【士気低下中】持田製薬パート16

給与削減、降格の嵐の中従業員士気が低下中
持田製薬は果たしてどこへ行くのか……


※前スレ
持田製薬パート13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1625227800/
【給料削減予定】持田製薬パート14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1645229674/
【給料削減予定】持田製薬パート15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1672888885/

ちんぽ

勃ってたんだスレ

能力の無い奴らは去ろうな

MRの能力ってなに？

うんちたべたい

>>4
能力のあるやつが去っているが

業績が上がらないのは当たり前で、今は262の法則に当てはまらず、244か酷けりゃ154位の比率でボトム層が増えてる

ボトムは降格者はもちろん、昇格のない長期滞留者とかだけど、彼らは成果上げても昇給も昇格もないと諦めてるから頑張るわけが無い
そんなのが社内に4割いればどうにもならんよ

>>7
能力のある奴なんかいないよ

>>9
だから辞めたって書いてあるだろ
文盲かよ

>>10
そもそも能力のある人は持田に入社しないから

>>11
文盲も入社できないけどな

人事評価が機能してない、全く
テーブル上限到達者なんてA評価だろうがE評価だろうがほぼ同じやん

ここの人ら転職して大手に入ったやつに対する陰口とかエグくて
人格否定だけじゃなく、そいつの病歴とか家族とかに関することまで口汚く罵っててドン引きした
そんなに妬ましいなら自分の市場価値高める努力して出ていけばいいのに

転職成功者の悪口言っても自分らの待遇は変わらねーぞ目を覚ませ
ずるずる会社に残っちまったヤツは先見的独創性が足りなかったのさ

転職成功者の悪口言っても自分らの待遇は変わらねーぞ目を覚ませ
ずるずる会社に残っちまったヤツは先見的独創性が足りなかったのさ

ショボくれたおっさんしかいないイメージだと思ってたけど、優秀なのはとっくにエクソダスして産廃だけ売れ残っちまってんのねこの会社

同期がいるんで聞きましたが
医師の前では地蔵みたいに大人しいのに
社内では自分へブイブイ言わせてるエリート、他社なんて雑魚みたいな振る舞いしてる人多いらしいじゃない？
ぶっちゃけ何売ってる会社なのかすら知らんし、本当に仕事できる奴はイキらないんだぞ
社内弁慶って最高にダサい

末期なんだよな‥色々と
昭和の価値観のまま令和の時代まで来てしまったのが運の尽き
他人への罵倒と無力な自分への怨嗟の声しか聞こえない

なんかくだらねえことでマウント取るやつが多い会社
よっぽど自信ねえんだな自分に

負け犬の吹き溜まりだな

あんたら何売って生計立ててるんだ？

うんこー

説明会下手だったね

丸暗記してるだけっす

医師とのディスカッションもできず、学術知識も身につけず、論文すら読めなくて
ただひたすらゴマスリ靴ナメ太鼓持ちのスキル磨いてきたんだもんな
そりゃ売れんわ

ニート必死のスレ埋め

>>26
そんな奴ばかりならマジで終わってるね

できる、できない以前に
最近はやる気が低下して何もする気が起きない社員が多すぎる
ゴマすりさえ面倒くさくてやらねぇ

一回だけこの会社の人と飲みにいったことあるけど
同僚の悪口とかエグすぎてドン引きしたから2度と誘わない
よっぽどストレス溜まってんのか知らんけど、心の病気を根性足りんとか揶揄したり、奥さんに浮気されて逃げられたとかを笑顔で語るの怖すぎてドン引きだからね一般社会では

実力がないから上手くいってる同僚とか転職成功者が妬ましくて仕方ないんだろ
この会社に限ったことじゃないんだけど
なんかすごい負のオーラとか怨念は強い印象あるね
もう終わってしまったオッサンが多いからだろうか

満たされてる社会人は「他人のことなんかどうでもいい」のよ
ネチネチ陰口で盛り上がってる日陰者の負け犬にはわからんだろうけど
お前らは陰でバカにしてるつもりの相手に鼻で笑われてるよ？

