Android Autoについて語ってみる
Android Auto - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Android_Auto
Android Auto
https://www.android.com/intl/ja_jp/auto/
バージョン:5.4.502264-release
Android Auto - Google Play の Android アプリ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.projection.gearhead
Android Auto 対応 - Google Play の Android アプリ
https://play.google.com/store/apps/collection/promotion_3001303_android_auto_all
過去スレ(統合)
android auto 2ch - Google 検索
https://goo.gl/pqLLzO
Android Auto 2m先左折
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/08/06(木) 06:15:38.07ID:WYZzDyuZ
758=12=20
2020/08/23(日) 17:28:37.65ID:V0sx0qkS おまけ検証:iPad LTEのGoogle mapとの対決
ルート:お台場〜東京港トンネル〜大井〜東京港臨海トンネル〜中央防波堤〜第二航路海底トンネル〜青海トンネル〜お台場
結果:
・SF700+AA → 問題なく全トンネルをトレース(青海トンネルのカーブも)
・iPad → 全トンネルで途中で停止、地上部に出て数秒で復帰、出口すぐが案内ポイントの所は案内できず
・暇な奴wwという指摘は甘受します
・同じ機種の比較でないので完全な対照実験にはなっていません
・動画もなくて信じられるかという反論については、当方機材を
持ってないので提出できません。
>>74
まだセンサーのそもそもないDAが多いみたいなので混乱してますよね。
トヨタのAA対応機種もセンサー情報は出してないそうです(わざと?)
ルート:お台場〜東京港トンネル〜大井〜東京港臨海トンネル〜中央防波堤〜第二航路海底トンネル〜青海トンネル〜お台場
結果:
・SF700+AA → 問題なく全トンネルをトレース(青海トンネルのカーブも)
・iPad → 全トンネルで途中で停止、地上部に出て数秒で復帰、出口すぐが案内ポイントの所は案内できず
・暇な奴wwという指摘は甘受します
・同じ機種の比較でないので完全な対照実験にはなっていません
・動画もなくて信じられるかという反論については、当方機材を
持ってないので提出できません。
>>74
まだセンサーのそもそもないDAが多いみたいなので混乱してますよね。
トヨタのAA対応機種もセンサー情報は出してないそうです(わざと?)
2020/08/23(日) 18:59:44.14ID:XAaVGuHz
2020/08/23(日) 19:33:39.28ID:X8wwCZWM
情報が余りに少ないので部品レベルのアプローチでエビデンスを探してみました
https://www.furuno.com/jp/products/gnss-module/GV-87
↑この製品を内蔵しているDAなどではandroidautoで地下でも満足がいく位置捕捉が期待できそうです
https://www.furuno.com/jp/products/gnss-module/GV-87
↑この製品を内蔵しているDAなどではandroidautoで地下でも満足がいく位置捕捉が期待できそうです
788=12=20
2020/08/23(日) 19:53:04.46ID:V0sx0qkS >>76
トヨタ、スマートフォン連携機能を強化 「Apple CarPlay」
「Android Auto」6月以降順次搭載へ
https://www.automesseweb.jp/2020/04/16/375611
しかし、デメリットがあることも知っておきたい。スマホ連携で使える
ナビ機能は従来型ナビに比べて機能面で劣るのだ。自車位置測位は基本
的にスマホ側のGPSで行なうため、車速パルスや車載ジャイロセンサーを
組み合わせた従来型ナビには及ばない。
一応、ソース見てから言ってるんですがね。記者の不見識でなければ
意図的なミスリードかとも思えます。
・・・てゆーか、何か主張したいんだったらソースつけろや。
トヨタ、スマートフォン連携機能を強化 「Apple CarPlay」
「Android Auto」6月以降順次搭載へ
https://www.automesseweb.jp/2020/04/16/375611
しかし、デメリットがあることも知っておきたい。スマホ連携で使える
ナビ機能は従来型ナビに比べて機能面で劣るのだ。自車位置測位は基本
的にスマホ側のGPSで行なうため、車速パルスや車載ジャイロセンサーを
組み合わせた従来型ナビには及ばない。
一応、ソース見てから言ってるんですがね。記者の不見識でなければ
意図的なミスリードかとも思えます。
・・・てゆーか、何か主張したいんだったらソースつけろや。
798=12=20
2020/08/23(日) 19:58:28.48ID:V0sx0qkS2020/08/23(日) 21:32:48.79ID:XsQmv9PK
HUまで機種によっては車両センサー情報が来ててもスマホのアプリがそれの利用が出来ていないのだって何度言えばいいんだよw
>>56で誰かも書いてるようだがヲタですらクレーム受けても記事の通り自律走行なのな
スマホのアプリはヲタにしたら門外で地団駄を踏んでDAレスも有りってなってんだぞ
残念ながら車両センサーが来てるからってアプリは使えていない現状では自律走行で走ったつもりなんだぞ
>>56で誰かも書いてるようだがヲタですらクレーム受けても記事の通り自律走行なのな
スマホのアプリはヲタにしたら門外で地団駄を踏んでDAレスも有りってなってんだぞ
残念ながら車両センサーが来てるからってアプリは使えていない現状では自律走行で走ったつもりなんだぞ
2020/08/23(日) 21:50:10.59ID:u1z48all
Android側はセンサーとか関係ねーのよ
車載器側からもらう位置方位情報に車載器側で自立航法を加味した値を
送ってるかGPSそのまま送ってるかの違い、車種、車載器でまちまち
車載器側からもらう位置方位情報に車載器側で自立航法を加味した値を
送ってるかGPSそのまま送ってるかの違い、車種、車載器でまちまち
2020/08/23(日) 21:50:53.23ID:V+SHCRY6
2020/08/23(日) 21:54:06.63ID:S+pmHUn4
2020/08/23(日) 21:55:29.79ID:X8wwCZWM
2020/08/23(日) 22:05:48.83ID:X8wwCZWM
2020/08/23(日) 22:06:32.37ID:savkfAmS
>>84
車載機まで来てても止まる報告も有るから最善より最悪だろうね。
行われている証拠もなければ行われていない証拠もない。
信ずる者は救われる。が現状だなw
逆にぐうの音も出ない様な行われていると言う明確な証拠とか動画でも出したらどう?
