探検

ライブでのキー上げ下げの是非について

1名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/24(土) 11:38:10.59ID:H/MaZ9V/
どうしても原曲キーじゃないと嫌だという人がいるようなので
2018/03/24(土) 12:29:59.39ID:Bo3Dvlh6
NIPPONが半音下げてるのは分らなかった

っていうより、最初林檎が音を外してると思って
すぐに修正したように聞こえた

重金属は聞き込みが足りなかったせいか、全く気付かなかった
林檎のキーの上げ下げは意図的みたいだし、それは受け入れる

でも、高音が出なくなってどの曲もキーを下げまくったら
もうライブには行かない、それは俺の勝手でしょ？
3名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/24(土) 13:32:57.02ID:CoSgfYDL
半音下げ程度だと音を外してるように聞こえるのか
相対音感が無い人は辛いな
2018/03/24(土) 17:03:09.13ID:Bo3Dvlh6
むしろ、キー下げが気にならないという人が不思議でたまらない
決して煽ってる訳じゃないよ
アレンジもそうだけど、原曲で気に入って慣れ親しんだ曲が
ライブでキー下げられたら違和感ないか？がっかりしない？
アレンジとかもアコースティックの弾き語りなんかやられたら
がっかりだけどな

気にならない訳を知りたい
2018/03/24(土) 19:16:20.82ID:VXIByJCl
キーが違うのはネタバレとして割と重要な要素だと思うががっかりはしない
2018/03/24(土) 19:43:08.58ID:zGAX/S9F
下剋上の月に負け犬とか下げてたよね？確かにガッカリとまではいかないけどちょっと違和感はあったな
2018/03/24(土) 19:52:50.04ID:7AU7ErwQ
下克上はここキスとかも下げてて、なんじゃこりゃ〜だったな
下げてない公演もあったらしいけど
8名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/25(日) 00:10:19.86ID:AY5y4duy
言われないと気付かない
2018/03/25(日) 00:26:55.55ID:68IDmen5
初期曲はスタジオ盤よりもライブ映像をヘビロテしてたから
気づかないのは多い
でも、好きで何度も聴いてる曲をキー下げされたら萎えるな
2018/03/25(日) 01:09:26.06ID:lOQ1X2Ed
キー変更が嫌だったのは港湾局のカプチーノくらいかな
アレンジも糞だったし
2018/03/25(日) 01:43:17.14ID:3mZ7BPji
気づかないのは耳がお馬鹿さんなだけw

静かなるは声出ないからキー下げてるじゃん
2018/03/25(日) 01:43:58.53ID:3mZ7BPji
迷彩は低いバージョン聴きたい
2018/03/25(日) 02:19:07.50ID:68IDmen5
なんで煽るん？
ストレスたまってるのかｗ
2018/03/25(日) 04:16:58.14ID:FiB6f0aq
DVD化されてるライブで原キーの遭難って１つも無いよな
林檎博14の時どうだったかいまいち覚えてないけど
2018/03/25(日) 08:57:20.46ID:7EpJQVef
>>11
はいはいあなたの音感凄いですね〜
16名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/25(日) 09:56:44.13ID:AY5y4duy
気にせず楽しんだもん勝ち
17名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/25(日) 10:20:31.76ID:x204z9d3
なんでキー下げの話ばっかなの
むしろキー上げることもおおいけど
そっちはええのか？
2018/03/25(日) 10:59:09.48ID:lHfXTesO
キー上げの方が別曲に聴こえる時あるな
キー下げはそんなに気にならない
2018/03/25(日) 11:50:17.80ID:68IDmen5
林檎博14の遭難は上げてた気が
2018/03/25(日) 12:04:33.37ID:qaP9t+gC
年女の主演の女はキー下げてて良かったと思う
逆輸入とちょレコのはキンキンしちゃってたし

