AI：ソムニウム ファイル part12【PS4 Switch PC】

打越鋼太郎氏が手がける新作であり，現代の東京を舞台に，連続猟奇殺人事件を追う刑事の姿が描かれるアドベンチャーゲームシリーズ。

AI：ソムニウム ファイル
2019年9月19日発売
定価:6800円
CERO:Z
販売:スパイク・チュンソフト

公式サイト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/ai/top.html


AI：ソムニウム ファイル　ニルヴァーナ　イニシアチブ
2022年6月23日発売
希望小売価格:6,800円＋税／パッケージ版・ダウンロード版
CERO:C（15歳以上対象）

公式サイト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/ai-nirvana/

伊達鍵は眠らない - From AI：ソムニウムファイル
2025年7月25日発売
希望小売価格:4980円＋税
CERO:C(15歳以上対象)

公式サイト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/pages/datekaname/

※前スレ
AI：ソムニウム ファイル part11【PS4 Switch PC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zgame/1744280182

>>74
AIBall視点なんかね、わからんが面白そうな話ではある。

>>75
よく見たら1のみずきが含まれてるから、AIBall視点じゃないな。
そもそも通過する際の「視点」は存在してないハズで、何かしらの概念やデータを可視化だけのものなのかも。

そもそもAIBall抜きで成立する事から、あの模様はPsync装置依存なんだろうか。
でもそうなると２の二人で色が違う説明が付かない。ある程度の設定のガバを含みそうな印象。

89号の声優って誰？伊達と同じじゃないよな

同じだよ

伊達はいつになったら瞳さんを抱くんだ？

キャバ好きなくせにDT臭いよね

ボスはホストクラブ狂いだし
伊達もキャバクラに通っているし
純愛はホモ野郎のピュータくらいしかいない

龍木はタマと変態プレイしてるしな

どうやって縛ってもらってるんだろうな

１．アイボゥによる明示的な「ソムニウムスキャン」の宣言
https://i.imgur.com/AWc2LCr.mp4

２．みずき単騎
https://i.imgur.com/ZzxmjGX.mp4

３．サイト単騎
https://i.imgur.com/Oy9lNIP.mp4

動画で比較する限り、稲妻のエフェクトが「ソムニウムスキャン」と言っていいだろう。
１の演出の後、>>51で抜粋したように「私は今、お前の夢の世界をスキャンした。」とアイボゥは言っている。
「明示的に宣言せずともバックグラウンドでスキャンされるのに、アイボゥが自分がやったとハッタリを言っている」場合を除いて、
「私（AI-Ball）は夢の世界をスキャンした」は額面通りに受け取って良いと思う。

アイボゥの性格的に虚偽やハッタリの申告をする理由がないため、
正直、反証が見つかるまで暫定的に「恐らくAI-Ballがソムニウムスキャンを行っている」として良い気がする。

みずきやサイト単騎で「MentlLock」が特定できている理由は、
>>51後半の想像で述べたように「シンクロ率の高さ」や「体験が既知であること」だと想像できるが、あくまで想像に過ぎない。

とにかく「アイボゥの申告がハッタリである理由が存在しない」事が今回の主張の一番の根拠だな。

今2作目やってるけどすっごいすぐにというか、相手の事情関係なしに唐突にシンクするなw

だんだんシンクの導入が雑になっていくの笑えるよね
その流れからどうやってっていう過程すら飛ばされる

そらみずきに来いやって言われたら断れんよ…怖いもん

眠らないの方でパーセント教団でてくるとは思わなんだ

>>88
クリア済みだけど気づかなかったな、どこで出てきた？

みずき編のまめちゃんの髪の毛先が捲れ上がってるんだがバグ？

>>90
バグ
リアルタイムでレンダリングしてるらしいから処理大変でそうなることがある

>>91
なるほど、そういうことか


今、営業中に料理作ってるゲンさんが風船の事隠してるのに、
何故か次のシーンではシンクすることになってて笑う

他のED全部見たけど最後のが見られない・・・何か思い当たることありませんか？

>>93
アナザーの話してるなら二ビルのインプレッション数入力2回目。
もう「足りないもの」が揃ってるはず。

>>94
ありがとうございました！(最初のメインのEDが見てない扱いになっていた、お恥ずかしいε= o(+ω+,,) )

