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【改竄】問題続きの「メイド・イン・ジャパン」、匠の心どこへ―中国メディア

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1ノチラ ★
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2018/03/17(土) 22:45:19.98ID:CAP_USER
世界の製造業の分野で、「メイド・イン・ジャパン」はかつては神話だったが、ここ2年ほどで輝きが消え失せつつある。神戸製鋼所のデータ改ざんからタカタのエアバッグ問題まで、相次いで起きた不祥事が、かつて輝きを放った日本ブランドの看板に打撃を与え、メイド・イン・ジャパンは徐々に色あせている。中国証券報が伝えた。

▽メイド・イン・ジャパンの名刺にしばしば汚点

新幹線はこれまでずっと日本の製造業を代表する名刺のような存在だった。かつてはフランスのTGV、ドイツのICEと並び、世界3大高速鉄道と呼ばれていた。ここ数年は中国と世界の高速鉄道市場で競い合い、インド、タイ、英国などでは直接矛を交えた。

だが安全性と定時運行で名高い新幹線には最近、重大な安全問題が発生した。JR西日本の「のぞみ」の台車に亀裂が見つかり、JR西日本と台車を製造した川崎重工がこのほど発表した調査結果によると、製造過程で底部の鋼材を基準値より薄く削りすぎ、強度が不足して亀裂が入ったという。運輸安全委員会は、「今回の問題は重大事故を招いてもおかしくない不具合であり、厳しい態度を取る」としている。鋼材を削りすぎた川崎重工は日本の老舗メーカーで、明治維新の時期に創業し、1906年から鉄道車両の製造を手掛けているが、この100年以上の歴史を誇る老舗にもついに品質をめぐる深刻な問題が生じてしまった。

2017年以降、日本の製造業大手の神戸製鋼、三菱マテリアル、東レの子会社などが製品の検査データを改ざんした問題が次々発覚した。自動車産業は日本の製造業の主要製品であり、複雑な供給チェーンが多くの産業に発展をもたらした。だが名高いトヨタ生産方式を生み出した自動車製造業でも、相次いでさまざまな問題が起きている。

昨年は世界2位のエアバッグメーカーのタカタが、製品の欠陥を補償するための賠償金を支払えないとして破産を宣告。続いて自動車メーカーに相次いで燃費データの不正問題が起こり、三菱自動車とスズキは燃費試験データを操作して、国の型式認証を取得した。また、日産の日本工場6カ所では、無資格者による完成車検査を行い、安全面で問題になった。

日本の3大鉄鋼メーカーとされる神戸製鋼がアルミ部品の性能データを改ざんした問題は世界の自動車メーカーの約半数に波及した。神戸製鋼は日本国内でトヨタ、ホンダ、三菱自動車、スバル、マツダの5メーカーに部品を提供しており、米国の2大メーカーのゼネラル・エレクトリック(GE)とフォード・モーターも神戸製鋼の部品を使用している。

▽薄れゆく「匠の心」

第二次世界大戦後の日本は製造業を国の振興の柱とし、世界レベルのメーカーが次々に生まれた。ソニーの創業者・盛田昭夫氏はかつて、「米国人が弁護士を育てるのに忙しかった頃、日本はエンジニアの育成にもっともっと力を入れていた」と誇らしく語っていた。

強い製造業が1980年代の日本に「米国にNOと言える力」を与えた。だがそれ以降は製造業の凋落が始まり、特に21世紀に入ってからは国内総生産(GDP)に対する製造業の割合がかつての25%から20%足らずへと低下していった。

日本の製造業はシェアが低下しただけでなく、生産効率の低下という苦境にも陥った。このほど発表されたデータをみると、日本製造業の労働生産性は95年以降で最低を更新した。労働生産性は労働者1人当たりの労働の効率を示す数値で、日本は15年は9万5063ドル(約1012万円)で5年前に比べて10%減少し、経済協力開発機構(OECD)の主要加盟国29か国のうち14位だった。00年まではずっと1位だったが、その後は順位が大幅に後退し、優位性を失った。

日本の製造業が輝きを失った原因はさまざまだ。大きな環境ということでいえば、製造業の低下と日本の高齢化社会には密接な関係がある。人口減少問題に直面して、日本の国内市場は中長期的には縮小が予想され、海外での現地生産がしきりに推進されている。構造的な変化を無視して、工場の現場のラインに頼るこれまでのやり方ではもはや時代に追いつけない。また、生産年齢人口が減少し、かつて盛田氏が誇ったエンジニアの軍団も縮小するばかりだ。

