オンコリスバイオファーマ　期待でかい

現状41人の開発ベンチャー

しかし、大化けする可能性あり

日本のギリアドになる可能性秘めてる

>>352

5000円ですか！
億り人達成です！

>>356
ワシもそう思う
でなきゃ、ここまで執着できん

>>341　来年にはさらに開発資金が必要だから増資でしょうね…また、また、希釈かよ…

"テロメライシン"で、過去30日間のX(旧twitter)のポスト数を調べたら122件しかないのよ。(ポジティブ33%ネガティブ67%)

↑
こいつ中外騒動に巻き込まれて
大負けしたアホ。

いま、売らなくて大丈夫なの？

配当が期待できない銘柄では、投資リターンは最終的に株価上昇だけです。

「ホールド」という意見自体が間違っているわけではありませんが、それは**「将来の企業価値が現在より大きくなる」という仮説に賭けている投資**であり、配当を受け取りながら保有する中外製薬への投資とは性質が大きく異なります。

「今売ったら大化けを逃す」という期待とか、高値で買った投資家ほど、損失を確定させたくないため、「持ち続ければ戻る」という「損失回避バイアス」という心理になりやすいです。

>>356　の意味は過去に中外製薬が共同開発から撤退し、その後の株式希釈化で爆死した投資家の死屍累々の惨事があったことを指しているのでしょうか？　

薬価次第ですよね…
でも、みんな勝ち逃げしたいと思っているでしょうし…

怖いもの見たさで注目しています。

通常承認
* 市販後調査が中心
* 数億〜十数億円程度で済むケースが多い
* 条件付き承認
* 第III相試験や追加試験が必要になることがある
* 数十億〜100億円超になるケースも珍しくありません

ここ通常承認、条件なしだから
適応拡大開発費も、かなりコスト面で有利。
まず、増資の懸念はない

PMDAからの受料金3億、みずほからのプロパー融資も4億
増資はないでしょうね

通常承認のメリット

* 海外ライセンス契約を結びやすい
* 海外当局から「十分なエビデンス」と評価されやすい
* 承認取消しリスクが小さい
* 売上予測が立てやすい

>>365
配当金はまだだと思いますが
PMDAからの受料金3億、みずほからのプロパー融資も4億もあると考えると
売り上げが出始めると、かなり潤沢な資金になりますね

今日の中医協は関係してますか？

今日はないはず

8月に中医協は開かれるのですか？

８月予定は発表されてない

https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/shingi-chuo_128153.html

🆓、ほぼ月一以上あるので
開かれるでしょう

薬価収載されても、折り込み済み
むしろ、発売から1ヶ月の納入数量で今後が語れる

過去数年、年間の経常赤字、営業赤字が20億前後

今後の収益によるが、20億程度は稼いで、増資しなくても大丈夫だよ

今日の中医協は、クオリプスの製品について薬価案を示されましたが、株価はナイアガラのようになってます

クオリプスなあ
条件期限付承認だから仕方ない
ってか6％程度の下落って普通じゃん

クオリプス、前日比
-345
(-7.41%)

これでナイアガラ？

爆笑

薬価は通過点に過ぎない
薬価期待で株価は上がらない
その後の処方数が問題

えっ！あの下落率普通なん？びっくり！それだったら、増資や無償減資されても平気なはずですね！(笑)

増資や無償減資
あったん？

バイオベンチャーの宿命か
15%くらいの上昇もあれば
15%くらいの下落もしょっちゅう

ついて来れない人は携わらないが吉

長い人だと20年くらいお付き合いしてるんだよね…　よほどオンコリスが好きなんだね。

俺は、一年

一年だと余裕のホルダーさんですね
すでに５倍ですか・・・・・・
羨ましい

中外製薬が開発から撤退した時期からの投資家で、まだ生き残っている熱烈なオンコリスのサポーターはどれくらいいますか？

そういうアホはいないだろ
2〜3年でも長期ホルダーなんじゃね？

>>385　かなりの方が、根強いオンコリスサポーターとして、株主でいそうな気がしましたが…　あほなんですね…

キミよりは頭いい

385さんが、アホって言ってますよ

>>384　正確な人数は誰にも分かりません。ただし、掲示板やXなどを長期間見ていると、2021年の中外製薬とのライセンス契約解消（実質的な開発撤退）以降も保有を続けている古参投資家は、現在ではかなり少数派という印象です。

