【企業】「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感　旭化成社長

旭化成　小堀秀毅社長に聞く
　人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。

主要１００社景気アンケート２０１７年秋特集
　当社では、３０代後半から４０代前半の層が薄くなっています。２０００年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。

　今後、現場で生産ラインを回せ…
http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html

不景気の時に採用絞れば近視眼的には対策したことになるからね。好景気不景気に関わらず、一定の方針で採用した方が長期的には良いことが多いと思う。

>>1
氷河期だったろうが お前らその時に新卒採用してたんか？あ？

>>88
公務員なんてエリート以外はセーフティーネットで良いのにね

>>65
まさにこれだ

20代、30代にはわからん苦労がある

ベビーブーマーだから数は多いはずなんだよな。
いつの時代も主流からあぶれた有能な人たちが変革を起こすんだよ。

>>1
資格を持ってても「未経験でしょ？」で散々一蹴されたわけだが今更？
たけのこみたいにニョキニョキ生えてくるわけないじゃん

>>4
答えが出てるよね？(笑)

派遣や非正規で雇っても有能な奴をちゃんと育てておけば良かったんだよ
それを階級制度や奴隷制度のように扱うからこうなった

ココの世代は勉強しなくて遊びほうけ、高卒で即就職した者が勝ち組。
なまじ勉強して大学行って4年を費やしその間に逃げ道が無くなった者が負け組。
ガキの頃は学歴社会に縛られながら、就職する頃にはそれが崩壊していた。
ただ勿論、一流どころは除くけど。

少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに
今更何言ってんだか

自業自得だバカ

まあ使い捨てばかりしてたから自業自得やねｗ

>>1
解決できないと思います。
40代後半から60代までの社員を
現役でこき使って解決しろよ。

>>1
社長、なんででしょうかねえ・・・・

>>55
そうそう
名ばかり管理職だらけの下だからいくら仕事できても管理職ポストが空いてないから上にはいけなくて
結局無能上司の奴隷扱いで仕事のモチベーションなんか上がるわけない

>>96
団塊ジェイアール？

んじゃどーすんのよという話になっても、40台にチャンスを回すってことは絶対にやらないんだよな

自業自得としか言えん
近視眼的な経営しかできなかった手腕のなさを恨め

>>91
まだ負けてないぞ！

>>110
それは前期だけで中期氷河期からは、どの学歴でも雇われない

>>55
あるあるw
で、嫌気が差して他に転職するからますますその世代がいなくなる

>>118
>>119
自己責任論を煽った人たちが、最も責任を取らなかった

で、増税でさらに苦しめる
ヌクヌク爺さんは現役に付け回して、更におんぶに抱っこ

アホか

氷河期に採用絞ったのお前らだろーが。
今更遅いわ

30代後半にもなったら優秀な奴は会社の中枢になってるから受けに来る奴はなかなかまともなのいないんだろな

いかにも間抜け面な社長の写真だな。

バカめと、言ってやりたいわ

第二次ベビーブームの人口があったのに、ここの世代を壊滅させたせいで、結婚も出来ないから、少子化になるし。
ロスジェネは、改憲にも興味ないだろうね。
国に一番捨てられた民です。

氷河期世代に何も期待するな
ぼろ切れのように捨てられた世代だぞ
期待されて仕事任せたら最後今だとばかりに会社を捨てるぞ
そもそも会社を信用してない自分達が捨てられてきたから
そんな環境にいたから国も会社も平気で捨てる
信じられるのは金だけと思ってる世代
破格の待遇なら人は集まるかも

４１歳で転職3回して今中小企業にいます
年収400万円です
日本死ね

取らなかったからだろアホ

派遣から正社員にしてきたのならそんな問題は起きてないはずなんだよね
何年か働いたら正社員になれたんでしょ？

ゆとりが中核となって旭化成を引っ張るしかなかろう。

>>55
バブル世代の上司とか
見栄っぱりで無能が多いから
下っ端は、尻ぬぐいの盾になり、
こき使われ奴隷になるだけ。
まさにこれ

中小零細なら、40歳過ぎてても雇ってもらえるかもよ。非正規でも経験あればね。

うちの会社も中間層が空洞で見るからに数年したらやばくなりそうな雰囲気が出てる

お前らが採用しなかった氷河期世代だろ！

控えめに言って、地獄に墜ちて欲しい

水俣病を引き起こした時から旭化成さんは計画的に失敗するな

死にたいマン

まぁ以前から分かってた事だし今更何言ってるんだか。
人材不足や少子化加速、消費低迷もすべて2000年頃から
やってきた事の結果な訳で。ほら、あれだよ自己責任。
自分達が言ってた「自己責任」がブーメランで
戻ってきたんだから諦めて衰退してさっさと死ね。

>>135
一番経験を積めない世代なので、アベノミクスも関係ないです
もし効果があるなら、総理自ら氷河期を正社員にしたら金やるよとは言わんわけです

そこで韓国人大量採用ですよ。韓国じゃ40歳か45歳で役職定年だから40代経験アリがゴロゴロ。
まぁ、韓国内でしか通用しないスキルだけど、それで苦労するのは下っ端で、経営陣は頑張れ頑張れ言うだけ。