このほか日本経済の「失われた20年」の間に、日本企業の多くは社員の士気が低下し、職業道徳が退廃する現象に見舞われた。社員の責任感も愛社精神もかつてとはガラリと変わり、日本の誇る「匠の心」も衰退した。表面的に競争力を維持するため、一部の企業はやむを得ず偽造という手段に手を染めた。「匠の心」による支えを失った日本製造業は、その輝きが失われつつある。(提供/人民網日本語版・編集/KS)
http://www.recordchina.co.jp/b581677-s10-c20.html
2名刺は切らしておりまして
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2018/03/17(土) 22:46:14.71ID:Ix19xJ+V
終了
2018/03/17(土) 22:51:42.86ID:N5hdWENh
オナニーポエムしかない日本の新聞の
社説よりよほど的確で草
4名刺は切らしておりまして
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2018/03/17(土) 22:57:01.13ID:4+xY4weq
その割には日本企業は過去最高益だらけっていう
一昔前には日本企業はイノベーションを起こさないから成長できないんだみたいに盛んに言われてたが
イノベーションのかけらもなくても最高益連発し始めてからはイノベーションなんてどうでもよくなった感さえある
5名刺は切らしておりまして
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2018/03/17(土) 23:02:07.96ID:hHiEhhZQ
日本が中国、韓国に技術盗まれて大量に市場に出回って価格が下がり経費削減で利益を出すためその一部が不正に回った感じかね。
6名刺は切らしておりまして
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2018/03/17(土) 23:05:32.55ID:XfEJMc8R
>>4
消費者をだまくらかす様なビジネスモデルばかりだもんな。
2018/03/17(土) 23:06:30.61ID:qDVgpbmD
最近はほんと酷いよな
8名刺は切らしておりまして
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2018/03/17(土) 23:14:27.53ID:D0P1D9IB
明らかに人で不足、検討不足、期限重視、問題が問題としてあがらない、問題があっても気づかないふり
2018/03/17(土) 23:15:51.77ID:ypteP2nb
日本の製造業は終わったよ。
10名刺は切らしておりまして
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2018/03/17(土) 23:17:18.47ID:051T1JcV
>匠の心どこへ
   ↓
団塊の世代が社会の第一線から退いてしまったから
11名刺は切らしておりまして
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2018/03/17(土) 23:26:18.34ID:MVmDuoy4
>匠の心どこへ

オタクになったw
2018/03/17(土) 23:42:44.51ID:JEs20CNW
日本が誇れるものつったら
資源乱獲
HENTAI
奴隷産業
公文書偽造及び改ざん

が上げられる

中世どころじゃねえ もはや石器時代並の知能とモラル
2018/03/17(土) 23:50:13.49ID:CLI8OnG9
今までなーなーで済ませてたのが表に出て来てるだけ
14名刺は切らしておりまして
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2018/03/17(土) 23:51:42.45ID:Oz5xQn51
レコチャイ
終了
15名刺は切らしておりまして
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2018/03/17(土) 23:54:00.06ID:cQ0ZVfGQ
>>1


森友、加計、裁量労働 改ざん安倍内閣は信用ゼロ。


https://www.youtube.com/watch?v=31o95PsCvko
https://www.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs&;feature=youtu.be

↑  安倍夫婦と維新が森友事件の黒幕。


改ざんで森友の不当な値引きルートが、籠池→安倍夫妻→本省→近畿財務局 と確定。

財務省の改ざんを会計検査院、国交省、検察が安倍の命令で隠してたらしい!


安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース.


自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w


https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/

↑  安倍首相と昭恵夫人の両方の名前が森友文書から削除されてた!

安倍の狂った改憲集団・日本会議が佐川に改ざん命令。← 改竄されてた部分


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定!
16名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 00:03:23.61ID:IgVB3ois
うちの会社ベトナム人だらけだわ
2018/03/18(日) 00:09:00.36ID:MppAq+7e
企業がコスト重視で後進を育てなかったからだろ。
今は国まで教育コスト削りまくりだから今後は国としても終わってる。
2018/03/18(日) 00:10:31.06ID:z2n8ki+5
指摘されるのは構わないが、まさかチャイナに指摘されるとはな
19名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 00:13:54.20ID:lIOmC+DQ
長生きしすぎるから、弊害が出てくるな
20名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 00:24:11.57ID:U2H9uMWw
日本の分析は、世界で最も中国が適切だな。ぐぅの音も出ない。
2018/03/18(日) 00:27:23.91ID:U9HCvbbL
盛者必衰
22名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 00:29:53.68ID:3ogXJh2U
日本の論客ではここまで分析力も無いわ 扱う情報量がすでに違う
2018/03/18(日) 00:36:03.59ID:yZBSd3dJ
氷河期捨てて使い捨て非正規ばっかにしたからでしょ
匠の心捨てたのは企業自身にあるし
大事故起きたらそれは企業の完全事故責任ですよ
老害は若者がだらしないとか氷河期がしっかり働かないとか言ってるが勘違いも甚だしい
24名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 00:36:55.13ID:O7yudWPh
そりゃ低賃金でブラックやってりゃ従業員にも復讐されるだろ
やっぱりお金はずまないといい仕事はしてくれない
2018/03/18(日) 00:53:25.13ID:0AG7KSJf
元々匠の心なんてあったのかって話だな
ものづくりだの技術立国だのそんなものは日本製品を売りたいがためのステマみたいなものじゃない
26名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 00:54:36.24ID:fYE7gJz1
貧すれば鈍する。それだけの事。金が集まるなら秋豚康のやってる詐欺商法でも黙認しようやとまで落ちぶれた。人生、騙すが勝ちの日本。
27名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 00:55:40.73ID:AM0OkFHk
取り敢えずシナは毒入りとか爆発しないのを造れww
28名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 01:00:13.57ID:v2byFIWv
匠の心は、中国の巧みの安さに降参してしまいました。
29名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 01:16:48.06ID:VH0BOquV
待遇改善しないで精神とか心とかばっかり言ってる奴はさっさと追い出せ
30名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 01:22:53.24ID:2kLFQ9Mz
日本が衰退し始めてから活気づいてるのが公務員とお笑い
誰もリスクを恐れ当事者になろうとしない
過剰な安定と、村社会ばかりはびこり
社会の活気が後退した
31名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 01:23:58.04ID:4L5aw3y7
技術者を捨ててきた結果だろうに。
本当に捨てるべきなのは、無能経営陣だったな。
32名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 01:24:21.90ID:rZMEFotI
問題のある点を理解しててもダラダラダラダラと修正せず
経済に於いても社会問題に於いても
33名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 01:25:56.28ID:cVm58Wex
技術者なんて年収600万ぐらいだぞ
子供には絶対進めない
34名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 01:43:18.26ID:oYgGwRlB
>>1
かつての匠は引退して悠々自適の生活
現在は数値改竄・不祥事隠蔽の巧みさを究めているのです

