【鉄道】JR東、QRコード改札実用化へ 首都圏以外で2024年春から [HAIKI★]

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2022/10/23(日) 13:35:35.91ID:/2v/v0hJ
スマートフォンに表示したQRコードをかざすと通過できる新型の自動改札機を、JR東日本が2024年春に実用化する方針を固めたことが21日、同社関係者への取材で分かった。新幹線・在来線の駅に設置する工事を年内に始め、24年春から首都圏以外の地域で順次利用可能となる見込み。首都圏は駅や改札機の数が多く、準備が整った段階で対応する…

続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaadc0e110ff7c327e2f6c276e2277881b053161

関連ソース

QRコードで改札通過 JR東日本、東京都内で実証実験
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63623850Z00C20A9XQH000/

JR東日本のQRコード対応自動改札機を初体験、新宿駅・高輪ゲートウェイ駅で実証実験スタート
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1275957.html

デンソーとJR東日本、交通系最速読み取りの自動改札機向けQRコードリーダー開発。スマホ表示のQRコードへの対応も
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1275415.html
2022/10/23(日) 13:39:14.20ID:rl7GjEaD
要らんわ

電子マネーもスイカで十分だし。
2022/10/23(日) 13:42:27.96ID:NurCyqF8
反応の鈍いのが混じるのは良くない
たくさん並んでる中に一つ作るとかならあり。
2022/10/23(日) 13:52:32.30ID:Q0qiwqkn
沖縄モノレールの切符は磁気式じゃなくてQRコードなんだっけ
2022/10/23(日) 13:52:37.04ID:xZqkCBlV
フェリカ厨が敗北し続けていくw
2022/10/23(日) 13:54:23.51ID:AdF/awq5
改札口であたふたして喧嘩になるんですね、分かります
2022/10/23(日) 13:54:34.34ID:fsBTNe3+
qrも読み込みはやくなったからな
8名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 13:59:27.54ID:DHIOW0CZ
来年の春からやれよ
2022/10/23(日) 14:07:32.00ID:xZqkCBlV
>>7
最近半セルフレジ使うけどまあ不便ないね
コード決済
2022/10/23(日) 14:18:26.98ID:WMszEUER
>>3
今ある磁気券対応の自動改札をQR対応にするんだと思う。
それで、紙の切符の磁気を廃止して、QRコード読ませる方式にすれば
自動改札内部の磁気券ベルトコンベアシステムを廃止できるので
それのメンテナンスから解放される
2022/10/23(日) 14:21:50.73ID:IppU4BOM
Suicaまではいらないんで、
アプリで切符買えて、
QRだけで改札通れるならそうして欲しいわ
12名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 14:22:05.17ID:C6xHFDTY
をい
それはおかしいんでねーのw
どう見てもパスモのほうが利便性高いよ
2022/10/23(日) 14:27:37.67ID:iUZz4DDn
インタフェースはマイナンバーカードにしとけば
2022/10/23(日) 14:42:19.33ID:XyEZ4/XN
>>10
もうそういう改札は1駅に1つくらいしか無いし、使い方の分からないジジババや稀にだがスマホどころかガラケーも持ってないやつも居るからな
公共交通機関としてそういったマイノリティーを排除することは出来ない
2022/10/23(日) 14:45:23.18ID:0wKHBYrn
>>2
カードタイプはコストがかかるのよ
君が負担してくれるよな?
2022/10/23(日) 14:48:35.37ID:QtCz6bHn
QR切符は次々読ませればいいけど問題はスマホだろ
改札前に突っ立ってアプリ起動から始める奴とか絶対出てくるぞ
2022/10/23(日) 14:52:54.60ID:WMszEUER
>>14
極端な話、駅員がいるレーンだけ紙の切符に対応させる、でもいいんだろうけどな。
ただ、電車に乗って移動したという証拠を少しでも減らしたい客って一定数いる。
やっぱり紙の切符対応の自動改札は必要なんだろうな。
2022/10/23(日) 14:54:29.67ID:WMszEUER
>>16
スマホでQRコード出すって事は想定していないだろう。
日本国内で売られているスマホの大半にFeliCaが付いてるんだから
モバイルSuica入れろ、の一言で済む
19名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 14:55:52.62ID:C6xHFDTY
>>16
それを含めての実証実験だろうけど
アプリ画面が消えたりしてトラブル多そうだよな
スムーズに行く可能性は低い、なんのためのNFC
20名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 14:55:56.24ID:RED7Zu1S
磁気切符の置き換えなんだから、当然那覇や小倉のモノレールみたいなQR切符も発券するんだろ。
2022/10/23(日) 14:58:05.22ID:Y86l30lT
モバイルSuicaのアプリ昔のに戻してくれ
2022/10/23(日) 14:58:44.65ID:MocmYojY
>>18
>1のなんで一行目の一番最初も読まないの
2022/10/23(日) 14:59:58.94ID:aTG9NQoa
>>18
>>1の1行目くらい読もうよ
2022/10/23(日) 15:02:33.75ID:RF4zdnxY
PayPayで乗れる可能性は?
25名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 15:05:16.60ID:S+ACN1/S
例えば乗り換えアプリから連動して池袋から東京を選んでpaypayで支払ってQRコードの切符が買えたり
paypayの支払画面のQRコードを読み取らせて入場して
paypayの画面を読み取らせて出場できるくらいはしてほしい
2022/10/23(日) 15:06:15.84ID:2hToZYwA
なんでや?

今のスイカを携帯に入れる形式のでええやん?
27名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 15:08:02.19ID:S+ACN1/S
駅ネットって微妙じゃん
2022/10/23(日) 15:14:02.32ID:IppU4BOM
1行目から読んで無いのワラタ
29名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 15:14:47.41ID:S+ACN1/S
>>28
2022/10/23(日) 15:15:37.88ID:IppU4BOM
>>18
>>29
31名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 15:19:28.07ID:S+ACN1/S
>>30
32名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 15:21:02.86ID:gXgX+AxY
改札機の未来にSuica payが見える
2022/10/23(日) 15:22:55.26ID:pOiGr98b
いいんじゃねーの
海外の観光客も利用しやすくなるんじゃね
2022/10/23(日) 15:24:31.94ID:5HLvKp9e
FeliCa無しとか技適無しの輸入スマホか
2022/10/23(日) 15:24:53.30ID:VvDBy3l9
アプリに出発駅と到着駅を入力して、
クレカで決済してQRコードで改札通過、までやってくれ
2022/10/23(日) 15:31:57.89ID:UGwAqIXy
>>17
俺がETC使わない理由と同じだあ
2022/10/23(日) 15:34:35.65ID:4kUvg1dG
これって広島電鉄が交通系ICカードPASPY止めて
QRコードの改札にするという奴と同じっぽいな
JR系と互換性持たせると言っていたし
確かにインバウンドで外国人増えたらICカード系は困るね
2022/10/23(日) 15:35:47.70ID:nsdVyur0
やめて
2022/10/23(日) 15:42:02.34ID:rl7GjEaD
名称は、Suica Pay で良いな!
2022/10/23(日) 15:43:32.97ID:fQ7xHYUZ
決済も改札も高速で使い勝手のよいFeliCaが普及済みだが、ダウングレードしてNFCやQRに対応してやるパターン
ハイブリッド車も燃料電池自動車もそのパターン
キシリア「日本はどうしたんです?」
ギレン「沈んだよ。先行し過ぎてな」
41名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 15:44:58.93ID:e+LIxSjL
>>3
駅員窓口側の改札機を専用に
変える感じになると思うわ
2022/10/23(日) 15:45:56.23ID:IppU4BOM
>>40
そうじゃなくて、紙の切符の代替をやりたいんじゃね?
なくすのは無理だろうけど、減らしたいって書いてあるじゃん
43名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 15:47:01.16ID:YE0DtUFi
アプリ起動して顔認証?
めっちゃ不便

