開される事は逆によろしいのでしょうか？
しかし、ここで個人的を晒してしまったあなたはご安心下さい。
私がD店のコピペとして、投稿させて頂きました文面は全て彼自身が、Instagramでご自身の意思で、SNSで世界に向け投稿されたものです。彼のフォロワーは2.6万人です、より多くの方々に自らの言動を、事実確認をして貰いたいと自らの願いで投稿されたものであり、フォロワー数から鑑みても拡散を望んでいるのです。
Twitterでリツイートしたものと同じですので全く問題とはなりません。
こちらにコピペされ彼は喜んでいると推定されます。
ご安心下さいね。
なぜ冒頭にコピペしたか、につきましては、これまでにしっかりご説明させて頂きましたので読み直して下さい。」

スレッドタイトルにあるように正義の味方としてスレッドを展開させるならまずどうして堀内氏がそのような発信をされるに至ったのかをきちんと説明する必要があるはずです。
↓
「簡潔にいえば、E店Y氏がH氏が提示する不法な額の示談金を支払う事を拒否したからです。」

>>230
E店がD店を誹謗中傷したことが事件の発端でよいですね？
はいかいいえで、お答え下さい。

>>227
いえ、私の227は質問してませんね。
申し訳御座いません。
227はE店がD店にした誹謗中傷の事実確認です。
※参考までに法律知識の乏しいあなたに教えてあげますが、LINEでのやりとりは誹謗中傷にはなりまん。
233へのご返答お待ち致しております。

>>230
間違えました。230でした。私も片手間に返信しておりますのでご理解ください。

いえ、私の227は質問してませんね。
申し訳御座いません。
227はE店がD店にした誹謗中傷の事実確認です。
※参考までに法律知識の乏しいあなたに教えてあげますが、LINEでのやりとりは誹謗中傷にはなりまん。
233へのご返答お待ち致しております。

いいえ

E店がD店を確たる根拠もなく誹謗中傷したことが事件の発端だと思います

>>231
本物ならば価値は下がりません。
また、委託店の品物で絶対に本物などあり得ません。絶対に本物と断言できる販売店は真偽でミスしてが絶対にない原宿ゴローズだけです。
委託店ごときが何を偉そうな事を、とゴローズに失笑を通りこえ怒られます。
彼の言葉をお借りしますが、
「身の程をわきまえた方が良いのでは？」

>>232
あとこの不法って誰が決めたんですか？→「簡潔にいえば、E店Y氏がH氏が提示する不法な額の示談金を支払う事を拒否したからです。」

>>236
事実確認において、E店Y氏は根拠なくとは発言されておりませんが法的には、誹謗中傷した、も確たる根拠もなく誹謗中傷した、も同じことですので、
答えは、はい、で結構ですよ。

E店が根拠なく誹謗中傷した、のでD店はE店に示談金300万とYouTubeにでて謝罪することをE店に申し入れしたが（Dの YouTubeより）E店に拒否され
たので、こちらの要望に応じないならばYouTubeで取り上げますよ。とE店に伝えた（法的には脅したになりますがここは無視で結構です）がそれでもD店の要望にE店が応じなかったので、【告発】偽物疑惑に言及!! 晒した。

事実ですか？はいかいいえでお答え下さい。
違うところがあるなら訂正お願いします。

>>239
すいません、金額とか具体的にどういった話し合いがなされたのかまでは分からないので答えようがありません。
E店がD店を確たる根拠もなく誹謗中傷したことが事件の発端だということは分かります。
私の回答は無視して続けて頂いて結構ですよ。

>>238
まずあなたは法律をお勉強してから出直してください。
裁判所が決めます。
判例で決まります。
判例に従った示談金額（判決されるであろう金額）ではなく、法にそむいた示談金額を不法な金額といいます。

>>240
D店のYouTubeでしっかり発言されてますから観てくださいね。あなたは事実確認をしっかりわからずにコメントしているのですか？

金額は無視して頂いても結構ですのでお答え下さい。

>>242
YouTube見て分かるぐらいならこんなやり取り無駄ですので結構ですよ。いちいち回りくどいので主張されたいことを簡潔にお願いします。

>>243
事実確認をしなければなりません。

E店が根拠なくD店を誹謗中傷したのでD店はE店に示談金とYouTubeにでて謝罪することをE店に申し入れしたがE店に拒否され たので、こちらの要望に応じないならばYouTubeで取り上げますよ。とE店に伝えた（法的には脅したになりますがここは無視で結構です）がそれでもD店の要望にE店が応じなかったので、【告発】偽物疑惑に言及!! 晒した。

事実ですね。
はいかいいえでお答えください。

>>244
裁判でもされるんですか？？もうこんな問答結構ですよ。失礼いたします。

>>245
はい、いいえくらい時間かかりませんが答えられませんか？
何を逃げてるんですか？
私は正義ですので逃げません。
法律だけではなく、理解力にも乏しいあなたに事実確認しているのは、論理的に話すにはあなたにまず事実確認にさせなければいけないからです。
裁判するか否かはD店H氏かE店Y氏当事者が決める事ですので私に聞かれても困ります。
彼の言葉をお借りしますが
事実に基づいて論破してあげますのでいつでもどうぞ。

コテハンでどうぞ

楽しみにしてお待ちしてるのですが
>>245のように無駄なコメントしか頂けないのは非常に残念です。
コテハンなどにしなくてもわるでしょう？
あなたこそコテハンでどうぞ

再三申し上げておりますが、私は詐欺撲滅・お客さんの為・正義の為に、このスレッドを立ち上げました。私の真面目なコメントに対して、不明な絡みやくだらないコメントをされている人物こそが、悪意詐欺委託店関係者の可能性が高いと推定されます。今後、詐欺などの立件ができる証拠が揃った際は（私なりに少しすつですが証拠保全しております）刑事事件にて、こちらのIPアドレスの開示請求される可能性も考えながらコメントして下さい。
（悪徳詐欺委託店をあばくことを目的とは致しておりませんが）
私は正義です。どこかに潜むゴローズ悪徳詐欺団体を必ず立証したいと考えてますので今後も詐欺を続けるようなら覚悟してやりなさい。
正義の味方より

>>211 〜
>>225
コメントホントに有難う御座います。
情報として参考にさせて頂きます。
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。

>>248
スレッドからもう少しまともな書き込みを期待しましたが無駄でした。全てがあやふやな根拠のもと、肝心なところをはぐらかす。あげくにはゴローズというギャランティーが発行されないセンシティブな商材に関してネット画像だけで疑問点だけつらつらとあげ販売店及び消費者の不安を煽る。正義のかけらも見当たりません。あなたの方こそこのスレッドはもちろん、書き込んだ内容に関してそれなりの覚悟をされた方が良さそうです。私もあなたにこれ以上関わるのは時間の無駄と確信しましたのでこれで失礼させて頂きます。

