【企業】「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感　旭化成社長

旭化成　小堀秀毅社長に聞く
　人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。

主要１００社景気アンケート２０１７年秋特集
　当社では、３０代後半から４０代前半の層が薄くなっています。２０００年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。

　今後、現場で生産ラインを回せ…
http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html

氷河期を切ったツケを払いなさい

>>456
'95卒='72生はベビーブーマー人口頂点の一角であって、大卒求人倍率1.20は完全に氷河期の範疇。
JRの世代分布でもこの辺から思いっきりくびれてる。

2000年〜2005年卒あたりがワースト３の超氷河期
非正規まで全部含めても就職率55%
こういう調査は１日だけバイトなどの形だけの就労も入れるから実際はもっと低い

>>458
その次の年の高卒は大卒どころではないし、中卒なら猶更

コンビニオーナーの43歳だが
違約金払ってくれるなら行ってもいいぞ

>>463
協調性のある大人が欲しいのですが

この世代の社会への怨嗟の声は実感がこもりすぎてる

働いたら負け
の世代？

つうか当時から１０〜２０年後深刻な問題になるって騒がれてたじゃねえか
それがわかってた企業は当時むしろチャンスとばかりに人材獲得してたよ
だいたいここ数年は景気良かったんだし対策取れるチャンスいくらでもあったはずだろ

もともと偏差値が高いやつらがゴロゴロいる世代だから、今でも普通に仕事を教えりゃそこそこ成長するのにな。パワハラで潰さなければのはなしだけど。

>>424
世紀末というのも相まって
いろんな宗教があったよ（オウムや統一や幸福や真光）
ヘッドホンで尊師のなにかを聞きながら秋葉原のマハーポーシャ（オウムのPC専門店）のチラシを配ってる奴とか
人生について考えるとかいう連中のゼミもどきみたいなのに誘われて、行ってみたらバカバカしい話だったんで、いろいろ言い返して喧嘩して見たり
池袋駅で手相を見る若者たちに囲まれて、やばいかなと思ってたら、監視カメラで状況に気づいた警備員の人たちに救出されたり
そんなのがいろいろあった
けど、オウム事件で一気に沈静化したというのはあるかな

採用してなかったからだろ。
そんなのあたりまえじゃん、アホなのか？

>>468
どこの会社に行っても、
自分でできないからやってもらおうって感じになるんだけど。

>>471
そうそう。そこが問題だよね
どの業界でも、特定の資格に受験して合格したとしても、仕事自体は未経験な人が多いし

そうなるようにしてきたんでしょ

>>460
倍率1を切ってからだよ氷河期は
人数が多いから景気良くても大変だろうが

>>469
一説にはこの世代は能力者も多かったと聞く
ノストラダムス本気で信じてたのが結構いるんだよね
ある意味当たっていたのたが

駅伝やめれば？
正月も働いてくれる社員やでｗ

>>475
ノストラダムスは信じてたな
滅亡する前だしという言い訳でローンでクルマ買ったりした

オウムが選挙に出て
選挙のポスターに「サクラー」とか怪しげな名前の候補者がいる時代
もちろんバカにしていた（選挙権は無かったけど）んだけど
当時のバブルバカになった若者たちにとっては
何を信じればいいのか分からない状況だったんじゃないかとは思う

あと、スプーン曲げとか心霊番組も多かったな
マリックさんとか決して超能力とは言わなかったけど
超魔術（ただの手品）を超能力的な何か、と思った子供たちは多かったし

>>472
資格を取っても未経験だと相手にされないというのが広まって、
そもそも頑張ってそれを目指す人も少なくなってしまって、
既得権状態の有資格者が高齢化して一気に人不足という話もあるな。

1997年の消費増税から氷河期な

何がイヒだよ。
なるほどザワールド見ていた時イライラしたわ

人が集められないならテメーが現場に立てやw

>>355
実際に影響が広がり始めたのは95年くらいからだよ
95年といえば1月に阪神大震災、3月にオウムの地下鉄サリン事件
あれを境に本格的な長期不況に陥った
靴の月星は入社式の日に倒産な

>>474
さらに言えば就職協定廃止以降に限るべきだな…

社員にせずにフリーターで我慢させた世代じゃねーか

人件費かからないように 捨てた時代だよね。そのまま 規模を縮小すれば 調整出来るだろ。

地方国立97卒で公務員目指したけどダメで、職を求め東京に来て98民間就職した。
その後に数理系のコンサルやってたら、某都市銀行から勧誘されたけど、
本店が勝ち組で、何かミスあれば3日後には全国へ飛ばされる、
そんな生活は俺には無理だと思い、丁重にお断りし続けてた。
就活人気ランクにも必ず出る都市銀で、給料も凄い良いんだけど。

確かに俺達の世代は、会社とか組織の駒が信じられない世代かも。
「またいつか景気悪くなったら、中途の俺を切るんでしょ」と。
だから給料は不安定だけど、フリーな今の生活から社畜への切替は無理かも。