Suicaでいーよ
2022/10/23(日) 15:50:20.36ID:5iR9mw1Y
コピーしたのを持って行っていいアルか
45名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 15:51:22.56ID:vCUAYXnc
 
 VISAのタッチ決済(笑)
 
2022/10/23(日) 15:54:52.10ID:ENm9u99G
>>36
そういう気持ち悪い思想の客ってそんなにいるのかな?
2022/10/23(日) 15:55:02.23ID:gL8Ixctx
なんで顔認証にしないんだよ
2022/10/23(日) 15:59:44.76ID:ENm9u99G
Felica対応スマホ持ってない人はカードでやってるわけで、未だに紙切符使うジジババがQRカード使うはずもなく。
ジジババや観光客に気軽に変えるカード買ってもらった方がよかろ。
2022/10/23(日) 16:07:45.76ID:WMszEUER
>>46
詐欺師や窃盗団などの犯罪者。
足がつく可能性を極力排除する。
2022/10/23(日) 16:11:25.91ID:zO/t0wJM
犯罪者は監視カメラ設置されてる公共交通機関で移動しないと思う
51名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 16:12:05.47ID:DvUlMLp6
なんで後退するんだよ
2022/10/23(日) 16:15:25.85ID:xZqkCBlV
>>45
まあスイカだけってのはもう古いな


JR九州、Visaのタッチ決済に博多駅改札などで対応。JR初

2022年7月7日 15:57
53名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 16:15:49.95ID:NjLepsI6
QRて、紙にたくさんコピーして使えるか?
2022/10/23(日) 16:17:24.88ID:xZqkCBlV
給与デジタル払いが始まるんだからある各種電子決済対は不可避
2022/10/23(日) 16:25:00.31ID:Q0qiwqkn
だからQRを印刷した切符はもうあるって

https://i.imgur.com/DNdbnAk.jpg
56名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 16:29:00.25ID:J/97oDz8
QRコードリーダーで読んで、キーボードエミュレーションで
入力、にすると今のSUICA相当のスピードにはならない。
なかなか奥が深い世界だなぁと思った。
2022/10/23(日) 16:37:29.17ID:/G/eaOwf
E電だっけ、あんな感じで終わって欲しいかな
2022/10/23(日) 16:39:03.91ID:IppU4BOM
>>55
これは降りるときは持って帰るん?
回収されないの?
2022/10/23(日) 16:39:41.33ID:siSfePEu
>>57
愛称はコストに大して関係ないけど(せいぜい看板代くらい)磁気式切符を無くすのはかなりのコスト削減になるから絶対やめないよ
2022/10/23(日) 16:42:42.89ID:siSfePEu
>>58
出るときも機械にかざすけど切符は回収されないそう
一応回収箱は置いてあるらしいけど
61名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 16:43:03.97ID:V0gN/vYd
東日本でそれをヤレる理由は
鉄道利用者自体が激減してるからテスト試行が出来るんでしょう?

社会実験的に
2022/10/23(日) 16:44:31.13ID:zO/t0wJM
たんに磁気切符廃止したいだけ
QRのほうがコスト安い
2022/10/23(日) 16:45:38.65ID:IppU4BOM
>>60
なるほどサンクス
もしスマホと紙のQRを同じ改札機で併用しようとすると、
色々課題はありそうね

確かに退化は退化だよな
64名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 16:54:56.26ID:M0p5I+US
いや、カメラのピント合わせで時間かかるやろ
2022/10/23(日) 17:10:20.84ID:XyEZ4/XN
>>62
>>10でも書いたけど、その他にも現金主義の人も居るし、様々な事例に対応しなくちゃいけないから磁気切符は減らすことはできても無くすことはできない
2022/10/23(日) 17:11:03.35ID:XyEZ4/XN
>>10じゃなくて>>14だった
67名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 17:12:33.35ID:cZEWv1HL
他人にここにきてくださいってQRコード切符を送ることが可能になれば相当便利だわな
2022/10/23(日) 17:33:41.19ID:HwCIY6Xs
>>67
えきねっとのQRコード受け取りがそれに近い
2022/10/23(日) 17:42:42.14ID:rl7GjEaD
>>48
最終的には、紙切符にQRコードを印刷するわけじゃん。

