【社会】｢40歳超えたオッサン｣に伸びシロはあるのか

「人間には何歳になっても可能性がある」といわれる。だが、その言葉を素直に信じていいのだろうか。ブロガーのフミコフミオ氏は、「たしかに可能性はある。だが、可能性があることこそが希望であり残酷なことだ」という――。

「伸びシロがあるよ」と言われて、喜んでいいのか
誰にもできないことをするのではなく、誰でもできることを積み重ねて、誰にもできないレベルにまで高めていく。仕事であれ、学業であれ、研究であれ、趣味であれ、それが大事なのではないか、と考えるようになった。

そのように考えるのは、僕が皆さんと同じように凡人で、そのうえすでに中年で、伸びしろのないオッサンだからだ。

一方、「人間には何歳になっても可能性がある」とおっしゃる人もいる。そりゃそうだ。可能性が0％の人間はいない。どんなボンクラでも0.001％くらいは可能性がある。だが、冷静に20歳の頃の自分と今の自分とを比べたら、可能性は相当減っているのは間違いがない。

もちろん、年齢を重ねるごとに可能性が増していく人もいる。僕は年齢に比例して可能性が増していくタイプではないということ。狭い観測範囲からの推測だが、年齢とともに可能性が減っていくタイプのほうが多いのではないだろうか。40歳を超えたオッサンで、誰かから「あんた伸びシロがあるよ」と言われて、素直に喜ぶ人がいたら、楽観的すぎやしないかと訝ってしまう。

可能性が残されているのは素晴らしくも残酷だ
逆に言えば、どんな人間でも可能性がゼロパーにならないことが、人生の素晴らしさであり、残酷さなのだ。人は誰でも、自分に与えられた時間を自由に使う権利がある。仮に、可能性がゼロだったら、ああ俺には可能性がない、堅実に今を生きようと、諦めがつく。だが、イチパーでも可能性があれば、そのイチパーに残りの人生のすべてを賭ける人がいても、咎められない。

友人が「1度きりの人生！　俺はイチパーに賭けてみる！」と騒ぎ出したら、「それは無理じゃね？」とカタチだけの助言はするかもしれない。もちろん、世の中には、少ない可能性に賭けて勝つ人も存在するので、イチパーにベットするような人生を、否定することは誰にもできない。

以前の職場に、己の人生をイチパーに賭ける猛者がいた。「サラリーマンには夢がない」「このまま俺は死にたくない」などという意見を述べ、会社を去っていった某若手社員君。彼の出勤最終日に、「いいですね〜。先輩はいつまでも燻くすぶっていられて〜。俺にはできないっす」と言われた。

そのときは「こんなアホでも、沸々と種火のように燃えたぎっている僕の仕事に対する熱い気持ちに敬意を示しているのだなあ」と勘違いして「まあね。俺は熱く燃えているよ〜」と笑って返してしまった。胸を張った。後日、彼の表情や声色等を加味して検証してみて「あんたは不完全燃焼で一酸化炭素中毒を起こしているボンクラ」とバカにされていただけのことに気付いた。あのときの自分を殴りに行きたい。何が、まあね、だよ。間抜けが。

可能性に賭けている人は聞く耳を持たない
「世の中をナメないほうがいい」という真っ当な助言も、一部のイキっている人間からすれば、余計なお世話とされてしまう。最悪、「この人、老害。自分が終わっているからって僕たち私たちを潰さないでほしい」と誹謗中傷を受けてしまう。善意が伝わらないのがつらすぎる。

若手君に今後の展望を尋ねると、「起業して、ビジネス界でビッグになって、カッコいいライフな生活を送ります」と「頭痛が痛い」みたいな表現で未来設計図を教えてくれた。ビジネス界もずいぶんとイージーになったものである。実際的な話をすると、会社の戦力として考えてみた場合、彼は、まったくモノにならなかった。

彼をなんとか戦力にしたい、という薄気味悪い善意も微量にあったけれども、ただただ自分に飛び火してくるのがイヤだったという保身から、こうしたほうがいい、ああいうやり方もあるぜ、などとアドバイスした。だが、彼は聞く耳を持たなかった。きっと、どっか別の星にあるビジネス界に意識が飛んでいたのだろう。
以下ソース
https://president.jp/articles/-/30320

何のために目が前についている！！

40まで伸びてきた人は伸びる
途中で停滞した奴は伸びない

チンコびろ〜ん

無限の可能性がある
今までの経験と知識が統合されていく

逆だよ。
人間は生まれた時からノビシロなんてない。死ぬまでそうだ。
それが正味の現実。

自暴自棄になって
飲みシロが半端無い

何かを覚えたりする能力は若い方がいい。
歳とってからは、何か新しいものを吸収するよりも、これまで覚えた事を応用するなりして
いくといい。
なので、若いうちにたくさん知識を吸収してきた人は、歳をとってからの伸びしろがある。
若い時に単純労働で時間をつぶしてきたような人には、歳をとってからの伸びしろはない。
今の仕事が40〜50過ぎてもできるかどうか、若いうちから考えておくといい。

大概のおっさんはない

　
ほとんどのねらーはそろそろ50代なんだけど・・・(´･ω･`)

コネがあって経験があるって意味じゃ伸び代はある。むしろ伸びやすい
若者は可能性と言う漠然とした物が有るけど伸びるために使われる可能性は少ない

気持ちの悪い文章だな。挑戦しない自分を暗に正当化したいだけに見える。
筆者の人柄が透けて見えるようだ。

>>2
逃げる時つまづかないように

こんなネタに困ったマスゴミが書く記事を真に受けるのか

まぁ、やる気次第だろうね。俺は40過ぎてから行書や司法書士受かって今は司法試験予備試験受けて短答は受かってる。株やFXもぼちぼち儲かるくらいは知識あるし。むしろ、大企業の正社員や公務員のほうがぼーっと生きて高額な給料もらってる連中はダメでしょう。

>>1
気にしすぎ。ちょっと土いじりでもしろって感じ。

人の伸び代案じてる場合か

やりたいことやらないと、やらなかった後悔が残るだけだよ

無理無理
日本は腐れ儒教の縦社会で、年齢が上がれば自分は何もせず威張り散らしたいという奴しかいないから

>>1
今頃何をいっているんだろうか。
４０歳からはそれまで蓄えた経験の
組み合わせを使って生きていくのが
普通だ。伸びしろどころではないのだ。
元々の生地をなんども再利用するシミュレーション
能力がないと生きてはいけないのだよ。

人それぞれだろ
なんで最近こんな人気取りみたいな下らん記事おおいのか
記者はくだらない記事は選択的排除しろ

>>20
それだけだと古ぼけた使えない人になるだけです
もっと進化しつつ周りに教えを伝えていかないとどんどん弾かれていきます

科挙である大学受験と就職試験が全て
そこまでは必死に勉強する
腐れ儒教国家の悲劇

　
　
長い
　
　

経験をガン無視してて草

伸びしろがなくったってオッサンやるしかねぇんだよ！

ないよ、ないない
ソースは俺

無い

>>26
だよな
おばさんだっておなじだ
インリン・オブ・ジョイトイいもいまだにエロテロリストやってんだから

男の平均寿命が81歳なんだから、40歳は折り返し半分。
人生100年時代とも言われているんだから先は長い。
バンガロー！

伸びしろはある、間違いなくある
でも伸びたところで給料が変わらないという現実もよく見えてるので疲弊してまで伸ばす必要性がない

>>30
山でバンガロー経営もいいかもな

４０過ぎてからの方が伸びる

ないない。
40超えたら知力体力ともに衰える一方だ。
武器は経験だけだ。
その経験を生かせない人は現役を生き抜くことすら難しい。

経験が花開く時期でもあるんじゃないか？

>>30
人間なんて35歳までやぞ

人生100年時代でも人間のピークなんて18〜24歳までやからな

あるよ
てか、新しいことを覚えなきゃ仕事できないじゃん。
70でもやったことない仕事やらなきゃいけないことあるし。

背の立たない水深での遠泳させられてる感
しかも息継ぎを邪魔してくる

信長の４０代と言えば既に天下人で九州と四国の敵を粉砕して全国統一目前だった
家康の４０代と言えば小牧長久手の戦いで敗れたころで天下人には程遠かった
当然に世の中には早熟型と晩成型がいる
８０代になってから栄華を極める人間も世の中にはいるし、花が咲き始めるのが
３０代だったり４０代だったり５０代だったりと人それぞれ
自分の人生を好きに生きなさいとしか言いようがないな