こちらのスレッドを閲覧された方へ

ゴローズ委託店で購入したものが他店真贋で弾かれたにも関わらず、返金に応じてもらえないので困っている（即返金して頂けるのが原則です）方。
詐欺師典型の決まり文句「これ本物だから」や「他店が真贋力ないだけだから」と返金に応じて頂けない例がこれまでに散見されております。
委託店購入の方で、このような被害にあわれた方はこちらで統計をとらさせて頂きたいのでコメントにてご協力頂けると幸いです。
私でお力添えできることは全力でさせて頂きます。

>>250
何を突然に。
あなたは初めての投稿ですか？
あなたに言われるまでなく覚悟など立ち上げる前にしてます。
私が、何をはぐらかしているのですか？
ご回答下さい、そしてご質問下さい。
明確にお答えさせて頂きます。

>>250
「ゴローズというギャランティーが発行されないセンシティブな商材」だからこそ詐欺には好都合なんです。あなたなら意味わかりますよね？

D店の例の特注メタルと、Rのタガネハーフダラーを私は素晴らしい商品ですが、疑問点はありますのでバイヤーと返金確約をしっかりした後に、他店で購入したほうが良いと投稿させて頂きましたがお客さんの立場のあなたからそのような非難を浴びなければなりませんか？
あなたはあの特注メタルやハーフダラーとどんな関係があるのでしょうか？
返答にて是非お聞かせ下さい。

DやRで私が指摘させて頂きました該当商品を購入された方が全店真贋して弾かれなかったか否か確認させて頂きたいくらいです。
結果が非常に楽しみです。

>>252
新潟のイーグルキャピタルワンさんについてどう思われますか？

重要な箇所を間違え、またあげあしとりあいたくないので訂正させて頂きます。

253の
「返金確約をしっかりした後に、他店で購入したほうが良い」×誤


「返金確約をしっかりした上で購入し、全他店真贋してもらった方が良い」◯訂正

>>254
どう思われますか？とは抽象的ですのでE店の何についての感想でしょうか？
宜しくお願い致します。

>>256
ここで皆さんいろいろと書かれてますが本当に自分の客に対してデルタワンが知らないところでデルタ偽物混ぜてるとかデルタはまじヤバイんでとかLINEしたんでしょうか？ホントだったら酷いなって思いましたしこれこそ闇じゃねって思ったんでそれに対するご意見聞きたいです

話だけ聞いてるとギャランティーの意味ないな
それこそその商売のやり方が詐欺紛いじゃん

>>257
はい。あなたの仰る通り、E店は「デルタもモンテもメルカリで偽物売ってるけどな」と5ちゃんねるのスレッド327羽目で書き込みされたのは事実です。（D店YouTubeが根拠です）←こちらは誹謗中傷になります。
「デルタ偽物ませて売ってます」
「業界では超有名です」
「本当ににやばいです
特に高いものは偽物まぜてます」
「全委託店で一番タチが悪いのはデルタです」
「デルタは意図的に偽物まぜてます」
などお客さんとのLINE履歴があります。
↑こちらについては公然性がないので誹謗中傷の条件に当てはまらないので誹謗中傷にはなりません。

これが真実です。

再三申し上げてますがこちらについてはE店はD店H氏に悪いものは悪いと直接謝罪し、相応の示談金も支払うことを伝えた。
ここまでは合法です。
後に、H氏が要望する示談金払わないならYouTubeに晒す、と脅し、あろうことかYouTubeで実名公開され、E店Y氏を晒しあげるという暴挙にでられました。（違法ですのでD店の顧問弁護士は必ずひきとめる説得されたはずです。）
更には、YouTubeには事実と異なり、Dに都合良く捏造されている、若しくは間違っている部分があるので名誉毀損の罪は更に重いです。

本来ならば不調に終わったならば裁判しかないのです。
更にはSNSで脅迫文言を公開する狂気がかった暴挙にでられました。←完全に違法　脅迫罪・強要罪・威力業務妨害など刑事責任をも問われる罪のオンパレードです。
その後、E店Y氏は事実と異なるYouTubeで晒しあげにされ、Instagramで顔写真付きで酷い脅し文句を公開された後に、E店Instagramで謝罪文を公開されました。
E店Y氏は、自身の悪いことは悪いと謝っておられます。
D店YouTubeでH氏は言ってます。
「悪いときに謝れないとこはちょっと信用が難しい」と。
ご自身が信用できない人間と言っているのに等しいです。
いまは彼自身が心底E店Y氏に頭を下げて謝罪すべきときです。
事実をお伝えしました。あなたの感想をお聞かせ下さい。

※なぜに同じく誹謗中傷をされたモンテさんはE店を訴える裁判をされないのでしょうか？
金銭的メリットが少ないからなのか・社長の人間性、器の大きさ・若しくは突かれてもやましい事は一切ないから、なのか？
この差はかなり大きいですね。

>>259
公然性ってなんですか？
やってること比べてみたらイーグルさんがやってることの方がヒドくないすか？
デルタワンが知らないとこであそこ偽物だらけですよって言いふらしてたってことですよね？

あとデルタが要望する示談金払わないならイーグルさんが相応の示談金を支払うこと伝えても意味無くないすか？相応って相場のことですか？

H氏はYouTubeのなかでYouTubeのなかでY氏の顧問弁護士がおりたような話しをされておりますがそれはご自身の話しだと思いますよ。
依頼人が独自のルールで法外なことをされてるわけですから弁護士はYouTubeで誹謗中傷・名誉毀損をされた後は、彼の代理人をおりていると推測します。現時点、彼が提起しても逆に訴えられ裁判など維持できません。弁護士に依頼しても門前払いでしゅう。
刑事責任については恐らく、現時点では、まだ新潟県警では頼りないと考えられますので、私なら警視庁原宿署に届けをだすようにすすめます。ここでY氏にアドバイスさせて頂きたいと思います。威力をもって不当な要求をし経済的に利益を得ようとする団体＝反社会的勢力と呼びます。
当てはまっておりませんか？
言葉は悪いですがあのような手段は昭和時代の反社会的組織と変わらないのではないでしょうか？

「今後はまだYouTubeで晒していこうと思います、」などと自信満々に語っておりましたが是非、必ずやって下さい。Y氏もいまはそれを望んでいるかもしれません。警告させて頂きました。