それを
「紙切符が滅びた」
と表現するのはまあ自由だが。
2022/10/23(日) 17:45:23.08ID:920pI8ga
>>18
久々に馬鹿あらわる
71名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 17:46:26.78ID:o4AyAmyf
充電切れたらさあ大変
2022/10/23(日) 17:47:33.26ID:rl7GjEaD
しかし、紙切符から磁気が無くなって
代わりにQRコードが印刷されるの、昭和の時代の人に見せたら退化だと思うだろうなー
73名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 17:49:01.29ID:o4AyAmyf
改札前でスマホを落として壊れちゃったらさあ大変
74名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 17:57:14.12ID:8RowsQ9k
まさか電車とバスの博物館が最新だったとは
75名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 17:57:22.64ID:gXgX+AxY
>>65
捨て紙のQRコードでしょう。磁気切符を止めたいのは確かだね
駆動部品が多いからメンテナンスコストが高いうえ
回収後も磁気部分を剥離してるから廃棄コストも高い
2022/10/23(日) 17:58:47.95ID:AsZ5WwrC
金券ショップでQR印刷切符買ったらコピられてて先に使われてたとか有りそうじゃね
2022/10/23(日) 18:01:22.80ID:IppU4BOM
>>73
切符もなくしてさぁ大変があったろやがい
2022/10/23(日) 18:10:18.57ID:GhMfE5eV
QRコード印刷した紙切符にするという話なので
スマホが現金がとか的はずれな反論はやめれ
2022/10/23(日) 18:12:36.18ID:IppU4BOM
>>76
そういうのあるから
紙の切符をQRにするとは書いてないよね
まずはスマホからやるって話だよね
2022/10/23(日) 18:16:12.18ID:b0YcmdMB
スウェーデンじゃクレジットカードかざすだけで電車乗れるけど、学生はクレジットカード持てないもんな
2022/10/23(日) 18:18:18.76ID:GhMfE5eV
>>79
ソースの写真は紙切符
82名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 18:21:16.87ID:t9RcduCv
>>76
規約で金券ショップでの売買を禁止か非保証にすればいいだけじゃね。鉄道会社的には。
2022/10/23(日) 18:24:10.41ID:IppU4BOM
>>81
2年前に実証実験をしたイメージであって
今回のテーマに即した写真を用意するならスマホをかざす写真を使ったでしょ
84名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 18:25:05.31ID:gXgX+AxY
>>76
クレームリスクがあるのだから金券ショップは取り扱わない
2022/10/23(日) 18:26:11.00ID:JapnwHPJ
>>82
そもそも使用済みか未使用か見てわからないものは、基本金券屋は買い取らないよ
2022/10/23(日) 18:27:38.95ID:/9eCu78h
日本って遅れてんなぁ
中国なんか顔認証決済の時代だぞ
87名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/23(日) 18:27:59.71ID:t9RcduCv
>>85
せやな。
2022/10/23(日) 18:46:55.21ID:dE0uhyYn
>>86
日本はプライバシーがー!って層がいるから、技術云々以前だからな
現状、顔写真付きの身分証が必要な場所でしか使えん
中国なんで町中監視カメラだらけ、国内線、鉄道や長距離バス乗るのにも身分証、
ホテル泊まるのにも身分証が必要な監視国家
だからこそ簡単に実現できる
2022/10/23(日) 18:51:31.56ID:dE0uhyYn
>>86
もっと言えば、中国のQR決済は登録に中国の電話番号、中国の銀行口座が必要=人民番号と紐ついているからな
誰が何でどこに行って、いくら使って、どこに泊まって、口座残高はいくら
ぜーんぶ中共が把握してる
2022/10/23(日) 18:56:01.36ID:MyzoLXCI
なんか一回止まるのなw ダメじゃんw
https://www.youtube.com/watch?v=ieWKfSzFhCY&t=5s
2022/10/23(日) 19:02:33.48ID:rl7GjEaD
>>79
さてはスマホでQRコードを使用させて改札をモタモタして、
「やっぱりQRコードは不便で論外だな。買い物もSuicaに限るぜ!!」
という流れなんどろうな。
2022/10/23(日) 19:05:28.47ID:+wuSOFlJ
Suica + 磁気
のハイローミックスを
Suica + QR
に置き換えたいんだろ?
2022/10/23(日) 19:20:59.99ID:QI6e25Ze
改札通るたびに「ペイペイ!」って鳴るのかw
2022/10/23(日) 19:22:45.97ID:1Ik7uP1L
>>90
まあ首都圏でなきゃ大丈夫でしょ
2022/10/23(日) 20:15:02.78ID:1cpwFKlD
地方都市の磁気改札をメンテフリーにしたいだけだから
スイカが無くなるわけじゃないし、
取り外された磁気改札は東京地区に輸送されて再利用されるんだろ
2022/10/23(日) 20:33:51.59ID:JyTlFGT3
通勤で改札が混むようになる
しかも、JRはSuicaを推進してきたが、それをわざわざJRが破棄するようなものだ
2022/10/23(日) 20:36:52.69ID:JyTlFGT3
その流れだと、そのうち磁気切符が廃止か。

そして、QRコードとスイカ。

どちらもスマートフォンがないといけないから、スマートフォンがない時は電車に乗れなくなる。

JRとしてはどうでもいいのだろう。
2022/10/23(日) 20:51:32.43ID:GhMfE5eV
>>83
スマホでやるとしても紙切符の目処がついたから
次にスマホという流れであってスマホから
やるという話じゃない
99名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/23(日) 20:53:45.24ID:FAw8g7Ok
>>15
SuicaもPASMOも500円取ってるだろ。
100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/23(日) 20:54:47.52ID:FAw8g7Ok
>>97
Suicaはカードあればいいだろ。
2022/10/23(日) 21:05:34.27ID:a8Q9Rhj8
もう顔認証行けるだろ
2022/10/23(日) 21:07:49.76ID:ipx9uAZ/
時代の流れやな
2022/10/23(日) 21:21:49.89ID:UDBjyGVn
中国はNFC使えるのにQRコード使う人の方が多いらしい。でも顔認証が導入されてるそうだから、日本が今から中国人観光客向けにQRコード導入するのは遅くない?
2022/10/23(日) 21:22:59.21ID:UDBjyGVn
>>97
磁気切符は廃止だろうね。QRコード切符になるんでしょ。
2022/10/23(日) 21:25:29.19ID:5i407Aef
スマホやらアップルウォッチやらでスイカかざすやつ遅いからやめてほしい
タッチするときにいちいち止まるな
腕時計左腕につけてたらやりにくいのわかるだろ
考えなしの能無し共死ねって毎朝思ってる
2022/10/23(日) 21:29:37.60ID:Q10GwMgA
もう磁気券は余程面倒くさいのか
裏白に戻る
2022/10/23(日) 21:34:42.49ID:ACSeVUOB
>>106
自動改札機の中のきっぷベルトコンベアシステム、相当複雑だからな
うらっ返しで入れても正しい向きに直す機能が備わってるくらいだし。

それをメンテナンスしなくてよくなるならQRコード付ききっぷにした方が合理的なんだろう


って思ったら、>>1にスマホを使うと書いてあった。
磁気券を合理化出来るメリットは考えてないみたいだな。
108名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 21:38:53.23ID:YhmD37zL
・通信が不通
・スマホアプリの動作不良
・充電切れ

どんくさい奴で改札が混む
充電切れもOKの誘導起電力FeliCaカード一択

なんで退化?
109名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 21:40:19.51ID:o4AyAmyf
スマホだといつ誰が何処から乗った降りたが判るね
110名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 21:41:15.38ID:7Zmcnx8L
qrとか絶対改札つまるやん
クソが
111名刺は切らしておりまして
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2022/10/23(日) 21:49:36.92ID:OtOWtYvw
一筆書き切符は紙の切符じゃないと対応不可能なのでは?
全国の乗り鉄が反対するんじゃないか
2022/10/23(日) 22:18:41.74ID:1Ik7uP1L
>>110
だから首都圏以外からなんだろ
首都圏に適用するかどうかの実証実験みたいなもんだ
2022/10/23(日) 22:18:55.45ID:CAZfe57k
地方ならいいんじゃないかな
首都圏の利用者多い駅はSuicaとレーン分けするのかな
Suicaレーンの方がスムーズに流れるだろうから通勤通学利用者の大半は結局Suica使いそうだけど
114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/23(日) 22:19:31.17ID:o4AyAmyf
あれこれ変えないほうが却って安いとかないのかな
2022/10/23(日) 22:25:54.45ID:Wp6ZQd3h
>>97
廃止にはならないよ
JR他社との兼ね合いがあるからな
2022/10/23(日) 22:34:12.13ID:13/vwVwb
ソニーを捨てるの?
2022/10/23(日) 22:39:53.39ID:Ptm/LIO9
多分、QRが切符の代替になるだろうな