>>55
んでバブルの馬鹿上司(評価者)に「お前は仕事出来るけど昇給レベルまではまだだな」と3年
マジで殺意沸く

40代前半の奴らならみんな疲弊して死んだよ

20年働いていれば、そこそこの人材でも勤めている会社の仕事ならスペシャリストになれたハズなんだけどね

まー、日本の会社やめてグローバル企業にでもすりゃいいんじゃね？

こんな頭悪いやつが上にいるんだもんな

マンガみたいだな

>>144
転職した方がいいよ?そうしないと変わらない
次の採用が決まってから退職届を出しなよ

>>90
代替わりしてんじゃね？

20年ぐらい人材育成サボってたんだから、そらそうだろ
少なく見積もってもあと20年ぐらいはどうにもならん

>>132
この世代は当初派遣は法律で禁止されてたから偽装派遣してた世代だよ
正社員と下請けみたいな感じだったな
正社員採用なんかみたことない、偽装派遣会社の正社員にならなれますよてとこ

で小泉が派遣全面解禁してリーマンショク後の派遣切りで派遣から切っていくんだと世間が知ったってとこだな
リーマンショック前は派遣でも日本企業で首切られるなんて余程できの悪いヤツしかいないという風潮だった

この世代の従妹
時給650円の数時間のパートだしと
私服で面接いったら
リクスー着た応募者が100人くらい並んでて真っ青になり
ｵﾜﾀと思って適当にお世辞と世間話だけしてきたら
なんと彼女が採用されたという…
就職難でみんなガツガツしてた時代だったんなだよなあ

1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件

求人倍率過去最低→2000年　0.99倍
就職内定率過去最低→2003年　55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg

氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png

氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

実際面接しても雇わないだろ。

>>147
まぁ、今の経営陣は氷河期に30台後半か40台だろ、今の会社の経営陣の責任ではないけどな

社会に切り刻まれた世代がいないのは当然だろうな
俺の大学時代の女の先輩
就活の時期泣いてた事を思い出すわ

サバイバルに必死な世代だから中間管理職なんて一番避けたいよ
団塊ジュニアは最も競争社会を強いられながらバブル崩壊でクズ扱いされたからな
今更組織のまとめ役なんてやらんだろ
独立してるか、転職繰り返してカネ稼ぐだけか、フリーターで野垂れ死にするかの３択

しょうがない
自己責任といって切り捨てた時代だからな。

>>14
言いがかりのモリカケであれだけ騒ぐ野党がいる時代だぜ？
総括なんてしようものなら、野党がメチャクチャ言うだろ。
だから認識しててもできないんだよ。

俺45だけど職場に同期いない
俺の後の採用も10年ぐらいなし
俺の上にいる40台も2人だけ
80人ぐらいの小さい職場だが
今、役職に就く人材が下から枯渇しつつある。
20年前からわかってる事を何を今更って感じだな

場当たり的な採用ばかりしてるからだよ。
氷河期に採用しなかった時点でこうなることは予想できたはず。

>>1
文句があるなら竹中平蔵と経団連にでも言えバカ

>>162
即戦力()とか言ってた結果
人材育てず、むしろ引き抜かれる一方だな

>>149
そうだな
管理職にする気なんかねーくせに、管理職になったら何やりたい？とか聞かれた時は噴飯ものだったわw

氷河期前の世代だって早期退職で切りまくったろ
そいつら今韓国や中華企業にいるよ

>>165
セクハラ

要するに、先輩社長たちが馬鹿だったから、俺がケツを拭くはめになったということだろ。

氷河期世代ってもう全員亡くなったんでしょ

今更感はあるが、まあ他の企業と比べて氷河期と団塊Jrに気づいた点で良しとしよう。
旭化成は氷河期と団塊Jrが支持する企業として認定。

>>1 続き

　今後、現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧しています。
トラック運転手や、倉庫で動かす機械を操縦するような職につく人が減っていくでしょう。

　ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます。
人を確保する努力と並行して、自動化などの省人化を早く進めることが必要だと思っています。

　長時間労働の是正には、残業という言葉をなくすべく、考え方を変えていかないといけません。
残業の本来の発想は、高度成長期に急拡大する需要に、追いつかない供給をカバーするためでした。
それがデフレで供給過多になり、生産設備とともに人も減らしたのに残業が残ってしまったのです。