ベテラン頼みなのは今も昔も変わらんな

学術知識苦手すぎて開業医しか回れないような奴が出世する珍しい会社
口だけマンが他社で通用するわけないじゃん

レベルが低すぎて新人にも失笑される口だけベテラン勢

ベテランは高給取りだから勝ち組

ベテランは高給取りだから勝ち組

他者に比べたらぜんぜん貰ってないよ

同じ会話何年も続けてて楽しいか？

ベテランには居心地のいい環境やで

給料下げられてるやん

課長補佐の俺サイキョー

課長補佐も昔と比べると100万円位落ちてるよ
残業で埋め合わせするのも、ちょっと難しいくらい

仕事できる奴が一人もいないのにふんぞり返ってる勘違い野郎が多い会社

知名度とか低すぎて競合からほぼスルーされてるからいいよねこの会社
他社はもっと熾烈な争いしてんだから
楽して生きてるんだから給料安いとか文句言わない方がいいよ

時代錯誤の昭和ジジイどもは少しはアップデートできた？

ベテランのインパクトが強すぎる珍しい会社

逆に考えるんだ
他の会社で使い物にならないカスでも
ここではエース名乗れるんだぜ？
転職する必要ないない

課長補佐なんて誰でもなれる役職で定年迎えるのみじめすぎない？俺は副所長やったことあるし！もダセぇだけだから詰んどる

ベテランに勝てない奴らの僻みが笑えるね

ベテランさんは若者にも他社にも相手にされないのに誰になら勝てるの？

ニートのボキャ貧笑える

>>48
他で絶対通用しないので定年まで居座ります

価値観アップデートしないと置いてかれるよ
自分はすごいって思い込んでるベテランさんは
もうそうなってきてるの本当は自覚してるだろうけど

俺のエリアの持田さん50過ぎだけど確かに強いかも

4,5年間ずっとベテランとマーケと大手の話してる素晴らしいスレ

MRがマーケより格下だから仕方ない

ロクに昇級も昇格もしなくなってるのだから無意味な格付け
今年主任に上がったのなんて数名しか居ない
若手は永遠に平社員で働けって意味だよ

若手の能力が落ちてるということか？

>>57
文盲にマーケの価値が分かるんか？

君らはマーケの言う通りにやればいいだけ

数字が伸びなかったらマーケのせいにできるからね

卸に行っても壁の花

製薬の給料一覧記事、科研とかケミファですら年収30万円増えてるのに、持田は3万しか増えてなくて草

社員の2割くらいは1円も昇級しない状態だからな
そりゃ活力も低下するわ

能力の低い社員は減給にしてもいいくらいだ

ボーナスもカスみたい金額になってきてるし、会社は金払ってモチベーション下げて何がしたいねん……

嫌なら辞めろってことだよ

嫌で辞めるなら会社からしたら神
嫌でも静かな退職して超低モチベで居座るのが現代

まともに昇給もさせず、賞与もショボいなら副業を完全解禁すればいいのに
金払わないなら社員に自由を与えるべきだろう

転職したほうが早い

副業で警備員やりたいな

キッセイ、ツムラ、科研、ゼリア、杏林、全部くっつけば？

持田生き残れるのか？

トランプ関税関係ないし、あと3年持ってくれればよし。
幸運を祈る

ライバル会社は富士製薬だよね

人数的には圧倒的有利なのに富士製薬の精鋭部隊にかなり苦戦を強いられた

富士薬品とか富士製薬と仲良しだな

今話題のFラン仲間

ここまで全員ニート

製薬のFランはどこだ

持田さんは何ラン？MARCHあたりでしょうか

昇給も昇格も無くて嫌ならなんで辞めずに残ってんだ？
ある程度の能力あったら製薬なんて転職楽勝な業界だろ？
ここでしか通用しないレベルだから？

製薬への転職、今はそんな簡単じゃないぞ

ボーナス金額がショボすぎて、振り込まれてた事すらしばらく気が付かなかったw

製薬の転職が昔ほど簡単じゃなくなったって言っても、能力と経験があればいくらでもあるんだよ
つまり漫然と開業医回るだけでキャリア積んでこなかったおまえらの負け

？？

御社は開業医しか回ってないのか

開業医でも見掛けねーけどな