朝ラッシュでQRコードで改札口って地獄だわ

むしろスイカなどの交通系マネーは多少の制限加えるお陰で反応が非常に速いからスムーズ
2022/10/23(日) 22:49:48.66ID:tT/rovFp
スイカも必要だよ田舎いくと切符買わないといけないのがわからんし駅員いないじゃんだから全ての駅に駅員置けばQRでもいいよ
2022/10/23(日) 22:53:37.66ID:Ptm/LIO9
>>118
その田舎も電車利用者どんどん減って赤字になりつつあるから
どんどん撤退していくから正直駅員は不要になるんじゃね?って思う

後、将来的に改札口もタッチ式じゃなく無線式になって
高速のETCレーンのようになっていく
2022/10/23(日) 22:55:13.47ID:bPuUUZ8F
戦争犯罪などに関わった個人を裁く国際刑事裁判所(ICC、本部オランダ・ハーグ)が「地域事務所」を日本に設置する構想をまとめ、日本側と交渉を始める方針であることが18日、政府関係者への取材で分かった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d7506828921abaf4d8feaf3cc82a8475de9dca3
2022/10/23(日) 22:58:34.40ID:6iQOyLju
>>116
タッチレスゲートお蔵入りはあり得るかもしれんがSuica全廃はほぼないだろうからそうそう捨てられはせんだろう
2022/10/23(日) 23:23:19.70ID:4kUvg1dG
広島電鉄はICカードから完全撤退だから思い切ったな
2022/10/23(日) 23:56:57.56ID:fqs9UNIw
>>105
それは、普通の人が左腕に付ける腕時計を
スマート化に開発した開発者がアホだったというだけじゃんw
2022/10/23(日) 23:58:09.39ID:ZJuaidJd
過渡期の技術に無駄な投資
2022/10/23(日) 23:58:26.48ID:fqs9UNIw
>>116
Suicaを使わなくなるなんて話は、誰もしてない。
2022/10/24(月) 00:16:44.33ID:18QEWkQh
Suicaで良くねで終わる
2022/10/24(月) 00:21:42.33ID:5T0JKqG2
沖縄モノレールは、切符はQRコードで
ICカードにも対応しているな
そんな風にするのかな?
128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 00:22:18.40ID:1o1MJ7GG
航空チケットもかなり前からQRコードだし、航空券で出来ているのだから電車でも出来るでしょう
東京のラッシュ時以外は運用もそれほど問題にならないのでは?
129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 00:22:39.55ID:tuqWvRKx
なぜここまで来てICを捨てるんだ、QRの方がコストが少ないにしても
技術的には明らかにICのほうが進んでいる、ICにしか出来ない付加価値を考えるべき段階だよ
QRはあくまでも代替方式だよ、ICにはメリットがあるそこを活かすべき
2022/10/24(月) 00:29:12.58ID:OdA+CgFT
Suicaって企画段階から1分間に何人の処理が出来るってのが重要だったはずだけど、QRはどの程度緩和するんだろう?
あと、改札機見るとICカードとQRの両方を使えるみたいだけど、実際に設置する時にも共用にするのかな
131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 00:48:39.62ID:QwehrBM1
バスなんか普通に並んで乗車始めて人の動きが遅いからなんの問題も無いから
無駄に早歩きで改札通れるからそれに慣れてるだけで抑止するのに階段を作って速度を落とす

別にその落ちた速度で特に問題ないと思うぞ
2022/10/24(月) 00:51:20.00ID:1vcca8BS
>>129
ICを捨てるなんて話は、誰もしていない。

磁気切符(及び、磁気定期券)を捨てるという話だ。
2022/10/24(月) 00:52:38.23ID:1vcca8BS
>>131
それは、現状に対する技術の衰退やないかー。
134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 00:56:34.54ID:QwehrBM1
>>133
NFCTypeA/BからTypeFが孤立したのも海外の人がそんなに速度いらねって意見で未だに仲間はずれだし
長い物には巻かれた方が良い場合がある
2022/10/24(月) 00:59:40.22ID:+WHtDg9C
>>131
バスは他の地域は知らんが東京だと乗車してから料金払うから人の流れが遅いのは当たり前だし乗れても精々50人位が限界
電車とは料金の支払い形態も輸送人数もまるで違う
2022/10/24(月) 01:09:15.39ID:Xlz56tA2
QRコードはそれを画面に出すのにもたつく人がいるから、改札ではそんなに利用されないでしょ。
中国人観光客用のものだよ。
2022/10/24(月) 01:13:34.98ID:OdA+CgFT
結局改札機は両対応だけど、QRとIC両方使えるのと、ICのみでレーン分ける感じになるのかな
138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 01:29:14.57ID:7v3p3NNI
>>97
航空券みたいなQRコード紙切符を残すでしょ
スマホ要らない
2022/10/24(月) 01:57:05.39ID:HfTO9TS+
いやいや・・・Felica最強だろ。
本当に外国人だけのシステムだな
2022/10/24(月) 02:02:39.51ID:g05BaRjO
日本人向けはアプリ立ち上げも何にも要らないFelicaでいいだろ
改札の前でバッグからスマホ出す女がアプリ起動までし始めた日にゃどうなるんだよ
2022/10/24(月) 02:11:29.00ID:OdA+CgFT
実際に実験も神に印刷したのも使ってるみたいだしビジター用だろうね
券売機で紙のQRチケット、スマホで表示したQRどっちでも使えるって決済方式の違いだけで

https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1275/957/html/05_o.jpg.html
2022/10/24(月) 02:27:06.35ID:+LknvWLj
ここ2年ぐらいで海外スマホの日本版でもFelica増えてきたし
設計製造のコストは減ってきたと思うわ
2022/10/24(月) 02:27:40.88ID:sRHgpoKY
最終的には紙切符は廃止するのが目標でしょ、全面までは無理でも。
紙よりスマホが先なのはやりやすいからとか利便性とか理由はあるんだろうが
144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 02:28:21.70ID:+BzC2Zp5
なんか、利用者の利便性より技術の競争に必死な感じしかしない
2022/10/24(月) 02:29:40.74ID:sRHgpoKY
ごめん「磁気の」紙切符ね。
紙切符がなくなることは無い
2022/10/24(月) 02:30:06.71ID:gbx0kYSh
国際的にはFeliCaは死滅しつつあるからね
2022/10/24(月) 02:30:41.85ID:zOOxERzg
うちの会社は紙の切符じゃないと領収書でないから交通費精算してもらえない
2022/10/24(月) 02:32:59.17ID:sRHgpoKY
>>144
じゃなくて単純にコスト削減よ。
金もそうだけど、環境への負荷も減らして行こう(流行りのSDGs)というのが先進国大企業の義務になってるから

ガソリン車の方が利便性は上なのに、電気自動車開発しなきゃならない理屈と同じ
これからどんどんそういうのが出てくる。
技術的にローかハイかは関係なくね
149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 02:35:12.37ID:tpqcCg/m
皆がQRに慣れた
2022/10/24(月) 02:41:32.64ID:HfTO9TS+
>>148
SDGsなんて日本以外誰も知らないというw
環境投資なんて詐欺に等しいと、もう世界では一致しているのに
日本だけ報道されないからなあ
2022/10/24(月) 02:46:14.46ID:sRHgpoKY
>>150
世界を知らないヤツほど世界を語りだかるよね。
その「世界」が一枚岩でみんな結束して同じ方向向いてるの?
日本以外の国が全部?
2022/10/24(月) 02:51:18.65ID:g05BaRjO
まずSDGsが先進国大企業の義務になってることのエビデンス出したら?