個人的にもキー上げの方が残念だなと思う
少女ロボットとかとりこし苦労とか御祭騒ぎとか…
御祭はAメロの低音域が出ないんだろうな
2018/03/25(日) 12:09:14.14ID:p+6M9HTk
演奏のアレンジはいいけど
キー変えはあんまりしてほしくないな
たまにならいいけどやたら多いよね林檎
2018/03/25(日) 12:09:52.84ID:p+6M9HTk
音が出ないからとかいう話じゃない気がする
2018/03/25(日) 12:19:14.94ID:v8oIZCda
是でも非でもないでしょ
そんなの勝手に変えりゃいいじゃん
林檎の曲だし。林檎のライブだし。
2018/03/25(日) 12:20:21.44ID:tafer4EZ
主演の女は自分も年女のキー下げverの方が良いと思った
自分的に残念だったのはレコ発の愛妻家の朝食
25名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/25(日) 12:51:29.87ID:x204z9d3
勝手に声が出ないからキー下げてると
思ってる人がいるけど全然違う
曲の流れが綺麗になるように
上げ下げしてるって言ってたじゃん
26名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/25(日) 13:16:01.60ID:1M42pzfP
正直、半音程度の上げ下げじゃ我々には綺麗かどうか分からんよね
NIPPONはあんだけ後半に持ってきて、下げとかないと喉壊すわな
2018/03/25(日) 13:44:15.03ID:QVpwIPnd
昔より低音出てないとは思うよ。
どんどんキー高くなってってるよね。
かと言って高音が綺麗に出てる訳でもないがw
2018/03/25(日) 13:47:36.24ID:qaP9t+gC
>>25
それはアルバムの中の流れのことではなくて？
ライブでのキー変更の話ってどこでしてたっけ
2018/03/25(日) 14:23:13.70ID:Omq+cA3j
キー上げだと逆輸入の幸先坂がひどい
2018/03/25(日) 14:44:16.17ID:k4XRifUg
>>23
それな
勝手に原キー縛りかけて文句言ってる奴がアホ
2018/03/25(日) 15:03:51.35ID:68IDmen5
林檎の勝手かもしれないけど
それで客が離れていっても仕方ないよな
2018/03/25(日) 15:17:01.24ID:szCSbpDM
ていうか年女の主演の女はキー変わってないよ
33名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/25(日) 16:07:32.16ID:x204z9d3
>>28
ディスカバリーの時にしてたよ、雑誌かなんかで
34名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/25(日) 16:18:36.40ID:ko/Z+6Pk
前後の繋がりを考えてキー変えてるっていうけど、結局これだけの議論を生むばっかりで賛同を得てないならだめじゃないか？
特にちょレコの愛妻家と年女の遭難のキー上げはがっかりだったな
35名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/25(日) 16:21:47.50ID:x204z9d3
そだねー
2018/03/25(日) 18:55:31.31ID:Zc6iCRYy
愛妻家はほんと別の曲みたい
でも林檎も歌い出しで外さないのは凄いよね
2018/03/25(日) 21:26:15.95ID:lRbCbxe3
>>31
その程度で離れるようなのは離れて結構
2018/03/25(日) 21:27:06.84ID:FiB6f0aq
ちょレコの愛妻家は上げすぎてたねw なんでこんなに上げる曲多いんだろ、低い声が出ないのか？
2018/03/25(日) 21:27:11.41ID:lRbCbxe3
>>34
ほとんどのヲタは何とも思ってないぞ
ごく少数のキチガイの声が大きいだけ
2018/03/25(日) 21:39:03.18ID:68IDmen5
>>37
林檎が可哀想だろｗｗ
41名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/25(日) 22:15:09.78ID:x204z9d3
今回のあの変な英語の曲のカバー聞いてるかぎり、
低音が出ないってことはないと思うけど
2018/03/25(日) 22:21:12.97ID:92R5CL//
原キーで歌わなきゃいけない決まりなんてないから
そんな気にするようなことでもない
43名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/26(月) 01:03:43.47ID:oTdJj7e7
キーの上げ下げよりアレンジのほうが気になるなあ
今回のライブは原曲に忠実なアレンジだけどさ
2018/03/26(月) 11:37:14.37ID:zmPLlRGV
秋の20周年ライブで違った方向でやってくれるんだとしたら今回は忠実で構わん
45名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/26(月) 11:44:49.59ID:UNP1ZUvk
なぜ秋の20周年ライブ確定の流れが
2018/03/27(火) 01:03:55.78ID:MSKgnZ5o
>>45
えっ、やらないの？
47名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/27(火) 07:25:19.85ID:IB+oaVYQ
やりません。
2018/03/27(火) 11:04:09.27ID:3o7vJvTc
やるわけがないじゃん
五輪なめてんのか
2018/03/27(火) 12:49:44.63ID:GKkc6Vsx
やるだろ
50名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/27(火) 14:35:00.10ID:IB+oaVYQ
やりませんって本人が言ってんだ
2018/03/27(火) 14:41:16.00ID:MSKgnZ5o
どこで？
52名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/27(火) 14:42:16.66ID:IB+oaVYQ
あたし本人だから
2018/03/27(火) 16:11:33.79ID:MSKgnZ5o
>>52
自撮りうｐして
54名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/27(火) 17:03:50.31ID:UkQxJagX