車載機まで来てても止まる報告も有るから最善より最悪だろうね。
行われている証拠もなければ行われていない証拠もない。
信ずる者は救われる。が現状だなw
逆にぐうの音も出ない様な行われていると言う明確な証拠とか動画でも出したらどう?
2020/08/23(日) 22:07:30.87ID:savkfAmS
>>85
門外漢の想像空想の類いw
門外漢の想像空想の類いw
2020/08/23(日) 22:10:05.59ID:X8wwCZWM
2020/08/23(日) 22:12:47.61ID:X8wwCZWM
酒が入っているので思わず書き過ぎてしまった
俺とて事実がどうであれ所有するDAが使えればそれで良い
これ以上は平行線で不毛
もうこの辺にしておくよ
俺とて事実がどうであれ所有するDAが使えればそれで良い
これ以上は平行線で不毛
もうこの辺にしておくよ
2020/08/23(日) 22:34:39.50ID:C57Fe8sG
>>88
その考えは末端のコーダーPEレベルだね?
上位にしたら超簡単でも実装はしない。
Androidアプリなんてどれも頻繁にアプデされているのに今多種多様の機種に対して無理してリスクは犯さないのが上位の考え。
業界に居るなら数ステップにもバグも解るだろうて。
その考えは末端のコーダーPEレベルだね?
上位にしたら超簡単でも実装はしない。
Androidアプリなんてどれも頻繁にアプデされているのに今多種多様の機種に対して無理してリスクは犯さないのが上位の考え。
業界に居るなら数ステップにもバグも解るだろうて。
918=12=20
2020/08/23(日) 22:40:59.98ID:V0sx0qkS >>86
>車載機まで来てても止まる報告
それは興味深いですね。どんな組み合わせで報告が有ったのですか?
私は私の環境しか興味が無いので、頑張って75である程度証拠になると
思ったんですが、この結果でセンサー情報取れてないと考えられる理由が
有りますかね。私が嘘松ってのはおいておいて。
>車載機まで来てても止まる報告
それは興味深いですね。どんな組み合わせで報告が有ったのですか?
私は私の環境しか興味が無いので、頑張って75である程度証拠になると
思ったんですが、この結果でセンサー情報取れてないと考えられる理由が
有りますかね。私が嘘松ってのはおいておいて。
2020/08/23(日) 23:10:31.68ID:+/nIoTrc
>>88
門外漢という日本語は、理解が出来ているのかな?
>門外漢ではない
である。か、でない。かのどちらかだから、ではない、ならナビアプリの開発に携わっている訳だから車両情報をナビアプリが取得している。と言い張るのも納得なのだが?
門外漢という日本語は、理解が出来ているのかな?
>門外漢ではない
である。か、でない。かのどちらかだから、ではない、ならナビアプリの開発に携わっている訳だから車両情報をナビアプリが取得している。と言い張るのも納得なのだが?
2020/08/23(日) 23:19:16.76ID:+/nIoTrc
2020/08/23(日) 23:48:48.23ID:u1z48all
実際トンネルで止まるやつと止まんないやつあるんだから
単純なことだAndroid側からみると共通の位置方位情報、車載器側が自立加味してるか
どうかだけの違いだよ
単純なことだAndroid側からみると共通の位置方位情報、車載器側が自立加味してるか
どうかだけの違いだよ
2020/08/23(日) 23:49:52.02ID:45/XsiTj
車板でやれよ
2020/08/24(月) 00:03:15.46ID:Jj2ZdAoR
バカは黙ってろ
が、5chなw
が、5chなw
2020/08/24(月) 00:08:22.59ID:m9hJuoet
で結局、スマホ内アプリで予測して自立走行してるって落ちでFA?
今回もつまらん話になったけど何だかんだで現状じゃ>>78のネット記事以外ないけどあれが正しいのかね。
今回もつまらん話になったけど何だかんだで現状じゃ>>78のネット記事以外ないけどあれが正しいのかね。
2020/08/24(月) 00:26:41.71ID:+xHAKIRh
自社位置演算ユニット付きのマツダ車で追加で確認してみた
3mの接続ケーブルと、gps status & toolbox というアプリ入れたnexus5を準備
AA接続後、gpsアプリ起動し、緯度と経度を確認(1)
車の外に出て、緯度と経度を確認(1)のまま変化なし
その場でケーブルを抜くと、若干緯度と経度が変わる(2)
その場でAA接続すると(1)の緯度経度となる
歩き回っても(1)から変化なし
ケーブル抜くと、緯度と経度が変わる
歩き回ると緯度経度も変わる
以降何度繰り返しても同じ結果
マツダの車は緯度と軽度の情報をスマホに渡しているようだ
緯度経度のエビデンスは、住所さらしたくないので勘弁してください
3mの接続ケーブルと、gps status & toolbox というアプリ入れたnexus5を準備
AA接続後、gpsアプリ起動し、緯度と経度を確認(1)
車の外に出て、緯度と経度を確認(1)のまま変化なし
その場でケーブルを抜くと、若干緯度と経度が変わる(2)
その場でAA接続すると(1)の緯度経度となる
歩き回っても(1)から変化なし
ケーブル抜くと、緯度と経度が変わる
歩き回ると緯度経度も変わる
以降何度繰り返しても同じ結果
マツダの車は緯度と軽度の情報をスマホに渡しているようだ
緯度経度のエビデンスは、住所さらしたくないので勘弁してください
2020/08/24(月) 00:42:16.41ID:+xHAKIRh
自社ではなく自車
軽度ではなく経度
誤記が、いろいろあってすみません
軽度ではなく経度
誤記が、いろいろあってすみません
2020/08/24(月) 00:55:28.60ID:fWDsNG7k
その自車位置演算ユニットがGPSに加え自律航法加えた
位置情報演算する装置な、だからトンネルでも動く
こういうやつ
ttps://www.furuno.com/jp/gnss/technical/tec_dead
GPSアンテナの信号だけで位置方位送ってる車載器車種もあれば
そういう装置や、独自に車載器側で演算してるやつもある
アンドロイド側からみれば同じ位置方位情報にすぎない
車速パルスて(笑)ガラパゴスすぎんだろ
それが売れるのならいい加減に車速パルス使ってーまーす
とアプリ宣伝するわ