個人投資家の層を大まかに分けると、

・古参ホルダー（中外との契約以前から保有）
・契約解消後も「テロメライシンを信じる」と保有を継続した人
・2025～2026年の承認期待で新たに参入した人

の3つの層があるように見えます。

クオリプスさん…4,185　-470　-10.10%

↑
こいつ
オンコリスアンチ

中医協で新薬価案が発表になったら普通はイナゴ相場になりそうなものだけど　バイオは　すとーーーーーん　と落ちることもあるんだね

ここのアンチ
テロメライシンが
通常承認ってこと知らないようだ
知らないからクオリプ引っ張り出すんだろうな

>>393
通常承認と条件承認で薬価後の動きどう違う？

キイトの特許が切れるので併用は必須
そうなると、MSDやメルクとの提携も一気に進むかもね

薬価イベントを乗り切れば、米国で進行中の胃癌での臨床試験の中間解析が、今年後半から来年にかけて出るはずなので、そこで効果が示されれば、メガファーマと契約になるはず。
胃癌は患者数が桁違いに多いから、飛躍間違いなし。

クオリプスは仮免許
テロメライシンは通常免許
って感じだろうな

クオリプス
S高くるかも

>>390
クオリプス

前日比
+700
(+16.73%)

ストップ高っす

オンコリスは
将来的に適応拡大もあるから
持ってるだけで楽しめると思う。

先週、高校の同級生にテロメライシンの話しをした。
特に、直腸がん
自分に直腸がんが見つかって
試験開始したら、自分が試験台になるってよ。

人工肛門つけたら
風俗行けなくなるな
🤪

テロメライシンは経内視鏡に投与するのが長所でもあり短所でもあると思いました。

そう難しい手技でないし
施行後も帰宅できるんでしょ？
すごくない？

>>401
人工肛門になったら
風俗どころか、銭湯や温泉も無理だろう
先輩にいるが、思う以上に大変らしい
家でも、風呂は最後。

クオリプス

前日比
+700
(+16.73%)

ストップ高っす
クオなどと比較するな

８月には3000円固そうだ

>>402　内視鏡を用いた局所投与は、アデノウイルス製剤を標的組織に直接届ける優れたアプローチですが、同時に適応を著しく狭める要因となってます。

静脈内投与（全身投与）で問題となる中和抗体によるウイルスの不活化や、肝臓への集積に伴う全身毒性（肝機能障害など）を回避できます。また、標的とする癌組織内でのみ高濃度なウイルス増殖・破壊を促せるため、高い局所制御が期待できます。

一方で、針が物理的に届く「肉眼で見える主腫瘍（原発巣）」しか治療できない点です。粘膜下層への浸潤部、微小なスキルス病変、そして消化器癌の予後を左右するリンパ節転移や遠隔転移（肝転移、腹膜播種など）に対しては、内視鏡から直接アプローチすることが事実上不可能です。

>>407　大腸がんに対しても解剖学的構造と病態の特性上の課題があります。大腸は腸管が薄く穿孔のリスクがあります。特に結腸の腸壁は非常に薄く、さらに腫瘍による組織の脆化が進んでいる場合、内視鏡下での反復穿刺注射は「医原性腸管穿孔」による腹膜炎を誘発する致命的なリスクがあります。

テロメライシンは内視鏡による局所投与であり全身の遠隔転移（肝転移・肺転移）への期待は薄いです。進行大腸癌の主な転移は、血行性転移である「肝転移」や「肺転移」です。切除不能な転移性大腸癌に対し、遺伝子変異（RAS/BRAF、MSIなど）に基づいた的確な全身薬物療法（分子標的薬＋多剤併用化学療法）が実施されています。内視鏡下で原発巣をどれだけ融解しても、肝臓や肺で増殖する転移巣を制御できなければ臨床的意義は限定的です。

唯一の例外として、骨盤内に局所留まりしやすく、手術によるストーマ造設を回避したい「下部直腸癌」や「肛門癌」に対しては、局所制御目的として開発の余地が残されています。しかし、これも骨盤内側方リンパ節転移の制御がクリアできない限り、根治治療としては成立しません。

>>408　胃癌・大腸癌のような「微小転移や腹膜播種など、全身への進展が予後を決定づける消化器癌」においては、テロメライシンの経内視鏡的な局所投与というアプローチ自体が、戦術として弱い面は否定できません。