>>95
あんまり状況は飲み込めてませんが、
解決したならよかったです。

今ニルヴァーナ構想調べるためまめちゃんにみずきがシンクするとこだけど、
諦めて話す感じになってんのに何でわざわざシンクするんやw
一作目よりとにかくシンクシンクでその辺雑だなぁ

それは米治祥磨ルートの祥磨もそう
命の恩人でしょ、本当のこと話してあげたら？ってみずきに言われて「わ、わかったよ」的な流れになったのに、次のカットではシンク装置に眠らされてるっていう

一作目では睡眠薬？か忘れたけど何かで眠らせてもらった、みたいな説明あったけど、
2作目は自分では喋らないけどやたらシンクには協力的でその度笑いそうになる、楽しいけど

「いつもの薬」って説明は一応あったね

二作目の最後の方まで来たけど、これ絆っち明らかに大量殺人鬼になってないか？wwww

あれはゴム弾ですよーあははって説明入るはずだけど
絶対実弾だと思ってる

自分も今そこでワロタ

2作目もクリアした、最後のダンスで瞳は右腕動いてないところ細かいなと思いつつ、
まめちゃんがいないのは寂しいなぁ
1作目のイリスみたいに分かりやすいヒロインって感じなのはいないけど、
サブキャラだったまめちゃんが良いポジションでキャラ造形も良かった
あとやっぱり伊達がキャラ立ってて龍木が霞む

>>104
瞳さんは１のダンスみたいに右腕を動かすべきだったと思ってる
そして絆っちも自分で踊るべきだった
何故なら、あのグランドフィナーレってのは
舞台演劇のグランドフィナーレのノリだから
舞台でも序盤で亡くなった死体が【序盤の死体です】って看板掲げて現れてダンスしたり挨拶したりするものだから
舞台演劇のノリだからあれは

時雨のフレイヤーかって質問に答えてニルナンバー入力した？

>>106
したした、どっかで変なこと聞かれたのは覚えてたからだいぶ探したけど
蛇足だけどよかった

ニルナンバーはランダム数字
だから攻略サイトにも載せられない、豆知識な

帰省中に気になってたシリーズだから1作目2作目通しでやったけど、
個人的にはやっぱ1作目の方がシナリオもだけどシンプルさが好きかな
2作目は色んなシステム詰め込んでるけど演技パートとか増えたせいで、
常にシンクか演技か操作パートしてる印象、それが醍醐味なのかもだけど
当時はどういう評価だったんだろうか