>ソニーの創業者・盛田昭夫氏はかつて、「米国人が弁護士を育てるのに忙しかった頃、日本はエンジニアの育成にもっともっと力を入れていた」と誇らしく語っていた。
今の日本はエンジニアだけでなく弁護士の育成も失敗してるけどな
官僚をはじめ国そのものが劣化してる
35名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 01:46:16.90ID:3zVWZjtx
中国では政府が癒着しててごまかすから問題にならないけどねwww
2018/03/18(日) 01:54:05.85ID:gV2omzop
老害の国だからな
団塊バブル世代が日本の中心を担ったのが終わりの始まりだった
37名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 01:58:18.62ID:ilGahZMN
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索
2018/03/18(日) 01:59:58.63ID:CKc7Cxja
日本の品質問題は完全に日本の問題なのに

チュウカンガーと吠えてる奴って
本当は中韓の工作員じゃないかと思う
2018/03/18(日) 02:01:32.62ID:IfLZE9at
>>18
チャイナは国や政治としては大問題だが
高学歴層がほんまもんだから、国家に左右されないようなときはたまに良いこともいう
2018/03/18(日) 02:05:51.80ID:IfLZE9at
それと、意外と一面では日本も言論統制がひどい
例えば在日問題、部落利権とか記事にできないだろ
そこまでではないにしろ、こんな記事も経団連や政財界の思惑で、日本では記事にできないと思う
いいとこ「最近は不正が良くないが立て直せば大丈夫、個々の企業も問題だ」とかまでだろう
41名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 02:20:05.83ID:9Pf4cIdF
昔の中国の匠はすごかったのにね
いまどうしたんだろね・・・
42名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 02:30:47.08ID:AHQJRc8l
団塊の世代はノーベル賞は産まなかったけど
集団で一定の水準を保っていた。
「四当五落」と言われた過酷な受験戦争に耐えた人達だもんな。
2018/03/18(日) 02:34:00.13ID:vru+M4m6
中国のほうが工業製品は「値段の割に高品質」では
完全に上行ってると思う。
でもね、中国でも子供産まないっていうし
給与の高い職に移るチャンスも広がってると聞く。
そうなると、アップルが委託してる、超奴隷工場に人は集まらなくなるし
次の「高価格高付加価値」という壁は近々やってくる。
ロボットが、AIが何とかしてくれるといっても、人型ロボットが実務をするにはまだ早いし
工場オートメーションって、ラインの組み換えに一番労力使うのよ。
44名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 02:47:52.08ID:zUsnGFMi
中国製は、ほとんどパクリだろ
45名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 02:50:57.10ID:YL7qENPu
「ものづくり」なんて言い出したから後進国になっちゃった
46名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 02:58:36.65ID:emgyQKmv
製作工程もグローバル化したのだよ
2018/03/18(日) 03:00:36.40ID:B1BV2Yhf
代わりはいくらでもいるので使い捨てました
48名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 03:12:51.08ID:D+NQvmQd
団塊が残した問題が一気に噴出してる感じだよな・・・

いろいろ酷い世代だった
49名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 03:19:28.86ID:Dz69gVNM
まだ下町ボブスレーのことはバレてないみたいだなよかった
2018/03/18(日) 03:20:06.73ID:9mNK1IXK
技術者ガーとか言って現実逃避
メイドインジャパンがよかったのは競争相手である西側諸国に比べ無駄に為替が安かったから
同じものを作るにしても人件費等が安い分欧米諸国に比べて過剰に手数を加えることが出来た
東側諸国第三世界が競争相手に加われば数少ない利点もなくなりお手上げ
ニクソンショック以来何度もきっかけはあったが高度経済成長の成功体験から抜け出せずに必然的な衰退
51名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 03:47:50.01ID:oNE1o8wj
格差をなくせ

同一労働同一賃金を実現しろ

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、派遣に刺されて死ね。
2018/03/18(日) 04:08:09.29ID:fixswvQL
>>10
いや団塊世代が上の世代からの恩恵でふんぞり返ってるだけで下の世代には負の遺産ばかり残したからだろ