あと何個も聞いてすいませんがYouTubeの事実と異なりデルタに都合良く捏造されている、若しくは間違っている部分てどこなんですか？これもホントだったらヤバイすよね？

>>260
私はあなたの国語の先生ではないのでわからなければ自身でお勉強して下さい。
子供の喧嘩ではないのです。
どちらが悪いかは法律が判断します。
自力行使・報復は如何なる理由があろうと一切認められません。

何かそうなふうに弄られたYouTubeには見えなかったんですけどね
他の人はどう思ってるんだろう？
失礼あったらごめんなさい(>_<)

>>263
彼がした狂気の沙汰に比較すれば全然ヤバくはないですよ。起訴されれば示談で賠償金払えば済む話しです。（恐らく、起訴しても賠償額も低額ですから裁判官は示談を強くすすめます。裁判所も暇ではないのです。）
YouTubeの事実とは異なる点については全てまとめてこちらにあげるのでお時間ください。

>>264
公然性すいませんでした！めちゃくちゃ気になったので調べてみました
●公然性 公然性とは、不特定または多数の人が知り得る状態にあることです。不特定または多数のどちらかを満たせば、公然性が認められます。 不特定または多数が知り得る状態であればよいので、伝えた相手が特定または少数であっても、その少数からさらに他者に伝える可能性があれば公然性が認められる可能性があります。具体的にはSNSでの悪口などです。

これだとイーグルさんがラインで自分のお客さんにデルタの悪口言ってそのお客さんがどこかでデルタの悪口言いふらせば要件満たしそうなんですけどどうなんですかね？

「あなた、私の要求に応じないならYouTubeで晒しあげます。」
↑
これ脅迫・強要といいます。

>>266
いそがしそうな方やのにホントすいません！
こんな騒動はじめてみたのでYouTubeの事実と異なる点ぜひお願いします！

>>267
国語のお勉強ではなく法律をお勉強して下さい。
困難ならばこの件にはコメント無意味です。
LINEでの悪口＝誹謗中傷にはなりません。
これに異論なしでお願いします。

モンテカルロのI氏はH氏と同じ境遇にありながら何故何もされないのでしょうね？
機会あれば聞かせて頂きたいものですね。

>>270
分かりました！公然性よく分からないのでもっと勉強します(>_<)
YouTubeの事実と異なる点はお願いします！

事実関係をまとめる必要がありますのでお時間下さい。E店Y氏のお役にも立つと思いますので必ず投稿させて頂きます。

>>245が>>244の私の質問に答えず（違法行為を認めるのと同じです）尻尾巻いて逃げていかれたのは>>268だからでしょうね。
深読みし過ぎ、タダの逃げでしょうか？
あなたの聞きたがっていた事は↑で全て投稿しましたので読んで理解して下さいね。
わからない用語はググればあなたでもわかります。

私はYouTube見て、当たり前ですが、D社さんが作られたものなので、有利な事しか言わないですよね。事実を申し上げてると仰ってましたが、それが事実としても、実名上げて顔写真までのせてまでする事だとは思えません。
何故公の場で公表しようと思ったのでしょうか？
お客様の為だと仰られていましたが、私には殆どそうは思えませんでした。
完全に悪意を持った報復に見えました。

皆さんはご自身が誹謗中傷をうけたら、もっと酷いやり方で脅しとも取れる文句と共に、世界に広げる事が可能な手段を使い誹謗中傷返しをしますか？
私は絶対にしません。
あれって嫌がらせですよね？

あれを見て何とも思わなかった方は、事の発端からしっかりと理解されてないからでは無いでしょうか？
あのYouTubeだけ見たら、私もE社がとんでもないことをしたから、ここまで大変な攻撃を受けてるんだろうなぁと思うでしょう。
実際に影で色々と誹謗中傷されてたのは事実ですから、その分の謝罪などは必要だと思いますが、それはされたと書かれていました。
皆さんは謝っておられるのに、まだそれ以上にみんなで寄って集って責め立てる事をしてましたよね。
それをしたいなら、公の場でする必要は無いと思います。
いっちょ前のキングとも仰ってるお店の方々が。

今回はしっかりと把握しながらこのスレを読ませて頂いたり、両者のInstagramも読ませて頂きました。
やはり、これはやり過ぎです。
弁護士さんがよく許されたと思います。
ご自分で、SNS拡散の脅威を知っていて、YouTubeの初めから悪だと断言してらっしゃるのに、何故ご自分は同じことをされたのでしょう。
そこが残念でした。

とにかく、裁判して欲しいです。
そして、偽物とかまじで流すことの無いよう、委託店同士協力して欲しいです。
お願いします。

>>258
私はそのような有意義な話題にして、これから委託店で大金を支払いゴローズ購入する方のお役に立ちたいと考えておりますが悪徳詐欺委託店関係者と思しき方々がご丁寧にIPアドレスを晒し私への非難コメントばかりで参ります。（詐欺事件の証拠固めとして警察が動いたなら1年程度かかる民事と違いIPなど全て簡単に調べます、悪徳の方は今後も詐欺を続けるなら震えてお待ち下さい）
また証拠にもなりますので是非コメントお待ちしております。

ギャランティーの意味がなくなってる委託店が現に存在します。そのような被害者をなくしたい、それがこのスレッドの存在意義と考えております。

>>275
コメント本当にほんとに有難う御座います。
涙が浮かぶほどに嬉しいコメントです。
あなたのような良識者が今後もますます増えていく事を期待してこれからも頑張っていきます。
ありがとうございました。
また何かゴローズに際し、ご相談などありましたらコメント頂けると幸いです。
いずれかの新人バイヤーよりはよほど的確にお答えできるはずです。

>>275
何故公の場で公表しようと思ったのでしょうか？
↓
D店が提示した賠償金額にE店が応じなかったからに他ありません。
不当な金品（不法な金額）を威力（YouTubeやInstagram晒し）をもって支払わせようとする団体＝反社会的組織

D店が反社会的組織とは申しませんが、
ゴローズを反社会的組織から購入しようと思う方はいないです。

悪徳詐欺委託店の関係者各位

私は、これまでに多くの被害者の方と知り合い、これまで証拠保全につとめてきました。
あなた達が悪用している通りにゴローズは真贋には簡単には応じて頂けません。
ご存知の通り、私も証拠はなかなか掴めないのです。
あなた達は、それにつけこみ、絶対に証拠は掴まれないだろうと、縦横無尽に高額詐欺を堂々としている事と思います。
しかし、警察が詐欺で動いてさえくれればゴローズも強力する他ないはずです。（刑事は抽選並びは必要ありません）被害者の数が必要なんです。
私もある知人の警察署長に相談したことはありますがなかなか立件は難しいのが現状ですがあなたたちが詐欺を続ける限り、私は絶対に諦めません。いつか必ずあなたたちの尻尾を掴んで逮捕に至らせますので覚悟して下さい。
これまでの事は水に流します。
今後、私はしっかりみてます。あなた達を。