寧ろなんで1ダンスの瞳は右腕動かせたんだよ…

てか今更だけど、一作目水着ルート世島(サイト)って何で伊達の事撃とうとしてたんだ？
あの体死ぬの困るんじゃないのかな

ストーリーは1作目だけど、ソムニウムパートは2作目のが個人的には好きだな

1作目は無限Psync欲しかったな
時間気にせず、アイボゥと伊達のやりとり楽しみたかった

かぼちゃのお面を…？
かぼっちゃおう！

これ好き

打越乙

伊達「すずこちゃん！」
みずき「すずおくん！」

そういやみずきって主要人物だったのに新作は空気だったな
猛馬ですら操作パートあるのに

いつだって主人公のピンチに駆けつけてくれたメインヒロインだからな
格が違うよ

エロ本ピンチのときには頑張ってくれた

みずきは高性能にしすぎて
逆に主人公になれないキャラになってしまった感がある
出木杉君が映画版に絡めないのと同じで

みずきは伊達に頼られることは嫌いじゃないからか、ボーナスコンテンツでエロ本探しを手伝うとかいう意味不明なことになってたなｗ

3があったらみずきはもう成人して性格も落ち着いてるだろうからいっそ誰かと結婚して新しいロリ枠を生んでてほしい

そういえばスピンオフで、応太の使った暗視ゴーグルが臭かった理由って結局何だったの
何かのオマージュ？

二作目終わったけ、結局テアラァが伊達を攫ったのは何が理由だったの？

それ伊達が説明してなかったっけ
俺から本部の情報を得ようとしたのかもな、みたいな事言ってたような

>>124
あーそういえばあったね、サンクス

てか結局本部がきな臭いとかSATを投入された件って何だったんだ

多分全部終わったんだけど、時雨は何で未来の事が分かっていたの？
つかフレイヤーさん結局何者だよ(

>>126
明確な根拠が出せるような話ではないが、「解脱」は彼女らが居るゲーム世界からの脱出だからな。

プレイヤー（フレイヤー）視点で見えるフローチャートと似たようなものが彼女にも見えてたんだろう。
Xの形に時系列を交差させるトリック自体がフローチャートを前提としている事が根拠と言えば根拠。

>>122
イリスが早く手放したくなるように臭くしたんじゃなかったか？
それ自体がオマージュなのかは知らん

みずきは動かしすぎると2と矛盾しちゃう可能性あるから派手なことさせられなかったのかなとは思う
社長業がんばってる苦労人っぷりは面白かった

>>125
伊達が記憶取り戻してすぐABISに復帰せず1人で捜査してた理由は、ABIS本部がきな臭いからって言ってたな
結局そこ説明されてなかったような気がする

>>127
んん〜なるほど…？

でも結局自殺が解脱に繋がる訳はよく分かんなかったな…

次回作でも作中の時間は結構経過してるんだろうし
そうなると年齢的にイリスがアイドルするのがますます厳しくなるな

>>131
細かい事をべらべらと話す前に確認したいんだが、
ニルナンバーは入力済みでその先のエンドまで見た、という認識で良いんだよな？

見てないならそれを見てからのほうが良い。

>>133
見たけどよく分からんだわ…

>>134
また夜に詳しく書くわ

時雨ってそもそも未来の事分かったのは解脱した後なのかな？もしかして
解脱以前にニルナンバー用意したのはフレイヤーの存在を想定していただけで

自殺したのは自殺未遂した時に悟り？を得たからそれが一番大きな綻びを生むと思ったのかね

2作目は全体的な仕組みと時雨とネェネは好きなんだけど
みずきの設定は1作目との矛盾が拭えなくて納得感がなかった
「産まなきゃよかった」っていうのは「貰わなきゃよかった」ってことなのかなみたいな帳尻合わせはしてたけど
1の伊達と硝子の会話で硝子が「赤ん坊の頃からそうだった」って言っていてさすがに無理があった引き取られたのは3歳の時だし

3歳じゃ夜泣きとかも無いしなぁ
あと、みずき自身もさすがに引き取られた記憶あるよな
うちの子は3歳に好きなファミレスで食べたメニューのことを覚えてるぞ

一作目はガチでお爺ちゃんがイルカに育てられた時空だったんだろなw

続編作るとして伊達を出すこと前提とすると2で6年間行方不明の展開が足を引っ張るよね
1の時にPsyncerは6人いるって言ってた気がするから別の人を軸にしてもいいけどやっぱり伊達がいないと
そうなるとやっぱり2のエンド後の話ってことになるか
さすがにそろそろ瞳さんと向き合うしかないぞ伊達

ごろニャーン

瞳との絡みなしで終わるのかと思ったからごろにゃーんあってよかった
伊達の6年間は記憶なかったから、その間を埋める展開は期待できないね
いっそさらに5年後10年後とかでもいいけどな
でもそうするとボスとか含めてさすがに見た目変えないといかんし、
各キャラの結婚とか子供とかまで考えるとめんどくさそう

ボス　りっちゃん　茄子佳代
この辺は不老不死のDNAやろ

応太が一番やばい

時雨は自殺未遂した時に世界の真実を知ったはず
本編の時雨は解脱したあとの時雨がやってる計画でもある

続編出るなら胡蝶の夢の6年前からでしょ
伊達も記憶失わず6年前の状態でストーリー進められるし
龍木が黙ってればニルヴァーナのネタバレをすることもないし一番続編作りやすい