開口一番イマサラタウンで失笑食らったんだが

貴田乃瀬

まだ出禁なのかね

新人事賃金制度になってから副所長の退職多すぎだろ
制度いじればいじるほど、分かりにくくなって人材が流出していく
人事も役員も、無能の働き者しかおらんのか？

>>93
有能な人しかいない

有能なのにここ5年ほど、売上も利益も全く伸びない事実があるのだが？

一般社員が雑魚だから仕方ないとしか

一般社員の責任になるなら尚更上層部いらねぇだろマヌケ

責任取らない責任者なら要らない
頭下げたくない、恥かきたくない小心者の役員や社長も要らない

社長は優秀だが一般社員はヘタレ

それはいい社員を集められない社長に問題があるのでは

社員さん、もっとしっかりせえや

何売ってるか分からん地味な集団

エパデールって何に効くの？

頭痛

アッ◯ィの吉村◯樹担当者がラーメン奢ってるのみだぞ、処方誘引に使ってるみたいだし製薬業に連絡するんだwww

かなり昔に持田製薬にお世話になった人間ですが、このスレッドを見ると悲しくなります。エパデールは本当に良い薬です。

中堅メーカーくらいには転職できる奴いるだろ
意地を見せなよ

無理無理

中堅は海外で売らないと国内だけじゃ厳しいだろ

ケチだから海外の特に欧米の給料払いたくないでしょ

転勤やだ辞めたい

>>111
辞めちゃいなよ

早期とかやりたくねぇから、ある程度転勤で辞めるのを期待してるんだろ
せっこいな～
辞めずに転勤先で腐るのが最大の仕返しになるよ

やる気無い人間はさっさと去りな

いやどす

副所長あたりが結構辞めてるあたり結構アカンよ

副所長って誰でもなれるただの営業マン。いなくても全く問題ないから消えたほうがマシ

会社は労使協議で素直に困ってると言ってるがw
営業で言えば屋台骨だし、今までそんなに辞めてなかったのに副所長とか大学担当がボロボロ辞め始めたのここ2、3年だろ

誰が営業やっても結果は変わらんよ

営業ダメだね、開発部門は優秀なのに

就活生は転勤を避ける動きが活発になってるから、転勤が短期間で高頻度になってる持田は好まれないだろうね
集まってくる人材は微妙なのが増えそう

元々微妙な奴しかいないからな

古い薬しかないやん

エパデールとロコルナール以外に何売ってる？

unko

後発品の会社になるのか？

引越しの準備面倒だ行きたくないよ

今まで素直に転勤は受けてたけど次言われたらその場で辞めると言おう
そのために色々準備し始めた

転勤受けても労働者にはメリットが何もないし
受けたらステップ二段階特進とか、3回受けたら無条件で昇格とか
そんくらいないとやってられん

それは弱音ですか？愚痴ですか？泣き言ですか？

いつでも辞めれる奴なんてむしろ強者だろ

田舎すぎて泣いた嗚呼辞めたい

田舎も慣れれば天国になる
都会なんて詐欺師の集まり
田舎でノンビリが一番長生き出来る

>>133
負け犬

こちらはなぜ副業が禁止なのですか？

知らん

MRが使えないからマーケが可哀想

政策の失敗で、使える奴がどんどん辞めてるから仕方ない
使えない奴も辞めたら、負担がデカくなるしな

使える奴なんかいない

若手が辞めるのは事業所とか支店に40代の主任とか平社員が居るからだよ
多分定年まで昇格できないのだろうけど、それまで年収500万円とか600万円のまま
新入社員もしばらくすれば給料体系理解するから、そこで将来の自分かもと思って絶望し、他社ならそんな事してないから逃げる

会社は本人が悪いと言うのだろうけど、周囲にそんな扱いされてる社員がいれば、どれだけ悪影響をもたらすか考えられないのだろうか？

仕事できないカスが悪いだけ

文脈読めないアホでワロタ
本人が悪かろうがそのせいで新人が辞めるって話だろ
理解力ゼロかよ

頭悪い社員同士のレスバ笑える

時代の移り変わりで価値観が変化して、会社の思い通りに社員が動かなくなってきてる

研究開発とかマーケティングは優秀だがMRがねえ..