試しに　手足でも引っ張てみれば

40年かけてケンシロウ並に鍛えた筋肉を既に得てるなら伸びしろねーだろうけど
お前ら腕立て伏せすらしてないだろ　従って伸びしろは無限大

40代叩いてるキミらな、あともう15年もすれば
わっかいヒヨっ子から同いこと言われんねんで。
そうなったらここにレスした内容よう覚えときや〜

44のおっざんだけど予備試験経由から今年の司法試験に合格したよ

>>1
｢40歳超えたオッサン｣に伸びシロはあるのか？



加齢で包茎になる人の事？

70でも働く社会ではまだ若造じゃねーのｗ
若いのと対抗してどうすんだ

伸びしろとかじゃなくて
新しいものを求める力があるかだから
大事なのは

あるよ。あると信じて生きてたほうが、得だ。

ある程度、ポジティブに積極的な考え方で生きた方が楽しい。

もうダメだと諦めたら、そこで終わる。　無理矢理にでも可能性を作り出して、諦めないほうが良い。

限界決めてるのはいつも自分

40超えて伸びる事はないだろ
今まで培ってきたもので勝負するしかない
40超えてほとんどの事は諦めた
しかし諦めたからの方が人間関係その他上手く行く様になった
「40にして迷わず」と言うがこの意味は
40過ぎて迷った所で何も変わらないって意味で捉えてる

そもそも最強だから、ない

とっくに人生極めてるし

伸びシロは有るだろうけど少ないよな

50過ぎてから、覚えるの遅いの実感するわ

勝手に諦めてろ

ドラクエで例えるなら、既に経験値最大で最強レベルだから伸びようがないんだわ

20代の頃から斜陽業界・斜陽職種を抜け出しては
また斜陽になって抜け出してというのを繰り返してきたから、
ずーっといろんな新しいことを勉強し続けてきたのに
おっさんになってもスキルが成熟しないままになってるわ
それでも生きるために新しいことを勉強し続けるのみ

>>1
くよくよ考えてないで前向きに生きろよ。

(´･ω･｀)あるとかないとか、くだらねー
人生死ぬまで勉強だろ。何かを学ぶ気すらない奴は若かろうがゴミだ

努力というものはさせる側がする側に何かを与える行為である
という前提で話作ってるな
アホらし

>>1
は？ｗ なにこのライター？ここまで低能無学なのプレジデントで初めてみたな。
なにこれ。

でもさー、よく考えたら、
40になって伸びシロがあるのか
みたいなこと言ってる奴は幸せだよなー
つまり、成長しなくても居場所があるってことだからね
こっちは伸びシロがあろうがなかろうが、
無理にでも伸ばさないと生きていけんのよ
成長を諦めた瞬間、今いるしょーもない居場所さえなくなる

ない　というか仕事すらまともにしてないカスばかり。

全員殺処分でいい人間。スマホを使いこなせない情報弱者ばかりで仕事の邪魔。

【社会】″彼女いない歴＝年齢″20代男性の悩み「女性に挨拶しても返してもらえない。★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572010984/

若者に勝てることを挙げていこうぜ。
まずは俺から・・
�@
�A


思いつかねー

>>1
そもそも寿命でもないなら、可能性を探るものでは？

結局は金儲けの話しだろ？

>>1
とりあえず、負け犬の第一歩を歩む考えだと言うことはわかる

40まで勉強し続けて来た人なら過ぎても続ける
40まで新しいことを積極的に身につけて来た人はそのペースで新しいことを始める
40までダラダラと来てしまった人はそのままダラダラと

それまでと変わらんのよ
急に生き方は変わらない

>>23
科挙って元々世界史的に見るとものすごく画期的で先進的な制度だったんだよ。
下の身分からも努力主体で人材を採用できる。

家柄や内輪のコネで決まって貴族のアホボンが上に来るのが
世界どこでも当然だった時代に、組織的に公平に採用できるシステム。
だから西洋人も科挙知った時は素晴らしい制度って絶賛して模倣した。

ただ中身が詩歌とか文献暗記とかだったのが今から見ると硬直的だが

俺様は発達障害の知的障害者のハゲで超不細工です。伸びしろは、天変地異です。

>>7
うまい

あーだこーだ言ってれば、歳月だけは逃げていくよ

20代だろうが50代だろうが、あるやつはあるし、ない奴はない。
それが現実。
年代で夢見てんじゃねぇよ

ネガティブ記事やん。読まん

>>1
80歳は軽く生きる世の中40なんて若すぎ

俺の知り合いは40歳まで職歴無しプータローで過ごし、さすがにヤバいと思ったのか40歳就職活動を始めたが年齢と職歴無しで見事に全滅。
そこからがすごくて、就職させてもらえないなら就職先を作ろうと発想の転換から起業。
現在、46歳で年商2億の社長。
マジで年齢や職歴とか、一般に言われているような重要性はあんまないんだなと思ったわ。
社畜の俺にはとてもマネできんけど、ああいう生き方もありなのかなとふと思ってしまう。

ニートになる人は大器晩成型が多いので長期的な視点で温かく見守るべき

こういうのは人生観の問題で客観的にどうのこうのいってもしょうがない
体力能力が衰えてくる分、それを工夫して補うのが人生だ
伊能忠敬を知らんのか

掃除とかカート押しという仕事なら
40歳過ぎてからがやり時とは思うが

伸び代が無いという事は、高齢化社会の伸び代も無いという事

>>14
宿題の作文で原稿用紙埋めるために
無理やり伸ばして書いた子供の駄作文
みたいな

またおっさんが自虐タイトルで釣ってんのかよ

なんだよおめー
ケンタッキーのおっさんはなぁ…

ニートは大事にしておいた方がいいよ
後で成功者になって見返りが得られるかも知れないから

伸びシロw

>>1
伸びシロある40歳は、40歳になるまでに何か変わってて凄い奴になっている。
40歳まで何も変わらない奴は、元から変わる気がない

>>78
いや、伊能忠敬は体力衰える前から超人

梨

酷い文だね。

人を扱う能力だけは益すのでは？

>>1
ブログで記事立てるなよ。

>>87
前半生は酒造業や名主として活躍したが超人というほどではなかった
隠居して暦学と測量を学んでからまさに超人的な行動力を見せる

なんだこの被虐趣味な作文記事は・・

何歳でも素直な人は伸びる。
多くの場合、年齢を重ねると頑固になりがち。
若くても人の話を聞かない人は伸びないし、年寄でも考え方が柔軟なら伸びる。

>>1
はソースを読むと
夢を追うためには地道な努力をしなければならない
というだけの話で、タイトルがミスリードしている
伸びしろがあるかどうかをきちんと検討していないから
こういうのはダメ記事

>>18
そうなんだよ。
>>26
そうなんだよ！
>>48
そうなんだよ！！

おっさんでも頑張れば伸びないことはない
しかし他の部分がその倍以上退化していることに気がつく

ソース俺

>>64
�@早寝早起き
�A諦めが早い
�B責任逃れのスキル

>>1
こんな事考えてる段階でもう伸びしろないのに気づいてるんだろうね
自分で壁作って壁のせいにするタイプだな

>>94
素直さや正直さはあんまり必要ない、むしろ指示待ち人間みたいなのは成長しない
成長に必要なのは好奇心

そもそもすぐに陳腐化するスキルを伸ばして意味あるわけ？

伸ばすこと自体に殆ど価値がないと思う

例えば、もうすぐ量子コンピューターが完成して、既存のITスキルは悉く陳腐化することになるわけだが

煽るような記事を書くようになったらメディア終わりです

起業するだけなら馬鹿でもできる

IPOもそれほど難しくない

しかし、会社が生き残るのは難しい

発起人は過大評価の対象になりやすいが、実際には大した能力を有してはいない

全く畑違いのプロジェクトに関わる機会があったが、今までいつの間にか培ったスキルが結構役に立ってプロジェクトを回す要になっとる
結構コミュニケーション能力があった自分にも驚いた