>>145
本編はフレイヤーがフローチャートの事理解していなかったから違うやろ

>>146
解脱者=フレイヤーじゃないぞ？

>>147
いやそうじゃなくて、時雨が言うにはあのフローチャートを交差させる仕掛けを用いて解脱させる一因にしたみたいじゃん？
て事はママに言われるまでフレイヤーが気付いていなかったって事は当時の時雨は解脱してないんだろうなって

解脱した状態をゲーム内から解放された状態とすると当時の時雨は解脱していなかったがゲームの仕組みは理解していた（世界の真実は理解していた）
その仕組み（フローチャートの交差により生じる綻び=シナリオの破綻、バグ）をゲームの外のプレイヤー（フレイヤー）に突かせることで時雨自身の解脱を実現した
と自分は解釈してたかな

>>134
夜に書くって言ったけど議論が俺にも良く分からんところまで進んでるから、「ほぼ確」ぐらいで言える事だけ言うわ
（「解脱する前にフローチャートの存在を知って、なおかつそれに介入できた理由」なんて全然わからん、逆に教えて欲しいわ）

皆うっすらと理解してる事だろうけど「（時雨を含んだ）死体の意味」を整理するぞ。

6年前に殺された
コメジの死体（ミセタン-ドバイタ）
法螺鳥の死体（セキバ女子-代谷木公園）
の交点は「国立競技場」6年後のテロ計画地点を示す。

6年後に殺された（&死んだ）
テアラァの死体（国立競技場-NAIX日本支部）
時雨の死体（法螺研-NAIX日本支部）
それぞれの半身の線の交点は「NAIX日本支部」となる。

NAIX日本支部で起きた時雨にとって最も重要な出来事は「6年前に龍木がニルナンバーを入力することで生じた解脱」であるので、
時雨はその点で「線と線を交わらせ、綻びを生じさせ、解脱する」ために真っ二つになり、アマメに半身の運搬を依頼した、…と仮説を立てる事は出来る。
（6年前の出来事のために6年後に配置する荒唐無稽さも、そもそもニルナンバー入力が時間の因果を無視しているため、ある意味筋が通っている）
他に答えがある可能性も当然あるが、時雨が残した情報から推測できる中で最もそれらしい答えだとは思う。

これくらい曖昧な結論しか出せないので、この整理でもわかる事はかなり少ない。

ただ、わざわざ自分の死体を使ってる以上、
「自分の死体でないと駄目だった」か「死んだ時点で解脱が成功する事を確信していた」の両方または片方だと思う。
それに伴って「過去の自殺時に半解脱してる説」と「ゲーム内フローチャートを閲覧できた説」の両方または片方の「それっぽさ」は上昇する（かも…？）。
（でも「死すなわち解脱ではない」みたいなことも過去に言ってるんだよな）

あと、逆に国立競技場にもテロ計画以外の意味があったんじゃないか、という気はする。
異常な形で時雨が出現しているのは「NAIX日本支部」と「国立競技場（のディスプレイの中）」だけだし、
なにより過去から未来すべてを掌握しているように見える時雨がテロ計画を失敗する事自体解せない。
「半解脱は6年前に作ったコメジ法螺鳥の交点で達成していた」みたいな筋もあり得なくはない気がする。

ほぼ妄想でこじつければそれが「ニルナンバー入力で解脱する前にフローチャートに介入できた理由」と思い込むことも出来なくはない。

>>148
そりゃ解脱はしてないよ
時雨が自殺未遂の時にしたのは悟り（世界の真実を知る）であって解脱はニルナンバー後だし
でも本編時雨の計画は解脱後の時雨の計画
それはまんま解脱後の時雨が言ってる
「あるいはこれからするとも言えますが」って言ってるのはそういうこと
本編で伊達やみずきや龍木にちょいちょい起きてる別の歴史を解脱後の時雨を通じてかなり知ってる状態が本編の時雨

>>150
長くなったので新規性のある部分のみ簡潔にまとめると、
「時雨-テアラァ交点を作った成果が"解脱"であると仮定すると、ニルナンバー入力以外で同じ構造を持つコメジ-法螺鳥交点にも"解脱に準ずる効能"があるのでは」
「"解脱に準ずる効能"がフローチャートに干渉する手段であった可能性は十分あり得るのでは」
という話だな。