世界を知らない奴ほど世界をry
2022/10/24(月) 02:51:45.72ID:CzQy6I/h
>>46
風俗行くとかそんな証拠残したくないだろ?
おれはスマホ切っていくからね
154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 02:53:53.16ID:Hu+jKSd4
大規模通信障害が発生した時はどうすんの?
2022/10/24(月) 02:54:14.42ID:HfTO9TS+
>>151
SDGsってワード、日本が世界で検索回数No1だからなw
ロシアが天然ガス止めて欧州がキューキュー言ってるのに
環境もクソもないって身をもって体験してるだろ

イギリスは、電気代10倍になるんやで。10倍
2022/10/24(月) 02:56:01.88ID:sRHgpoKY
>>155
あーSDGsってワードだけの話か
つまんね
2022/10/24(月) 02:59:05.57ID:sRHgpoKY
>>152
義務になって無いというエビデンスは?
2022/10/24(月) 03:00:44.49ID:HfTO9TS+
〇〇Payも、日本に来る中国人の為に普及しようとしてるだけだしな。
日本人は現金主義だから、Payなんて要らんのよ。
2022/10/24(月) 03:01:51.60ID:OdA+CgFT
サステナビリティが主流じゃ無い?

SDGsは具体的すぎて押しつけがましいんだよって

だめ?
2022/10/24(月) 03:02:36.72ID:OdA+CgFT
石炭発電に回帰してる奴らには言われたくななあ
2022/10/24(月) 03:03:22.80ID:sRHgpoKY
ビジ板のFeliCa厨は変化が嫌いな老害ばっかだな
環境問題に対するイメージが

優等生、活動家、左翼、綺麗事、グレタ

しか無いから、俺は認めねぇよ?
ってだけのネトウヨ爺さん。
ありふれ過ぎてウンザリ
2022/10/24(月) 03:06:31.71ID:HfTO9TS+
100歩譲って、QRコード改札が作られるとして
スマホも、ボタン1つ、もしくは、言葉1つでQRコードが表示されるとかしない限り
利便性は下がることになる。

Felicaは、改札をノンストップで通貨できるように改良されているけど
QRコードの読み取りを高速にするか、歩いてでもQRコードを読み取れるようにしない限り
意味がないよ
2022/10/24(月) 03:07:03.29ID:sRHgpoKY
>>160
何にでもリスクはあるで
原子力だって目先の解決でしか無いし
自然エネルギーたってそれをメインにしたら別の環境問題が出てくるに決まってるし

アティチュードの話をしてるだけで、メソッドの話はしてねぇよ
2022/10/24(月) 03:08:10.10ID:g05BaRjO
無いものを出せという悪魔の証明を求める程度の知能なのに頑張るね
2022/10/24(月) 03:10:07.77ID:sRHgpoKY
爺さんたちNGしたからレスせんでもええからね

「流行りの」ってのには皮肉も含まれてんのに、
何で俺が環境活動家みたいに思われるんだろうか
ネトウヨはネットで敵を発見することが生きがいなん?
2022/10/24(月) 03:11:16.13ID:g05BaRjO
自身の勉強不足をまず恥じろよwwww
2022/10/24(月) 03:14:57.16ID:sRHgpoKY
爺さんたちには未来が無いからどうでもいいけど、
若者の環境問題に対する意識は高い、そいつらには未来があるから当然ね。
人材確保するためにも、SDGsに真面目に取り組んでる会社をアピールすることは重要。

こういうのどこの上場企業のHPにもあるだろ?日本だけか?
>>JR東日本グループは、ESG経営を実践し、事業を通じて社会的な課題を解決することで、地域社会の発展と国際目標「持続可能な開発目標(SDGs)」の達成に取り組みます。

具体的には、「安全」が経営のトッププライオリティであることをグループ共通の理念として掲げ、すべての事業の基盤であるステークホルダーの皆さまからの「信頼」を高めるとともに、「ヒト(すべての人)の生活における『豊かさ』を起点とした社会への新たな価値の提供」に向け日々の挑戦を続けていくことで、「持続可能な社会」とグループの持続的な成長を実現していきます。
2022/10/24(月) 03:17:20.18ID:5Q3KaUCu
福岡とかで見かけるVISAタッチ対応の改札機も増やしてくれ
2022/10/24(月) 03:18:20.63ID:HfTO9TS+
なんか、ISO認証の悲劇が再びって感じするけどなw
2022/10/24(月) 03:36:20.89ID:hZrZ1IR2
磁気切符の呪縛解放
専用磁気ロール紙の廃止と磁気切符ゴミ削減
SDGs環境絡みペーパーレス
ICプラカード or モバイルSuiCa or QR表示スマホ
スマホ迄来たら次はアカウント利用登録した顔認証パスに行き付かないか?
2022/10/24(月) 04:14:25.18ID:OdA+CgFT
ID:sRHgpoKY さんは「SDGs」のTHE 17 GOALSの内容は読んでるのかな?

若者の代表として発言してるらしいけど
2022/10/24(月) 04:42:56.97ID:caxaBpK1
画面バキバキでも使えるのそれ
2022/10/24(月) 05:32:53.77ID:GGTFKyRo
Suicaで定期?QRで切符?
みたいなイメージ?
2022/10/24(月) 07:31:02.92ID:mHIXd2vQ
>>4
suica対応したわ
2022/10/24(月) 07:58:45.61ID:1UbjSUBW
いずれは改札は単なる通過記録を取るだけになる。マイナカード、免許証、顔認証、個人が特定できれば何でも良い。
て、締日にまとめて精算。
2022/10/24(月) 07:59:08.74ID:1UbjSUBW
で、締日にまとめて精算。
2022/10/24(月) 08:25:01.52ID:YgGgpXkL
Suicaがあるのに何故QRに対応しようというのか
退化してないか?
178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 08:28:47.56ID:tOTT+dUw
>177
SUICAシステムって高いんだよ
首都圏以外ならあの高速読み取りは必要ない
2022/10/24(月) 08:28:59.43ID:X1Yzak4S
現金、カード、スマホ、どこもカオスにして楽しいのかこの国は
180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 08:53:36.82ID:hSbAp83e
改札の目の前まで来てからカバンゴソゴソしてた人たちが
カバンゴソゴソしてQRを表示させて…になるのか
181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 09:06:48.65ID:A/KNGFj7
電車を降りる頃にスマホのバッテリー切れたらどうするんだろ
2022/10/24(月) 09:15:39.26ID:IZ4a4BS1
>>181
乗ってる時に切符なくした時と同じだろ
183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 09:24:12.92ID:yHL6cw1g
昔は海外客にも「とりあえずモバイルSuica入れろ」ですんでたけど、
最近海外発行のクレジットカードが使えない事も多い