2018/03/29(木) 16:39:39.30ID:IU6bLFbP
このスレ見たのかと思うようなタイミングで日々のコヱ
56名無しにして頂戴
垢版 |
2018/03/29(木) 17:32:28.43ID:p3jAxA9B
ゆみこは確実にここ見てるよ
キーの上げ下げについて弁明してます
2018/03/29(木) 18:04:26.33ID:ivWVthue
裕美子が5(2)ちゃん見てたのは明らかだったけど、
こんなあからさまにアピってくるなんて！嬉しいで裕美子！！！
2018/03/30(金) 16:50:04.25ID:tAtDMMMf
入水願いのキー上げは好きだった
2018/03/30(金) 17:27:17.24ID:bsZMqRwk
林檎見てる〜？
2018/03/30(金) 17:28:25.15ID:bsZMqRwk
>>52がガチで本人の可能性が微レ存
2018/03/30(金) 20:52:37.64ID:sXKxlbCZ
裕美子、ここ見てるなら丸の内EXPOverはおやめなさい
2018/03/30(金) 21:00:46.51ID:bsZMqRwk
さすがに本人は見てないだろうがスタッフはチェックして伝えてるのかもしれん
2018/03/30(金) 21:05:50.71ID:mCpdmNVI
林檎の周りってイエスマンだらけだし、林檎には逆に言えなさそう
それにSNS見てるとは言ってたし、マンセーばかりのツイッターだけを見てるとは思えない
とくに提供曲出した時の苦言なんかは絶対２ちゃんソースだろうな
2018/03/30(金) 21:30:22.54ID:gLt/b1ut
>>58
入水願いはダイナマイトを相当ヘビロテしたから
むしろ、こっちの方がオリジナルキーみたいなもん
スタジオ盤と聞き比べても違和感ないけどね
でもジャスキャンのキー下げは萎える
2018/03/30(金) 21:36:33.59ID:gLt/b1ut
>>58
入水願いはダイナマイトをヘビロテしたから
むしろ、こっちの方がオリジナルキーみたいなもん
スタジオ盤と聞き比べても違和感ないし
でもジャスキャンのキー下げは萎える
2018/03/30(金) 21:38:09.31ID:gLt/b1ut
書き込めません
2018/03/30(金) 22:44:20.54ID:4hmpxUap
ミラーボールはジャスキャンのが好き
2018/03/30(金) 23:20:17.47ID:Vs8XpOTO
ジャスキャンは林檎が喉ぶっ壊して仕方なく下げたんだもんね
最初は入水もオリジナルキーだったし
ミラボもキー下げ前は♪応答願いたい〜の転調が凄いカッコ良かった
収録されたやつはあれはあれで結構好きだけど
2018/03/31(土) 01:27:51.72ID:Xqf2FK/q
今、ジャスキャン見てるんだけど、いいね
喉、壊してこれなのか？
これの前にやった武道館の顔見世の方がよっぽど不調に見えるが
2018/03/31(土) 04:54:22.42ID:JxjSGvKz
ダイナマイトの入水のリハラッキーにも聞けたけど一オクターブ下げて歌ってたからキツイんだろうな
2018/03/31(土) 21:00:22.56ID:4WKMBFhJ
ジャスキャンのミラポは娯楽のキーでスタートしたんだよね
林檎だって声の不調でキー下げることもあるってことね
72名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/01(日) 00:25:10.25ID:zYyQVcON
ジャスキャンいいいよねー
今みたいにガチガチに演出してないからラフだけど、すごく綺麗なステージ
確かにあんまり迫力は無いけど林檎の声色も全然許せるレベル

ドメスはかなり抑えめに歌ってるよね
久しぶりのデカい箱で緊張してたんじゃないかな
2018/04/01(日) 00:28:34.56ID:CqVqOX1C
ジャスキャンはライブはよかったのにDVDの編集がクソすぎるのが残念
2018/04/01(日) 02:13:45.51ID:np8vF6Ak
>>72
＞ドメス

でしょ、でしょ？
7569
垢版 |
2018/04/01(日) 02:18:08.24ID:np8vF6Ak
>>74
2018/04/03(火) 16:43:52.13ID:Rw+zrKF2
今回の孤独のあかつきとNIPPONはマジで別の曲みたい
NIPPONは爽やかになったけど、音ハズしてるような感じだし
2018/04/03(火) 18:00:25.24ID:FGxJ0zBq
ずっと同じこと言ってますね
2018/04/03(火) 21:37:25.56ID:Rw+zrKF2
そりゃそうもうなりますよ
特に孤独のあかつきは大好きなアウトロもカットされてたし大ショックですよ
2018/04/03(火) 22:02:41.57ID:y0DuDA0i
私音感ありますアピール要らね
いちいち気にしてるのあなただけですよ
2018/04/03(火) 22:46:01.26ID:gYHs6PNP
気にならない人って
転調しても気づかないとか？ｗ
2018/04/03(火) 23:08:00.10ID:W12IqCV7
「気になる・ならない」と「気付く・気付かない」は別でしょ
下げてるな〜、上げてるな〜、で終わり
音的に狙って上げ下げしてる場合もあれば、その時期の喉のコンディションでやむを得ない場合もあるだろうし、
どうしても原キーじゃなきゃ嫌ならCD聴けば？
2018/04/03(火) 23:24:42.44ID:gYHs6PNP
＞下げてるな〜、上げてるな〜、で終わり