理不尽な仕打ちで昇格とか昇進に興味無くなってる人結構いるからね
会社は放置してるけど、気楽に働く社員が増えるだけ

地位が人を作る部分も大きくて、中堅社員なのに責任感持たなくて良いと会社がお墨付きを与えてる事になる
小銭を節約して、バカな会社だよ

>>147
それは弱音ですか？愚痴ですか？泣き言ですか？

>>143
ニートの粘着も大概笑えるけどな

異動先の飲み会つまらん

早期退職をやらない会社？

やらないけど、それが停滞してる理由
平社員や主任で長期滞留してる社員を、昇格の為の教育も何もせず、低生産やる気のないまま放置
若手は定年まで年収500万円なそれが、将来の自分と悲観して辞める

その上副所長にならないと給料も上がらないから、管理者興味なく営業のスペシャリスト目指す営業力のある社員も辞める

営業なんか馬鹿だからどうでもいい

早期退職をどうしてやらないのですか？

社長に聞け

金が無いんだよ

いくらでもあるけど、社員に払う金はない
今回の年金改定も、会社が負担する金が毎年2億円位減るじゃん
DB分満額を確定拠出年に回せや、2割もピンハネすんな

年金じゃねぇな、正確には退職金だったわ

文句ばかりなら転職しなよ

実際に副所長クラスがゴロゴロ辞めてて会社は困惑してるらしいけど？

低学歴多いから副所長なんて名ばかり

若手だけじゃなくて副所長とかも次々辞めてるあたり、人事賃金制度変えたのやっぱ失敗だったのだろうな
この事態誰か責任は取るのか？

せっかく非管理職の中では最高の給料にしたのに、なんで辞めるのか理解できないのだろうね

この時代に副業禁止とか

うちに転職してきた元持田マンがここ見て大笑いしとる

この会社は地位を使って人を育てないから、成長が遅いし他社に転職される
そればかりかさっさと昇格させて無理矢理責任とか立場を上げないから
降格者も長期滞留者も成長せずその程度で良いと会社がお墨付きを与えて、居場所を保証してるようなもの

>>166
うんち

>>165
現役社員のワシも笑ってるよ

>>166
概ね分析の通りなんだろう
解決するのに金がかかるから、将来が不安な会社は何もしないだろう
何もしなければ不安は実現するだろうけど

>>169
不安は実現wwwww

副業解禁は無理ゲーかと
他社の価値観が入って来るの嫌がるし
ステップ上限の社員なんて頑張って働いても昇給がないのだから、持田で働くリソースを副業に費やすだけ、バイトでも昇給の可能性があるしな

VPNが切断されまくって仕事にならない
何なのこの会社
外勤時間0で終わるわ

>>163
上層部は本気で理解できてないと思うわ
至ってシンプルなのに

例の薬もう要らないよ
こんなしょうもない政策来るくらいならさっさと返却してくれ、清々する
売れる未来も全く想像出来ない

>>174
それは弱音ですか？愚痴ですか？泣き言ですか？

10年後残ってたらいいね

いまだにエパデールやってるのか

年末、年度末の風物詩、退職感謝メールが増えてきました

使えない奴は残る

ベテラン大活躍の会社

辞めたいよ

3月にかけてまたポロポロ辞める人が増えそうだな
穴埋めの転勤が発生して、それが嫌でまた辞める悪循環

次のボーナスもらってやめるのがいいぞ

ここ辞めて本当によかった

>>184
勝ち組やん

ニートの妄想の限界

>>186
誰に言ってんの？

>>187
数年間ずっとベテランageマーケageしてるやつ

モンスター社員の主な特徴
業務遂行の阻害: 業務命令に従わない、指示を拒否する、協調性が著しく欠如する。
ハラスメント・暴言: 上司・同僚への暴言、暴力、いじめ、ハラスメント行為。
勤務態度不良: 無断欠勤・遅刻の常習化、情報独占・漏洩。
自己中心的・攻撃的態度: 自分の権利ばかり主張し、注意・指導にも反発的・攻撃的になる。
組織への悪影響: 職場全体の士気を低下させ、生産性や雰囲気を悪化させる。