ちなマツコネは演算ユニットなしでもAAはトンネル内動くよ
車載器ユニット内である程度演算してるはず
位置情報演算する装置な、だからトンネルでも動く
こういうやつ
ttps://www.furuno.com/jp/gnss/technical/tec_dead
GPSアンテナの信号だけで位置方位送ってる車載器車種もあれば
そういう装置や、独自に車載器側で演算してるやつもある
アンドロイド側からみれば同じ位置方位情報にすぎない
車速パルスて(笑)ガラパゴスすぎんだろ
それが売れるのならいい加減に車速パルス使ってーまーす
とアプリ宣伝するわ
ちなマツコネは演算ユニットなしでもAAはトンネル内動くよ
車載器ユニット内である程度演算してるはず
2020/08/24(月) 00:59:32.76ID:PZUdCPaJ
何気に>>77の車載向けと思われるGPSユニットの説明内容も気になると言えば気になる
少なくともAndroid版のYahoo!カーナビではこのユニットとの組み合わせで自律航法が実現されていると読めるし、CarPlayやAndroid Autoでも自律航法が可能なようにも読める
> スマートフォンとの連携 (Apple CarPlay, Google Android Auto, Yahoo!カーナビ)
CarPlayやAndroid Autoでカーナビのような高精度の自律航法を実現するソリューションに最適です。
GV-87評価用キットVN-871とつながるAndroidアプリで自律航法の性能をお確かめください。
評価キットと接続するAndroid端末に「Yahoo!カーナビ」(無料)をインストールすることで、同アプリ上で本格カーナビのように動作させることも可能です。
少なくともAndroid版のYahoo!カーナビではこのユニットとの組み合わせで自律航法が実現されていると読めるし、CarPlayやAndroid Autoでも自律航法が可能なようにも読める
> スマートフォンとの連携 (Apple CarPlay, Google Android Auto, Yahoo!カーナビ)
CarPlayやAndroid Autoでカーナビのような高精度の自律航法を実現するソリューションに最適です。
GV-87評価用キットVN-871とつながるAndroidアプリで自律航法の性能をお確かめください。
評価キットと接続するAndroid端末に「Yahoo!カーナビ」(無料)をインストールすることで、同アプリ上で本格カーナビのように動作させることも可能です。
2020/08/24(月) 01:05:43.22ID:PZUdCPaJ
AAアプリ側で車速などを個別に得ているのではなく、カーユニット側で車速やコンパスなどからの自律航法演算で得た座標情報のみをアプリが受信しているのではないかと
1038=12=20
2020/08/24(月) 01:14:02.35ID:IZyqS6Se ああ、やっと意味が分かりました。HU側で位置情報まで演算しきってから
それをAAに渡してるんですね。それなら今までの全ての事象が説明でき
ます。すっきりしました。有り難うございました。
それをAAに渡してるんですね。それなら今までの全ての事象が説明でき
ます。すっきりしました。有り難うございました。
2020/08/24(月) 01:14:23.46ID:PZUdCPaJ
>>98の実験はこの仮説を裏付けてくれているように思える
カーユニット側から座標系の情報が来る場合はこれを利用し、来ない場合はスマホのセンサーを利用すると
カーユニット側から座標系の情報が来る場合はこれを利用し、来ない場合はスマホのセンサーを利用すると
2020/08/24(月) 01:47:01.42ID:eF/Cdxcn
そうで有ればAAに取っては嬉しい限りだが仮にもしそうだとしよう。
なら名だたるナビアプリがどれもそれをCMしないのは>>93ではないが何故なんだろう?
スマホのAA対応ナビアプリに実装されていれば車載ナビ機に劣らないと言う願ってもない機能でメリットでアピールポイントでしかないだろ?
GPS不受信で正確に自走が出来ないスマホナビアプリのデメリットが無くなるのに何故ナビアプリメーカーは何処も強調どころか問い合わせにもまともに答えられないのか?
「ただし、カーユニットに依存しますので詳しくはカーユニットメーカーにお尋ねください。」の文言が有れば出来るAAと出来ないAAが有ってユーザーからクレームが来ても問題ないだろうにな?
なら名だたるナビアプリがどれもそれをCMしないのは>>93ではないが何故なんだろう?
スマホのAA対応ナビアプリに実装されていれば車載ナビ機に劣らないと言う願ってもない機能でメリットでアピールポイントでしかないだろ?
GPS不受信で正確に自走が出来ないスマホナビアプリのデメリットが無くなるのに何故ナビアプリメーカーは何処も強調どころか問い合わせにもまともに答えられないのか?
「ただし、カーユニットに依存しますので詳しくはカーユニットメーカーにお尋ねください。」の文言が有れば出来るAAと出来ないAAが有ってユーザーからクレームが来ても問題ないだろうにな?
2020/08/24(月) 02:06:18.53ID:PZUdCPaJ
>>105
AAにはナビアプリは実質一つしかない
それ故に力を入れて宣伝する必要性もない
しかもHUによってGPS受信が出来ない場所での位置精度が異なるので大々的には言えないのではないだろうか
あまり大々的に言うと自律航法演算のできない安いHUは軒並み売れなくなるだろうし
AAにはナビアプリは実質一つしかない
それ故に力を入れて宣伝する必要性もない
しかもHUによってGPS受信が出来ない場所での位置精度が異なるので大々的には言えないのではないだろうか
あまり大々的に言うと自律航法演算のできない安いHUは軒並み売れなくなるだろうし
2020/08/24(月) 02:43:22.04ID:UpqSCvjn
HUユニットのメーカーはGPSやジャイロや加速度センサー積んで自律航法やってますって宣伝しても売りにならないと思ってそう
2020/08/24(月) 03:30:24.05ID:FaqZEGHN
>>106
AAではそうかもだがCPも然り
トヨタ推しのSDLもそう
DA関係は全てがそうなんだよ
その宣伝文句は素子メーカー以外のどこにもないんだよね
例えば安いHUよりトヨタのDA搭載車の方が圧倒的に売れているだろう
そんな状況でナビアプリを作っているソフト屋が安いHUにまで気を使うかな?