ある意味、羨ましい
オリジナルキーに縛られてるわ、俺…

余談だけど、薬師丸ひろ子や小田和正はオリジナルキーで歌うことに拘ってると
聞いたことがある
2018/04/03(火) 23:35:03.53ID:hA+Zus/e
声が出る人はね
2018/04/03(火) 23:40:24.99ID:Rw+zrKF2
>>81
原キーじゃなきゃダメとは思ってないけど？あくまで感想だわ
キー変わってダメだと思う曲もあれば良いなと思う曲もあるし
なぜすぐ「いちいち気にするのはあなただけ」とか「CD聴いてれば」ってバカの一つ覚えみたいに言うのか…
2018/04/03(火) 23:44:40.38ID:gYHs6PNP
>>83
声が出る人じゃなくて
拘りがあってボイトレとか努力してるんだろ
86名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/03(火) 23:51:31.65ID:FwU9w/0/
つーかこのスレってネタバレスレでされるキー上げ下げの話題が嫌だった人が立てたみたいだけど、
なんでそんな人が未だにココにいるんだよｗ

それに自分は全く音感とか無いけど移調したかどうかくらいは判る
そんなのレベルで誰も音感ありますアピールなんかしねぇよｗ
2018/04/04(水) 00:11:05.41ID:bACm6rAw
昔のヒット曲だけど
レコーディングの直前でキーを1音だけ上げて録音した曲がある
曲作りって半音、1音にこだわる世界じゃないの？
音へのこだわりってないのかな、林檎本人も
2018/04/04(水) 02:36:11.74ID:8bowpzSl
本人曰く楽器コンシャス
2018/04/04(水) 02:47:13.61ID:4uvTSZHv
NIPPONは最後の転調キツいだろうね
「もっと煽って唯今は↑」「この地球上でいちばーん」「まじり↑」
ここら辺はよく外して上ずってたから、安定して歌える方を取ったんだろう

確かにライブ後半でやるにはキツい曲だけど、わざわざやる必要はそんなに無いw
2018/04/04(水) 08:18:52.92ID:+PplbEoE
>>89
あの転調がいいのに
2018/04/04(水) 10:32:29.02ID:BuuFiulh
>>80
馬鹿発見
2018/04/04(水) 10:33:26.79ID:BuuFiulh
>>87
日々のコヱ読んでこい馬鹿
2018/04/04(水) 12:43:16.20ID:4B41MYa9
nipponはキーと転調でもってる曲
2018/04/04(水) 16:59:21.29ID:kqc3vFTM
原キーじゃなきゃ嫌って駄々っ子かよ
2018/04/04(水) 17:01:18.37ID:147fY5LL
キーが変わると曲の雰囲気が変わるから嫌な人もいるだろうね
重金属製の女は、The Heavy Metalic Girlのキーの方が好き

意識ってキー変わってたっけ？？
2018/04/04(水) 18:32:45.77ID:4uvTSZHv
そういえば意識も下げてたかな
でも落ち着いた感じで結構好きだった
2018/04/04(水) 21:14:34.00ID:+PplbEoE
>>92
↑なんなの？こいつwww
98名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/04(水) 21:29:19.97ID:EwyQXQ5s
林檎は音へのこだわりありすぎるほどあるでしょ
2018/04/04(水) 23:08:01.05ID:bACm6rAw
>>88
その楽器コンシャスによって出来た曲をなんで
キーを上げたり下げたりしてしまうの？
2018/04/04(水) 23:17:29.66ID:O7IbjlXA
歌は変わらない強さ持ってるから
2018/04/05(木) 00:18:57.53ID:Jw9Gs5In
孤独って裏声使ってたっけ？
ていうか林檎って裏声と地声の中間のすごい不思議な歌声を出すよね
それが特徴的で面白いし林檎の魅力なんだけど、同時にかなり難しくしてるんだわ
2018/04/05(木) 13:20:31.44ID:hIAzBd3P
>>99
ライブの構成アルバムの構成で状況が変わるんじゃない？コヱでも曲の並びに美味しいキーとか言ってるし
2018/04/05(木) 23:50:13.56ID:fEF4pVzR
この流れだと
そろそろ、議論が煮詰まるなｗ
2018/04/06(金) 00:08:25.73ID:EoZmoIyT
NIPPONの歌い出しめっちゃ外してて何事かと思った
でも人生は夢だらけもめっちゃ外してたけどあれはオリキーだった
それこそ「ちゃんと唄えよ」だｗ
2018/04/06(金) 00:09:58.06ID:dGmv/8KV
globeが全盛期の時、ドームツアーの最中にkeikoが喉を壊した
1曲目のFACES PLACESが超ハイトーンでこれを歌いこなせるのか？
20年前にテレビのドキュメンタリーでやってた
正直、ブザマな姿だったけどkeikoはオリジナルキーで歌い切った