>>279
記事の元は消えてますが
この件は確かゴローズが捜査に協力してましたね

男2人を今年3回目の逮捕 人気ブランド「ゴローズ」の偽アクセサリー販売した疑い【新潟】(NST新潟総合テレビ) | Yahooニュース

>>277
ギャランティーって保証する約束するって意味ですよね
何の保証も約束もないギャランティーって、、、
詐欺やん

goro's　の本家webサイトに

＊ 「goro’s」のショップは、東京の原宿/表参道の一店舗のみ。
支店や卸し、他 「goro’s」の関連店舗、また正規取扱いのある店舗、「goro’s」公認の弟子による店舗等も一切ありません。
インターネットや中古取扱店等で見られる、模倣品・偽造品・中古品には充分お気をつけください。

ってあるのは無視なの？

>>280
仰る通りです。
刑事事件になればゴローズも即協力します。
わざわざご教授頂き有難う御座いました。

これまでIPアドレスを晒しながら私を非難しているコメントのなかには、このスレッドが都合悪くて仕方ない、潰したくて仕方のない悪徳詐欺委託店の関係者が必ずいます。
黙って諦めてきた詐欺被害者や証拠と照らしあわせ、その関係者らの店と一致すればかなり有力な状況証拠になります。
もう散々IPが出揃いましたので言いますが、これは私がスレッドを立ち上げた目的でもあります。悪徳クソ詐欺野郎共の皆さん、それにまんまと引っかかり自ら状況証拠を刻んでくれました。彼の言葉をお借りしますが、「赤子のよう」です。
今夜は、これまでに比べてかなり静かになりました。引き続き私に対してのご非難コメントは遠腹なくどうぞ。

雑魚バイヤー調子乗るな
俺の質問に何も答えられないじゃないか？
お前なんか俺からしたら赤子と変わらんわ。

あ、コピペを間違えてしまいました。
失礼

>>282
いえ、それが神様ゴローズ様がおっしゃっておられるお言葉ですので大前提です。
無視などとんでも御座いません。

何を無視していると考えてられますか？

ちゃんと僕に返信もらって
200万支払い謝るのなら許しますからねき
全て消しますよ。
↑
脅迫・強要

能力に差があっても相手を本気で潰してはいけない。
逃げ道を
作ってあげることも器。
世界中全ての人に敵はいない。
喧嘩しても仲直り出来る。
愛に溢れる人生のが豊かで素晴らしい®

ちゃんと謝れるなら誰でも直ぐに復活できます。
僕こそ過ちだらけの人生だから

「正直自分がこれ全部公表したら潰れると思うので」
潰れないと思いますよ。
全てそっくりお返しします。
「身の程をわきまえた方が良いのでは？」

>>282
村田さんのT&Yだけは唯一吾郎さんから公認されてゴローズブラザーの看板捧げてたし、吾郎さん亡くなってからもゴローズ行ったりミトさんとも交流あったのに、吾郎さん亡くなったらもう関係ないんだね、、、
TADY&KINGの TADYこと田尻さんはゴローズ出禁だったみたいだけど笑
そりゃゴローズのイーグル型取りして自分とこで販売すりゃそうなるわな笑

>>248
再三申し上げておりますが、私は詐欺撲滅・お客さんの為・正義の為に、このスレッドを立ち上げました。私の真面目なコメントに対して、不明な絡みやくだらないコメントをされている人物こそが、悪意詐欺委託店関係者の可能性が高いと推定されます。今後、詐欺などの立件ができる証拠が揃った際は（私なりに少しすつですが証拠保全しております）刑事事件にて、こちらのIPアドレスの開示請求される可能性も考えながらコメントして下さい。 （悪徳詐欺委託店をあばくことを目的とは致しておりませんが） 私は正義です。どこかに潜むゴローズ悪徳詐欺団体を必ず立証したいと考えてますので今後も詐欺を続けるようなら覚悟してやりなさい。 正義の味方より

これ読んだんですけどネット画像だけで怪しいとか本物かもしれないとか勝手にやってるこのスレッド真面目ですか？逆にしっかりとした経験あるバイヤーが時間をかけて実物を見ながら本物かどうかを見極める委託店さんの方がよっぽど真面目だと思うんですが（ゴローズさんからしたらゴローズの商品では無いそうですが）。

それとイーグルキャピタルワンさんを擁護する書き込みが目立ちます。イーグルキャピタルワンさんはこれまで本物偽物でお客さんと揉めたことはないのですか？全て本物だけを扱ってきたのですか？

ゴローズのスレッドで全金メタルで某原宿委託店経由にて購入したものを何十倍もの値段をつけて販売したんじゃないかといった疑惑について言及されている方がいました。この辺についても正義の味方さんのご見解を是非伺いたいです。

IPアドレスを晒しながら私を非難しているコメントのなかには、このスレッドが都合悪くて仕方ない、潰したくて仕方のない悪徳詐欺委託店の関係者が必ずいます

調べてもらえば分かると思いますが私は委託店関係者の人間でも何でもない一般人です。このスレッドを潰したいどころか2羽目3羽目と是非続けていって頂きたいとも思ってます。それでもあなたの書き込みが正義の味方とは到底思えません。擁護もできません。むしろD店に動画を晒されてそれに対してD店社長のコピペを連投するかたちで報復したいだけのE店関係者にすら思えます。そうした偏った方がどこかに潜む悪徳詐欺業者とやらを本当に逮捕にまで至らせることができるのか甚だ疑問です。

全く後ろめたいことが無いならこうした匿名掲示板でまわりくどくあいまいにやるのではなく、あなたが怪しいと思っている店舗に直接出向いて証拠を突き出してやり合えばいいのではないでしょうか？正義の味方と言ってるのが何だかとても不真面目に感じます。

>>292
疑惑の全金メタル

なぜかURLアップできないので

新潟のインスタの2018年7月30日の投稿のです

あとは↓でググってもらえれば
goro's(ゴローズ)　全金タタキ小 8本彫り太丸カン 裏:唐草ハート彫り・年号彫り・イーグルスタンプ・ネーム彫り　【原宿・竹下通りCHOICE】【USED】【180910007】【中古】【返品・キャンセル不可】【ペンダントトップ】