モンスター社員の主な特徴
業務遂行の阻害: 業務命令に従わない、指示を拒否する、協調性が著しく欠如する。
ハラスメント・暴言: 上司・同僚への暴言、暴力、いじめ、ハラスメント行為。
勤務態度不良: 無断欠勤・遅刻の常習化、情報独占・漏洩。
自己中心的・攻撃的態度: 自分の権利ばかり主張し、注意・指導にも反発的・攻撃的になる。
組織への悪影響: 職場全体の士気を低下させ、生産性や雰囲気を悪化させる。

なんだ
役員がモンスター社員ばかりだったのかよ
ヤベーなそりゃ

効いてて草

管理部門はどーんな感じ？

みんな営業を見下してるよ

R&Dは最近どう？

知ってる単語並べてるだけで草

>>194
ニートはその営業からも見下されてるで

部長は皆仕事できる人なの？
やり手だなと思う部長は？
逆に、なんでこいつが？って人いる？

同調圧力

未来は明るいかい？

メリット皆無になる4月から、出張エリアになったら即辞めしかないな
手当くらい創設すればいいのに、これ負担しかないね

うんち

異動したくない辞めたい

副所長の退職が激増してたのが衝撃だったのか、今回所長に昇進したのが多いね
だけど辞めた理由が所長になれなかったからでない場合、所長の退職が増えるというより深刻なものになりそうなんだが…
若くして所長になれたというPRポイントにもなるし

AG見てもやっぱ営業力落ちてるよなぁ
降格者や長期滞留者はAGなんて売ったところで自分にメリットがある訳じゃないしねって雰囲気を感じる

銀行なんかから役員が来てから10年全く売上も利益も増えてませ～ん
何なら利益はむしろ右肩下がりでやんす

やっぱ出張者の手当設定は無しか
心身だけでなく金銭の負担もあるのにしんどいな…

別の支店では実費精算なのに今までの金額が上限とかルール設けてる最悪なところもあるらしい
会社基準守ってくれよ、上限変える意味ないだろこれじゃ

いつの間にやらジェネリックメーカー

先見的特色ある製品ばかりだな

笑えないくらい終末感漂ってる

自己評価表が項目多すぎて機能不全起こしてる
なんの意味も価値もないから、誰も頑張らない

AG会社目標の半分のシェア位まで行くのがやっとじゃないかな？
みんなどうでもいい管理業務と会議で疲れ切ってる
降格長期滞留者はやる気出せないし
その負担で副所長は激務だし

昇給どうですか？🤭

>>213
部外者は入ってくるな

昇給額が分かるの来月だからなw
いつもおせーんだ
昇給ゼロの人は既にゼロ円と分かってるだろうけど

しっかしどうでもいい調査ばっかくるな
何の役に立ってるか分からんし、そもそもあまりに多いから適当に入力してるから分析してもおかしな結果になるし
しょうもない企画考える管理職処分してくれんかな？

ストレスチェック係長の数値酷いな…
本来屋台骨となる世代なのに
そりゃAGも売れんがな……

ビジョンがない
塩野義クラスですら低分子特化っていう時代と逆張りの戦略立ててやってるのにその時売れるものを必死に売るっていうビジョンで社員がついてくると思うか

M＆Aで成長

？？

？？？

身分相応というでしょう
発想が身分不相応かな

今の現場のモチベーションだのギネの薬も売れるか怪しい

職場の尊大型ASDな上司同僚に悩まされていませんか？

今度の組合の臨時会議があやしい

証拠を残さないように、ひとりでいる時を狙ってやってきます
通報しても、記憶にないで逃げ切るでしょう

組織ストーカーとは
特定の個人に対して、組織的な監視・つきまとい・嫌がらせを行う行為の事をいいます。
長期間継続的に嫌がらせ行為を行う事により、被害者は正常な人生を送る事が困難となっています。
集団ストーカーとも呼ばれ、日本国内では被害者が増え続けています。