キーを下げるなんて話は一切でてこなかったな
2018/04/06(金) 00:47:27.26ID:EoZmoIyT
他アーの話は他でやっておくんなんし
2018/04/06(金) 00:56:04.46ID:dGmv/8KV
だって、もう話すことなくなるだろ？ｗ
2018/04/06(金) 11:04:57.46ID:9y7Y0fNo
話すことないならそれで終わりでええがな
2018/04/07(土) 00:49:17.22ID:wnR6xz7i
タケカワユキヒデだっけ？
オリジナルキーと引き換えに声がでなくなったのって
沢田研二だっけ？
110名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/07(土) 03:07:13.33ID:eREkElxo
静かなる逆襲のキー下げは気にならない不思議
2018/04/07(土) 12:47:50.31ID:S/0LGojg
日々の声て理由説明してるぞ
2018/04/07(土) 13:08:01.87ID:wnR6xz7i
それって会員だけしか見れない？
2018/04/07(土) 13:24:13.13ID:P+lTJ9rM
静かなる逆襲は果物の部屋と同じキーだったからかな
2018/04/07(土) 15:09:17.43ID:Qm9aLlBv
林檎はどの曲も原キーで歌えるのにあえて上げたり下げたりしてるのが気になるんだろうね
2018/04/07(土) 20:10:02.49ID:gNdr8H1P
原キーで歌えてないのもあるやろ
NIPPONなんかひたすら
2018/04/07(土) 21:51:29.00ID:KdbFErsZ
>>114
そうじゃないと思う
2018/04/07(土) 23:24:24.32ID:/s10FV5J
>>116
日々のコヱ読んでないニワカは来るなよ
2018/04/07(土) 23:28:34.00ID:wnR6xz7i
>>116
＞あえて上げたり下げたりしてるのが気になるんだろうね
それが気になるのが違うって意味じゃないか？
2018/04/07(土) 23:29:22.81ID:wnR6xz7i
間違えた
>>118は>>117へのレス
2018/04/07(土) 23:42:05.90ID:wnR6xz7i
＞林檎はどの曲も原キーで歌えるのにあえて上げたり下げたりしてる
のは分ってるし
2018/04/08(日) 00:34:51.84ID:q4eOW3RI
>>117
20年前からファンだし
ライブも2006年以降、事変も含め欠かさず
転売屋から数万円払ってまで行くから
熱狂的なファンじゃない事は確かだけど
ニワカはという言い方は間違ってるよ