ただ我が子の受験とか見ると、今の世代は羨ましいとは思うよ。
センター8割未満でもOKそうな国公立が多い事にビックリ。
更に今のセンター数学では微分積分が無い（今は数�V）との事もビックリ。
俺がもし今の高１息子だったら、もうちょっと良い大学行けたかもってね。
東京に来ると、就職より大学の方で少しコンプある（地方国立は微妙扱いだから）

面接といえば圧迫面接
コミュ力が必要といった場合のコミュ力は語学力の事を差し最低3か国語とか言われた時代だよ
エントリーシートには留学経験とかいう項目が常にあってもうアホかと
メガバンも当時採用数は1行につき150人だったよなぁ

>>485
ん？微分積分が無いのは数一Aだけだし、センターだけなら難易度は上がってるぞ

>>477
バブルはとっくに崩壊してたのに氷河期が起きたのはずっと後で、就職氷河期の時代、企業の内部留保は過去最高だった。

どうも人口ボリュームがMAXの世代を狙い打ちして氷河期にした感じなんだよね。
あまりにも突然で不自然だった。
しかも国は救おうともしなかった。
人口削減のためだと政治家も認めているが
国力を削ぐことを自発的にやるとは思えない。
どこのお達しだったのだろうか。

プレイヤーじゃないからもうどうでもよい。

>>485
国内だけみたら楽かもだけど、そんなんで海外相手に競えるわけないからね。
豊かな教育や教養、世代的なパワーも氷河期が最後だからこれ以上の世代はもう出て来ない。

>>1
朝日加勢

自業自得だろ？ 層が薄くなるような経営してきたんだろ？

>>488
国が景気を、
それまでpkoやったり民都の不動産買入やったりで維持してたのが、
消費税3→5でダメになったんじゃないかな。。

で氷河期になるいっぽうでリストラが流行り、
低賃金労働を求めてキャノン御手洗あたりがいろいろやってた記憶。

キャノンって今どうなってんだろ。
セル生産維持できてんのかな。

>>483
社員になった人もブラックだらけでボロボロにされた挙げ句捨てられてたよね
ウツや過労から死んでもまつりさんみたいに取りあげることもあまりなくて

>>494
俺もからだ壊したわ。
復帰したけど健康診断に引っ掛かり今日は再検査や。

AIが言ってたな

40代の独身が日本を〜って


まさにこれ

>>494
毎年3万人も死んでて、アラフォーになるまでに大分死んでて、また老年期が来る頃に増えるかもしれない。

ただその頃には戦争や災害で国中大変だろうから苦労した氷河期世代は逆に耐性が出来てるかもね。

>>55
うちかと思った。同じだわ。

30代後半も少ない。

サランラップは金属歯
クレラップはプラ歯
後者が好き

>>497
変死者の半分をカウントする国もあるらしい
この国の変死者は18万人

>>501
それはデマ

ちがうだろちがうだろ

オマエラが切り捨ててきた層だろ？

そらそうだｗ
そのあたり10年は採用激減させてただろｗｗ
今と比べると採用数三分の一とか当たり前だった・・・

うちの役員も同じこと言ってたが
こんななるって２０年前からわかってただろ
これといった対策もせず今頃何言ってんだ

有能な上司は、2手3手先を読んで動く
無能な上司は、2手3手打たれた後にようやく危機に気付く

>>494
その世代の知り合いが亡くなったな。たぶん鬱からの自○。
その人の学校歴、人柄見れば、あと10年前か10年後に生まれてれば
余裕で生き延びた人だと思う。

うちの会社もだわ
しかも人数少ない上、責任負わされて馬鹿みたいにこき使われてるのもこの世代
上にへつらいつつ下の面倒みて、ほんと苦労してると思う

＞２０００年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。

こういうのを「自業自得」という

蝶よ花よと扱われる若手を見つつ、ポスト無しで責任だけ押しつけられる。
会社は決して助けてくれなかったし、上司からは人間以下のゴミ扱いしかされなかった。

誰も信じるか。

>>502
WHO基準な
その基準だと日本の自殺者数は年間約10万人
万年内戦状態だなｗ

ワークライフバランス
パワハラ

そんな言葉もなくて、体や心壊しても自己責任だったね

>>16
禿同！
それを今更、管理職足りないからキャリア採用って…

うちの会社も中堅を育てようと必死だな
待遇がゴミだから、中途募集しても底辺オッサンしか集まらない
底辺オッサンを採用して、2年目からは社内の重要職を無理やり割り当てる
うまく回ればそのオッサンをヒラから専門分野管理職に引き上げ
うまく回らなきゃ辞めさせて次のオッサンを…

ほんと笑える

氷河期ジャップ!