欧州みたいなアプリで切符購入から乗車まで完結するサービスを実現するには必要なことなんだろ
え?えきねっとチケットレス?
2022/10/24(月) 09:30:28.34ID:eBKvRee4
>>10
なるほど!
2022/10/24(月) 09:38:00.30ID:YgGgpXkL
日本らしいガラパゴス化
酷いとしか言いようがない
2022/10/24(月) 09:52:34.01ID:f/e3fo9v
>>178
バスとかタクシー業者にしたって本来はオーバースペックよな
歩きながら立ち止まらずに乗り降りすることはないわけだし
2022/10/24(月) 10:17:15.25ID:c9gnxmZz
改札で1秒以上もたついたやつは落とし穴用意して落としてくれ
2022/10/24(月) 10:43:09.48ID:QQ9Ro96L
>>177
この記事に、Suicaは無関係。

磁気式紙切符を、QR式紙切符に置き換える話だよ。
どっちにしろ少数派で、多数派は相変わらずSuicaが既定路線。
2022/10/24(月) 10:57:25.57ID:ISDy2zIu
>>188
みんなが反応してるのはスマホに表示させるってとこ
2022/10/24(月) 11:01:30.14ID:O6xK31cb
クレジットカードのタッチに対応すると Suicaが危うくなるから
QRでお茶を濁す作戦か
191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 11:03:58.66ID:53MHuQNn
ラッシュ時間に電車に乗る無能
192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 11:04:11.87ID:53MHuQNn
>>190
手数料
193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 11:05:24.04ID:yHL6cw1g
>>190
オープンループ対応にすると、それはそれで金かかる
利用者の多い都会とかじゃないとペイしないかと
194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 11:17:02.24ID:RWh4PBwo
>>190
VISAタッチ便利だから結構使ってるけど
割と読み込みエラー出るしあのスピードだとラッシュは捌けないと思う
大人数捌かなくてもいい場所なら便利かもね
2022/10/24(月) 11:27:38.72ID:fkdmoEDx
>>15
QRにしたら、Suica対応機が無くなると思ってるのか?
2022/10/24(月) 11:57:37.93ID:CkOXJs7q
外国人ツアー客が、どこに行くにも一つのQRコードかざすみたいな未来も想定してるんじゃないの?交通だけでなく飲食でも。
中国のQRはクレカみたいな感じで、入金不要らしいじゃん。
2022/10/24(月) 12:03:58.90ID:vNzHaaz2
東京の人の動き凄いよな
機械かよと思うくらいスムーズに改札通ってるわ
2022/10/24(月) 12:13:16.63ID:nEJ/hCFr
QRコード化で目の不自由な人対策はどうやってるんだろう?
裏表の分かりやすいスマホはともかく、紙の切符で裏向きにかざしたら
読み取れないし。
2022/10/24(月) 12:20:35.53ID:cNGCukLI
>>153
哀れだね
2022/10/24(月) 12:21:22.25ID:pRrdssMt
どうせ外国人観光客もあと数年でFeliCaに乗り換えるだろ
スマートウォッチにFeliCaが標準装備される時代だし
2022/10/24(月) 12:24:02.07ID:FBKs9jRO
>>198
紙のQRなんて対応しないよ

こういう人って心配してるフリしていちゃもんつけたいだけだからロクに記事読まないんだよね
人間として最下層の類いだと思う
202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 12:37:32.99ID:DBO4JmWH
>>198
Suica使えにょ
2022/10/24(月) 12:39:04.31ID:K/l85bfm
>>198
表裏印刷すればいいし、問題にならない。
2022/10/24(月) 12:49:12.63ID:5uTMCqDS
立ち止まる→スマホ取り出しアプリ起動→QRコードを読むんだか読み込ませる→認証
一人何十秒掛かるんや…
205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 12:54:04.71ID:eAVzPSAE
切符をなくすってことか
2022/10/24(月) 13:05:08.65ID:uczOueBr
多分使わんからどうでもいいけど、切符よりでかそうだし無造作にポケットに突っ込んでおくなんてことはできなそうだな
スマホで表示にする場合は画面オンで即表示されるような仕組みが欲しいね
2022/10/24(月) 13:09:52.65ID:mdvoVub+
単に磁気切符がQRきっぷになるだけやろ
外国人ターゲットでスマホでも使えますよということで
飛行機の改札と似たようなもんだから技術的には確立されてるし
2022/10/24(月) 13:16:31.38ID:JGmFbSBV
Suicaが交通機関を囲い込んでるせいで、VISAタッチとかが参入できなくなってるんだろうな
社会の利便性や発展を阻害してるな
2022/10/24(月) 13:22:32.21ID:IZ4a4BS1
>>198
例えば紙の一部をちょっとだけ斜めにカットするようにすればいいだけ
2022/10/24(月) 13:37:21.47ID:UsfkUwm2
Suicaの終わりの始まりだな
世界的にも日本の一部でしか使われてないSuicaとかw
211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 13:57:45.25ID:gd4CLrzF
Suicaと比較してるのがいっぱいいるけど、切符の方をQRコード化するんじゃないのか?
改札に切符用に駆動部品たくさんあるし、あれやめたいのかなと思ったけど。
212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 14:04:24.67ID:Xi1mkucv
日本企業開発のQRコードを嫌う謎の勢力
213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 14:04:37.68ID:yHL6cw1g
どこかのお間抜けな会社が「ネットでチケット買っても、乗車の際には駅で切符に交換してください」とか意味不明の運用してるよな
しかも発券機が駅に一台しかないとか、始発列車に間に合わせようと朝早くに行くと閉まってるとかw

そう言うのをなんとかしようとすれば、切符のQR化と言うのも有力な解だろう
2022/10/24(月) 14:05:11.89ID:aADy3ETx
>>10
オムロンとか死んでしまうん?
2022/10/24(月) 14:07:40.83ID:aADy3ETx
駅じゃなく列車のドア付近につけろよw
216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 14:11:27.19ID:n3NxCBV3
ネットで買ってSuicaで乗る時代っすよ
2022/10/24(月) 14:16:39.90ID:UJW1SyTP
>>215
それは駄目だわ。
バスと違って、都会の列車は人がもたついていても乗せずに置いていって発車する必要があるから。

改札口でもたつくのは、それに比べりゃ無傷だからな。
218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 14:20:56.80ID:gADenqFK
>>215
そういうのは田舎のワンマンですればいい
219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 14:31:12.20ID:OXEV3yhC
乗る時はスマホの電池あったが降りる時切れてる人いそうw
2022/10/24(月) 14:39:30.36ID:IZ4a4BS1
>>214
オムロン自体は改札機更新でむしろ追い風だと思うけど保守会社は死なないとしても縮小は避けられないかもな
2022/10/24(月) 14:44:50.50ID:3E54j52e
紙の切符にこだわる客は領収書ないと認めてくれない事あるから
その関係で券売機も駄目で窓口にこだわる客もいる