本当に日本の製造業の礎を築いたのは団塊世代が社会人になる前か下っ端くらいの時に企業で舵を握っていた中高年くらいの世代
53名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 04:25:35.38ID:xkPrGlis
派遣の乱
2018/03/18(日) 06:07:10.87ID:78ISy3z2
お前言う
2018/03/18(日) 06:45:04.08ID:nqG+LKnN
継承することが難しい典型。
技術というのは、心だからね。
目指す姿勢だったり、物事への考え方だったり、小手先のテクニックではない。
56名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 07:09:39.58ID:lHUEZL8Q
>>52
100歳以上か100歳前後ってことだな
2018/03/18(日) 07:12:00.35ID:lHUEZL8Q
>>42
四当五落に科学的根拠はなかったんだが
2018/03/18(日) 07:14:02.31ID:2Ijc0Fto
>>4
金融緩和、世界的半導体ブーム、
円安、社員搾取で儲けただけ。
すぐに化けの皮がはがれるから安心してください
59名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 07:22:14.75ID:e0XOw/E6
>>1
日本の理工系なんてそんなもの
2018/03/18(日) 07:25:06.98ID:yZBSd3dJ
>>33
ならせるなら海外限定になるな
日本企業だと使い捨てにされるだけだし
61名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 07:28:53.83ID:wZ0oLcJc
馬鹿しかいないんだから、真面目に仕事するしか取り柄は無いんだよ。
真面目に仕事しなくなったら隣りの国と同じ。
62名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 07:29:31.99ID:TqDcKf1p
メイドインジャパンとは、既に失われた匠の技術を、外面だけ模倣して、
問題が起こったら頭だけ下げて、責任を社内で複雑になすりつけてうやむやにする技術のことです。
63名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 07:32:53.07ID:KJXVA6ZQ
匠の心なんて昔からなかったんでしょうね。そういうのはごく一部。
今みたいにあまり難しいことを考えなくても目の前のことをやっていればそれなりに暮らせた運の良い時代だっただけじゃないかな。
言い切ったら悪いけどね。
64名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 07:33:39.39ID:xkPrGlis
仕事をしてるのは、給与を貰うため、貰えるなら適当に仕事を皆がやればなんも変わらんし気が付かない
65名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 07:34:59.45ID:OwqDAGPe
派遣とバイトで回してるのに匠の心なんかあるわけねーだろ
66名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 07:37:41.17ID:3f9FjC3H
ホントそれ。
まさか中国に心配される日が来るとは思わなんだ。
67名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 07:40:27.19ID:+H1Rt8JU
中国の技術は全部パクリw
2018/03/18(日) 07:41:27.34ID:yZBSd3dJ
あるのは匠より巧みの心
言葉巧みにはぐらかす、偽る
とかが得意なだけ
これが日本のものづくり()の現状だし
匠なんていても昭和時代で一握りだったと思うよ
69名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 07:46:33.51ID:K9PGRs5r
>>1
大和魂とかいてオワコンと読みます
日本は終了しました
http://twitpic.com/57sm60
70名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 07:47:57.07ID:lizWi9BM
前からねぇよ、特に大手にはな。
大手は中小企業に作らせて買って売るだけ。
2018/03/18(日) 07:50:29.39ID:KR9i0/DE
記事中のスズキは国の規定が甘いから独自規程で逆にシビアに検査してただろがw
72名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 07:51:13.09ID:+H1Rt8JU
日本の技術を舐めんな
2018/03/18(日) 07:53:51.19ID:FYrnOtTT
しょーがないよ日本企業の身から出た錆でしかない
職人技術者バカにし搾取してポイを続けて
お受験脳で採用された輩がビジネスマナーと立派なプレゼンだけでのし上がるだけの体質になった企業がいいもの生み出せるわけねーしなぁ
74名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 07:58:16.34ID:Ry+04rIL
日本の特技=不正・隠蔽・虚偽
2018/03/18(日) 08:12:44.39ID:lHUEZL8Q
>>73
っていうか、不正って何10年も前からやってることなんだが
76名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 08:13:16.18ID:F+qXcMER
いくら匠の心で良い物を作っても、消費者にとってはオーバースペック。
匠の心無しで消費者を満足させられる以上、これまでのやり方では日本はやっていけない。

今、日本の製造業に必要なのは、匠の心に代わるブレイクスルー。
それが見つかるまで、中国、韓国相手に安売り競争をするしかない。
77名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 08:13:56.13ID:STbYiicg
これだけ技術者が大量にいいれば中には悪いやつや駄目なやつもいるだろう
それだけの話じゃん
上手いサッカー選手もいれば駄目なサッカー選手もいるってだけの話
馬鹿じゃね
2018/03/18(日) 08:15:51.67ID:GdlUCEdU
技術者の待遇の悪さ見れば答えはすぐわかる
2018/03/18(日) 08:16:02.22ID:lHUEZL8Q
>>61
仕事をまともにやってない総理や財務大臣がいる日本はどうなんだ?
80名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 08:17:36.76ID:STbYiicg
例えばお前ら氷河期世代はいつもクソだゴミだって言われてるが
全員がそうなのか?って話


まあ全員クソなんだけど
81名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 08:19:11.74ID:QBgkvgHV
日本のメディアが情けないな・・・
82名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 08:20:08.06ID:lHUEZL8Q
>>77
組織的な問題なんだが
83名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 08:23:00.56ID:50EgLF9+
匠が心で仕事してると思ってるのか?アホか?
匠は技術で仕事しているんだよ
その技術の多くは安値で諸外国に売り払いました、以上
2018/03/18(日) 08:25:40.35ID:4QXpO4o3
俺も技術職だけど、俺の部署の課長、部長、研究所長、全員が理科の知識も無いし、努力もしない、何も出来ない。