>>151
本編時雨の計画を「解脱後の計画」とするのは難しいんじゃないか？

プレイヤーがニルナンバーを入力して始めて解脱は成し遂げられたわけで、
ニルナンバー入力前に解脱しているならニルナンバーを入力する意味がなくなってしまう。

>>151
それが叶うならフライヤーに解脱まで導いてもらう必要なくない？

序盤の追いかけてくるのとエピローグの意味深な数字はなんか入力するところある？
また裏世界行けたりしない？

>>155
序盤はサイトしか確認されてないはず？
意味深な数字はニビル星の座標入力

>>156
あ、星の所で使うのか
やってみるわ

追ってきてるのサイトか全然浮かばなかったありがとう

サイトの入力あれ要る？
初見でいきなりサイト入力してた人いたけど勘がいいなと思った

>>158
正解しても実際ネタバレと言えるセリフはないけど
「この顔はあいつの」「装置は盗まれたことある」くらい

あの質問はソムニウム愛が試される
世島のボディガードから逃げてる・廃工場から逃げてきた、という情報が分かればあの場で入力すべき名前はサイトしかない

時雨の解脱しいてはシミュレーション仮説云々は建前でありハッタリだと思ってる
散らかった考察にはなるけど書きなぐらせてくれ

ソムニウムファイルのルート分岐はゼロエスケープみたいないわゆる並行世界でなく多元宇宙論で外宇宙のどこかに全く同じ世界がありプレーヤーがそれぞれを観測しているというもの
真ルートで祥磨が語った別の宇宙に親父が生きているという話がまさにそれ
イリスの知る陰謀の通りウジャトシステムは衛星を打ち上げさせプログラムをばらまくことを無限に繰り返し 宇宙中にネットワークを張り巡らせた末には同一の宇宙が発見され中継される
それによって同一の宇宙からIFの選択肢の先にある情報を得られるよ〜というのがウジャトの秘められた力
伊達がみずきルートの記憶を保持していたのもウジャトが司るアイボゥ通じて外宇宙の情報が共有されたもの
その恩恵に授からんとウジャトの手足となってる組織がNAIXで多分イリスの言う通り衛星も打ち上げてる 何気に人身売買もほぼガチだったしね
しかし何らかの理由で宇宙間の交信にはフレイヤーとやらの干渉が必要とかでその方法を検証してたというのがニルヴァーナ計画の正体なのでは
NAIXはそういった実態を覆い隠すためにカルトの儀式の皮をかぶっていただけで

長いので分けます

>>161
フレイヤーの視点はアイボゥタマらAIに依存したもので一連の時系列誤認トリックはシンカー達を自在に動かすことが必須 つまりはNAIXとABISはずぶずぶで共謀された事件
よく見りゃピュータも時雨も幾何学模様の珍妙なスーツでセンスが似通ってるしあれがウジャトの下僕に殉ずる者としての装いなのだろう
あるいはABISは無関与でAIのみが強力なバックドア等で操られてたという線もあるかもだけど
時雨がフレイヤーなどと突飛な存在を認知しそいつを召喚する為複雑怪奇なトリックをやり遂げたのはウジャトシステムがNAIXの手中にありAIが教唆しAIが弾いた演算をなぞったとすれば臨死体験による悟りとか抜きに説明がつく
ノースリープでの黒幕の犯行はよりそれを可能と思わせる物だった
トリックの要である龍木のグリッチ発狂もタマが共犯ならば任意のタイミングで映像と薬の投与の合わせ技でてんかん起こさせるとかは容易だろう
主宰室での解脱の一幕も拡張視覚捜査と同じ技術で見せた幻で時雨はただ姿を眩ませればいい
何なら時雨は正規ルートすら死体が上がっていようと野放しのシンクマシンでも使っとけば別人として暗躍することも可能

まとめるとAIの世界は仮想現実とかじゃない、ナイクスは表向きはカルト宗教だがその実ウジャトシステムの研究組織、一連の事件と時系列トリックも解脱に到るためではなくウジャトの真価に迫るための計画…て感じに見てる
あくまで個人の雑な妄想だから所々のガバは許してね