まさかトヨタのDAには自車位置演算機構が付いていなかったりするとか?w
AAではそうかもだがCPも然り
トヨタ推しのSDLもそう
DA関係は全てがそうなんだよ
その宣伝文句は素子メーカー以外のどこにもないんだよね
例えば安いHUよりトヨタのDA搭載車の方が圧倒的に売れているだろう
そんな状況でナビアプリを作っているソフト屋が安いHUにまで気を使うかな?
まさかトヨタのDAには自車位置演算機構が付いていなかったりするとか?w
2020/08/24(月) 03:36:27.28ID:FaqZEGHN
>>106
それとスマホナビはGPSの位置制度が悪くて駄目だとかトンネルや高架下、街中のビル群の間では使えない
と言うのが世の中の多くの人の認識として有る
その延長上のAAナビだし、ここのスレ民ですら同じ考えでいる
それなのにAAナビはスマホナビと違うぞ!ぐらい言って良いだろうにと
それとスマホナビはGPSの位置制度が悪くて駄目だとかトンネルや高架下、街中のビル群の間では使えない
と言うのが世の中の多くの人の認識として有る
その延長上のAAナビだし、ここのスレ民ですら同じ考えでいる
それなのにAAナビはスマホナビと違うぞ!ぐらい言って良いだろうにと
2020/08/24(月) 03:38:09.19ID:FaqZEGHN
それらからAAナビはまだまだAPIを使いきれてはいないのではと?
2020/08/24(月) 05:54:29.83ID:IZyqS6Se
>>109
そう、それが今回判ったことで、我々は「AAが劣ったナビだと思い込ま
されている」んじゃないでしょうか。
理由は簡単で、例えばカロのSZ700であれば尼で5万ちょっと。正しく
配線さえすればそこそこ使えるナビとハイエンドに近いオーディオが
両立できるとなれば、ナビ(特にハイエンドの)を買う人が居なくなり
ますし、何よりもインフォテイメントをGAに握られるのがメーカー的に
イタい。
AAやCPってそう言う意味でゲームチェンジャーなので、メーカーとしては
普及させたくないのが本音。で、トヨタは >>78 みたいなAA/CPサゲ記事を
書かせつつ、自分達でコントロールが利くSDLとやらの普及を目指して
いる・・・とまあ、こんな感じの陰謀論です。
そう、それが今回判ったことで、我々は「AAが劣ったナビだと思い込ま
されている」んじゃないでしょうか。
理由は簡単で、例えばカロのSZ700であれば尼で5万ちょっと。正しく
配線さえすればそこそこ使えるナビとハイエンドに近いオーディオが
両立できるとなれば、ナビ(特にハイエンドの)を買う人が居なくなり
ますし、何よりもインフォテイメントをGAに握られるのがメーカー的に
イタい。
AAやCPってそう言う意味でゲームチェンジャーなので、メーカーとしては
普及させたくないのが本音。で、トヨタは >>78 みたいなAA/CPサゲ記事を
書かせつつ、自分達でコントロールが利くSDLとやらの普及を目指して
いる・・・とまあ、こんな感じの陰謀論です。
2020/08/24(月) 06:31:57.25ID:HEh547dF
やっぱそっち行きたい?w
陰謀論までは行き過ぎだね
以前トヨタはDA標準装備化で大々的に打ってでた
が、AAもCPも有償利用とし無償のSDLでのDAが不評で急遽従来のDOPナビも選べるDAレス車も限定的だが設定した
それでもめげずにDA推しで>>78にあるようにAAもCPも無償利用化にしてまでもDAの普及を奨めているしハリアーなど上級車にはDA標準装備となっている
そこまで行っておいてAAやCPを貶めてとか?
強いてはトヨタの全方位DAの価値を下ることにもなるのでは?
どう考えても現状ではまだAAナビアプリ側が自立走行の宣伝に値しないアプリの出来なのだと思うが
陰謀論までは行き過ぎだね
以前トヨタはDA標準装備化で大々的に打ってでた
が、AAもCPも有償利用とし無償のSDLでのDAが不評で急遽従来のDOPナビも選べるDAレス車も限定的だが設定した
それでもめげずにDA推しで>>78にあるようにAAもCPも無償利用化にしてまでもDAの普及を奨めているしハリアーなど上級車にはDA標準装備となっている
そこまで行っておいてAAやCPを貶めてとか?
強いてはトヨタの全方位DAの価値を下ることにもなるのでは?
どう考えても現状ではまだAAナビアプリ側が自立走行の宣伝に値しないアプリの出来なのだと思うが
2020/08/24(月) 06:42:22.13ID:9lekrEml
2020/08/24(月) 06:52:23.65ID:8fT5ZRb5
消費者にDAで十分じゃねって思われると都合が悪い人がいるのは事実だろうけどね
車なんか製造と販売が別会社だったりするし
車なんか製造と販売が別会社だったりするし
2020/08/24(月) 06:55:25.39ID:IZyqS6Se
>>113
トヨタ車に詳しいんですね。
トヨタ車に詳しいんですね。
2020/08/24(月) 07:33:05.32ID:PZUdCPaJ
DAで十分と思われると困る人々がいる事はこのスレの流れやトヨタの戦略変更を見ても分かること
2020/08/24(月) 08:09:59.80ID:T+pLv8q2
2020/08/24(月) 11:34:39.43ID:v9jvVbxy
トヨタは>>112-113に書いた様にDAを推している
国内だけの従来ナビ機を止められればコストカットにもなる
海外ではDA標準装備されていてグローバルで共通化して台数を纏めてコストを下げられるDAで行きたいはず
DAで十分と思われようが思われまいが従来ナビを捨てた以上DAで行くしかない
トヨタにしたらSDLだろうがAA、CPでもだがスマホナビ単独では不正確な自車位置で自立走行もままならないのがDAならDAからの情報で従来ナビでは普通だった正確な自立走行が出来るとなればDAのアピールポイントとして言及しないわけがない
その一言の言及すら見たことないどころか>>78の様な事まで記事にされている
そのDAで動くAAやCPにしても中核はGoogleやAppleでトヨタがどうこう言ったり出来たりするモノではない
ましてや更にその上で動く末端のナビアプリまでありトヨタはじめ車メーカーは蚊帳の外で自立走行すら歌えない
まあそう言った主導権がないAA、CPを嫌ってSDLを立ち上げたが結果はご存じの通り
従来ナビに有ってスマホナビにないGPS不感での自立走行と言う売り文句を歌わないのは何故か?