しかし、がん免疫では、アブスコパル効果という現象が確認されてます。
アブスコパル効果は、がんの治療において「狙い撃ちして治療した場所以外の、遠く離れた場所にある転移がんまで一緒に小さくなる」という現象のことです。

テロメライシンのような「腫瘍溶解ウイルス」や「免疫チェックポイント阻害薬」の登場によって、いま改めて世界中で注目されています。

免疫チェックポイント阻害薬と併用することで、臨床においてアブスコパル効果を実証する研究が盛んに行われています。

ただ、多くのがん患者さんが参加した規模の大きな臨床試験で証明する必要があります。それにより、免疫チェックポイント阻害薬とテロメライシンで、アブスコパル効果により延命効果が検証されれば、内視鏡的投与でも遠隔転移に相乗的な効果を示すとなれば、すごいことなんですけど…

そのためには、キャッシュが必要で…さらに多額の開発費が必要です……

どうでしょうかねえ
俺、検診で大腸がんって診断されたら
開発治験先でやってもらうな。

ダメ元で人工肛門回避できりゃラッキーじゃん

>>409　やはり、数年以内に増資しますですかね…

≫ただ、多くのがん患者さんが参加した規模の大きな臨床試験で証明する必要があります。それにより、免疫チェックポイント阻害薬とテロメライシンで、アブスコパル効果により延命効果が検証されれば、内視鏡的投与でも遠隔転移に相乗的な効果を示すとなれば、すごいことなんですけど…

そのためには、キャッシュが必要で…さらに多額の開発費が必要です……≫

>> さらに多額の開発費が必要です

どのくらい必要ですか？

ここ15年のなかで
2025年の経常利益赤字が最大で-20.5億
ここから考えると、年間30億のテロメライシン売れれば、開発費は潤沢になりそうだ。
来月には販売されるだろうし、8〜9月の経常利益、営業利益ともに数億くらい出てきそうだし
4Qの10〜12月実績で、来年度の見込みも立つんじゃないかなあ？

増資はない

銀行からの融資

プロパー融資あったね
薬価収載されたら、金融機関も融資したがるだろう

融資もねえよ

大腸がん効いたら10,000いくぞ

あと何年かかるの？　下部直腸がん肛門がんの放射線療法併用の治験、これからでしょ？

>> リンパ節転移の制御がクリアできない限り、根治治療としては成立しません。

たしかにそうなんだが
少しでも、可能性のある新規治療法、治療薬が出てくれば
患者にはメリット多いんじゃないか？

>> 肝臓や肺で増殖する転移巣を制御できなければ臨床的意義は限定的です。

今の薬でも、遠隔転移あれば制御不能だよ

クオリプスも全然あかんやん
バイオ全体信用なし

仮免許のクオリプス

A級ライセンスのオンコ

承認後下がってるし

来月は3000円コース

おそらく
今年25億の売り上げ
オプジーボと同じような推移を辿ると思う。

3年後には1000億
10年間は無敵

https://finance.yahoo.co.jp/cm/jump?url=https%3A%2F%2Fpharmaceutical-jp.fujifilm.com%2Ftelomelysin%2Fassets%2Fpdf%2Fweb-seminar-flyer.pdf

参考になる

>>424
いくら下がってる？

>>427
ありがとうございます。
いよいよって感じます。

>>428
自分で調べろよ、子どもが買ってるな

2026年07月24日メディア掲載
【Forbes Japan】　Forbes Japanに当社に関する記事が掲載されました。

オプジーボ同様の動きになれば
2028年の売り上げが1000億になる
PSRを3と仮定すれば、時価総額3000億円となり
現在の株価の５倍まで夢が膨らむ

やたらとクオリプス出してるバカいるけど
テロメライシンは通常承認だから、比較できない

GEA腺がんは、PD-L1をあまり出さないからオプチやキイトは効きにくい
しかし、テロメがん細胞が崩壊すると、PD-L1が上昇するので、テロメライシンで、がん細胞を破壊すると、免疫チェックポイント阻害薬も働き、相乗効果で、がんが消滅する。

>>433　その仮説を臨床試験で検証しないといけないから開発費が必要でキャッシュを確保しないといけないのよ。これまでは、増資、無償減資などでがんばってきているの。