結晶性知能は60歳頃まで伸びるみたいだが、若い頃に知識や経験を積んでいないと駄目だろうな

知的好奇心がなければ、何歳でも、問題外なのは言うまでもない

>>1 の記事は自分の伸び代がないと自覚した書き手が自分と同じかより高齢の他人に、伸び代があると認められない、認めたくないから書いた妄想では？

>>1
小学生のころ　「君は大器晩成型だね」　と言われて
もう50過ぎ・・・・

氷河期ニートの中は家康クラスの人材がウジャウジャいる。
彼らは「待つ」という事を知っている。人生急ぐべからずだ。

年齢は関係ないだろう、人による。とりあえず、働いてなにかを成そうとしている
人たちには頑張れと言いたい。

なんか、年配の人がいきってる設定で書いちゃって、気持ち悪いわこいつ

他人に対して"伸びシロがあるよ"とか言うような馬鹿に限って伸びシロ
は無い。そもそもまともな人間は他人にそんなことは言わない。
身の程知らずの馬鹿っていうこと。

高齢でもまだまだやれる。なんて、商売舐めてる。

>>76

天職だったんだろうな。

>>76

プータローの間、社会をきちんと見てだから、稼げたんだろ。
お前の方がよっぽどプータロー。（笑）

そもそもオッサンという概念自体が古いし破綻してるよな

オッサン=時代遅れの役立たず、のような意味合いだと思われるが、最近は、そのタイプの人間が殆どいなくなってきている

その原因としては、
・所有する情報の質と量が勝っている
・気質の面で40代以下は殆ど変わらず合理的
・40代の方が競争に晒されてきたので若者よりも有能
・勉強はお手のもの
・外見や美容に気を使っている

昔ながらのオッサンのイメージに囚われているがゆえに的外れな記事が出てくるのだろう

おっさんの歳を過ぎると
キリスト教のカルバン派とかじゃないけれど、行きつくところ運命論だなと思ってしまう
よく言う、なるようにしかならない、は本当かもしれないと
刹那の自意識がある時点でもう答えは出ていて、単純に出来るものはできる
死ぬほど努力したとか、過去や今の不平不満などなど、それは今の時点の自意識
何だか知らんが、意識の旅をしているようなもので
よく人が入れ替わるなんて言う物語があるが、ありゃ自意識で無理
変わった自分が過去の自分なんか覚えているわけないし、その時点での自意識しかない
以前暇つぶしに、うちに来たキリスト教勧誘の人に聞いたことがあるが
聖書に意識の話はあるかと
勿論その場では答えられず、後日やっとこさ見つけて、一か所だけを提示していたが
聖書でもそれというか、聖書全体が意識の時間軸を持った話だから、その意識は神のみぞ知る
ご存知の通りキリスト教とかは基本２元論でないからね
まぁ、ここら辺の話は大昔からいろんな偉人が語っているんだけれどね
ここでこんなことを書き込んでいるのも運命論で、後付けの自意識
われ思うゆえにわれあり、は嘘っぱちだ看破した偉人がいたが、そうなんだろうと思う
どうでもいいが、今度テレビで映画ITを流すようだが、映画自体はR指定している割には思いっきり子供向けに作ってあるが、ここら辺の話を見抜ける人はどのくらいいるのかな
子供らにホラーとか娯楽でない映画としてお勧めしたいよ
あれを娯楽映画としてみている大人、子供おじさんがいたら殆ど文学なんか読んだことないだろ、もしくは自分は人に優しいと思いつつ人間に興味ないだろと批評しておくよ
これまたまあ、すべて運命だろうからどうでもいいことで、そんなのが色々あるのが現生だろうね

>>1
おまえ誰？
いいからテメーのやるべきことやれ馬鹿

この妄想作文のどこがニュース？

酒はどんどんうまくなっていくな
人生の残り時間考えるからイロイロなことへの積極性が増す
退職が近づくにつれてどんどんやる気が出てくるわ

４０超えると俄然政治に興味が出てくる

今年40になる人が25年後に引退できるわけもなく、
恐らく75歳退職だろう。となると残り35年あるんだぞw
諦めどころじゃねーよ、こっからよ

40にもなって可能性が云々と言われてるようでは無理。
普通は実力とか実績で評価される。
どちらもないから「可能性」を見るのだから。

好きな事にしかノビシロハナイ
しかも遊び

農家を初めて自営業は40代だろうが50代だろうが必死こく。
組織で60才っていうゴールと出世もできそうにない、だけども給与は
家族を養い家のローンも払っていけそうだ。
そういうポジションを与えてしまのが原因。
会社組織は（本来行政もそうあるべきだが）、商売やって仕入れたものを売るか、
作ったもの売るかして銭に儲けてなんぼのところ。働かせればいいだけ。

40過ぎたら体は衰えるｗ(^o^)
それでもランナーじじいみたいなのもいるｗｗｗ

で、物忘れは激しくなっても知性は衰えないし

何より心が磨かれる、、、

スポーツとか体力的な所は無理かもしれんが
頭使う所は問題ない気がする。

年齢は関係ない
伸びる人は何歳でも伸びる
これまで何もしてこなかったやつが40から伸びるかってことなら
可能性は限りなくゼロだろ
当たり前だろ

若くても地頭悪いとどうしようもない。

40なら実力も成長も求められて当然だと思うけど

人の事気にしまくっている奴は伸びないのはガチ
SNS中毒とか典型的

老齢になってから事を始めて一流に成った人も居る。
自分はそーじゃ無いかもしれないが、諦めたら其処で試合終了ですよ。

>>126
それ40前半だけだからw50近くなると人の名前覚えるのも難しくなる。そして変化を嫌う。かくして老害が大量に生まれる

結局やるかやらないかの問題だから
やらない奴とやる奴の給料一緒にしてるのが大問題

体型すら維持できない小太りおっさんは無理だろうな

伸び代はある
でも、体力や考え方の柔軟性や瞬発力など、無くなったものが多い分伸び代にも偏りはでてきそう

ない

>>1
社会主義国家の日本の男が何を説教しても無駄

おまえらは生まれてから死ぬまで一生家畜のままだからな

ま、有害な情報を無視する能力は必須だろうな

成人の勉強時間が最下位かつ社会人の大学入学が非常識として扱われる国で
伸びしろも何も

歳取るにつれ実感するのは
幸運というのは年齢が増えるに反比例する
若い頃は運と勢いで乗り切れたことが
歳取るとそれが出来なくなる
もろに実力が出る
幸運の女神の助けはもはやなく
悪魔の罠が其処彼処にある
まるで若い頃に使い切った運を取り立てるように悪いことが起きる
若い頃に「俺ってラッキー」という体験をした者こそ気をつけろ
人生はそんなに甘くはないぞ

大企業で働いてたけど鬱になって体も壊した。一念発起して起業したけど、なかなか厳しいね。でも気持ちは楽になった。あのまま続けてたら屋上から飛び降りてたよ。

もって生まれたから無理
増長法はある

>>142
社会が悪い方向に変化したせいかもよ？

年齢ではなくて

>>98
追加よろしくしゃす
�C道路に詳しい

日本人の平均年齢は45歳です
高齢化で日本の競争力が落ちていくのは必然なのか

そもそもソースが何を言いたいわけだこいつは

起業しようといった人間の中の、薄っぺらい例を取り上げて、ネチネチとディスっているだけ　女の腐ったように

>フミコフミオ『ぼくは会社員という生き方に絶望はしていない。ただ、今の職場にずっと……と考えると胃に穴があきそうになる。』（KADOKAWA）　
という本の著者

つまりそう出来ない自分を正当化　かつ同類に向けての本の宣伝

>>145

社会の変化はあるだろうが
歳取れば神頼みや他力本願は通用しなくなってくるのは実感出来る
そのためにも若いうちに実力を付けておくべきなのだ

伸びしろは無いよなあ
今やってることの深化を伸びしろと言うのはちょっとなあ
別分野に手を出して応用が効く、まで含めても30代前半が限界かなあ

説教大好き爺さんばかりだな
年寄りになるとステレオタイプな説教爺さんに変わっていく
凡人が多いよな

30,40になっても体型維持してるやつはデキる

>>133
それを批判してるのが>>1なんじゃね？w

年取るとダメになるに決まってんだろw

語学もITも苦手でコミュ力だとか言ってノリの良さだけの口先だけの体育会系みたいなのを量産するから　そういうの４０前に使い物にならなくなるわ　伸びしろどころかマイナスでしかない

>>152
それはちゃんと旦那の躾が出来る嫁が優秀なんだと思う

正確な意味で>>1は煩悩だね

年取ったら新しいこと覚えられなくなるなんていってるの日本だけだって
現実的にじいさんばあさんでもスマホは使えてる

>>151
実は若者ほど他人の目を気にするものなんだよ
奇抜なことして世間に逆らうのも
流行に乗って他人に迎合するのも
自分が確立されていなくて不安なことの表れなんじゃよ

>>27
お前はな

昔に比べて技術の進歩が激しいからな若い頃の知識が陳腐化するのも早い

>>149
少し前に、「人生は、運よりも実力よりも「勘違いさせる力」で決まっている」、というタイトルの本が話題になっていたが、日本人って若者を将来有望だと勝手に決めつける傾向があるようだ