あと、あなたに「来るなよ」って言われる筋合いはない
122名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/08(日) 03:19:51.10ID:yfCyZ/80
>>121
そこまでのファンがどうして
林檎がライブでキー設定変える理由くらい知らねえんだよ
2018/04/08(日) 03:25:10.07ID:q4eOW3RI
>>122
理由がどうあれ、キー下げが嫌なだけ
理由を知ったところで嫌なものは嫌
2018/04/08(日) 03:27:24.73ID:q4eOW3RI
でも、実際ライブ見ると意外に違和感ないから不思議
それも林檎の凄さなんだろうけど
125名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/08(日) 03:36:02.55ID:yfCyZ/80
>>123
キー上げはいいの？結構上げることも多いけど
2018/04/08(日) 03:43:46.33ID:q4eOW3RI
>>125
上げはそこまで嫌ではない、下げると萎える
林檎はむしろ上げるイメージがあるけど
今回のライブは下げてるのが多いようだね
2018/04/08(日) 08:15:17.35ID:UCyT7ccl
お前の性癖なんて知ったこっちゃないわ
2018/04/08(日) 17:14:08.31ID:7tY2x2aU
バンヘーレンは全部半音下げだぞ
2018/04/08(日) 20:51:08.55ID:ajDekfsE
おいしい季節って、林檎版キーも好きだけど、くりちー版キーの方がもっと好きやねん
2018/04/09(月) 13:28:18.69ID:zdeOEkJu
俺も20年も一応ファンやってるんだな
だいぶ興味も薄れたけど
2018/04/09(月) 14:45:44.32ID:Xna5rIQC
林檎の考えなんてどうでもいい
ライブや作品がいいと思うかどうかだ
132名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/10(火) 21:09:39.85ID:J3ukzwp3
>>131
それに尽きるよね
林檎も作品を発表したら私情は関係ないみたいに話してたし
2018/04/11(水) 02:28:26.45ID:NLt268fc
林檎のおいしい季節は栗山のよりキー下げてるけど、林檎の方は下げたことによってキーがAになって弦の人達は弾きやすくなるから、アレンジの違いでキー変たんだなーと思う
英語verのおとなの掟や今とかはニ短調で、これも弦は弾きやすいよね、鳴りも良いし
逆に松たか子verのおとなの掟は弦は苦手な調で鳴りも悪い、これはボーカルに合わせた結果だね
管楽器の鳴りが欲しい時はそういうキーになってることが多いし
ライブではその時の編成と曲順だったりで適宜決めてるんだろう
賛否両論あるけど、自分は林檎のこういうこだわりはおもしろくて好きだなー
134名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/11(水) 09:44:48.43ID:Tb4Y4PeI
松たか子にも自分のと同じキーで歌って欲しかったらしいけど、歌えないから半音下げてって言われたらしいね。
2018/04/12(木) 00:39:18.97ID:bPhyK5x5
そうかー林檎のおいしい季節は転調で栗山のキーになるのか
おいしい季節は栗山の転調の方がなんとなく好きなんだよね
2018/04/12(木) 01:13:42.30ID:ZmCzDPEV
栗山のを最初に聴いてるからそっちがしっくりっていうのもあるだろうし、あのキーで林檎が歌ったらどんな感じなのかな聴いてみたいなっていうのはある
決定的三分間とかもキー下げたのはギターの開放弦を優先した感じだろうしね
古い話だけど本能のデモなんて元々全音二度低かったわけで
後から聴いたのより先に聴いたものが耳に馴染んでるししっくりくるのは分かるけどね
林檎も自分の楽しみがないと長くやってらんないだろうから、楽器コンシャスでやってるのは大目に見てあげたいw
2018/04/12(木) 07:33:45.87ID:gACZHK0Z
めちゃくちゃだな言ってること
138名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/12(木) 08:45:51.96ID:9q6ZaK66
簡潔にしゃべってくれ
2018/04/12(木) 09:59:06.44ID:0jHp5GlG
たいした内容じゃないだろ
140名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/12(木) 11:06:40.65ID:XNErSma+
自称音楽通のガイジが集うスレ
2018/04/12(木) 13:29:08.00ID:c9zt+UrR
誰も通ぶった話なんかしてないのに、何故そう思うんだろうか？真相は如何に！
2018/04/12(木) 13:35:25.14ID:0jHp5GlG
自称の意味、知らないで使っているんだろう
2018/04/12(木) 14:51:16.68ID:rPd4/v0q
長文読みづらいのはわかるけど、そんなにめちゃくちゃなこと言ってるようには感じないが
2018/04/12(木) 20:27:08.39ID:K0BwSncR
アプリとかで簡単にキー変えられるだろ
2018/04/12(木) 20:32:50.34ID:IKbdvBP2
http://www.musicvoice.jp/news/20171212082058/
この記事読むと、「人生は夢だらけ」のキーはジャズテイストのE♭
これをEに変えると一気にロックになると書いてあります

キーを変えることは完全に曲のイメージを変えてしまう

それをどうでもいいという人もいるだろうが
やっぱり抵抗感を持つのがまっとうだと思う
2018/04/13(金) 01:56:23.03ID:XnnpEpf8
悦楽編とか厨二な名前名乗らなくなっただけで元々そういう属性の人
まっとうな人は無理せずまっとうな歌手だけ聴いてなさい
2018/04/13(金) 02:18:10.94ID:c0OXqy/i
＞キーを変えることは完全に曲のイメージを変えてしまう

この辺のことをどう思っているのか説明出来てる人がいない
2018/04/13(金) 02:20:42.37ID:c0OXqy/i
キーの上げ下げの不満についてコメントする
それに対してケチを付けて突き放す

という構図のスレ
2018/04/13(金) 02:26:05.43ID:c0OXqy/i
>>146
林檎は異端児かもしれないけど、まっとうな歌手だぞ
「まっとう」っていうのは聴き手側に対しての言葉だ
2018/04/13(金) 02:33:16.59ID:c0OXqy/i
だから元々ジャズの「人生は夢だらけ」が
ライブで、ロックになったらどう思うか？
戸惑いや違和感や抵抗感はないのか？
ないとしたら、何故なのか？そこが聞きたい

連投、しつこくてすみません
2018/04/13(金) 10:32:17.24ID:CI3567d0
>>148
わかる
いつも一言余計なやつ
CD聞いてろ、ほかの歌手を聞け、馬鹿、来るなとかな
2018/04/13(金) 12:50:35.55ID:ov/tJokN
E♭に限らずジャズは♭系の曲が多くて、それはジャズのセッションで使われる楽器が♭系の方が弾きやすいからであって…
E♭がB♭になることはあっても、EやAやBになることはないから大丈夫じゃね
2018/04/13(金) 12:56:46.47ID:KOJyzeEE
F
B♭
E♭
A♭