不本意な就職したやつが多くて転職も盛んな世代だろ
まともな企業は景気よくなった時期に年齢構成直したのにくだらない因習のために中途採用しなかった企業は自業自得

自分たちが採用渋ってしてないのに何言ってんだって思うわ

>>
40代前半と言えば就職氷河期ど真ん中の世代だっけ

>>507
昔の日本は前者
今の日本は後者

>>515
あと10年待ってオマエラの層を上げればいいよなw

>>1
人を派遣で雇ったツケ

>>48
1枚目
55歳以上の人数w

自分たちで採用絞っておいて今更危機感とか言われても
氷河期世代の人からしたら、はあ？だろうなあ
企業も氷河期世代もどっちもしんどいとか哀しすぎる

旧帝大出身氷河期世代だよ。同期には行方不明者が結構いる、死んだのもいる
上下世代とは全く違う、ある意味サバイバル世代ではある

あの世代はホント損したよな

一流会社に入ったヤツでも産まれる時期が違えばもっと良い会社に行けたのにと思うハズ。

40代が足りる足りない以前に日本人の頭が時短で過労死するぐらい悪すぎて無理
組織行動がムシレベル

>>98
経営者ってバカばっかりだよ

団塊が雇用延長でのさばるが、実際責任感もなくダラダラ惰性で高給。
バブルは能力も無いのに、役職にしがみつき高給。
そいつら無能のケツ持ちがいないので、慌てて奴隷中間管理職を探してますってか？w

改善案だしても聞きゃしない。
自分らだけがうまい汁吸えればいいと思ってる世代がのさばってるのに、どうにもならんわ。

氷河期でわかったことは企業で偉そうにしている連中のほとんどが目先のことしか考えていないということ
本当に大したことのない人達が企業を運営している

ゾンビ大企業ごと団塊とバブラーを葬るのが手っ取り早い

>>43と>>56は意味が間逆なんだろう

受験戦争に就職難、入社後もアホで無能な
バブル組の尻拭きに奔走。磨耗して皆早々にドロップアウト。
人間ね、いくら我慢強くたってそれにも限度があるんだよ。

>>530
同感だな
粉飾やデーター改ざんなど良い例だよ

団塊やバブルの雇用を守るために氷河期が誕生したんだからさ
もっと企業が頑張ってればこんなことにはならなかったし、
当時ならもっと安いコストで解決できた、企業も社会的にもね

氷河期の人達が今の状況を警告してたじゃん
その通りになったな、自己責任だっけ？その言葉が跳ね返ってきたわけだよ

>>531
まじめに頑張ってるバブラーも少しはいる
いやいないかw

>>536
そういうやつはカムバックできるよ
つかえねーのは一旦捨てられたらおしまいw

一番多い筈の氷河期世代が現場に一番居ないという...
皆もう疲れ果ててしまったんだな

採用されなかった連中が中小企業へ行きで現在は会社の中枢になり大企業を脅かすのであった

氷河期に採用しなかった自業自得

>>539
中小の団塊とバブラーは大手よりヤバイ。

>>7
だと思った

4ねよとしかいいようがない。

45歳です
高校卒業と同時にバブルが弾けたとです
45歳です……

この世代、人口ボリュームは多いはずなんだが

しかし旭化成みたい大手ホワイトで有名なところでも氷河期世代が足りてないのかよ
いくらでもキャリア採用できるだろ

>>231
研修ゼロで現場に売られるＩＴ土方が急激に増えたのもこの頃からだな
悪質な独立系中小ＩＴ企業（奴隷派遣業者）は、３か月ＶＢ研修だけして、ＪＡＶＡプログラマー歴１~２年と経歴偽装して、
あちこちのシステム開発の現場に放り込んで、スキル不足で現場退場になったら、精神的に追い込んで自主退社に追い込んで、
生き残った研修費用ゼロの独学でやっていける人間だけ数年間正社員採用、３年たったら新人と比べて人件費が割高になるから、やっぱり精神的に追い込んで自主退社に追い込むのが奴隷派遣業にとってのお約束ｗ

>>64
それ洗脳じゃないかな…

本文続きより引用

ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます。人を確保する努力と並行して、自動化などの省人化を早く進めることが必要だと思っています。

でも雇いません

氷河期危機だな暖化じゃねえじゃん

>>1
右に倣えで氷河期に採用を絞った大企業にはもう先はないよ。
企業の成長性の判断要素としては一番に大きいものだ。

今更素人を揃えたところでどうにかなるものではない。

1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年　0.99倍
就職内定率過去最低→2003年　55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

ttp://www1.axfc.net/u/3411098
ttp://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
ttp://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
ttp://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg

氷河期世代の貧困率が悪化
ttp://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png

氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

砂時計みたいな人員構成
いかにもバランスが悪い

>>64
世界中見てもここまで派遣会社が極端に多い国は一つもない点はどう思う？

>>424
ネトウヨサヨ教

>>1
今更それを言うのかw

氷河期の時に録な企業に就職出来なかったと言われても
そもそもその時に人材取らない企業は録な企業じゃないだろ

後で伸びる企業は不景気の時に起業して格安で優秀な人材をとってるものだよ