つまり、若者は運が良いのではなく、世間の勘違いにより、実力がなくても勝手に期待してもらえているというわけだ

>>158
その一方で、ATMの前でまごついてるのや、電子マネーの使い方がわからなくてレジで右往左往してるのがいる

警備員のおっさん
ぼーっとつったってるだけの仕事をええとしこいてしやがって
おめーがいる道の前通るの苦痛やねん

それで適職につければ最高の人生できなければ最悪の人生

責任転嫁、他力本願が通用しなくなる
結果、20代で開いた差がさらに開く

うむ20代どころか幼稚園から差が出て、30ではもうどうしようも無くなってる

>>155
ところが取引先に古くからある企業とか工場とか多いと、同じような連中が揃うのでそれはそれで噛み合うみたいよ。
技術持った奴は辞めていくけど
足りない分は外注任せ。

>>3
そう。
伸びるものは死ぬまで伸びる。
伸びないものは若くして停滞する。

40超えてから大きな成果を残す学者だって大勢いるのに、努力しないのを正当化してるだけだろ

プレジデントが、どういう層を対象にしてるか、ますます解らん記事　>>1

FORTUNEの日本版だったはずが、
子供のお受験対策ばかりを取り上げてるし、上級国民に憧れるリーマン向け雑誌？

>>171
中小企業社長のオヤジと年収1500万円以上の稼ぐリーマン

>>155
体育会系は，害があって使い物にならないのが結構いる。

80歳まで生きるとしてあと40年もあるんだから、やる気しだいだろう。

もうどうにもならないって年齢になってから支援しますよという国のえぐさ
まあどうせコミュ障でモテないし結婚生活は社会状況に関係なくあきらめてたし
一人で生きてく分には金銭的には困らないからいいけどな
あとこれから選挙は野党に入れるわ、まあささやかな嫌がらせってことで

どうにもならんよ おっさんになったらおしまい

>>176
才能のないオマエはそうなる。
けどな、トシいってから本領発揮するものもいるよ。

老人がスマホゲーか何か作ってアップル社に引き抜かれたとかあるからな
今の時代年齢や肩書で枠にはめられる事は前よりは減ったし、何があるか分からんよ

プロゲーマー目指せ

あかんかったらユーチューバー

>>1
のりしろですね

>>54
賢い奴は、今遊んでるドラクエに固執しないで
別のドラクエかFFなり違うゲームを始めてどんどん経験値とレベルを上げていく。
上がるスピードはそれなりに落ちるだろうけど。

むしろガンガン伸びると思うよ、40で伸び続けている俺なら
途中でドロップアウトして40過ぎて伸びてない奴はもうダメ廃棄処分が妥当
何が違うかっていうと、ワクワクする心がたくさんあるかどうかと、問題解決の突破力が身に付いているかどうか
問題解決の突破力は20代では身に付いていない。これを身に付けられるかどうかの差
なお、給料はまた別の話らしい

日記かよ

幼稚園の時点でカリスマと日陰者がいるのは確かだ

>>54
転職してレベル１経験値ゼロだけど、またアリアハンに戻って同じことを、自分の息子や娘と同じ年齢の若者と一緒にすることが嫌なだけだろ

>>175
手遅れまで放置したのはまさにポーズだけだよ。
本音は70歳まで非正規やらせてナマポ使わせない為の生殺し政策

>>64
日本史に載っている内容をリアタイで経験しているから、教科書に載っていない裏話ができるがあるだろ！

日本史の教科書は、１８歳世代の１０年前くらいまでは教科書に載るぞ
今年だったら、民主党政権、リーマンショックは確実。東日本大震災が乗るかどうか

>>173
そういう連中をうまく使えるようにするのが、上司のスキル
人事が選んできた連中だって、全員使える連中じゃないし

90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている

若いのはバカでも大学行ける　今や合格率93％　団塊ジュニアは44.5％が落ちて大変だったんだぞー
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507255980/

大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2015年 779校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

大学志願者数と倍率
昭和41年　2.63倍　195000/513000
昭和51年　2.15倍　302000/650000
平成04年　1.94倍　473000/920000
平成11年　1.44倍　525000/756000
平成21年　1.17倍　572000/669000

AO入試
平成12年　 75校　8117
平成15年　337校 21487
平成18年　425校 35389
平成21年　523校 50085

定員割れ大学の数

50%以上不足　7大学
40-50%不足　20大学
30-40%不足　50大学
20-30%不足　54大学
10-20%不足　65大学　
05-10%不足　48大学
00-05%不足　52大学

https://i.imgur.com/0tHZ3NN.png

主な競争倍率

１倍未満　Fランク大学入試
１.２倍　新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍　国家公務員第二種採用試験
７倍　慶應義塾中等部
１０倍　難関大学入試
２０倍　東京オリンピック観戦チケット
３０倍　宝塚音楽学校
５０倍　国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍　NHK歌のおねえさん
１５０倍　第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２７９倍　広島市大卒一般行政事務職 2005年
５００倍　旧司法試験
５００倍　セント・フォースの女子アナ
５００倍　ローリングストーンズライブチケット花道席

５４５倍　令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験

１０００倍超〜∞　超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験


【就職】545倍市職員試験に氷河期（36〜45歳の高卒以上）挑む　兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/

https://i.imgur.com/9VRG4qA.jpg

氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる

聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか

【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ？極刑に値する罪ですかこれ？晒し者にするなよ！」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/

氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮

2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか？」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな

伸びしろも何もそもそも基礎となる毛根からして無い

46歳だけど、無いって断言できるよｗ

>>185
不惑ともなれば、人間としてのレベルが最大なので、転職したところで新鮮味もなくただただ退屈なだけ

ものごとは良くも悪くも大抵予想通りに進行し、「やっぱりね」とか「まあそんなもんでしょうね」という経験ばかり

かといって、趣味や思想や宗教にはまれるような未熟さもない

というわけで、別の仕事をしてやることはあっても、既に最大レベルなのでその過程で伸びることはない

44で自営になって6年目
収入は減ったけど、全て自分に跳ね返ってくるからやりがいあるし鬱も治ったわ
会社にいたら伸びしろ=出世みたいなもんだから
そら40越えたあたりから徐々に頭打ちになる人増えるわな

>>197
ちなみに何をされてるの？

>>177
才能の問題かそれ？

＞誰にもできないことをするのではなく、誰でもできることを積み重ねて、
＞誰にもできないレベルにまで高めていく。仕事であれ、学業であれ、
＞研究であれ、趣味であれ、それが大事なのではないか、と考えるようになった。

＞そのように考えるのは、僕が皆さんと同じように凡人で、そのうえすでに中年で、
＞伸びしろのないオッサンだからだ。

これ名言だと思う。

歳取ると何かしたいという欲望が減ってくる性欲も含めて
あと若い頃より圧倒的に時間の過ぎるのが速い
ボッとしてる間に一日が終わるので何も出来ない
光陰矢のごとしというのが実感出来る

>>182
日本は社会主義のコネ社会だから給料は実務能力に関係なくもらえる。別問題。
ぶっちゃけ政府に税金もらってがむしゃらに働くフリをしているだけだから、
一人あたりGDPは、昼寝しているイタリア人にすら負ける。

問題解決能力みたいな実務能力はアメリカや中華の外資系企業で必要とされ発揮できる。

>>198
人事が長かったから、企業向けのコンサルティングとか研修が多いかな。
でもまだ選り好みもできないから、なんでも屋だよ

>>203
すごいね！

>>197
28で自営になって20年近くたった46歳だけど、
いろいろ頭打ちでなかなかきついよｗ

人による

>>204
なんのコネもなくて初年度は70万しか稼げなかったし、今も全然すごくないよ

ただ会社にいるときよりはお金は減ったけど健やかでいられる感じだよ

>>205
うん、先行きは常に不安しかないw

>>112
本当の馬鹿は己が馬鹿なことにさえ気づけないってやつだな

何歳だろうが素直じゃないやつはダメだね
凝り固まった頭は伸びない。餅みたいなもんだ

ないよ

伸びシロなんて無くていいよ

99%の人間は10代でも大してないんで

>>1
伸びしろがあるとしても何らかの後ろ盾がないとキツイだろう
もう年齢的に残された時間は少ないので自力で何でもかんでもやってたら時間が取れず伸びるものも伸びないわ