全く一緒です笑

>>294
こんな遅い時間にも関わらず有難うございます！こういった情報の方が私のような一般人にとってはよっぽど有益ですし何より信憑性があります。正義の味方さんはこれを見てどのようにお感じになりますか？急ぎませんので必ずご返答下さい。ともに悪徳詐欺業者とやらをあぶり出しましょう！

ちなみに2022年9月14日に載せてるベルトはヤフオクで格安仕入れです
こちらは偽物の可能性はない品ですが
まあ仕入れ先は様々なので全く悪いことではないと思います
委託店のバイヤーも店舗を構える前はフリマアプリで仕入れたりしていたと思いますし
今でもフリマアプリで仕入れてフリマアプリで転売している個人の方もいますからね

>>292
これ読んだんですけどネット画像だけで怪しいとか本物かもしれないとか勝手にやってるこのスレッド真面目ですか？逆にしっかりとした経験あるバイヤーが時間をかけて実物を見ながら本物かどうかを見極める委託店さんの方がよっぽど真面目だと思うんですが（ゴローズさんからしたらゴローズの商品では無いそうですが）。
↓
何度も同じ質問をされ再三ご返答させて頂きました。最初から全てしっかり読んで下さい。
理解できなければここで答えても同じです。

それとイーグルキャピタルワンさんを擁護する書き込みが目立ちます。イーグルキャピタルワンさんはこれまで本物偽物でお客さんと揉めたことはないのですか？全て本物だけを扱ってきたのですか？
↓
E店の擁護などするつもりも毛頭ありません。
事実と法律と照らしあわせ判断しているまで。
後者の質問につきまして、全て本物だけのはずはありません。人間ですから必ずミスはあります。
ミスがある以上はお客さんと揉めることもあるでしょうね。

ゴローズのスレッドで全金メタルで某原宿委託店経由にて購入したものを何十倍もの値段をつけて販売したんじゃないかといった疑惑について言及されている方がいました。この辺についても正義の味方さんのご見解を是非伺いたいです。
↓
私は、ギャランティーに従って、他店真贋で弾かれた際は全額即返金することさえ徹底されていれば、どこで購入したものをたとえ何百倍（納得してお客さんが購入するわけですから）で売ろうが良いと思います。大きなお世話ですよね？
それをダメとする法律はいまのところ存在しませんので、ご自由に。そう思います。

ミスがある以上はお客さんと揉めることもあるでしょうね。

すぐにミスを認めて返金すれば揉めることは無いんじゃないでしょうか？ミスを認めないから揉めるんですよね？イーグルキャピタルワンさんではこれまでそういったことは無かったのですか？

>>295
私もこのような話題は大歓迎です。
>>292さんも有難う御座います。
私は、ギャランティーに従って、他店真贋で弾かれた際は全額即返金することさえ徹底されていれば、どこで購入したものをたとえ何百倍（納得してお客さんが購入するわけですから）で売ろうが良いと思います。大きなお世話ですよね？
それをダメとする法律はいまのところ存在しませんので、ご自由に。そう思います。

が、あまりに酷い値付けならば良心的な委託店とは言えないかもしれませんね。

>>298
勘違いして欲しくありませんが私はE店が良心的な素晴らしい店などとは申し上げるつもりは一切御座いません。返金でお客さんと揉める事も多々あると思います。
ただ、今回のD店との事件については法律に則り対応されているのがE店.法外な独自ルールで違法行為をされているのがD店、ですからD店を非難しているだけです。
委託店の営業については、D店の方が断然に上位だと思ってますよ。

>>294
そのような情報、今後もあれば是非お願い致します。販売されたんですか？

>>297
何度も同じ質問をされ再三ご返答させて頂きました。最初から全てしっかり読んで下さい。 理解できなければここで答えても同じです。

何度も同じ質問をしてるのが私です。最初から全てしっかり読んでも分かりません。

仮に正義の味方さんがゴローズで確かに購入したものをどこかの委託店に持ち込みそれを確定させた上でネット画像から本物ですと書き込まれれば本物なんだなとまだ思えます。ただD店のオールド特注メタルしかりR店のハーフダラーコンチョしかり、あえていくつか疑問点はあるものの本物とした根拠は何ですか？まさかご自身でゴローズで買われたわけでは無いですよね？自分は委託店に置いてある商品にそうそう偽物が混ざっているとは思えません。にも関わらず本物と判定された理由を教えて下さい。もちろんD店だからとかR店だからとかそういったのは理由になりません。ネット画像から実物を実際に見ることなく触りもせずに本物だと判定できる根拠を教えて下さい。

>>302
そもそも本物と断定などしておりません。
もう一度良くお読み頂けませんか？
深夜ですので簡潔になりますが、

>>300
正義の味方であればもう直接D店に行って法外な独自ルールで違法行為をされてますよねって言ってきたらどうですか？こういう匿名掲示板であいまいにああだこうだやってても埒があきませんし、やはり真面目どころか不真面目に感じます。真剣に正義の味方としてその違法行為？とやらを取り締まりたいなら該当店に直接出向き自分の名前をしっかり名乗った上でやって下さい。そしてここでその顛末を正義の味方らしくきちんと報告して下さい。それができない以上、なんちゃって正義の味方マンのままだと私は思います。このスレッドに充満している不信感、違和感のもとは全てそこにあると思います。

>>299
私もいくらで売ろうがそれはそのお店のやり方なので自由だと思います
ただ間違いなく自信を持って本物だと確信した品を販売したかだと思います
他店で弾かれて全金返金すればいいとも私は思いません
もしかしたら偽物かもしれないけどバレなきゃいいや
まあもし偽物だった(他店で弾かれても)としても金返せばいいでしょという考えがあるのならよろしくないと思います
詐欺をして人から金を騙し取ったからってお金を返したからって許せないし許されないですよね
それと一緒です
そもそも自信を持って間違いない品を売っているんなら返金保証やらギャランティーなどの存在なんて必要ないと思います
そういった存在があるから安心して買えるってのもあるかもしれませんが、裏を返せば安心して買わせてる商法なんじゃないかとも思います
販売店もうまく逃げれますからね
結局はどこも自信がないからそういった方法で商売しているんではないかと
渋谷のRなんか鑑定書など発行してますが、それはその店の独自の基準で鑑定書を発行しているだけであって本物の保証は一切ないですよね
本家のゴローズに鑑定してもらったんですかって話ですよ
そんな鑑定書があろうが本家ゴローズからしたら偽物扱いです
ほんと委託店なんてなくなればいいのにと思います