こちらはリストラしないですか？

本来やる気の完全に無くなった人を入れ替える意味で、少しやった方が良いだろうけど
所長がプレイングするくらいやる気や使える人が居着かないから、やる気が無くなった人でも居てもらわないと業務が回らない状態だから出来そうにない

こちらはパワハラやセクハラありますか？

陰口や物に八つ当たりするのは？

そんなのが無い会社とかむしろあるのか？

悪口が、以下のような形で行われている場合は、パワハラに該当しやすくなります。
無能」「役立たず」などの人格否定を繰り返す
特定の社員だけを狙い撃ちにして批判する
他の社員の前で侮辱することで精神的に追い詰める
上記の場合悪口は単なる意見ではなく、業務環境を悪化させる行為と判断されます。

MRのレベルかなり落ちてるな

>>230
パワハラもセクハラも全くないよ

全社AGの伸びピタリと止まったな…
やはり広域取れないとこれ以上は無理だな
本部、本社が広域取れないならここで終わりだアキラメロン

veeva導入して3年程度しか経過してないのに、無理な管理と吊るし上げツールになった結果、データ汚染が深刻で早くも使い物にならなくなってるのだが

MRの質低下

この会社マイクロマネジメントで詰み始めてるよ
コメント20文字以上の割合分析出した奴アホだろ、考えてもこんなクソ指標出す悪影響わからないならバカなら
ゴミだから会社から消えろよ、いや社会の害だから市ねよ

日報書くのが大変
一日に8ドクターも会えません

どうせ誇大報告すれば評価は良くなり会社も喜ぶ
上司，会社、自分と3法両得

>>241
これやり続けた結果が今

まああと数年持ってくれれば後はお好きにどうぞ

あと少しで定年だからどうでもいいけど。
若いのはこれから苦労してくれ笑

ゴミ見たいなKPIに拘って現場を混乱疲弊させるから、OMVすら伸び微妙になってきたんだけど
そんなデカくない会社の上に、人員縮小してるのに大企業病だけは立派

言い訳だけは一丁前なMRちゃん

そんなMRすら説得納得させられない幹部
そりゃAGも伸びねぇわ

武田だったら爆発的に売るだろうにお前らと来たら

数字を上げたところで浮かばれないし、自分に利益が無いことが分かりきっているなら
そりゃ人は頑張りませんわ

平社員がんばれ

広域調剤の推奨も取れなかったのに、目標シェアを卸で言うの辞めてほしいわ
現実が見えてないバカ企業と思われるだろ

特担はエリート

>>250
ニートおかえり

>>252
どうした？急に

この会社の人事部は3流
評価を付けて処遇だけは付けるが、それで成長を促したり人材を発掘する機能がゼロ
評価つけるなら小学生でもできる、オママゴトでもしてるのかね？
AIにやらせた方がバイアスかからない分マシ

人事部ですら三流ならMRは論外レベルかな

特担は一流です

特担にコンプレックス持ってる奴ばかりですね

ニート名物怒涛のスレ埋め

地味地味な会社で給料安いけど出来る人間少ないから楽勝とまである

この会社はPDCAのCAをしない
責任が生じるからチェックも改善もせず、いつまでもPDPDPDPDPDを繰り返していつまでも会社ごっこをしてるだけ

これでは創薬部門が新薬なんて出せないし
人事改定でやる気が崩壊しても、チェックも改善もしない
低評価を付けた社員がずっとパフォーマンスが低くても見ないふり
アポイント面会をみんなしてるけど、効果があるかも確認すらしない
医療機器の内定辞退、人が居着かなくても、チェックも改善もせず採用PDPDPDPDPDPDPDいつまでも採用の計画と実行だけ続ける

文句あるならさっさと辞めろ

文句があっても辞めるわけないだろ
こんな安定的な金蔓そうそう無い