他の同業者も同様で、こいつらはバブル世代だし、優秀な世代の下で勘違いして何もしてこなかったんだろうな、というのがよく解る。
2018/03/18(日) 08:26:46.57ID:Bj95lGqa
組織の実権握ってんのが能無しバブル世代やから
しゃーなしやで
2018/03/18(日) 08:29:10.59ID:4QXpO4o3
>>84
研究所長がどれだけ残念なヤツかというと、所員全員の前で発表した新年の抱負が「老後の生き方を考えたい」だった。

これで技術衰退しないほうが難しい。
87名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 08:30:53.04ID:xkPrGlis
>>63
無いよ匠の心がと消費者が望むなら、安く買うとか量販店なんかでするな、高く金を更に上乗せして買えよ

そんな事をしない奴は匠の心とか欲するな
2018/03/18(日) 08:32:53.55ID:yZBSd3dJ
>>86
そんな会社辞めた方がええで
なんか先が知れた気がするわ
居れば居るほどその所長の思考に近づいていきやすくなる
気をつけてね
89名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 08:37:26.12ID:KPlTK+0B
昔から消費者を騙くらかす風潮あったよね
何とかイオンとか、当社比○倍みたいな怪しい売り文句とか
2018/03/18(日) 08:41:38.28ID:9oL4Ujam
中国はわかってないな
製品データ改竄した名門は、神戸製鋼、三菱マテリアル、東レだけじゃない

日本の名門中の名門、財務省もこの一連の改竄ブラザーズのメンバー。
というか4番バッター。
91名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 08:43:25.58ID:l1hUFGuA
まるで最近になっておかしくなったみたいな書き方だけど、
報道を見る限り神戸製鋼のデータ改ざんなんて数十年ずっとやってきたんでしょ。
隠していたけど最近になって明らかになっただけの話。
過大評価だったのが、適正な評価に戻っただけ。
92名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 08:54:03.59ID:heeRm2Ct
日本の製造業が落ち目になると
パクりで生計を立てている国は死活問題だしな。
2018/03/18(日) 09:24:44.59ID:+vUulh8O
日本型成果主義の弊害
創意工夫で優れた結果を出す思考能力や
誤りの無い適切な選択をする判断能力が持つ人が
出世すべきところを
単純にガムシャラに働くと言う理由で負けず嫌いの体育会系の筋肉脳を出世させるから
結局部下に結果を出させるためには怒鳴るしかない
相談されても自分で考えろ馬鹿野郎とか
おれんとこくるときは結果をもってこいとか
しか言えない
怒鳴られる方は判断基準が怒鳴られないようにするためには
どうしたらいいかになっていく
94名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 09:31:26.67ID:lHUEZL8Q
>>84
お前、言ってること矛盾してるじゃないか
上は無能ばっかりと言ってるくせに、バブルより上は優秀だったって
95名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 09:32:40.48ID:lHUEZL8Q
>>92
安心していいよ、アベノミクスで落ち目の日本とは全然違うから
96名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 09:35:05.74ID:lHUEZL8Q
>>89
は、イトーヨーカドーとかダイエーが元からやってたんだが
97名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 09:36:59.14ID:lHUEZL8Q
>>86
そんなにものをなんちばっかりなのに、
出世も独立開業もできないような無能はお前だろ
2018/03/18(日) 09:38:03.30ID:zenRy7n/
>>1
>日本はエンジニアの育成に力を入れていた
今はパワポの匠の育成にもっともっと力を入れています
99名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 09:40:33.18ID:vfXvvAFe
その手は桑名の焼き蛤

中韓がパクる種なくて悶絶するのでも見るか
100名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 09:51:28.59ID:PTR+HzYA
>>1
>日本はエンジニアの育成にもっともっと力を入れていた

それが出来たのは冷戦で超円安を認められ、それでいて一方的な市場開放を米国にやれたからだ
日本人が勤勉でも優秀でもないのに勘違いしてたから、追われる立場になると没落した
2018/03/18(日) 09:57:13.21ID:YD7rlxGe
良かれと思って海外に技術を教えちゃったせいもあるんじゃないの
102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 09:57:28.74ID:PTR+HzYA
日本は戦後パクリだらけ
米国で新商品を撮影してきてそっくりに作る
あとは当時は安かった人件費を利用して大量生産
それすらも大手電器メーカーが真似をする

そうやって開き直っていたのがマネシタ電器産業、2007年の時点でこれだ
アイリスや発展途上国からジェネリック家電で追われる立場になったのだ
http://www.createvalue.biz/column/200702_000103.html
103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 10:03:08.64ID:dKQ+qz3g
そもそもそんなのは「神話」なんだよ。

昔はそうだったとかないから。
日本製品は品質が良いから世界を制したんじゃない。

ある程度の品質と低価格で征服したの。
それがいつのまにか「品質」がよいからという勝手な思い込み。
104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 10:04:28.76ID:PTR+HzYA
日本は教えたと傲慢にも思ってるようだが、米国からパクったのだ
米国はソ連に対抗するために苦々しく思いながらも黙認した
当時ジャパン・バッシングが起こった時の日米関係も、今の日中関係に似ており、
排外主義者が多く街を歩いていた
http://eritokyo.jp/independent/sato-col0116.html
2018/03/18(日) 10:15:23.84ID:/8mqj2ep
>>97
お前もたいがいアホだな。低学歴の無能の話は聞きたくない。
2018/03/18(日) 10:24:29.44ID:SYZjO3YA
俺冥土インチキジャップの製品手に取ると直ぐ棚に放り投げてるわ
商品から魅力もないし穢れてるんだよね
非正規の呪いとでもいうか
おまけにぼったくり値なのがいけない
縁起悪いからなるべく買わんようにしてる
2018/03/18(日) 10:28:30.87ID:aC/JYkEt
非正規・正規の貴族制度を確立してしまったからな