>>212
無知はユメがないねぇww
人間の能力を発揮できるかどうかは、その人の心がけにかかっている。
思い立つのに遅すぎることはないんだよ。

オレはこれから起業しようと思っている。
かなり大きな成功が見込まれる。
変動の大きないまだからこそ、チャレンジすればいいんじゃない？

ガンジーだっけ？

永遠に生きると思って学び
明日死ぬと思って生きろ
とか言ってたのは

>>152
体型って思ってるよりその人の考え方や生き様が現れるよな

40歳なんてセミリタイア出来てる年齢だろ。
伸び代なんて言ってまだ労働する気か？

>>218
セミリタイアできるから新しい事に手を出すんじゃね？

>>1
・住宅ローン持ち妻帯者
・独身
・運転免許等、その他の資格無し
・最終学位、中卒・高卒・専門校・Fラン大学
・母子家庭、父子家庭、施設出身者
・預貯金１０００万円未満
・地方在住
・賃貸住まいの両親
・両親の資産なし
・要介護の両親
・持病
・両親又は自分に自己破産歴有
・無職又は派遣アルバイト・パート
・両親又は自分が生活保護受給者

終身雇用が廃止された昨今（歯並びが悪い、肥満、不潔感、無趣味、情報弱者）は残れない。

まあ共産圏に生まれたわけじゃないし、自由に考えていいんじゃない
ネットもあるわけだし、ネット上での販売なら国籍男女年齢もないわけだし
スマホワンクリックでアメリカから荷物届くわけだしその逆もあるわけで

もうすぐ50だけど新しい事覚えるの大変どころか
昔出来てた事が全然出来ないね
小学生の頃にBASICやアセンブラ覚えてたのに
今になってpython覚えようと頑張ってるんだけど、言語仕様は解っても使いこなすのが難しい
中学生レベルの数学すらも忘れてる

仕事で自分で組むような事は無いんだけど
零細の経営なんで、採用や評価するためにも自分で勉強続けてるものの
まー、今の若い子も優秀なのは優秀だからね
40代でも凄いのはずっと付き合いあるけど一握りだよね

年齢で縛る理由が全く分からん
経験が積まれていればそれを基に
新しい発想も行動もできる
新たな挑戦や学習への言い訳にしか聞こえない

>>172
違うよPRESIDENTはおっさんのワナビーが読む本だよ
SPAと変わらん

俺も若い頃は読んでて、なんか偉くなった気分になったもんだけど
給料ランキングとか見てね

この記事は、戦後引き上げ陸軍に海軍に

40過ぎて高度成長してたのにはなんも言わないんだよな

ほんと天皇陛下の一派の治世には困ったとこがある

5chとヨーツベの往復で時間つぶししかやっていない奴に伸びシロなんてあるかよ？　受動過ぎる。

パフォーマンスにはストックとフローがあって才能や体力はフロー量にしか効かないよ。フロー×時間の積み重ねであるストックのアドバンテージを意識して。

>>215
いろいろ成熟しきった現代社会に、大きな夢見ないほうがいいぞ。

資本力と既得権益に打ち勝つにはかなりの運とセンスが必要だ。

アンパンマンの作者やなせたかしが
アンパンマンを生み出したのは55歳のとき
しかも当初はボロカスに叩かれその後15年は鳴かず飛ばずだった
アンパンマンが評価されるのは誕生してやなせが70歳目前のとき

普通なら引退している年齢でもやなせは「やっと僕の人生に春が来た」と
その後も精力的に活躍してアンパンマンは日本を代表するコンテンツへと成長した

人の可能性を計るのは年齢ではなく情熱だというわかりやすい一例

>>1
補足しておくと、YouTubeの再生回数は男女含め中高年が大半だからな
これは、ネット環境やR規制に基づく数字で調査済み。
２人に1人が５０歳以上、５年後には６５歳以上の日本自体に伸びしろがない。

>>229
時代背景と時間軸が違うんだよ。

50人もいない中小の40歳手前だけど来月から役員だ
伸びることができるだろうか・・・

>>226
うどんみたいに伸ばして喰うのけ、天皇陛下が

>>230
＞再生回数
中高年主体ならむしろ伸びしろがあるんじゃね。
40歳以下だけで5000万ぐらい人口がいる

>>3が真理を言うスレだね

吐き気がする。
こんなこと考えること自体が、奴隷の発想だろ。

それとも、ノビもマチも無いどこのプリンターでの

いまのエクセルの印刷だ

伸びるも何も・・・毛根が

>>228
おいおい。
現代社会が成熟しきっていると？
勘違いが激しいww
現在、パソコンやＩＴが浸透しているけど、これらがわれわれが思っているような動きをしていないのが現状だよ。
コレラをチェックしてバランスをとらなければ、社会はとんでもないことになる。
そこへのチャレンジをすれば，必ずビジネスチャンスは生まれる。

【氷河期世代支援】公式ツイッター「森の中で働きませんか？林業に興味のある就職氷河期世代の方はお気軽にお越しを」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572046592/

プレジデント読んでる大抵のおっさんは、社長になれない、、、と同じ

邁進しない奴は伸びない

イチパーとからベットとかカタチとか40代でカタカナとか使ってると伸びしろはないな
てかとにかくカタカナ使いたいんだなこの記事

ノビもマチも、プリンターによって違うよ

また印刷のはなしってだけで

229
やなせたかしは三越のデザイン部や雑誌の表紙イラストなどでデザイナーとしての前歴があるんだよ。
手塚治虫と共同でアニメ制作もしてる

何歳になっても伸びしろはあるけど、それまで何も積み重ねて来てない奴には無意味だろｗ

背筋力２８０kg行ったのは４０歳頃。
３００超えるんだと頑張ったが届かなかった。
その頃の筋肉より５０超えた今は遥かにサイズアップしているのに筋力は落ちている。
見栄えと実際の力は別。
２５０割った時は悲しかった。
６０超えたら２００も割るだろう。

俺にもう伸びしろはない。

これまではダメな奴も定期昇級していたが、これからはそれは無くなりそうだ

伸びない奴はどこかへ消える

筋力や運動はあからさまに無理やろ

脳科学的には歳を取った事自体での記憶や学習の劣化は無いそうだけど
若い時ほど根気よく繰り返したり、集中したりしにくくなるんだとさ

普段から勉強してる人でも、選択肢ややるべき事が増えるからこそ出来ないし
若い頃から勉強する習慣の無い人はそもそも出来ない

問題は社内ニートになったおっさん

知力体力はもう上がらないけど
持っていて使って無かったスキルを開花させることならあるかもね

自分の脳を過信しなくなって自分の頭の中だけで物を解決しようとするのを止めるとかえってうまく行くようになるよ。

40過ぎて目立った才覚があらわれないようなら駄目人材だ
というのは孔子の時代から言われている事だよ
若い頃からの知的・「技術的蓄積や経験がいかに重要か？という事だよ

40歳過ぎて新分野で成功する人間は
それを可能にする蓄積や経験があったわけで
無駄に月日を経過してきた人間に「伸びしろ」があるわけがない
世の中そんなに甘くは無いんだよ

たとえば遅咲き漫画家である
青木雄二、なせたかし、水木しげるその前歴があって成功があるわけでね
何も無いところから伸びる奴はいないよ
若い頃の苦労は買ってでもしろというのはそういう事さ
まあ無駄な苦労はしない方が良いけどさ

ない

早咲き遅咲きは確実にあるけど、
何も積み重ねてこなかった人が咲くことはあり得ないわな

男ではないけど、どこぞの民放TV局でトイレお尻盗撮事件などで
賑わった女子穴な人が35才くらいで結婚した旦那の稼ぎ？でNYで暮らし
東京外語大出身の条件でコロンビア大院の社会人枠でお勉強し
そこからの枠？で今年40才で東大院に入り込み勉強していた
学歴ロンダの典型みたいな人だなと思ったが、中で単位はとれてるようだよ

男女一般に、学校や資格以外でも芸事習い事等も中高年で始めて開花したり上手く行く人も
かなりおり、その手の需要を見込んだビジネスも相当ある。絶対体力以外では中高年でも
伸びが見られるのはある意味確かだろう。でも体力もアスリートのピーク
パフォーマンスやドかちんの仕事量や疲労回復、なんてのは明らかに20代
前半くらいがピークだけど、健康や安定した作業や歩行などに必要な
筋力つけなどは適度な運動やビルディング、良質な蛋白質の補給をするか否かで
大きく違って来るようです。年齢や体調にあったトレーニングスケジュールが組まれます。

SEXや子づくり能力は女性だと母子共に安全な出産は35才くらい、
能力は閉経で終わりです。オーガズムなどは残りますね
男性の場合は俳優の上〇謙さんなど70代で子供を授かる事も多々あります
東酷原さんなど先ごろ60代始めで再婚した女性との間に新たな子供を授かりました

脱税の模擬氏

文化番組等NHKにも出演していた人だが
自ら脳科学者と言う世間で聞きなれない学門分野のジャンルを自称して話題になった
脱税事件でTVの主要な出演は消えたが、その後の人生に
貴重な体験は生かされるだろうか　
現状では社会制裁への反発なのかレンコリスト活動家になって左傾化しているようである