ハード的にはスマホに情報を渡していてもソフト的に対処できていないからだと
国内だけの従来ナビ機を止められればコストカットにもなる
海外ではDA標準装備されていてグローバルで共通化して台数を纏めてコストを下げられるDAで行きたいはず
DAで十分と思われようが思われまいが従来ナビを捨てた以上DAで行くしかない
トヨタにしたらSDLだろうがAA、CPでもだがスマホナビ単独では不正確な自車位置で自立走行もままならないのがDAならDAからの情報で従来ナビでは普通だった正確な自立走行が出来るとなればDAのアピールポイントとして言及しないわけがない
その一言の言及すら見たことないどころか>>78の様な事まで記事にされている
そのDAで動くAAやCPにしても中核はGoogleやAppleでトヨタがどうこう言ったり出来たりするモノではない
ましてや更にその上で動く末端のナビアプリまでありトヨタはじめ車メーカーは蚊帳の外で自立走行すら歌えない
まあそう言った主導権がないAA、CPを嫌ってSDLを立ち上げたが結果はご存じの通り
従来ナビに有ってスマホナビにないGPS不感での自立走行と言う売り文句を歌わないのは何故か?
ハード的にはスマホに情報を渡していてもソフト的に対処できていないからだと
2020/08/24(月) 11:40:19.01ID:864HmbH3
>>118だけど、それも現状は対処出来ていないと言う話でアプデなりで解消されていくだろうけど
早くなって欲しいものだね
早くなって欲しいものだね
2020/08/24(月) 11:48:26.22ID:NoHvzpOY
トヨタ車はハードレベルで対応しててもアプリレベルで駄目って事か。
そりゃトヨタにしたら口惜しいわなw
だけどアプリレベルで駄目なら他の車メーカーも同じだよな?
他の車メーカーはどうよ?
そりゃトヨタにしたら口惜しいわなw
だけどアプリレベルで駄目なら他の車メーカーも同じだよな?
他の車メーカーはどうよ?
2020/08/24(月) 12:06:41.69ID:/XzS5GsG
トヨタ主導のSDLですらそんな状況なのか?
それならヘッドユニットよりアプリ含めたスマホ側にどうにもならない何かが有るのかもな?
それならヘッドユニットよりアプリ含めたスマホ側にどうにもならない何かが有るのかもな?
2020/08/24(月) 12:16:29.18ID:PZUdCPaJ
こんな過疎スレでここまで反応するのは逆におかしい
このように、どうしてもそっちの方向に持っていきたい勢力があるようだ
このように、どうしてもそっちの方向に持っていきたい勢力があるようだ
2020/08/24(月) 12:22:13.91ID:IZyqS6Se
本当だ、こんなゴタゴタが有ったんですね。知らなかった。
トヨタ「スマホ連携ナビ」拡大展開が招いた不評
https://toyokeizai.net/articles/-/343082
昨年から新車をDA+SDLを標準にしてT-Connectを押し売りしようとしたら
余りにも不評で、最近AA/CPも無償で選択出来るようにした。
113氏に依ればDAのHUにはセンサー情報が来ているが、それを使った
位置情報を「何らかの理由で」AA/CPに渡してないので78の記事の状態に
なった(SDLに渡してるかは不明)ということかな?
面白い話だけど、私はトヨタ買わないので関係ないかなー。
位置情報さえ貰えていればアプリ含めたスマホ側が問題なさそうなのは
検証できた訳ですし。
トヨタ「スマホ連携ナビ」拡大展開が招いた不評
https://toyokeizai.net/articles/-/343082
昨年から新車をDA+SDLを標準にしてT-Connectを押し売りしようとしたら
余りにも不評で、最近AA/CPも無償で選択出来るようにした。
113氏に依ればDAのHUにはセンサー情報が来ているが、それを使った
位置情報を「何らかの理由で」AA/CPに渡してないので78の記事の状態に
なった(SDLに渡してるかは不明)ということかな?
面白い話だけど、私はトヨタ買わないので関係ないかなー。
位置情報さえ貰えていればアプリ含めたスマホ側が問題なさそうなのは
検証できた訳ですし。
2020/08/24(月) 12:30:28.92ID:Uvg2GUsy
トヨタのナビキットがマツダの自車位置演算ユニットの様な物だとしたらマツダ同様AACPでも自律航法が効いてる可能性はある
実際の挙動は実機で確認するしかないよ
だれか買って試してくれ
実際の挙動は実機で確認するしかないよ
だれか買って試してくれ
2020/08/24(月) 13:47:32.69ID:YbGTCvYQ
>>123
スレ民にしたら検証というより雑感かな。
スレ民にしたら検証というより雑感かな。
2020/08/24(月) 14:06:28.21ID:xB+V043+
>>124
ヲタのナビキットは既存の据え置きナビからディスプレイ部を切り離してオプションとした物だよ。
標準搭載のディスプレイオーディオの画面にナビ画面を映してディスプレイオーディオをモニターがわりにしているだけだよ。
機能は据え置きナビと同じだしトンネルとかの自走もする普通のナビと同等だよ。
ヲタともあろうメーカーの標準搭載のディスプレイオーディオとAACPですら>>78の記事の通りなら他はそれ以下だろうよ。
>>123
>、それを使った
位置情報を「何らかの理由で」AA/CPに渡してないので>>78の記事の状態に
>>113もヲタならディスプレイオーディオまでセンサー情報が来ているから渡しているだろうし自立走行が出来ればディスプレイオーディオ化のアピールになるが出来ないのはAAアプリ側に問題有りと書いているようだけどな?
ヲタは渡していないが自分のHUは渡していると歪曲したいのは何故なのかね?