あと小児運賃への対応も必要、ICなら殆どのカードに記名式での小児用はあるが
222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 14:53:32.85ID:RWh4PBwo
>>215
田舎の無人駅じゃねえんだから
223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 14:59:30.19ID:BCqIX3WT
改札はFeliCaの方がいいだろ
2022/10/24(月) 15:03:20.68ID:IZ4a4BS1
>>221
今でも小児切符があるのに対応できないわけなかろ
225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 15:10:56.24ID:0pVnpzQa
>>223
券売機で発券さるきっぷを磁気券からQRコード券に変えるという話だろ
2022/10/24(月) 15:12:14.37ID:+WHtDg9C
>>175
そして中国の様に国が信用ポイントを設定してますます格差を広げる結果になる、と
2022/10/24(月) 15:49:58.97ID:oYiUegTL
Suicaを廃止するわけではなく、紙の切符を磁気からQRコードに替えることが目的
2022/10/24(月) 15:55:00.19ID:oYiUegTL
実証実験で使われた改札機も、切符の吸い込み口が無くなってQRとICの2センサーになってるしな。
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/e/1/b/a/e1babb2ec56490e86d5d54163ce12cd4_1.jpg
2022/10/24(月) 16:05:22.59ID:3E54j52e
>>224
紙の切符なら問題ないがスマホ画面だと色々面倒くさそうだしスマホ持ってない小学生は多い
ついでにクレカだと持てるわけないので無理だ
2022/10/24(月) 16:40:18.25ID:IZ4a4BS1
>>229
スマホ持ってないなら紙なりスイカでいいだろ
なぜゼロイチでしか考えられないのよ
2022/10/24(月) 17:17:25.36ID:X1Yzak4S
最初からクレカとデビットカードで良いじゃん
スマホでごそごそは格好悪い
2022/10/24(月) 17:22:53.99ID:uczOueBr
タッチ決済もほとんどスマホじゃねーの?
カードなんて持ち歩いてすらいない
2022/10/24(月) 17:37:16.00ID:ePfn1Hl2
やめてくれ
せめてQR専用レーンにしてくれ
2022/10/24(月) 17:54:08.69ID:y4Vz1n1K
>>99
デポジットだから取ってるという表現は違うな
ちゃんとカードを返せば金は返ってくる
2022/10/24(月) 17:54:08.69ID:y4Vz1n1K
>>99
デポジットだから取ってるという表現は違うな
ちゃんとカードを返せば金は返ってくる
2022/10/24(月) 18:08:45.83ID:gnnmO7ej
QR読取認証技術も進んできてるからな
俺もSuica信者だったけどテレワークになってから電車に乗る回数も減ったし、スマホでQRの方が楽かもな
お財布ケータイは機種限られるし
2022/10/24(月) 18:13:22.17ID:3K+fMzBn
>>109
ビッグデータ収集との絡みも、当然あるんだろう
もちろん完全な個人特定はせずに、データを必要に応じて加工するとはしても

GPS機能を入れたスマホと連動でもさせたら、事実上のキセル抑止になる…のか?
2022/10/24(月) 18:15:31.74ID:3K+fMzBn
>>132
「長期的には」ICを捨てることができるようになる可能性も出てくるってだけで、
現時点では(と言うか、特に首都圏では当面)まだまだIC利用が主力のままでしょ
239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 18:17:27.93ID:7LELui2t
確か広島電鉄もこのQRに変わるんだっけ?JR東で導入となれば他のJRも導入するだろうし、時代はQRへ流れつつあるんだな🤗
2022/10/24(月) 18:18:47.54ID:8n//wfHx
>>5
首都圏でやらん以上、負けたのはQRだろうにw
241名刺は切らしておりまして
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2022/10/24(月) 18:25:59.23ID:csJH6ohi
空港のQR読み込みは結構時間がかかってるけど、あれは紙を出したり認証したりしてるからなの?
電車のラッシュ時にあのスピードだったら、改札で大渋滞が起こるよ。
2022/10/24(月) 18:27:55.28ID:3K+fMzBn
>>225,227
スマホ表示対応から先に実施したと言うことは、スマホ操作だけで完結する「QR乗車券」を購入できれば
駅の券売機を使わなくとも済む、そうなると当然券売機のQR対応更新に合わせて
券売機の設置台数も大きく減らして行くことになり、券売機すら全く設置されない完全無人駅も
地方だけではなく首都圏エリアでも次第に増えて行くと言うことになるんだろう

その過程の中で、磁気乗車券は必然的に消えてゆくことになってしまうだろう
1社単独での動きでなく、鉄道各社局が歩調を合わせられれば確実にできることにはなる

QR対応がIC対応よりも中長期的には大幅コストダウンとなるんだとしたら(その上で処理速度も大きく上がったら)、
ICだって今後どうなるか全く分からないようには思う
243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 18:32:07.91ID:DxW+ARkb
>>234
そうだな。
JRの施策に合わせてもう何回も返却して無駄なプラゴミを増やしてるわ。文句があるならJRに言え


JR東日本、短期利用向けにデポジットなしの「Suica Light」発行
>地方自治体における交通費補助事業や、団体旅行での利用などを想定。一般個人への販売は行なわない。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1379878.html
244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 18:50:18.91ID:yHL6cw1g
>>241
長距離切符を含めた磁気券の廃止が目的だから
磁気券より速く処理できればいいんじゃね
2022/10/24(月) 18:54:03.54ID:nEJ/hCFr
>>201
QRコード反対派に親でも頃されたかw
今でも沖縄のゆいレールとかQR切符を使ってる所があるから
そこではどう対応してるかと思ったんだよ
2022/10/24(月) 18:54:19.95ID:yDjEIlye
飛行機とか沖縄のゆいレールみたいな感じか
2022/10/24(月) 19:07:45.08ID:3K+fMzBn
>>245
地方エリアだと、アプリも含めて実際にQR対応している鉄道事業者が
既にある程度出ているんだよね

長期的には、首都圏エリアでも主要駅以外の駅には券売機も設置しないことになって行きそうだから
小児運賃の設定が今後どうなるのかも問題になってきそうだよな
小田急みたいに、IC利用で50円とか非常に思い切ったことができればいいんだろうけど
2022/10/24(月) 19:09:52.11ID:BJRpla5P
磁器乗車券無くなったら改札機の故障も減るだろうしね
2022/10/24(月) 19:16:56.36ID:JN4hUQE0
近くの映画館がQRコードでの入場可能にしたが、改札ではもたつきそう
250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 19:24:15.73ID:m3ZlPDYd
QRコードを正面に見せると通れるようにしてほしい
右手専用はダルいし
今さらそんなピッタリ合わせなくても
読み取れるだろうよ
2022/10/24(月) 19:38:59.38ID:FBKs9jRO
>>236
認識は相当速くなってるよな



が、改札の前でもたもたアプリ起動してるバカで大渋滞が目に浮かぶわw
252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 19:45:43.42ID:S3SkrKOd
QRはわからんけど、Panasonic機器だと「スマホQuicpay」より「JCBクレカタッチ」の方が速い
Felicaはもはや"利便性"ですら優位に立てなくなってきてる
2022/10/24(月) 20:09:55.09ID:GGTFKyRo
頭の上にバーコード付けて歩いてたら自動で読み取れるようにして欲しい。
254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 20:12:33.28ID:Chtvwkh+
なんか退化したようで悲しい
255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 20:14:27.59ID:taYbFZ0J
QR東日本と改名
2022/10/24(月) 20:32:00.85ID:3K+fMzBn
>>254
逆に言えば、技術革新の結果として事実上の退化へとなったとも言えるのかもしれない
30年近く前だったらICでないとできなかったことが、ICを使わなくともできるようになってしまったって感じで