ジャズではこの辺のキーが多いよね。

ポップかロックでは
C
G
D
A
E
この辺
2018/04/13(金) 13:34:24.05ID:c0OXqy/i
>>152>>153
なるほど、親切にありがとうございます
155名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/13(金) 16:30:27.58ID:RygjxPim
ちゅっ
2018/04/13(金) 16:53:58.17ID:cRiQiS0n
＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ

　+　　　＊　 　　 ,;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;,　　　　　o　　　+
　　　　　　　　,;;iillllllllllllllllllllllllllllllllllii;;,　　*
　o　　*　　 ,;;iilllllllllllllllllll;;llllllllllllllllllliii;;,　　　　+
　　　　　　 ;;jjillllllllllllllllll/iillllllllllllllllllllllllliii;;,　　　　と思う椎名林檎であった
　＊　　　　;i　iilllllllllii;'''''"''''''''''''''''iilllllllllllllllii;;　　　　　*
　　　　 -‐,l　,llllllll/　　~~　　　~~　 ''iilllllllllllii;;;　　＊
　 /⌒ヾイii　lllllll　　^^^　　　;;,,^^^　iilllllllllllllliii;;;
　/ヽＪ l　　　lllillll　　　　　　　;;;;;　　　;illlllllllllllllllii;;;;　　o
　!　　;;/　　　!lllllli;　　　　 ﾟ　ﾟ　　　　;llllllllllllllllllllii;;;;;;
../　　　　　　　""⌒ヽ　 ,;;;;;;;;;;, /^!;;illlllllllllllllllllllii;;;;;;
　　　　　　　,,,-‐‐;;;;ヽヽ　　　 / /;;;llllllllllllllllllllllllllll;;;:　*
　　　　,,,,iiillllii;;::::::::;;iiiiヽヽ　　/ ./;;;llllllllllllllllllllllllllllii;;:::
　　,,,,iiii;::::::::::::::::::::::::::::::iヽヽ/ ./;;;;:::::::::::illllllllllllllllliii;;::::::::
,,,,iiill;::::::::::::::::::::::::::::::::''"""　　 jji::::::::::::::llllllllllllllii;;;:::::::::::::::
''''''::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 ;jil:::::::::::::::::::::::iii;;;;:::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;iヽ　　　　;ji;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
157名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/14(土) 11:14:31.77ID:DRXUWwCL
>>151
＞CD聞いてろ

これ正論すぎて草
2018/04/14(土) 16:06:04.26ID:MxexeZnD
>>157
正論じゃなくて極論って言うんだよ、アホ
159名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/14(土) 16:13:05.33ID:4apoP2dW
極論かなあ？グズグズ言うなら家でCD聴いてろって
至極真っ当な意見だと思うけど
2018/04/14(土) 16:22:34.74ID:MxexeZnD
話が別じゃん
2018/04/14(土) 21:51:33.95ID:Ise5TAQh
>>159
なぜキーだけNGなの？アレンジの一部でしょ
アレンジについてあれこれ言うのと何ら変わりは無い
2018/04/15(日) 00:25:39.76ID:QpsVHeW1
CD聞いてろって言ってる時点で議論放棄で負けｗ
2018/04/17(火) 21:39:53.22ID:SMOA0/6f
会場でアンケートとったら98%ぐらいは気にしてないっていうか気付いてすらいないと思う
164名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/17(火) 21:56:14.57ID:tXtqMwt/
メンバー入れ替わっててもどうせ気付かないよ
165名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/17(火) 22:39:31.26ID:A+nByc34
気付いてすらいない人ってのも、それはそれで勿体ないよね
2018/04/17(火) 23:57:12.18ID:eVzWrINv
根拠のないタラレバｗ
2018/04/18(水) 00:13:00.73ID:C+k8QAmu
タラレバに触発されて妄想を語り始めてる

ってか、キーの上げ下げを気にする奴を叩くスレになってないか？
2018/04/18(水) 08:29:34.46ID:TC/HJV12
>>4
音楽プレイヤーで±8ほどキー変更してる曲を聴いてる自分にとっては生歌でキー上げ下げしてくれるのは嬉しいけどね
2018/04/20(金) 23:22:46.90ID:/7oXiPd1
孤独のあかつきのパンチ力の無さ… 悲しみ
170名無しにして頂戴
垢版 |
2018/05/09(水) 03:18:28.91ID:s41dcsJp
ディスカバの閃光少女、アンコ前最後の曲だけどキー上げてるよね
あれはすごい
171名無しにして頂戴
垢版 |
2018/06/01(金) 22:46:12.85ID:d7Ey+LtQ
初めは違和感があっても何度も聴いてると慣れてきて
オリジナルキーと同じ感覚で聴けるようになる
172名無しにして頂戴
垢版 |
2018/06/05(火) 02:37:13.43ID:F+e1pBjN
「入水願い」のオリジナルを聴いて気にいる
ダイナマイトのキー上げを聴いて更に気に言ってヘビロテする
ジャスキャンのキー下げを聴いて萎える
173名無しにして頂戴
垢版 |
2018/06/05(火) 02:43:48.45ID:WbHwhZZi
ジャスキャンは喉壊したからしゃーない