そりゃ腐敗するわ
108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 10:28:49.75ID:PTR+HzYA
TV一つとっても機能が滅茶苦茶
まだ初めて触るアプリの方が分かりやすい
109名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 10:29:19.93ID:aPiwo5YK
>>100
昔の職人は今よりずっとずっと金稼げてた
大正生まれの職人たちはそこらの医者やなんかよりよっぽど稼いでたもんな
110名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 10:29:43.94ID:SRAsyIiq
図面も引かずに
事務所に籠もって辻褄合わせの書類作成・会議・打合せ
111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 10:36:22.81ID:WdxxKqKR
元請けの
過酷な値切り!

働けば働くほど損をする、下請け
孫請社員
2018/03/18(日) 10:43:46.86ID:78ISy3z2
>>101
良かれじゃなくて中国で儲け様とした卑しい下心
2018/03/18(日) 10:45:20.78ID:k3BN+Z97
韓国 「メードインジャパン」神話の復活
http://japanese.joins.com/article/456/239456.html
「完成品の一部が韓国や中国に劣っても、部品・素材と基礎科学分野で
日本は依然として世界最高の技術力を維持してきている。
いつでも巻き返す底力がある。製造業の大半で苦しんでいる韓国は厳しい
状況になるだろうと懸念を表した。

もともと韓国は基礎のないパクリ国家だからなw
114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 10:45:53.10ID:k5feGK5L
要員を配置すると言ってもいつ辞めるかわからん派遣。
こんなんで技術の継承なんか出来るわけない
2018/03/18(日) 10:46:01.32ID:k3BN+Z97
バイク天国のベトナムは「日本メーカーの独壇場」
http://news.searchina.net/id/1654405?page=1
中国製は消費者に見放された
2018/03/18(日) 10:50:35.61ID:TQMabEMw
内向きの努力だけを努力だと称し、外向きの努力を怠った怠け者。歴史上何度も繰り返される衰退パターン。
2018/03/18(日) 10:51:53.87ID:JB4LN8/m
戦前世代が消えたからそれまでの日本の価値観とは断絶しているからだよ
おまえら易姓革命のたびに断絶やってきただろにw
2018/03/18(日) 10:54:54.06ID:xIH3xjTu
>>1
えっ?
戦前のmade in Japan って、三流のコピー品って意味だったんだぜ?
歴史を学ばない馬鹿って嫌いだな
2018/03/18(日) 10:57:35.73ID:xIH3xjTu
>>117
就職氷河期と、直接雇用から派遣に切り替えたら、あの20年で匠の伝承は潰えたからな

上手くなったのは誤魔化しと、へつらい

今の日本じゃあ、自社の上役を接待するんだとさ
経費の横領だぜ、頭悪いわ〜韓国かよ
2018/03/18(日) 10:58:28.61ID:aC/JYkEt
というか、そもそも平成っ子に勤労の概念はない
努力をしてもお前何まじめにやってんだよって努力をあざけわらう傾向がある
2018/03/18(日) 11:09:33.28ID:2SDW1PW3
>114
派遣先に何の義理も忠誠心もないからな
頑張って勤めても派遣先の気分次第で切られちゃうんだから一生懸命やるわけない
派遣される人だってバカじゃないし
2018/03/18(日) 11:12:02.46ID:aC/JYkEt
今の日本は清朝末期を笑えない
バブルでできた安いプライドで衰退まっしぐら

プラザ合意前の発展途上国並みの給料で働いて蓄積した技術を食いつぶしているだけ
123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 11:16:22.27ID:AOKpqxpO
日本製でも中身が中国製にすり替わってるからな。
124名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 11:30:37.67ID:noAwFICk
>>121
派遣先で真面目に働くのはだめだよ

適当に働いて金を貰うのが大事だよ
125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 11:31:58.08ID:2HX6l69d
MADE IN JAPANのアルバ腕時計、裏蓋に刻印してみただけという代物。
126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 11:41:18.65ID:KavhIeuR
>>1
楽して儲けようとマネーゲームは盛んになったがな。
127名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 11:45:35.49ID:hxeTeZ33
いや、そのメイドインジャパン神話そのものが捏造だったって話じゃん
何十年も前からバレずに不正を続けてたんだからさ
神話が崩れたんじゃなくて、メッキが剥がれたってだけの事よ
2018/03/18(日) 12:00:37.59ID:LKnFac10
労働者を搾取する考えから脱却しないとどうにもならないのでは?
真面目にやっても対価支払わない仕組みがヤバい。
なんで敢えて衰退する仕組みにしたんだ?
2018/03/18(日) 12:05:12.10ID:aC/JYkEt
シリコンバレーの買収はちゃんと技術を買う器として会社ごと買収してるのがわかるのだが
日本だと単なるマネーゲームになってしまう
130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 12:17:24.29ID:nNY6Giyl
氷河期世代「身につけた知識や技術を後輩に教えたら簡単に使い捨てられるから嫌」