ヲタのナビキットは既存の据え置きナビからディスプレイ部を切り離してオプションとした物だよ。
標準搭載のディスプレイオーディオの画面にナビ画面を映してディスプレイオーディオをモニターがわりにしているだけだよ。
機能は据え置きナビと同じだしトンネルとかの自走もする普通のナビと同等だよ。
ヲタともあろうメーカーの標準搭載のディスプレイオーディオとAACPですら>>78の記事の通りなら他はそれ以下だろうよ。
>>123
>、それを使った
位置情報を「何らかの理由で」AA/CPに渡してないので>>78の記事の状態に
>>113もヲタならディスプレイオーディオまでセンサー情報が来ているから渡しているだろうし自立走行が出来ればディスプレイオーディオ化のアピールになるが出来ないのはAAアプリ側に問題有りと書いているようだけどな?
ヲタは渡していないが自分のHUは渡していると歪曲したいのは何故なのかね?
2020/08/24(月) 14:26:13.65ID:WyWoqMzU
>>98
AAに接続されているか否かの違いによるスマホアプリ内でのマージン処理の差だろう
AAに接続されているって事は乗車での利用だから単独スマホの様に微動でクルクルと位置情報が変わってはナビ画面上の自車位置の表示には具合が悪いわな
有益なテストで有るがそれだけではヘッドユニットの情報を渡しているだろうと言う確証には乏しいわな
AAに接続されているか否かの違いによるスマホアプリ内でのマージン処理の差だろう
AAに接続されているって事は乗車での利用だから単独スマホの様に微動でクルクルと位置情報が変わってはナビ画面上の自車位置の表示には具合が悪いわな
有益なテストで有るがそれだけではヘッドユニットの情報を渡しているだろうと言う確証には乏しいわな
2020/08/24(月) 14:29:53.57ID:fWDsNG7k
ナビに異様にこだわるのガラパゴス日本だけ
IT後進国からグローバルスタンダードは生まれない
IT後進国からグローバルスタンダードは生まれない
2020/08/24(月) 14:38:36.98ID:GzN8o6Hr
>>78の記事自体眉唾ものだけどな
使っている画像はメーカーから借りたものだったり、イメージ画像だったりで実際のレビューではないし
使っている画像はメーカーから借りたものだったり、イメージ画像だったりで実際のレビューではないし
2020/08/24(月) 14:40:17.15ID:GzN8o6Hr
>>ユーザーの端末がiPhoneならば「Apple CarPlay」、Androidなら「Android Auto」を介してほぼスマホ内のアプリがDAでも楽しめるようになる。
ACやAAに対応してるのは極一部のアプリなのにこんな事書いてあるし
ACやAAに対応してるのは極一部のアプリなのにこんな事書いてあるし
2020/08/24(月) 14:43:51.94ID:Uvg2GUsy
>>126
78の記事が正しいか判断出来ないので実機のテスト結果待ち
78の記事が正しいか判断出来ないので実機のテスト結果待ち
2020/08/24(月) 14:50:02.94ID:gJ5xzW4m
>>129
車メーカーの提灯記事を書くのが常のカー雑誌やそれらのweb記事だぞ。
そもそも眉唾で誤りならトヨタが黙っていないだろうな。
サードパティーの普通の低価格な車載ナビでも自立走行するのにトヨタが採用しているDAのそれでAAナビアプリはそれに劣るなんてのを事実なら黙っていないだろう?
それに甘んじているのは現状ではまだAAアプリが不完全と言うことだろう。
車メーカーの提灯記事を書くのが常のカー雑誌やそれらのweb記事だぞ。
そもそも眉唾で誤りならトヨタが黙っていないだろうな。
サードパティーの普通の低価格な車載ナビでも自立走行するのにトヨタが採用しているDAのそれでAAナビアプリはそれに劣るなんてのを事実なら黙っていないだろう?
それに甘んじているのは現状ではまだAAアプリが不完全と言うことだろう。
2020/08/24(月) 14:53:35.51ID:ydOdrrYs
2020/08/24(月) 15:00:04.93ID:Uvg2GUsy
http://k-honblog.com/archives/26526173.html
Q:「2018年商品改良CX-5からApple CarPlay / AndroidAutoに対応したが、GPSは車側とスマートフォン側どちらに依存してるんでしょうか?」
A:「所有車両が自車位置演算ユニット搭載車両の場合は車側で自車位置を判断しており、非搭載車の場合はスマートフォン側で判断しています。」
Q:「2018年商品改良CX-5からApple CarPlay / AndroidAutoに対応したが、GPSは車側とスマートフォン側どちらに依存してるんでしょうか?」
A:「所有車両が自車位置演算ユニット搭載車両の場合は車側で自車位置を判断しており、非搭載車の場合はスマートフォン側で判断しています。」
2020/08/24(月) 15:02:43.07ID:ydOdrrYs
>>128
このガラパゴスだと言う輩って多いな
日本のナビの発達は超立体交差や深々度地下化の道路交通網をひく日本の特殊な国土道路事情も有るのな
そんなGPSが受信できない道路でもナビゲートが出来る様になっているわけ
例えば米国の砂漠地帯の一本道でそんなロケーションが有るか?
狭い日本の国土と同じでガラパゴスとか狭い思考そのものだぞ
このガラパゴスだと言う輩って多いな
日本のナビの発達は超立体交差や深々度地下化の道路交通網をひく日本の特殊な国土道路事情も有るのな
そんなGPSが受信できない道路でもナビゲートが出来る様になっているわけ
例えば米国の砂漠地帯の一本道でそんなロケーションが有るか?