でも
みずほがプロパー融資したし
PMDAからの受領金もあるし
レロメライシンが８月からの販売収益が上がるんだから
なぜ、心配してるのかわからない。

>> その仮説を臨床試験で検証しないといけないから開発費が必要でキャッシュを確保しないといけないのよ。

過去の経常は、マイナス20億程度だから
売り上げでカバーできない？
テロメライシン自体の売りで吸収できそうだけどな

トランスポゾンやフジフイルムからの
マイルストーンもあった気がする

>>432
オプジーボと比べたらあかんわ

だな
オプジーボ以上だからな

賢者は買う
馬鹿は売る

発行限度を3倍にした時点で大規模増資は可能性として想定していないと。

多分年末には3000円はいくよ
売る必要がない

>>442

3000円？
アホか5000円やろ

年内テンバーガーいくぞ
https://i.imgur.com/x3iO6YQ.jpeg

やっぱ5000円やて

大手証券会社の目標株価はいくら？
キオクシアでは12万円だったけど
信じて買った人たくさんいるよね

>>446
自分で調べろ
子供かよ

増資、無償減資とかで売り煽りしてる人間いるけど
発売になれば、その懸念はなくなると見て良い。

発売まで、もう15日くらいだろう。
薬価は関係ない。

投資として理解できる部分はありますが、ビジネス・ファイナンスの観点ではもう少し厳しく検討してもいいのではないでしょうか？

◯「なぜ発売開始だけで増資懸念がなくなると言えるのですか？」 発売後も開発費や運転資金が必要なら、資金調達の可能性は残ります。
◯「発売＝黒字化という前提ですか？」 発売しても売上が立ち上がるまで時間がかかるケースは珍しくありません。
◯「薬価は本当に関係ないのでしょうか？」 同じ販売数量でも、薬価によって売上・利益・rNPVは大きく変わります。
◯「大腸がんなど適応拡大の開発資金は、何で賄う想定ですか？」 手元資金だけで十分という根拠はありますか。
◯「発売後の製造、流通、市販後調査などのキャッシュアウトを織り込んでいますか？」
◯「もし薬価が市場予想を下回った場合でも、増資リスクはゼロと言えますか？」
◯「ライセンス収入や売上が想定より遅れた場合の資金計画はどう考えていますか？」

ビジネスアナリストの視点で総評すると、「発売が近づけば不確実性が一つ減る」という点は妥当ですが、「発売になれば増資懸念はなくなる」「薬価は関係ない」という結論は、現時点では根拠が十分とは言えません。

薬価、販売立ち上がり、開発投資、キャッシュフローの4点はいずれも企業価値や資金調達リスクに影響するため、「発売だけで全て解決する」と考えるのは慎重に見るべきでしょう。

俺もそう思う
過去20年の形状赤字はほとんど20億以下
おそらく来期の経常利益は20億は稼げるはず
ワラントはしなくても開発費は出る。

あえて厳しく見ると、「製造(CDMO)・販売・PV（市販後安全性）・CROをアウトソースしているから利益率が非常に高くなる」とは言い切れません。固定費は軽くなりますが、その代わり外部委託費という変動費が増えるためです。

他の創薬・再生医療系バイオベンチャーの事業モデルを参考にすると、売上総利益率
40～60%くらい。一般管理費や開発費を勘案して、営業利益率は5～20% が現実的なレンジではないかと思いますよ。

オンコリスバイオファーマのような、アウトソーシングモデルでは、固定費が軽い反面、売上が小さいうちは利益がにくく、売上が一定規模を超えると利益が一気に改善するという特徴があります。そのため、

・食道がんのみなら、利益率はそれほど高くならず、 適応拡大への投資でキャッシュアウトが続く可能性があります。

・大腸がんなど適応拡大に成功し、売上が数百億円規模まで拡大すれば、外注モデルでも営業利益率20~ 30%程度を目指せる可能性があります。

まあ
８月になり、夏休みが終わるころ答えは出る。
心配ないさ。

いったい何が心配なんですか？
正式承認され、あとは薬価収載され、新発売されるだけではないか

>>451
それだけ懸念があるなら、売ればいいんじゃないですか？

マイルストーンも入るんじゃなかった？

過去に
製品での売り上げが全くない企業が
薬価がどうなるかはわからないが、売上計上できる
歴史的瞬間が近づいてるのだから
ホルダーさんは、静かに見守りましょうよ。