>>303
何でそんなあいまいな回答なんですか？それで詐欺被害者を本当に救えるのですか？ご自分のいい加減さにさすがに気づきませんか？おそらくですがこれまでこのスレッドにD店の関係者誰も書き込んでないと思いますよ。一般人の私があなたに対する反論をほとんど書き込んでいるので。

とにかく遠回しに回りくどくやるのではなく正義の味方として正々堂々と直接ご自分が疑わしいと思うお店とやり合って下さい。そして必ずその結果も報告して下さい。以下あなたが書き込んだ文章です。

私は正義です。どこかに潜むゴローズ悪徳詐欺団体を必ず立証したいと考えてますので今後も詐欺を続けるようなら覚悟してやりなさい。 正義の味方より

必ず立証して報告して下さい！！

>>304
何を子供のような事を言ってるんですか？
私が直接にD店に行って抗議してこいと？

法外な対応をされるような方（反社会的組織と類される会社）と直接にかかわるような事はあっさりお断り致します。反社会的な方との揉め事は私ならば警察にお願いします。

>>307
どこの店にいくのでしょう？
↑で言っているように、いまのところそこまでできる証拠などありません。
証拠があっても私が直接など行けませんよ。捜査権限など私にはありません。
子供のケンカじゃないんですから、
世間のルールを知らなさ過ぎるコメントで呆れてものも言えません。

>>308
おそらくですがあなたによってこのスレッド冒頭にてコピペを13連投された方、D店社長のH氏は逃げも隠れもせずにあなたと直接向き合うと思いますよ。そしてあなたの目を見ながらの真剣な話し合いに応じてくれると思いますよ。

反社会的な方との揉め事？それこそあなたの感想ですよね？D店H氏は反社会的な方なのですか？その根拠は？私ならば警察にお願いします？だったらこんな匿名掲示板に晒すことなく最初から警察に直接持ち込めばいいだけの話しですよね？

なぜここでやります？嫌がらせ？報復？

いずれにせよ自分の身を隠したままそうした行為に及ぶあなたを正義の味方などとは私は絶対に認めません。スレッドの趣旨には賛成です。ただその内容が全く伴っていません。最初からしっかり読み返してみて下さい。

>>309
どこの店にいくのでしょう？

あなたはD店のH氏のやり方が断じて許せないって糾弾してるじゃないですか？しかも自分の身を隠したままで。そんな正義の味方どこにいます？D店に直接行って自分の思っていることを正々堂々と話せないなら正義の味方の免許を返納された方がいいと思います。

>>310
しっかり目を向き合うべきは私ではなくE店でしょうが、冷静になりもう何度かお読み下さい。
なぜ反社会的と類しているかは↑説明してありますから。私が何を晒したんですか？コピペの件も説明してあります。
もう寝ませんか？

>>311
>>307であなたが言ってるのは詐欺の案件ですよ。
D店は詐欺店ではないのでその案件ではD店ではないですね。
今回の騒動と悪徳委託店とは別ですから一緒にしないで下さいね。
あなたのなかでこんがらかってますよ。

>>311
あなた深夜まで起きてられるんですね。
私は眠いですし朝も早いのでこの辺でよろしいでしょうか？

>>312
〈なぜ反社会的と類しているか？〉
逃げないで下さいね
あなたはっきりと308で反社会的な方との揉め事って書いてるじゃないですか？反社会的な方と断言してますよ！

〈しっかり目を向き合うべきは私ではなくE店でしょうが、〉
コピペ13連投しておいてまだそれ言いますか？
しっかり目を向き合うべきなのはD店H氏のコピペ13連投した張本人ですよ！あまりに不誠実なご返答ばかりで呆れるのはこちらです。寝るのは結構ですがご自分で正義の味方としてやるなら今後は正々堂々と自分の名を名乗ってやって下さい！自分の身を隠したままやるのは正義の味方のやることではありません！

逃げません。
眠いだけなんです

>>315
あなたは熱いお方ですね。
私はあなたに随分と嫌われてますが、私はあなたのような方は好きです。
熱くお若い
コメント有難う御座います。

>>313
デルタワン代表は堀内章氏です。
堀内章氏のコピペに納得いかないなら予めアポ取ってデルタワン本店に行かれてその旨を直接ご本人にお伝えすべきと思います。
いずれにせよご自分のお名前を伏せたままやるのは卑怯だと思います。

>>318
あなたに教えてもらうまでなくお名前等良く存じ上げております。
スレッドの趣旨に賛同して頂いているならば私もH氏もあなたも、本来は同志のはずなんですが。
誤解のないように、申し上げさせて頂きますが、私はあなたはもとよりH氏のことは大好きですよ。
ただし、今回の件はいただけません。
それを彼に理解して欲しいだけなんですよ。
名前を晒せ、ですか？
考えておきましょうかね。で、今日はお許しください。

>>319
正義の味方としてやるならやましいことなどあるはずもないのでそうすべきだと思います。
コピペされた堀内氏は自らお名前を晒した上でご投稿されています。

>>320
あの、、、彼は自らすすんで（私がここに書き込む以前から）望んでYouTubeやInstagramで晒されてますので私の立場ともまた違いますこともご理解下さいね。
ゴローズ好きなんですか？関係ない話しで、
またお叱りを受けそうですが。
なんないいこですね^_^

おやすみなさい

>>321
正義の味方は立場とか気にしないと思います。やましいことなどあるはずもないので。
コピペされた堀内氏はご自分を隠すことなく自らお名前を晒した上でご投稿されています。

中古ゴローズ売ってる人たちまず人相がやばくない？

>>324
人相学の人に見てもらいたいぐらいですね。

>>324
チョン顔ばっか

△1ほXXX

どういうスレなん、ここ？

スレ主が正義マンで委託屋いじりするけど、なんだかんだ自分の逃げ道作りながら発言してるスレだよ！

>>329
逃げ道とか思えないけど、例えばどういうところが？
これだけきっちり言ってるのにどこが逃げ？
めっちゃ頑張ってる思うけどなぁ。
教えてくれませんか？

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あんなんで街歩いてたらクソバカにされてるだろなwどこがバランスいいんだよ

>>263
D店が約3ヶ月前に投稿されたYouTube【告発】ゴローズ偽物疑惑に言及!!
の不実2点です。

1′22 不実1
H氏「お客さんがご自身で買ったゴローズ の商品に対してもデルタで買ったら偽物だと思います。」
↓
YouTube【証拠LINE公開】ででてくる3点吊りのLINE履歴のことだと思いますがこの３点吊りは「お客さんがご自身で買ったゴローズ」ではなく事実は「お客さんがデルタワンで買ったゴローズ」です。