狭い日本の国土と同じでガラパゴスとか狭い思考そのものだぞ
2020/08/24(月) 15:07:01.73ID:ydOdrrYs
2020/08/24(月) 15:08:59.71ID:67mK8gUt
>>134
残念ながらアプリ依存の状況はヲタと同じだよ。
残念ながらアプリ依存の状況はヲタと同じだよ。
2020/08/24(月) 15:29:16.09ID:hTdWLLtt
>>134
これこそトヨタもDA拡販には是非行いたいメリット宣伝だろう
だけどトヨタにはその一言もない
多分トヨタはマツダより年間で10倍強以上の車を売っているからAAやCPのアプリにもより慎重なんだろう
CPスレでも同事象が話題になったが肝心要のCPナビアプリメーカーが問い合わせにも明確に答えられていない
それらのことからまだ車両センサー情報を今はまだまだ生かしきれていないのが実情だろ
これこそトヨタもDA拡販には是非行いたいメリット宣伝だろう
だけどトヨタにはその一言もない
多分トヨタはマツダより年間で10倍強以上の車を売っているからAAやCPのアプリにもより慎重なんだろう
CPスレでも同事象が話題になったが肝心要のCPナビアプリメーカーが問い合わせにも明確に答えられていない
それらのことからまだ車両センサー情報を今はまだまだ生かしきれていないのが実情だろ
2020/08/24(月) 15:37:26.79ID:Uvg2GUsy
2020/08/24(月) 16:26:42.69ID:fWDsNG7k
マツダもそのユニット採用してるの日本だけな
AA/CPキット国内発売おくれたのもそれが理由だろうな
知る限り海外でそう不満の声聞かない
日本だと車速パルスがー(笑)ジャイロがー(笑)喚く
ガラパゴスな人が多くて無理だったんだろ
AA/CPキット国内発売おくれたのもそれが理由だろうな
知る限り海外でそう不満の声聞かない
日本だと車速パルスがー(笑)ジャイロがー(笑)喚く
ガラパゴスな人が多くて無理だったんだろ
2020/08/24(月) 16:39:02.50ID:IZyqS6Se
>>140
立体駐車場の中もしっかりナビ!なんて変態的進化したのと比べたら
流石にAA/CPがかわいそうだよね。
しかし、AAアプリダメ派の書き込みが何故かほぼ全部単発IDなせいで人が
いっぱい居るように見えるけど、一体何人いるんですかね。
そこそこ人がいれば大トヨタのDAで実走した人の一人ぐらい居そうな
ものですが。
単発IDは確たるソースも検証結果も出さない。かもとか多分とかだろう
とか、仮定の話とか多いよね。
立体駐車場の中もしっかりナビ!なんて変態的進化したのと比べたら
流石にAA/CPがかわいそうだよね。
しかし、AAアプリダメ派の書き込みが何故かほぼ全部単発IDなせいで人が
いっぱい居るように見えるけど、一体何人いるんですかね。
そこそこ人がいれば大トヨタのDAで実走した人の一人ぐらい居そうな
ものですが。
単発IDは確たるソースも検証結果も出さない。かもとか多分とかだろう
とか、仮定の話とか多いよね。
2020/08/24(月) 16:57:18.80ID:fWDsNG7k
ナビが次右折示してる理由だけで何キロも前から右車線ちんたら居座る
これがガラパゴス日本
これがガラパゴス日本
2020/08/24(月) 19:40:46.14ID:UiB9pVVv
>>141
いっちゃん笑える妙な改行の陰謀論君がどの口で言ってるのやら(笑)
いっちゃん笑える妙な改行の陰謀論君がどの口で言ってるのやら(笑)
2020/08/24(月) 20:01:36.07ID:PZUdCPaJ
よーし、俺がGoogleさんに電凸してやるから、連絡先のURLを教えてくれ
探したが適切な窓口が見つからないんだ
探したが適切な窓口が見つからないんだ
2020/08/24(月) 20:43:29.53ID:t8g4VeoK
2020/08/24(月) 21:23:59.77ID:PZUdCPaJ
AAの位置精度がカーナビ並みになっている車載機も存在すると言う事が広まると困る人々が多いのですね
分かります
分かります
2020/08/24(月) 21:33:39.48ID:PPeno64w
>>141
俺にはアプリの良否とか自律自走とかナビ出来てりゃわりとどうでも良いネタ
それより、そのどうでも良い話を延々とされ、その上で読む俺も悪いのか、その変な改行が読みにくくってしょうがないから変な改行は止めてくれないか
一体その変な改行はどういうものなのよ
俺にはアプリの良否とか自律自走とかナビ出来てりゃわりとどうでも良いネタ
それより、そのどうでも良い話を延々とされ、その上で読む俺も悪いのか、その変な改行が読みにくくってしょうがないから変な改行は止めてくれないか
一体その変な改行はどういうものなのよ
2020/08/24(月) 21:37:21.09ID:E16SVmT3
>>146
国内の車両の半数を占めるトヨタ車様にしてもAAやCPが良いとDAも売れるから喜ぶだろうね。
国内の車両の半数を占めるトヨタ車様にしてもAAやCPが良いとDAも売れるから喜ぶだろうね。
2020/08/24(月) 21:45:20.91ID:PZUdCPaJ
>>148
DA標準を強く推してたトヨタがDAに着いていけない顧客やディーラーナビが売れない販社などに折れて軌道修正しつつあるニュースを知らないの?
DA標準を強く推してたトヨタがDAに着いていけない顧客やディーラーナビが売れない販社などに折れて軌道修正しつつあるニュースを知らないの?
2020/08/24(月) 22:23:36.77ID:CaBYSCP8
2020/08/24(月) 22:31:07.29ID:PZUdCPaJ
2020/08/24(月) 22:34:35.40ID:Ec2fRvV2
AAの奴等って何かにつけてCPの後追いだからって
ヲタのDA話までもが遅れてやって来るのか?w
ヲタのDA話までもが遅れてやって来るのか?w
2020/08/24(月) 22:42:26.25ID:6EO0cmAS
2020/08/24(月) 22:46:28.75ID:yZ9DoY+7
6月にはオプションだったAA CP対応が標準装備になってるから状況は変わってんだよね
AA CPに金払った客が可哀想だわ
AA CPに金払った客が可哀想だわ
2020/08/24(月) 22:47:23.61ID:PZUdCPaJ
反論が単発IDばかりで草生える
トヨタのDAでは知らんがケンウッドやパイオニアの車載機でのAAはナビ並みの精度を確立している
トヨタのDAでは知らんがケンウッドやパイオニアの車載機でのAAはナビ並みの精度を確立している
2020/08/24(月) 22:49:16.29ID:fWDsNG7k
>知らないの?