ってこれデジャブ！？
2018/06/05(火) 03:03:48.38ID:F+e1pBjN
うん、デジャブｗ
2018/06/05(火) 03:10:02.04ID:F+e1pBjN
ってか、割と詳細を語ったつもり
2018/06/05(火) 03:21:14.41ID:F+e1pBjN
入水願いってそんなにキーの高い曲ではないだろ
意識もそもそも低いのに更にキー下げしてるらしい
前後の曲の繋がりを計算してのことだと言うけど？
どうなん？
2018/06/05(火) 09:06:29.60ID:XS36zG0v
入水はCD音源の時点で声の出し方が好き嫌い分かれない？
ていうかそれは教育全般に言えるんだけど、最初教育聴いた時「なにヘラヘラ歌ってんだ林檎」って思った。
2018/06/06(水) 13:18:31.15ID:ZD3fYmdT
今思えばあの頃はよかった
179名無しにして頂戴
垢版 |
2018/08/04(土) 19:48:52.15ID:5joUvsww
http://coya78.isasecret.com/news/20180800232.html
2019/05/15(水) 17:24:57.08ID:jDUrvWc/
．
2019/05/16(木) 23:49:34.21ID:2ox/Nr5H
不惑は
ありきたりな女のキー上げ
きらきら武士のキー下げが
気になった
182名無しにして頂戴
垢版 |
2019/10/08(火) 10:37:22.02ID:MaJEBtGt
>>23

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ

　+　　　＊　 　　 ,;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;,　　　　　o　　　+
　　　　　　　　,;;iillllllllllllllllllllllllllllllllllii;;,　　*
　o　　*　　 ,;;iilllllllllllllllllll;;llllllllllllllllllliii;;,　　　　+
　　　　　　 ;;jjillllllllllllllllll/iillllllllllllllllllllllllliii;;,　　　　と思う椎名林檎であった
　＊　　　　;i　iilllllllllii;'''''"''''''''''''''''iilllllllllllllllii;;　　　　　*
　　　　 -‐,l　,llllllll/　　~~　　　~~　 ''iilllllllllllii;;;　　＊
　 /⌒ヾイii　lllllll　　^^^　　　;;,,^^^　iilllllllllllllliii;;;
　/ヽＪ l　　　lllillll　　　　　　　;;;;;　　　;illlllllllllllllllii;;;;　　o
　!　　;;/　　　!lllllli;　　　　 ﾟ　ﾟ　　　　;llllllllllllllllllllii;;;;;;
../　　　　　　　""⌒ヽ　 ,;;;;;;;;;;, /^!;;illlllllllllllllllllllii;;;;;;
　　　　　　　,,,-‐‐;;;;ヽヽ　　　 / /;;;llllllllllllllllllllllllllll;;;:　*
　　　　,,,,iiillllii;;::::::::;;iiiiヽヽ　　/ ./;;;llllllllllllllllllllllllllllii;;:::
　　,,,,iiii;::::::::::::::::::::::::::::::iヽヽ/ ./;;;;:::::::::::illllllllllllllllliii;;::::::::
,,,,iiill;::::::::::::::::::::::::::::::::''"""　　 jji::::::::::::::llllllllllllllii;;;:::::::::::::::
''''''::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 ;jil:::::::::::::::::::::::iii;;;;:::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;iヽ　　　　;ji;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
2019/10/08(火) 16:58:05.86ID:7CJEq3wS
きらきら武士はきー下げでテンションも下がった
184名無しにして頂戴
垢版 |
2019/12/01(日) 14:47:04.13ID:g/w7074P
是非
185名無しにして頂戴
垢版 |
2019/12/16(月) 22:42:25.10ID:En43JZP4
関ジャムで解説してたな
186名無しにして頂戴
垢版 |
2020/04/04(土) 10:23:36.31ID:4jLwPtE0
あげ
2020/04/28(火) 04:53:47.77ID:ltToz5eX
https://imgur.com/60Ta3Ju.jpg
188名無しにして頂戴
垢版 |
2020/07/08(水) 14:42:34.92ID:4edJQyZh
、
2023/08/19(土) 15:22:12.07ID:yfnozbiR
肩にハエいるよ。
2023/10/18(水) 03:58:38.40ID:V6LKbFEI
お前に何をされたとしても、お前を好きなのは変わらないから
191名無しにして頂戴
垢版 |
2024/04/30(火) 04:27:35.52ID:yEzH55D/
上げ下げ
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況