この20年で人と会社との信頼関係は完全崩壊した。
2018/03/18(日) 12:21:52.51ID:3ogXJh2U
日本の社会経済分析も中国に丸投げしてやってもらうほうがよさそうだな 日本の論者よりも豊富な情報量だ
2018/03/18(日) 12:25:34.53ID:JZfQ6yFP
日本企業=人使い捨て業
って認識
大企業すら使い捨て前提で大量の派遣使うぐらいだし
中小企業でも資金に余裕がないからブラック労働させて壊れたら新しいのと交換の繰り返し
これで匠の心なんか根付くわけない
日本企業にあるのは丸投げ力と養分力だけ
133名刺は切らしておりまして
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2018/03/18(日) 12:53:35.85ID:jJCkYZx0
日本の製造業に携わる匠の精神はずーっと不変ですが
指摘されるならば経営に携わってた雇われ経営者や幹部連中の
精神構造にはまったく匠の精神に尊敬する心を待ちあわず
専ら自分らへのインセンティブのみ訴求し
一過性のビジョンと自らへの利潤のみだったのだ
結果技術に対する評価・報酬を怠り続けたのだ
労働組合幹部・連合組織達はその状態を可笑しいと
正すだけの知恵を持ち合わせないただの木偶の坊だった
134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 14:06:45.15ID:jMLHtx7d
>>4
海外生産と海外販売が好調だからなぁ
国内は生産も市場もお荷物になって来てる
135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 14:09:46.69ID:jMLHtx7d
>>119
匠とか、もういらないもの
製作機械をタッチパネルで手順通りに操作するだけで、高品質の製品が出来る
派遣でも外国人でも誰でも出来る時代
2018/03/18(日) 14:19:51.14ID:6I4pjJyw
欧米製品をパクッて、たとえば3kgだった家電を削って削って2.5kgにしてこれまでより安価軽量、すごいだろ!
そういう下町職人芸を「匠」と称してきただけだからな

電子化ベースになってきた現代ではほぼ意味がない 真の創造性は不要の安価高速軽量化など中韓があっという間にやる 物価もまだ安く、そういう技術者に日本よりは金も払うだろうからな


そんなことで儲けてきただけなので、オリジナルとか新技術云々に関する成功体験はない
バカの文系経営者はあらゆる点で意味がわかっていず、おまけに技術者を持ち上げ高給をやること=ゴマ掏りでのしあがってきた自分ら無能無生産の文系や3流理系の立場が下がるじゃないかー つまりどうにもなりようがない


そして一方技術者の方も、日本のその99%はつまりは自称「匠」の、細部拘泥、視野狭窄、冒険心ゼロの実際上「オタ」、
新しいもの独創的なものに対しては、ここの5ちゃんのおまえらの普段に典型のように欠点だけを徹底的にあげつらって全否定(ボクはこういうことに詳しいんだ!)、そして速度が10%上がっただけみたいなものに対してだけ「すげー」「天才ー」「画期的ー」
そういうバカで日本中のあらゆる研究所も工場もソフト屋のオフィスも作業場もすべて埋まっている そうだろ?

つまりはどうしようもない
137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 16:30:16.41ID:JfqDxe61
自民党がブラック経営者を放置してるからだろ
138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 17:27:52.54ID:roNBg38L
>>137
それが大きい
安月給に長時間労働じゃ良いもの造るにも限界がある
2018/03/18(日) 18:21:03.97ID:wxnWGLBz
神戸製鋼のような大手ですら何十年も騙し騙しでやってきたんだ
初めから匠なんてなかった
あるとすれば伝統工芸ぐらいでしょ
140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 18:27:40.21ID:VpR4D4on
>>105
自分の無能こそ自覚した方がいい
141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/18(日) 18:31:15.04ID:IY+qmBCB
匠ってもう残ってないよね
収入が低すぎて積極的に後を継ぎたいなんて人間はいないし、今残ってるのはここ以外どこにも行けない、ここを辞めたら飢えるしかない人間ばっかりなんだよね

>>139
日本の伝統芸って最悪の事態になるまで沈黙・隠蔽・水増しだよね
2018/03/18(日) 18:41:51.62ID:3ogXJh2U
匠とか気取ってるがつまりは薄馬鹿を騙すためのセールストークだからな、匠とか富山の薬売りみたいな定型句を神格化して拝む奴は思考停止の池沼としかいえない
2018/03/18(日) 21:22:09.46ID:NKuOqfIN
他国はしっかりやってんの?
2018/03/18(日) 21:23:04.03ID:NKuOqfIN
他国はしっかりやってんの?
2018/03/18(日) 21:40:05.74ID:NKuOqfIN
>>67
まだこんなこと言ってるアホがいる
どれだけの分野で抜かされてると思ってんの
2018/03/18(日) 23:13:59.70ID:ma2xQexI
だから早くリアル3DえーぶいVRロリからケモナー全装備



匠TENGAあいおーてぃーお前の性感たいは全て見切った

作れや
FUUZOKU革命やれよ


鉄鋼やら家電やらもう追い上げられたもんにいつまでもすがってんなよ
だからこと作りにシフトしたアメリカに置いてきぼりくらった

Amazon、フェースブック、Twitter、インスタ、スマホ
匠が必要かwwwww
2018/03/18(日) 23:19:44.87ID:ma2xQexI
テレビ+携帯+カメラ+ゲーム+カーナビ=スマホ

だろ?