知らんわ
それよりCarplay/Android Auto標準化のニュースと
それを喜ぶ声が圧倒的に大きいだろ
もうジジイは免許返上しろよw
知らんわ
それよりCarplay/Android Auto標準化のニュースと
それを喜ぶ声が圧倒的に大きいだろ
もうジジイは免許返上しろよw
2020/08/24(月) 22:49:59.71ID:9mgTY5Wq
>>149
DAレス車や一部の車種には従来のナビを載せられるようにしてユーザーに対してナビ選択の間口を広めただけね。
これからでる新型車両にはDAがほぼ標準搭載されている。
これでDA売りたくないとでも?
DAレス車や一部の車種には従来のナビを載せられるようにしてユーザーに対してナビ選択の間口を広めただけね。
これからでる新型車両にはDAがほぼ標準搭載されている。
これでDA売りたくないとでも?
2020/08/24(月) 22:52:45.56ID:9mgTY5Wq
だからAACP無償とかそれら含めてトヨタはDAうりなんだよ。
2020/08/24(月) 22:54:36.68ID:PZUdCPaJ
そうね
トヨタの本音はDA売りたいのだね
ならばDAの性能を貶める勢力はナビ屋やディーラー関係者という訳か
トヨタの本音はDA売りたいのだね
ならばDAの性能を貶める勢力はナビ屋やディーラー関係者という訳か
2020/08/24(月) 22:54:51.00ID:9mgTY5Wq
2020/08/24(月) 22:56:49.11ID:PZUdCPaJ
2020/08/24(月) 22:58:17.26ID:9mgTY5Wq
2020/08/24(月) 23:00:39.43ID:PZUdCPaJ
>>162
それはもう分かったから俺のAAに対する主観とやらが間違っている証拠をあげてみろよ
それはもう分かったから俺のAAに対する主観とやらが間違っている証拠をあげてみろよ
2020/08/24(月) 23:01:17.61ID:9mgTY5Wq
2020/08/24(月) 23:03:27.26ID:PZUdCPaJ
2020/08/24(月) 23:04:52.49ID:9mgTY5Wq
2020/08/24(月) 23:08:58.82ID:WeTUfckK
もう止めとけ、早晩アプデでそうなるって
Carplayスレと同じ流れだな
結論のないレスで互いがお互いを否定すると言う不毛な流れ
Carplayスレと同じ流れだな
結論のないレスで互いがお互いを否定すると言う不毛な流れ
2020/08/24(月) 23:12:32.87ID:PZUdCPaJ
>>166
明言もしていないが逆に否定もしていない
間違ってるなら普通は否定するだろ
確かに俺がアプリ開発側のサポートに聞いても明言はしなかったが否定もしなかったんだよ
その際に状況証拠をサポートに幾つか突き付けたのだが、それならその可能性は高いでしょうねと言う言質も得たよ
どこの誰がいつそう言ったのかまでは迷惑がかかるから書くのをやめておく
明言もしていないが逆に否定もしていない
間違ってるなら普通は否定するだろ
確かに俺がアプリ開発側のサポートに聞いても明言はしなかったが否定もしなかったんだよ
その際に状況証拠をサポートに幾つか突き付けたのだが、それならその可能性は高いでしょうねと言う言質も得たよ
どこの誰がいつそう言ったのかまでは迷惑がかかるから書くのをやめておく
2020/08/24(月) 23:17:18.83ID:IZyqS6Se
突然固定IDになったと思ったら明言してないのが否定的証拠とか言い始めたよ・・・。
深夜だからってもうちょっと気の利いたご担当者も居るだろうに。
深夜だからってもうちょっと気の利いたご担当者も居るだろうに。
2020/08/24(月) 23:23:45.20ID:PZUdCPaJ
あえて否定派と言うが否定派こそがあれこれ手を変えて主観ばかり投稿してるだろ
逆に否定される根拠がきちんとあるなら否定されてやるから根拠を示せと
逆に否定される根拠がきちんとあるなら否定されてやるから根拠を示せと
2020/08/24(月) 23:42:33.56ID:PZUdCPaJ
否定される根拠が遅いから俺の論を肯定する根拠を挙げておくよ
https://s.kakaku.com/bbs/K0001257305/SortID=23619403/
https://s.kakaku.com/bbs/K0001257305/SortID=23619403/
2020/08/24(月) 23:45:00.92ID:+xHAKIRh
>>127
>>133
延長ケーブル準備して試してみた
2m 2本繋ぐと長すぎてAA起動できなかったので5m(3m+2m)で確認しましたが、結果は同じでした
ケーブル長くしたので追加検証してみた
AA接続したスマホを外に出してスマホの位置はそのままで車を1m程度移動するとスマホに表示される位置情報が変わった
検証結果は以下の通り
AA接続時はスマホを移動しても位置情報は変化ないが車を移動(スマホは動かないように車の外)すると位置情報が更新される
AA未接続時はスマホを移動すると位置情報が更新される
気づいたこと
自車位置演算ユニット付きのマツダ車に接続したスマホは fused location providerが返す位置情報=自車位置演算ユニットが計算した位置情報 になってました
マツダ車のAAに接続したスマホのアプリは自車位置演算ユニットが計算した位置情報を使うことになりそうです
>>133
延長ケーブル準備して試してみた
2m 2本繋ぐと長すぎてAA起動できなかったので5m(3m+2m)で確認しましたが、結果は同じでした
ケーブル長くしたので追加検証してみた
AA接続したスマホを外に出してスマホの位置はそのままで車を1m程度移動するとスマホに表示される位置情報が変わった
検証結果は以下の通り
AA接続時はスマホを移動しても位置情報は変化ないが車を移動(スマホは動かないように車の外)すると位置情報が更新される
AA未接続時はスマホを移動すると位置情報が更新される
気づいたこと
自車位置演算ユニット付きのマツダ車に接続したスマホは fused location providerが返す位置情報=自車位置演算ユニットが計算した位置情報 になってました
マツダ車のAAに接続したスマホのアプリは自車位置演算ユニットが計算した位置情報を使うことになりそうです
2020/08/24(月) 23:53:00.84ID:PZUdCPaJ
2020/08/24(月) 23:56:00.86ID:IZyqS6Se
>>172
私も日付変わる前に書いときます。このような有意義な情報を得たいと思って書いているのでとても嬉しい。
私も日付変わる前に書いときます。このような有意義な情報を得たいと思って書いているのでとても嬉しい。
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