人に読ませるなら要点まとめて書くようにした方がいいよ

まぁ分かるよ？俺も受付嬢と茄子佳代のおっぱい大好きだし42歳ってのも逆にテンション上がるよな！

>>164
は？六年後みずきの御見脚が至高っていう簡単な話だろうが
ちゃんと読めや！

>>161
時雨に関する事柄は曖昧な部分を多分に含むので、
解釈はプレイヤーに委ねられるし「全てがハッタリである解釈」も当然ありえるとは思う。

ただ、あなたの言う「同一の宇宙（言うほど同一か？）からIFの選択肢の先にある情報を得られる」能力を
勝手にウジャトシステムに持たせることを前提とした解釈は、ちょっと独自解釈が過剰かもな。

１の全滅ルートで脳裏に浮かんだ知らないハズのイリスの言葉「並行世界は、確実に存在するんです！」も、
別にウジャトシステムに接続された状態で浮かんだ言葉じゃないしな。
身体はボスでアイボゥは目玉のおやじモードで歩いている状態。
あの時の伊達は生身の人間だ。

もちろん、他の場面でウジャトシステム（アイボゥ）が拾って記憶にあった線も考えられなくはないが、
アイボゥと伊達は言語によるコミュニケーションを行っていて言葉を介さない意思疎通や記憶の混同を匂わせる要素もない、
Psyncの内容でイリスの並行世界発言を匂わせるような描写もない？ので、シナリオ上そういった要素があるとは思えない。

ただ、次回作以降の展開としてそういった筋もあり得るかも？とは思うので、
また別の機会に公式が匂わせてきたら考えるわ、くらいの印象だな。

長すぎて読む気になれんｗ

1のあとに2をそれぞれおおよそ発売日にやったがネタバレ確認質問は素で答えられなかったわ
3がでて2の事件の質問されても全く答えられる気がしない

2はマジで記憶に残ってないから答えられる自信ないわ
真犯人くらいしか覚えてない

>>166
なるほどなあアイボゥ居ないときも伊達の別ルートフラッシュバック起きてるのね
理屈が明かされてないAIの並行世界の謎を既に出された材料でこじつけてみたけど明確に異なるケースがあったか
というか考えりゃみずきが病床の伊達に泣きつくシーンも伊達は意識ないしアイボゥも多分居合わせちゃいないだろうからそれが残ってるのを根拠にするのもガバいな
往生際悪いこと言えばNIの別ルート引継ぎはAIの監視下の条件に漏れなかったはずだし伊達の引継とみずき龍木の計画下で能力を明確に試されるような形での引継とはまた原理が異なるのかなとも思ったり
色々目通してくれてありがとうね
まあ結局は打越先生が次作で明かしてくれるのを座して待つだけですわな

2で三大記憶に残ってるもの
1 振り返ると時雨
2 エーローほーんー　パワー！！！
3 けっかはっぴょおおおおお！

>>170
個人的に戦闘ギャグシーンでのアイボゥの演算はシミュレーションというより予知のレベルだと思ってるので、
何かしら裏の理由があった方が納得するまであるけどな。

>AIの監視下
そもそも「A.AIが関与していれば各種不思議現象に説明が付く事」が「B.主人公らがAIに操られている事」の根拠になってるわけだろ？
なら反証によってAが揺らいだ時に、Bを前提にした話をいくらしてもリカバリーにはならんでしょう。
やるべきことは揺らいだAの地盤を固めるための根拠集めだわな。

＞ありがとう
自分はソムニウムファイルについて考えるためのネタを探してここに居るからな。
合理的かどうかに関わらず、深く考えてる人の意見は自分にとってもありがたいのよ。

ニルヴァーナイニシアチブはもうかなり忘れてるわ
歴代打越作品の中でも屈指の記憶定着率の低さかもしれない

原因は登場人物が多すぎる上に時系列が
ゴチャゴチャしているせいかもしれないな

時系列がゴチャゴチャしてるのが記憶に残りにくい原因だと思うわ
そのネタバラしも唐突になんの脈絡もないキャラに言わせたのもでかい