家+車+風俗+風呂
みたいなもんはよ作れよ
キャンピングカーの凄いばんみたいな
酒のんだら自動運転強制切り替えみたいな

日本の技術者の発想自体が古い
148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/19(月) 07:50:30.68ID:Ifa7CuhN
この期に及んで中韓言ってる池沼がいる限り復活の目はゼロだな
2018/03/19(月) 08:14:31.14ID:eFMg8Lpl
匠の心はリストラされました
2018/03/19(月) 10:23:15.66ID:cZWkkYP9
匠の心もコストカットされました
2018/03/19(月) 10:26:14.69ID:Kl0ocFD9
「匠」は、苗字帯刀を認められて優遇されてたけど、今は冷遇されてるのが全てじゃない?
152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/19(月) 10:48:55.79ID:1HhySgvI
団塊近辺の半島メンタル乞食を政経界から全頭処分しないと
日本の再生は無いだろ
上に常識モラル知性無いカス居たら
下も大概になるだけだし
153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/19(月) 10:51:06.05ID:TRtjoU35
中国人、韓国人を雇うから、こうなる。
154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/19(月) 10:54:53.36ID:BIRIPmYP
「良いものだからお高いんですよ」ビジネスは厳しいもんな
経営センスが相当必要なやり方だよ
155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/19(月) 11:00:43.90ID:mN8b/LjQ
財務省まで改竄していた。
2018/03/19(月) 12:34:59.73ID:MWod4BhK
割を食う理系ではなくコミュ力着けるためにみんな文系に行きますから、然もありなん
157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/19(月) 13:54:48.23ID:MFCZ2Fd2
経営云々でなく単に技術者が頑張ってただけ
無能経営で技術に対価払わないと20年でこうなる事が判明
政治家も馬鹿ばっかりだしな
こうなっては一部の支配階級も20年後は相対的に貧民だよ
資源無いから物作りこそ重要なのにね
2018/03/19(月) 14:13:44.97ID:0SbF92Mr
レコチャなのになにも言い返せない!くやしい!
2018/03/19(月) 14:24:08.84ID:j3lxUIEc
>>138
1970年代からやってるらしいから
団塊が現場の主任や係長クラスになったころから。

マジに団塊はクソ。
160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/19(月) 14:41:08.12ID:su/USXW+
根性論でこなしてた仕事を匠の技と勘違いしてたんだろうな
特に団塊共は
所詮サラリーマンの匠とか付け焼き刃なだけ
2018/03/19(月) 14:49:05.34ID:1aQW/5K7
いいとこついてる記事だよな
情けない国になった
2018/03/19(月) 14:55:15.54ID:U32qfwGg
中国に上から目線で心配される国
アベチョーーーーーーーーーーーーンジャパーーーーーーーーーーーーーーンwwwwwwww
2018/03/19(月) 15:01:02.37ID:h63wYFlV
安さばかり追求した結果だから
2018/03/19(月) 15:36:14.50ID:8QCtR7Lz
改革への第一歩
素材産業は消費者から遠いから改革が遅かった。
通常の原理
165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/19(月) 15:59:54.54ID:NB7L7m+h
最初っからウソっぱちだったってだけだよ
仮に、本当に質の高いモノを作り出していたとしても、それらは、残酷なブラック労働の屍の上に成り立ってる代物だよ
褒められるようなものでは決してない
2018/03/19(月) 16:39:06.21ID:j3lxUIEc
>>160
団塊前と団塊の高卒はかなり鍛えられたが
団塊の大卒じゃ社会にたいするルサンチマンのみ持っていて勉強はしてないわ 、上の言うこと聞いてないから。

菅直人が典型的な世代。
2018/03/19(月) 22:59:20.66ID:g8qo7Hhi
製造業で勘違いをしてIT・ソフトウェア産業を潰してしまったのが痛い
2018/03/24(土) 10:31:57.23ID:qkuDH8VJ
日本の技術とは誤魔化しの技術だったってこと
169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/25(日) 08:42:12.69ID:qX5ZEsGD
土建屋さんとか建設足場屋さんとか巨大市場で儲けられそうだがな
道具や足場売ったり使い方研修を日本でやったり
170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/25(日) 08:57:05.63ID:+6FRQlZ6
老人が若者を使い捨てにしたり他国へ仕事を移したりして見栄えだけ保ってきたけど
それも限界になっただけのこと・・・社会が衰退するのは当たり前
考えるに経済発展の基盤はモラルじゃあないだろうか?
2018/03/25(日) 14:46:55.68ID:eQm2Es5p
こうなったら,もの作り大国・中国の優秀な技術者を招聘して,
品質管理の指導をしていただくしかない
172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/26(月) 12:51:49.46ID:RmlHqwYz
また追い抜かされるのか・・・
2018/03/26(月) 13:00:55.01ID:xIUufoPy
匠と称して神格化したのはいいが、てんで中身が無いのがバレただけ ボブスレーやら航空機製造
2018/03/26(月) 13:36:39.62ID:R8kBPpYQ
匠は滅んだ。
カネ払えない会社・組織・国は死ぬがよい。
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