>>1
まぁ何をもって伸びしろとするか、じゃねえかな
伸びしろがないとしてもいいよ
その言霊は最終的に自分に返ってくるだけの話だ

名前が複数ある香山リカ某氏

多年TV番組への出演があったが、虎ノ門TV事件やツイッター垢虚言事件で
ＴＶやBPOなどから消えた。アルバイトをすると言うやや特殊な病院以外では
ツイッターなどネット活動家としてやや先鋭化しているようだ　やはりレンコリで偏向した言動が多い
結婚を何度もされているが、子供が居るのかどうかは定かでは無い
今後に期待しましょう

四十の手習と言ってな。

・・・・ないですっ！！！

のびしろ云々ではなくてやるしかないんじゃないのかね。
そうやって社会は発展してきたわけだし。

４０歳まで月当直６回をこなし
何とか年収１０００万くらい。
で、一億貯金がたまり内科開業した。
無借金からスタートし
いまは週休５日９時から５時まで
申告税だけで年間２０００万　ふるさと納税は
年間２００万　のびしろあるだろう。

>>249
甘いぞ。
60からスノボを始めた人や、70からスキーを始めた人に会ったことがある。
ようは好奇心とやる気

前向いてる奴は８０がこようが伸びる

後ろ向きな奴は２０だろうが伸びやしない

前向いて歩け

型にはめて人間仕分けしたところで、将来何が起こるかなんてわからんよ。
東京新聞の女記者が映画になるなんて本人も思わなかっただおるさw

たとえば陶芸や芸術の世界、４０歳なんてまだまだ新人のペーペーよ
現役なら分かるが、一生勉強、一生努力、ゴールなんてない。

陶芸自体に伸びしろあるかはまた別のお話し・・・

人にもよるが、老けてる人間は脳の方もかなり老化しているだろうね。

４０以上に伸びしろがないとしたら、高齢化社会の日本に伸びしろは全くないだろうな
ご愁傷様

無い。ソースは俺。

この話はみんな正解だよねその人がどう考えて行動するかの話だから
ゴールも成功の基準もノビシロ自体も全部本人次第の話

５０のニートの引きこもり何かノビシロだけだったら無限に近いｗ

>>224
そうか。給与1500万円すでに稼いでるならFACTAとか選択とかの月刊雑誌でも読むのかな

司馬遼太郎が小説を書き始めたのは３７才

40歳「から」伸びるためには40歳「まで」の人生が問題
それまで怠けていたり、ひとつのことに特化してきた人間が伸びるわけないよ
日本の学校教育は小学校から中学校の団塊で
芸術教育や技能教育、調理や裁縫までひと通りやらせるから何とかなるんじゃないの

>>230
>>２人に1人が５０歳以上、５年後には６５歳以上の日本自体に伸びしろがない。

ほんとこれ

４０歳でも弁護士になればいい(・∀・)ｲｲ!!

経済社会に関しては老人を追い出せば良いだけの話だから

国会の長老連はどうするよ。

誰にもできないことをするのではなく、誰でもできることを積み重ねて、誰にもできないレベルにまで高めていく。

ここに本人の結論が書いてあって、あとは全部愚痴。この結論は正しいのだから、これを補強すればよい文章になったのにな。

やまちゃんはやめへんで
やめたら終わりやで

でも４０歳までに伸びる能力があったとしても、AIに置き換えられる能力なら要らないからな

俺の場合は本当にラッキーだったな
40代まで人一倍苦労はしてきたけど、なにか一つに打ち込んで誰にも負けないようなスキルは何一つ得られなかった
昔から新しいもの好きで何にでも手出す分、何も一人前になれないってやつでね

30歳の時起業して経営者になってからは、そういう性格が幸いして
年商2億の年収2000万くらいだからある程度成功してはいるけど
会社員になってたらボロカスだっただろう
第一朝起きれないし、集中力無いし、社交性無いし
仕事としてはやれるけどできるだけやりたく無い

50近くになっても雑学身に付けるのは好きだし、仕事の知識は必要なので
会社で使う技術を色々勉強してるけど、何も一人前になれる程には身につかない
スタッフの皆若いのにバリバリやっててすげえなと思ってリスペクトしてる
経営者としての伸びしろがあればいいんだけど、安全志向なんで会社大きくするのやだしな
じわりと売上も社員の給料も上げて行けてるので、今のとこはいいんだけどね

伸びしろですねぇ

チュートリアル徳井かぁ

いままで料理をしなかった中年男性が
目玉焼きを作れるようになるのは「伸びしろ」ありと言えるが
そういう人間がシェフやパティシエにまで伸びることはまず無いな

ある程度キャリア積んできた人間なら色々世界も開けていくだろうけど
安い派遣仕事ばかり転々としてきてたり
ゆとりだのスローライフだの、フワッとした価値観に騙されてフリーターやってたような連中は40過ぎたら終わりだろうね。
よほど特殊なスキルでもなければ人を使えないと年収は上がらないし、中年になってからでは何をやるにも遅すぎる。

「伸びしろある」は子供の頃に言われた「やれば出来る子」と同じ

あれが「言ってもやらない子」に言う言葉だと理解してる奴はどれくらいいるだろうか
要するに何もやってないように思われてるんだよ

【専業主婦って学習してるの？】

うろ覚えだが夏目漱石のデビューも40歳くらいだったよな

>>280

経団連とかないろんなとこにもいるね
ありゃ何も学習進歩しない、お飾りなのかな　だったらＡＩでいいのかも

あと政府の1億総活躍とか生涯現役だっけ、ああ言う構想も
自己啓発や進歩の無い人ばっかだと大変そうだ

解雇規制は40以上で伸びしろがなくなった者を法的に保護する制度か？
肉体労働のプロ野球で４０歳ぐらいまで通用する人もいるから、頭脳労働だと
５０歳ぐらいまでは、通用する人は結構いるだろうね。通用しない人は、
解雇規制で保護ということだな

髪の毛見て、禿げてたら無理そうに思える

残りの髪の毛くらいは伸びシロあるんじゃね？

森の中で働きませんか？
明日東京国際フォーラムで森林の仕事ガイダンス（全国）が開催されます。

内閣官房就職氷河期世代支援推進室
https://twitter.com/hyougakishien/status/1187588557046611969
↑

お役人の考える経済社会政策のひとつ。これなんか一応40才戦後の人達が
対象ではないだろうか。

　ところで直接あまり関係無いかもだけど、どこかの省庁と言えば宣伝広告が
プロバイダートップの広告コーナーに載っていて、そのイメージキャラクター
芸人さんに、バ〇ナマン日〇と言う芸人さんが使われている。でかでかと顔出しで

ところが、〇村さんは最近未成年女子との淫行条例違反な過去交遊が週刊誌等で告発されたばかり
それと全く同様過去の出来事が発覚したジャニーズや俳優さん等は、ネットからTVメディアまで
大騒ぎし、本人達が涙の謝罪会見をし芸能界引退した。同様な犯罪は一般社会でも
しばしば起き、発覚して後処分で解雇になっている。　しかるに日〇さんはーー

このような不可思議な現状を考えつつ、>>1の記事を書く人の素性や人となりを考える
のも面白いかもしれない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

戦後じゃないな、前後です

バカバカしい。もうちょい建設的あるいは科学的な意見を書けんのかこのライターはw

こんな居酒屋で撒き散らすのがお似合いな程度の話なんて俺でも書けるぜ

>>269
私は逆に39歳で医師国家試験に合格して初期研修の後、後期研修中。
40過ぎても案外体の無理は効くんだなと自分でもびっくり。
市立体育館のジムで年間8000円で20年近く鍛えてきたことは無駄じゃなかったということか。