3′37 不実2
D店購入のアイテムを弾く店舗について
AXL「それが1店舗に限られてる？」
H氏「最近はそうだよね、昔はちょっとあったけど」
↑
例の3点吊りはRが現物真贋して買取不可で弾いてます。最近です。
「最近はそうだよね」ではなく、事実は「最近もE店以外で弾かれてます」
※この3点吊りは2店舗＋中国人バイヤーの店舗で3店舗で弾かれている事実があります。ギャランティー規定によりD店は全額返金されたのでしょうか？

>>263
D店YouTube【証拠LINE公開】の方の事実ではない点はまた今度投稿させて頂きます。

>>336
R店で弾かれたって何で知ってんの？

>>338
3点吊りの保持者がそう言ってましたよ
新潟と中国は画像で弾いて
Rには郵送で現物送ったみたいですよ

バイヤーやプロの方がみても真贋が難しい程の
偽物がある事実を証明された一例ですね
ゴローズ以外で買った物はニセモノとかでは無くて
ゴローズでは無いゴローズ類似商品
これで統一できませんか？

>>340
goro's公式HP FAQより
「ゴローズの真正品はゴローズの店舗でのみ販売し、インターネット上での販売はしていません。
また、インターネット上、オークションや中古委託店などで販売されている商品に対しては、ゴローズは、一切の真贋鑑定はしていませんので、真贋の保証はないものとお考え下さい。」
↑
これが大前提です。

「ゴローズ以外で買った物はニセモノとかでは無くて ゴローズでは無いゴローズ類似商品」
これで統一できませんか？
↓
いくら商標権者（ゴローズ ）であっても合法に行われている二次流通を否定する事はできません。
従いまして、商標権者が製造販売するもの以外は全て類似品（偽物と同義です）とする事はできません。ご理解頂けましたか？

>>338
>>339さんが仰る通りです。
>>118でもご説明しております。

D店は、D店販売の3点吊りが、3店で弾かれた極めて偽物（韻を踏んでます）に近い品物を販売していた事実を隠蔽し、全てD店に都合の良いようにつくられた捏造動画と考えられてもおかしくないのではないでしょうか？
全く事実ベースで真実を語れないのはD店と言わざるをえないでしょう。

3店で弾かれた個体でも、D店は独自の真贋理論でこれ本物と主張されているようですが100歩譲ってたとえそうであったとしても他店で弾かれる商品を扱うべきではないです。
そもそも他店で弾かれるかも？と予測できなかったのでしょうか？予測できたのであれば返金保証なしで販売すれば良いだけでしょうに。

>>315
先日は3時という常識外な時間であった為、眠気を堪えながらでしたのでしっかりお答えできず申し訳御座いませんでした。

あなたのご指摘の件、再三にわたり先でご説明しておりますが、何故に私がD店を反社会的組織と見做される会社と申し上げているか、その根拠をもう一度再度しっかりとご説明させて頂きます。

まずは反社会的の言葉の意味定義から>>177さんが調べて頂きました通り、
「反社会的勢力（以下「反社」といいます。）は、「集団的又は常習的に暴力的不法行為等を行うことを助長するおそれがある団体等」とされています。（暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律（以下「暴力団対策法」といいます。）２条、９条など参照）。 「威力を示して金品等の経済的な利益を要求する団体」ともいわれ、お金や経済的な利益を得るための手段として暴力等のおどしを使う団体です。」

簡単に言えば（ですからね）
司法手続きをする事なく金品などを威力で奪おうとする団体です。
理解力が乏しい方に向けて、今回の事件にあてはめますね。
威力（YouTubeやSNS）を示して、金品等（示談金200万）の経済的な要求する団体（法人）＝反社会的組織です。
例・地上げの為に、拒んでいる者を立ち退かせる為に、近所に悪い噂を流すなど司法手続きをすることなく、その土地を購入しようとする団体＝反社会的組織です。
暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律が施行されるまでは良くあった例です。
※あなたは反社という言葉から暴力団体のみをイメージして意味を取り違えてませんか？任侠映画の登場人物・団体のような事を私は一切言ってません。
彼が万一、そのような暴力団体の人物ならば（あのような言葉を発言すれば）確実に現時点、すでに逮捕されています。逮捕されてない事から彼は暴力団員ではないことがわかります。

根拠とする彼の言動一部　
※H氏Instagramより引用
「このまま黙ってるなら音声も公開します。」
「ちゃんと僕に返信もらって200万支払い謝るのなら許しますからね。全て消しますよ。」
「示談金支払うなら許す。これが最後のチャンス」
等
これだけ具体的にご説明すれば、ご理解頂けましたね。

>>342
逆にRさんで弾かれたら偽物とされる根拠はどこにあるのでしょうか？

>>263
D店のYouTube【証拠LINE公開】についてはゴローズ委託店の闇の実名は新潟にあるイーグルキャピタルワンさんの弓納持弘氏と個人名を公然に晒しあげておられますので、こちらについては不実とは別に客観的立場から非難・反論もあわせて記載させて頂きます。誤りがあればご指摘下さい。
今回は、かなりの件数がありますので何回かに分けて投稿させて頂きます。
まずは冒頭で
1. 1′47
H氏「事実ベースのことを言う事はいいと思うんですよ」
↓
YouTubeで事実ベースの事を話してないのはH氏ご本人です。
根拠は>>336より
※因みに、私は全て事実ベースの事を話してます。偽りや根拠のないものは一切御座いません。
H氏のご意見には私も同意見です。
有難う御座います。

2. 1′55
H氏「ありもしなかった事を書くっていうのは、うちの方が力があるっていう為の手段になっちゃってると思うんですよ」
↓
不実のことをYouTubeであげられる判断をしたH氏こそではないでしょうか？
それは正しくH氏ご自身のことを自分にも仰っておられます。
根拠は>>336より

3. 3′52
H氏「これってまず個人情報じゃないですか」
↓
いいえ、「個人情報」ではないです。
コンチョ裏の写真をのせて真贋結果をお客さんにLINEしようが問題にはなりません。
「個人情報」とは、氏名、生年月日、住所、顔写真などにより特定の個人を識別できる情報をいいます。

>>344
偽物の可能性が高いから弾いたんだろ

>>344
私はR店で弾かれたら偽物とは断定はしてません。
D店以外の3店が弾いているわけですから極めて偽物に近い品物と記載させて頂きました。
※返金ギャランティー付きで購入したモノがR店で弾かれればお客さんは返金して欲しいと考えますよね？