　ここにきて、安定成長の時代に入ってきているので、
もう一度、労使の関係を新しい時代に向けて考え直すときに来ています。（聞き手・村井七緒子）

氷河期世代の時は、企業は、24歳即戦力希望！なんて平気で言ってた時代だからな。

どこにそんな奴がいる？

>>158
まさにこれだ。
綱渡り
世渡り

壊死すればいいんじゃないですかね？

>>1
おい、旭化成小堀社長

団塊Jr.　の結婚適齢期に　小泉竹中政権期(派遣解禁・非正規礼讃)　が直撃、雇用不安定化で少子化爆加速でニッポン人を減らす。
からぁーー--のぉぉーーーーーーーーーーーー------、
低賃金外国人労働者・実質移民の大量導入を推進する、愛国保守派の希望の光：安倍政権
”　ニッポン人を外国人に置き換える　”　、　これが日本の愛国保守(ｷﾘｯ

まあ、氷河期世代が割食ったのはたまたまで
遅かれ早かれって気もしてたけどな
その頃から今に至るまで
経営者と呼ばれる人々の精神は何かちょっとおかしくなってる

溝に落ちてる100円玉欲しさに、１万円かけて工事を行うような奴ばかり
ひとしきり大喜びしたあと、なんで赤字出てるんだ！って怒ったり困ったりする

合わせて読みたい、この記事
https://crossacross.org/ky/Who+ruined+Japanese+employment+system+part+1

>>170
何も変わってないぞ

＞ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます。
＞人を確保する努力と並行して、自動化などの省人化を早く進めることが必要だと思っています。

どうせバブル世代が居座ってんだから、簡単に上がれないんだよなぁ。
経営者からしたら、みなし管理職で安くバリバリ働く都合よい氷河期世代を必要としてるんだろうが、もうバレてるんだって。

ハゲてないわ！

氷河期は新卒の世間知らずの坊ちゃん嬢ちゃんに
自己責任・即戦力言ってた狂った時代だったからな
そして派遣・契約という新しい形態が
新卒者に口を空けていた
ここに転がり込んだ学生はキャリアを積めずだ
節操のない弱肉強食の戦国時代だったな

>>179
責任だけあって権限がない管理職ねw

氷河期採ってないからな

イヒ

派遣の賃金と待遇で愛社精神を持って仕事してくれる
即戦力の管理職が見つからないことに悩んでそう

>>129
年齢相応の年収と新卒レベルの研修からやってくれて社費留学を含めた能力開発を優先する状況を10年続けてくれるなら頑張るよｗ

>>178
ぬか喜びだったｗ
氷河期と団塊Jrが支持する企業としての認定は取り消します
はたして、氷河期と団塊Jrを助ける企業は現れるのか？

>>179
20代のときは同期が少なくやたら多い無能な先輩上司にこき使われ
30代になっても団塊アホ役員の無茶ブリ方針にやりたい事もやれず
40になったら中間管理職で給与は変わらず手当てはでないけど責任取らされる

大企業や古い会社にいる奴らには同情するよ

俺も正にこの世代で2003年卒
非正規や底辺ブラックで散々な目に遭って潰れたニートですよ
俺みたいなのがいっぱい居るんだな(´・ω・`)

>>182
そして部下もいない。
目の前で働いてるのは会社への所属意識とか会社の将来とか関係ない派遣社員や請負の面々。

逆に生き延びてるのはパワハラ系多く感じる
それだけ図太く生きてきたのだろうけど部下にも強いるなよ

フリーターだの新しい生き方だのに踊らされた世代でもあったかな
まぁ時代が悪かったね

>>181
当方、４０代だが、今になって考えると２０代前半の若者に自己責任とか、
嫌なら辞めろ変わりは幾らでもいるとか、マジでパワハラだよな。
今の若者に同じ事言ったら、職場に来なくなるよ。

>>188 その通りだよな。何とか生き残ってきたけど、年寄り社員の尻拭いはあと10年続きそうだし、、
仕事はある程度やってる感見せ付けて、プライベートをいかに充実させるか？をいつも考えてるわ。

氷河期職歴なしのおいらが通りますよ

まあ、氷河期でもまだニートなり生保なりで食えてる連中は
ある意味このお陰でクソみたいな仕事から離れて暮らせるワケで
贅沢出来ない程度のことを覗けば悪い事ばかりでもない
アホ共のケツは次の世代が拭きゃいい

バブル崩壊で日本の雇用制度の強みは無くなったんだから、年功序列や新卒一括採用も見直しておくべきだった
ワークシェアしてオランダの奇跡みたいなこともできたはず

内需を減らして外需も微妙って言う中途半端な状態にしかならず失われた25年を招いた

就活で好き勝手圧迫面接されたり使い捨てにされた恨みは忘れんけんね(´・ω・`)

土人！
　


　


少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。

少子高齢化は問題ではない。ＡＩ人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要でなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。

人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。

コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてＡＩ、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。

アメリカの経済学者シュンペーターもいってるように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。


　


　

>>196
ナマポって年寄りとシングルマザーばっかりやで
氷河期でナマポ受け取れる奴は勝ち組だよ

>>1
＞２０００年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。

これを全業種全企業がやったんだから、当たり前だな。
2chでは当時から散々言われまくってたじゃん、こうなるって。

特に当時の高卒の就職率なんて20％くらいだっけ？
現場の人間が全く足りてないだろうなｗ