逆に、縮みシロはあるの？

20年間GDP成長無しのポンコツ国がいうことかかよ！w��

年齢は関係無いよな気がする、20代でも30代50代でもポンコツはポンコツ、
出来る奴は出来る。

日本に没落してもらっては困る

なぜなら、日本が没落したら日本人である俺の価値も一緒に下がってしまうからだ

お前らは俺に迷惑を掛けないようにもっと頑張るべきだ

伸びシロ？

なーに、まだ本気出してないんだろう、みんな

バブル知ってる経営は不味すぎる

なんとしてもバブルみたいにやればバブルみたいに金がじゃんじゃん来ると思いこんでいる
今多角経営とかフラグ踏みすぎ

>>302
結局手を出すかどうかだよな

まだ伸びシロはあると思ってる…彼女次第だ

今季目標を達成したら来年はノルマ１割増し
しかも給料アップ無しという罰ゲーム
誰も本気出すわけないだろ

延び白はあるが妥協しちゃうんだよね
経験積んでどうやろうが結果はそんなに相違無いとわかるから
気負わず焦らず適当にという感じになる

コネや人脈も蓄積の一種だから卑下しないで

>>15
凄い…

あんた50からじゃ無理！と言われて数年。
そう思われても仕方ないパチンカス時代の10年があったからかな？

しかし微々たるものだが某分野で執筆して原稿料を頂いたわ。

>>309
それを他人にも許容できればいいけど
他人には限界を求めるクズが老害になるんだよねw

40代だが今でも1日20個ぐらい英単語を覚えていってるわ

ホラレモンの伸びしろはもう乳首開発しかないな

相変わらずプレジデントはネラーのハートを掴むのがうまいなw
中身は全然ないけど

>>315
すばらしい！
でも一方で、1日25個ぐらい英単語忘れてるんだろｗ

>>311
本人の実績は文句なしだが、他人をくさすアクの強さはいただけない。大企業だろうが、役所だろうが、出世できなくとも、懸命に働いている人はたくさんいる。

>>318
一度勉強した単語はなんだかんだ脳内に残ってる
英文を読んでそれを見たら辞書で再確認して完全に覚える

会社の昼休み30分で勉強してるけど良い感じ

>>101
そういう事は良く考えるべきだ。

囲碁の世界チャンプがAIにボコられてしまったのを見ても
人間が果たしてやる必要がある仕事なのかどうかを考える必要がある。

昔はエリートの世界だった野球とか将棋とかが
今じゃ、ごく一部が盛り上がってるだけでマジ空気だから。

会社で昇進して調子に乗っていた人が、会社ごと倒産して
存在価値がなくなる事がこれからいくつも起きる。

不動産業とか保険業は既に死にかかってる。

税金で箱物事業するから問題ないって日本企業は舐めてるけど
それじゃ国ごと経済破綻する。

働いてるフリするよりも、寝てた方がマシっていう。

頭は悪くなってるに決まってるわ。
経験で処理する領域に当てはまったら良いがそれ以外なら悲惨に決まってるだろ。

もうチンコたたねーもん 終わりだよ

>>1
人による。
求められるレベルによる。
コストによる。
簡単に一般化すんな。

本当にプレジデントって糞雑誌になったな。

40歳までいろいろ考えてやってきた伸びてきた人間は伸びるだろ

40歳でスマホでドラクエしかしてないやつな無理だな

休日ずっとスマホゲームの液晶にしがみついてるオッサンとかまじ産廃

>>1
ふわっふわな戯言で草

＞誰にもできないことをするのではなく、誰でもできることを積み重ねて、
＞誰にもできないレベルにまで高めていく。仕事であれ、学業であれ、
＞研究であれ、趣味であれ、それが大事なのではないか、と考えるようになった。

これ、自分では何かいいこと思いついた気になってるんだろうけどそもそも
誰でもできることを積み重ねて、誰にもできないレベルにまで高めていく。
なんて芸当は不可能。それを知らない、自分でやったことないからこんなたわ言を平然と吐ける。

まあ恐らくそういう人だから誰かに「伸びシロない」って言われた悔し紛れに
こんな駄文書き散らしたんだろうねｗ

中年の男は何やっても駄目

>>1
年令よりも本人の資質と努力次第やぞ

＞誰でもできることを積み重ねて、誰にもできないレベルにまで高めていく。
超高難度パターン記憶型シューティングとかローグ系なんかの一部のゲーム攻略はまさにこういう世界だな
俺個人の経験では、例えば若かりし頃攻略サイトを作った某陣取り同人ゲー攻略がこんな感じだった

何を始めるにも遅すぎるということはないし、自分が成功と思ったら成功
他人に評価を預けるからつまらないことを考えるんだ

20代までに基礎築けなかったら終わり
認知科学で明らかな通り
劣化は徐々に進行するから自分では気づかんよな

60歳過ぎて覚醒した感がある

>>325
あの連中って、ゲーム中毒の癖に、何故か、据置型のゲームはやらないんだな

伸びしろなんて
２０歳過ぎたら無いよ

伸びしろガール

のびしろっていうと、環境整えたら底辺高通ってる人達はスンゴイ伸びそうって思う。
逆に良い教育受けてきた人ほどのびしろ無いんじゃないかと

ある人はある、ない人はない。
あとはその比率の問題だ。10人のうち1人くらいはいるんじゃないか。
残りの9人は現状維持か、ただ縮むのみ。

「伸びしろ」ってワードそのものに答えがあると思うんだよな
全く目が出て無かった所に突然芽吹くって意味じゃ無いじゃん？
既に伸びてて、まだも少し伸びれる？って事だしさ

30代に伸びて来れなかった人はスタートにすら立ってないんだよ

あるわけないだろｗ
30で伸びシロなんてゼロになる

40代のおじさんが医学部受験で合格を目指す話
https://www.youtube.com/watch?v=lAYgg7CnOlU

>>147
平均年齢35より上の国は若い移民入れないと競争力維持できない

44歳で異業種異職種転職をしたが、何とかなっている。
もちろん勉強の毎日だが。

社員の平均年齢の高い大手に転職したおかげで、いい歳して勉強しながら給料がもらえている。
ありがたい話。

経験豊富で常に前向きで好奇心旺盛で向上心のある人は伸び続けると思うよ
俺の92歳のじーちゃんがまさにそれ
若い頃からいろんな事業を立ち上げては成功と失敗（破産も）を繰り返しながら
結婚離婚を４回しつつ海外にいけば現地妻を作ったりいきなり会社立ち上げたり
こち亀の両さんみたいな破天荒な人物だけど人生を謳歌してるし
常に新しいことに目が向いてチャレンジしてる
ボケなんて無縁で計算高く体力もあって毎日ステーキとか寿司を食いまくってる

こういうアグレッシグな人は死ぬまで成長して人生を楽しめると思うよ

まあ20代、30代のゆろりんはもう相手にするのが時間のムダってレベルだから、
40代初心者でもまじめに取り組んでくれる人は、重宝されるよねｗ

>>1 わいの卍解は20�pやで(´・ω・｀)
まだまだ伸びしろあるんか？

>>344
>まあ20代、30代のゆろりんはもう相手にするのが時間のムダってレベルだから

それはいちばん知力が伸びる10代前半に十分な蓄積が無いから
やはり初期段階での詰め込み教育は必要なんだよ
でもこの失敗事例を生かせないのが日本だけどね

だからこそ年齢差別禁止法が米国やEUにありGDPも伸びてる
それでもまだ高齢化社会の驚異があるのに、
日本は若い人だけしか雇わない

そりゃGDPも増えないな

増えないということは、誰かが儲かると誰かが損してるいうこと
つまり掛け金を出し合って金のやり取りをしてる
ギャンブル状態では生産性がないので増えない

>>346
一番教育投資を受けてるのは、人口が多く受験戦争と就職戦争が激しかった氷河期世代
使わないなら教育など意味がない

おっさんでも爺さんでも伸びるか？は人によるとしか
ただ「伸び代あるよ」なんて言われたら、それはつまり今までの人生で伸びてなかったと言われてるようなものだな

高校3年間頑張れなかった人と
マラソンダメな人は４０超えても
ダメだと思う

マラソンができるかどうかだな
学生時代は嫌いでも大人になって意識高くなったならマラソンは必ずハマる
金持ちでも胡座かいてる奴はダメね
地べたを這い蹲るようにマラソンする金持ちが人格者や

>>348
>一番教育投資を受けてるのは

ゆとり世代でも教育に投下された時間とお金は多いよ
ただ、カリキュラムが糞だから
投下資金・時間に対しての効果が低かった

しかし投資効果を金銭的に計るのなら
たとえ低能であっても所得と雇用が安定していれば
コスパがよい事になるわけだな
社会全体で見れば成長と競争力が落ちるのだけど
そこは別次元の話だな

君たち、全体の１％未満でしかな特殊な晩成例を挙げて一般化するのはやめたまえ

伸びしろはあるんだろうが、40超えると厭世観が強くなってやる気が失せる。

>>1

それにしてもオッサンとは失礼でDQNな記事だな
女性にBBA、おばはんがと書くようななものだろう。
ちゃんと男性・おじさん。お父さん等と呼べ。

のらりくらり生きてきたけど、
積み重ねてきたもんを他人がすぐ真似出来るとは思わんし、
自分も他人の10年20年の経験を何年で埋められるか想像出来ない

立花孝志は金儲けのためにスクランブル化を提言してるだけ。
少しでも長引かせて、税金にタカろうとする気満々です。
こんなアホに投票した100万人はアホです。反省しましょう。