>>346
仰る通りです。
>>344さんのセリフは典型的な詐欺師の逃げ口上ですのでこのようなセリフをいう委託店にはお気をつけください。

詐欺師が偽物を売る→購入者から質屋買取不可だったので返品返金を申しでる→それ本物だから！偽物という根拠をだせ！
偽物の根拠をだすのは非常に困難なことをわかってやってます。
>>344はクソ詐欺師の典型的な逃げ口上を使ってられますので今後はあまり使われない方がよろしいかと。

>>347
んで結局のところ何がいいたいんです？

>>347
んで結局のところ何がいいたいんです？

>>347
んで結局のところ何がいいたいんです？

>>263
D店のYouTube【証拠LINE公開】についての不実について
4. 5′42
LINE履歴で「ゴローズ購入ですよ」
↓
こちらも再三説明してきておりますが、
真実は「デルタワン購入」です。
※AXL「致命的ですね」↓
全く致命的ではありません。
5. 6′09
H氏「個人でやってるお店の社長さんで写真を他の人が判断してるお店なのかっていうとちょっと矛盾が生じてくるしすいませんって謝った方がいいし」
↓
仲の良い他店バイヤーさんに真贋で相談する事はよくあることです。
事実として、D店内でもバイヤー同士相談する事はあると過去のInstagramの動画or YouTubeでO氏が語ってました。
これにおいて矛盾など生じません。
6. 6′31
「ここはもう完全にデルタで買ったものだったら偽物っていう感じで」
LINEの履歴はこうです。
E店「これ偽物かもです」
E店「穴の部分の形状が違います」
お客さん「ゴローズ購入ですよ」
E店「え？そうなんですか？◯◯さんがですか？」
お客さん「そうですよ」
E店「バイヤーにすぐに偽物って言われてしまいました」
お客さん「ちょっとそこのバイヤー信用できませんね」
E店「デルタで買ったものだと思ってました」
お客さん「デルタで買ったから偽物って決めつけてるんですか？」
E店「デルタ本当にやばいので」
です。 ↓
「デルタで買ったものだったら偽物」とは一切言ってません。むしろ、
「ゴローズ購入ですよ」と、言われているものが、相談した中国人バイヤーも画像の段階で弾くような3点吊りなのでゴローズ購入のわけがないので「デルタで買ったものだと思ってました」と考えるのが自然です。
いずれにしろY氏はそのような表現はされてません。

>>263
D店のYouTube【証拠LINE公開】についての不実について
4. 5′42
LINE履歴で「ゴローズ購入ですよ」
↓
こちらも再三説明してきておりますが、
真実は「デルタワン購入」です。
※AXL「致命的ですね」↓
全く致命的ではありません。
5. 6′09
H氏「個人でやってるお店の社長さんで写真を他の人が判断してるお店なのかっていうとちょっと矛盾が生じてくるしすいませんって謝った方がいいし」
↓
仲の良い他店バイヤーさんに真贋で相談する事はよくあることです。
事実として、D店内でもバイヤー同士相談する事はあると過去のInstagramの動画or YouTubeでO氏が語ってました。
これにおいて矛盾など生じません。
6. 6′31
「ここはもう完全にデルタで買ったものだったら偽物っていう感じで」
LINEの履歴はこうです。
E店「これ偽物かもです」
E店「穴の部分の形状が違います」
お客さん「ゴローズ購入ですよ」
E店「え？そうなんですか？◯◯さんがですか？」
お客さん「そうですよ」
E店「バイヤーにすぐに偽物って言われてしまいました」
お客さん「ちょっとそこのバイヤー信用できませんね」
E店「デルタで買ったものだと思ってました」
お客さん「デルタで買ったから偽物って決めつけてるんですか？」
E店「デルタ本当にやばいので」
です。 ↓
「デルタで買ったものだったら偽物」とは一切言ってません。むしろ、
「ゴローズ購入ですよ」と、言われているものが、相談した中国人バイヤーも画像の段階で弾くような3点吊りなのでゴローズ購入のわけがないので「デルタで買ったものだと思ってました」と考えるのが自然です。
いずれにしろY氏はそのような表現はされてません。

2連投失礼しました。

>>350
いいえ、あなたには同意したまでですので何も言いたくないです。

>>347
極めて偽物に近い品物ということはデルタワンの三点吊りは偽物ではないということですよね？

であれば別に捏造動画でもないと思いますし、しっかりと事実ベースで真実をデルタワンは語っていると思うのですが何か違いますでしょうか？

>>263
D店のYouTube【証拠LINE公開】についての不実

7. 6′37
H氏「これは事実ベースとして写真で本物を判断できなかった事が如実に分かると思います」↓
まず前段のお話しは事実ではありません。
ゴローズ購入の確実なワンオーナー正規品であれば仰る通りですが、真実はゴローズ購入は偽りでデルタワン購入ですので（他店も弾いていたことから鑑みて）E店はお客さんの偽りを見ねいていたといえます。

8. 9′08
H氏「RINKANさんとかMONTE-CARLOさんとか全部通るんですよ」↓
「全部の店で査定が通ってくるんですよ」
致命的な虚偽です。
全部通ってません。
例の3点吊りをみても、まさにR店で弾かれてます。D店が都合の良い向きに不実を語っております。これこそがまさに致命的ですね。

9. 13′03
H氏「これ話してること破綻してるんですよ」↓
Y氏代理人からの示談提案の事を指していると思いますが一切破綻しておりません。
判例からそのように提示するのは一般的です。

>>355
全て最後までお読みになってからコメントください。３点吊りが仮に偽物ではなかったとしてもその他
不実があります。

>>357
R店での弾かれ方によるのではないでしょうか？R店のバイヤーさんが｢これ偽物ですのでうちでは買い取れません｣とはっきり言ったのであればあなたのロジックは成立すると思います。

その三点吊りはR店で偽物として弾かれたんですか？

>>355
なんか往生際が悪いというか、屁理屈に聞こえますよ。

>>359
屁理屈というかあなたが書かれていることを整理しているだけなんですが？

>>360
は？私は初めて書き込みましたので、間違えていらっしゃいますよ。
しかも、それはどうしても揚げ足を取りたいというスタンスに思えましたので入り込ませて頂きました。

>>361
それは失礼しました

ただあなたもD店のYouTube【証拠LINE公開】についての不実と連投されている方に同意されてるからそうしたレスを返されたんですよね？

>>362
そうですね。
それよりも、SNSを使って発信された事が、1番の疑問点です。その必要は全く無い内容だと思っています。最初に営業妨害的なことをした事が許せなかったんですよね。
そりゃそれはヤバい発言だと思いますが、かと言ってYouTubeとかその他みんなに知らしめたいとする事かは違うと思います。そのロジックとやらはどんな心を持ってるとそうなるんですかねぇ？