立花「時間がかかればかかるほどめっちゃ儲かる」
https://twitter.com/Jr9X0hUnu9zUWLO/status/1175356178768883712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

40を過ぎたら過去に学んだことを思い出して深く理解することはあるけど
新しく覚えるってのは難しいな

これって、まさに老害そのものじゃね？
新たな挑戦の全否定じゃん

長年地道に頑張る、ということを肯定するのはいいけど、
バカだろうが若かろうが、挑戦した人間をあざ笑うのは
発言者の人品を卑しくするだけ

「闘う君の唄を 闘わない奴らが笑うだろう」という
中島みゆきの歌そのものだね

確率論で言えば、現状維持よりも新たな挑戦の方が失敗する可能性が
高いのは分かってるんだよね。そんなの当たり前
だからこそ「どうせ失敗する」という他者の予想に意味はないし、価値もない

>>342
44歳でのチャレンジは素直にスゲーと思うわ

夢と願いは違うもの
限りなく現実をにらみ数字を理解し
徹底的に戦ってこそ
願った者への道は開かれる

>>342
大手ってどこ？

>>364
嫉妬はやめて

黒澤明が七人の侍や用心棒を撮ったのは50代で
水木しげるは42歳で漫画家デビューし鬼太郎を当てた

どうだお前ら勇気出たろ

>>344
だってこの世代は勉強の仕方もわからないからなあ
勉強しなくても親がお金出してくれれば何でも手に入るじゃん？

>>336
お前は底辺校を甘く見ている。
知的ボーダーすれすれの人達かなり多くて
勉強？本読むって何？本とか新聞？読んだことないわーだるうーって言う人種だよ？

新しいことをやるのに過去の経験が活かせるのなら中年でも伸びしろがあるが、まったく無関係なことなら無理

しぇしぇしぇのしぇー

僕のちんちんの伸びシロはありますか？

自力で伸びる人はほとんどいない
多くの人は周囲の環境に合わせて成長するので年齢はあまり関係ない

年を取って感情の起伏・ムラが無くなってきた
若いときのように他者との比較で苦しむ事も
無くなりはしないが制御できるまでになったな
健康面に注意しているから若いときより健康
勉強時間は年を取るほど増えていき勉強が楽しいと思えるようになった
無駄なく計画的に目標を達成できるようになった
純粋に世の中の為に働こうと思えるようになってきているな
年を取って良かった点はこんなところ
のびしろはいくらでもあるだろう

>>15
匿名性の5ちゃんで言っても信用無い

何も挑戦せずにただ歳を重ねた自分を肯定したい、というだけの記事
内心は色々後悔してるから、外に挑戦に出た後輩を扱き下ろして憂さ晴らし

>>374
匿名なら嘘付くタイプかあなたは

たとえ10代だろうと伸びない人は伸びない
現に10代から何も進歩してない人はこのスレにも沢山いるだろう？年齢じゃないんだよ

>>3
なーる(´・ω・`)

>フミコフミオ氏
フジコフジオ氏に見えた

>>373　
同志よ！(≧∀≦)

若手に対する愚痴書いてるだけだな笑

>>371
皮の伸びしろの方が大きいだろw

>>15
君は何になりたいの？
資格マニア？

年寄りに伸びしろなんか有る訳無いだろ。
無駄。
さっさと若い移民を入れろ。

president(笑)の記事を読んで真に受ける奴は伸びないな。
URLがpresident(笑)になってたから、読むだけ無駄

そんなことより、ハロウィーンの仮装に伸びシロがない気がするんだが

見てて楽しくないんだわ

男の性欲がなくなれば全ての女から美は消え去るであろう.

背の低い、肩幅の狭い、尻の大きな、足の短い種族を、美しいものと呼びうるのはただ性欲のために呆けている男たちだけである。 ショーペンハウアー

男女自殺率について圧倒的に男が多いが今日もまた女を守れと大騒ぎ

>>3
正しい
そこにはのびたときにできたあらゆるコネクションがある

金持っている人は金持っている人とコネクション
そこからまた膨らむ

伸びシロがない=形状記憶シャツみたいなものだからそれで良いだろ

下手に伸びたら型崩れするだろ？

>>346
>>348
社会主義国家の詰め込み教育っていうのは、
既にわかりきってる事をひたすら覚えるだけのコピーロボット製造なので、
新しいイノベーションや発想を生み出すことは出来ない。

だから日本の企業は欧米の真似だけしててバブルった後には
中国共産党に全てお株を奪われて衰退した。

所詮、詰め込み人間は猿真似レベルでしかない。
佐野健二郎が言うレディメイドっていうやつ。

>>391
教育段階ではまずは基礎知識の習得だと思うぞ

その上にイノベーションが生まれてくる

焦って雑になりつつあるのが現状の日本の教育

その最たるものがゆとり教育だったな

大学入って遊んでるのが多いからだろ
基礎もないゴミ要らんぞ

自分の庭から出ない

俺は若い頃から伸び代めいっぱい空けといたからまだまだ伸び代あるぞ

>>392
ハッキリ言って、詰め込み教育のイノベーションなんて何も起きなかったからなｗ

アップルもフェースブックもアマゾンも全部アメリカのオタクがノリで始めたもの。

日本でできたのは５ｃｈだけｗ

ゆとりは詰め込み以下だけどねｗ
日本人は自分で考える力がない。ひたすらインプットするだけ。

ないよ。だから若いやつが養ってくれ。サンキュー。

40になったら記憶力が無くなったから無理だわ
スピーチで言おうとしてたことガンガン飛んじゃう

ピアノが上手くなったよ
指がこんなに動くとは自分でも驚き

>>398
そもそもスピーチとかもう古いしな。
TEDが流行って意識の高いプレゼンの上手いやつが持て囃されたけど、
PEZYの斉藤みたいに逮捕されたり、伊藤穰一みたいにエプスタインのブラックマネーに手を染めてお陀仏になってる。
Youtuberの社会的ステータスも三流芸人レベルから一向に上がらん。

>>396
そこまで言うなら、実行可能な解決策を具体的に示して、文科省を説得してきてくれない？

あなたに自分で考える力があればできるよね？

おまえらの10年前を思い出せば・・・
分かるよな？

>>400
言いたいことは分からなくはないけど俺にレスつけられても困るやつだわ

ナイナイ、伸びしろなんてものは、それ迄勉強し且つ、知識、経験を蓄えて増えるもので
あって、それ迄、何もせず、只日々を送り、酒なぞを食らい、管を巻いていた者に
伸びしろなんぞ或訳が無い。今更遅いよ．どうか社会のお荷物にならないでくれ。
ただ、祈るのみ。天は自ら助くする者を助くす。

歴史を振り返ってみると、

欧州では絶対王政が倒れた後自由を手に入れたがみんなの価値観がバラバラになって孤独になってしまった

そんな雰囲気の中で産まれたのが国単位で強くまとまろうとする国粋主義だった。これが世界大戦を生んだ

そして、戦後、再び自由を手にしたが、またしても価値観が多様化して孤独になってしまった

こうした歴史の中で、価値観を共有するためにみんなで同じ事を学ぼうという流れと、 価値観の共有は諦めてイノベーションを起こすために発想力を手にいれようという流れとが同居しているのが現状なのだ

従って、みんなで同じ事を学んできた40代が伸びるのはイノベーションを意識し始めた場合ということになるわけだ

Ｎ国立花　メンヘル・ニート　−＞　パチプロ　−＞　６年後５０歳で参議院議員

３０代までは幻想を含めて伸びしろはあるけど
４０代になると全くないと自覚できるw

>>408
今その40代以上がメイン市場なんだから
40代が自分で欲しい物サービスを先取りすれば伸びるでしょ？　

伸び代がないとすると、投資家は高齢化国家に投資しない
企業も中高年以降をリストラ
そんな国から若い人が出ていってしまう

>>366
食料品が動く絵本なんて、７０歳だし
カーネルおじさんもその頃まで、倒産しては異業種を起業していた

この記事なんか意味あんの？

ただのおっさんのおっさんたたき記事だぞ

>>1
>>410
ぶっちゃけると問題なのは、大抵のおっさんは、
今までがこうだったからこれからもずっと同じに違いないと思い込むところ。

スポーツ選手は同じルールをひたすら繰り返すだけの脳筋なので
２０代ですでに頭がおっさんして硬直化しているから救えない。

伸びしろっていうのは、変化にどれだけ適応できるかという柔軟性。
どんなに理不尽な事が新しいルールになってもそれに即座に合わせられるヤツな。

団塊バブル世代はムリ。