そして、日々の管理やメンテナンスも含めた様々な面でのコストダウンも
当然求められている訳だからなぁ
ICの方が優れていても、QRで充分代用できるのであれば、大幅にコストダウンできるのなら
当然QRを選ぶってことにはなるだろう
2022/10/24(月) 20:39:57.25ID:IZ4a4BS1
>>253
お客様、申し訳ありませんが当社のシステムは二次元バーコードには対応しておりませんので...
258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 20:41:24.91ID:UxdsBC1O
>>254さんの言う通り、
国家が退化したんだからしょうがないわ
2022/10/24(月) 21:07:22.90ID:lTAIqAnE
フランス、オランダでICE乗るのに使ってみたが
普通にピッって通れた

というか開閉バーがないのよね
260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 21:13:34.50ID:7GCvKrVl
>>258
ありがとうアベノミクス
2022/10/24(月) 21:14:12.70ID:3hIafcuM
>>162
FeliCa廃止するなんて言ってないだろ
262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 21:29:13.98ID:GO54pRzB
飛行機乗る時の改札がQRコードだよな?
あれのスピード感のなさがヤバいよなー
263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 21:40:52.25ID:StYR1wpX
QRの読み取りも年々早くなってる

suicaと読み取り速度が同じになった時にはsuicaはオワコンになるだろう
2022/10/24(月) 21:57:44.70ID:mumtBuJw
>>253
バーコードハゲしか使えないやんけ
265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 22:04:22.52ID:XTerfyAo
>>4
・QRコード
・沖縄本島バス・モノレール沖縄共通ICのOKICA
・スイカなど共通交通系IC(OKICAの共通IC乗り入れを待たずにゆいレール単独でSuicaを直接導入した形なので、沖縄のバスでは共通ICは使えない)
266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/24(月) 22:15:55.11ID:skaEqNSX
お客様のバーコードには対応しておりません
誰がハゲやねん
2022/10/24(月) 22:24:52.24ID:RwJtyveI
>>65
なんで現金主義の話がでてくんの?
券売機で買う乗車券が磁気乗車券じゃなくてQRコードが印字されるってだけの話なのに

勝手に勘違いして退化とかよく言えるわ
2022/10/24(月) 22:28:01.98ID:RwJtyveI
>>92
それだけの話なのに勘違いしたバカが後退とか喚いてる
磁気乗車券を読み取る改札はコストが高いんだよ
2022/10/25(火) 00:22:16.60ID:yCI8KGSY
>>2
磁気切符の置き換えが主目的
Suicaの人はそのまま使え
2022/10/25(火) 01:59:55.39ID:y1mDczJq
>>198
この番組の案内役、アイパートナーはわたくし石丸博也でした
271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 02:35:28.00ID:1N/JuBW3
紙の切符を廃止したいんだろうね
あれがなくなったらメンテの負担が劇的に減るだろうから
2022/10/25(火) 02:50:53.17ID:RcLpMWti
中国時旅行者のためだよ。記事にも、海外からの旅行者が旅行前に切符を用意できるためと書いてある。
2022/10/25(火) 03:57:35.70ID:328Ri4ak
非接触で出来るならいいいね
スマホって通話で顔に触れるものだし不特定の人が触る所に極力近付けたくないんだよね
274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 04:03:08.06ID:i6zhfJZX
>>271
紙のきっぷは廃止できないから、それを磁気券からなんらかの
二次元コード(別にQRコードでなくてもいいけど、QRコードが
普及してるからそれを使うのが手っ取り早い)券にするという話。
275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 06:17:30.00ID:3BSo0Ri2
磁気券の改札の読み取り部分のメンテ大変そう
テープレコーダーみたいにローラーやヘッドを
丁寧にアルコール綿棒で拭いてるのを見かける
しかも摩耗してきたら交換だしな
そういうのが不要なだけでも有利だわな
2022/10/25(火) 07:01:57.92ID:mxunz9Lf
読み取り遅くて改札渋滞しそう
2022/10/25(火) 07:21:51.91ID:H4x6VVU9
>>252
Quickpayが遅いのはチップの問題じゃないので。
278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 07:25:11.82ID:r0IXoz4U
>>36
今どきetc使わない自慢する人いるんだ
279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 07:38:33.05ID:5QVORBCo
>>278
使わないのではなく使えないor使える場所にいないだけだよきっと
2022/10/25(火) 08:41:46.19ID:+5Dy8UsM
FeliCaで十分だよ
2022/10/25(火) 08:43:03.74ID:+5Dy8UsM
それするならiDやQUICPayで改札通れるようにして欲しいわ。そっちのほうが需要あるだろ。外国人より日本人優先でお願い
282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 08:45:12.54ID:yh7dQtnz
全部に対応させるってことじゃないでしょ端っこの1台2台だけだと思うぞ
地方に住んでると交通系ICほど無駄なものはないから
2022/10/25(火) 08:45:57.07ID:+5Dy8UsM
地方はいらないな車社会だし
2022/10/25(火) 09:49:48.10ID:c+Ro9hN0
>>243
それ、デポジットじゃなくて実費を販売価格に上乗せしてるやつやん
2022/10/25(火) 09:51:56.04ID:c+Ro9hN0
>>250
サウスポー専用自動改札レーンを導入すればよくね?
2022/10/25(火) 09:53:33.03ID:c+Ro9hN0
>>251
遅いのをアプリ起動のせいにするなよ。

もともと、QRコードは速度面でSuicaを越えられない壁がある。
買い物決済では、「その欠点に目を潰れ」と言われて、まあなんとか目を潰れるというだけ。
2022/10/25(火) 09:55:45.35ID:+xsTiU40
>>268
勘違いしたバカというより、勘違いさせる記事を書いた記者がバカ。
この記事を読んだだけじゃ磁気を廃止してQRに切り替えるということを読み取るのは無理。
2022/10/25(火) 10:00:39.79ID:c+Ro9hN0
>>252
QRは、どうあがいてもそれらよりは遅いよ。
まあ、遅さを受け入れれば良いだけだから、買い物ならトロくてもよい。
田舎の電車やバスもそれで良い。
で、都会の電車は絶対にだめ
2022/10/25(火) 10:01:22.74ID:c+Ro9hN0
>>281
それはSuica使えバカ、で済む話
290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 10:03:08.85ID:wXiAYpeF
>>287
ソース元記事くらい読んでやって

交通系ICカード「Suica(スイカ)」が01年に導入されて以来の大幅な仕様変更。
導入に伴い、JR東は裏面が黒い磁気切符の削減を進め、将来的には廃止も視野に入れる。
切符読み取り部のメンテナンスなどにかかるコストの削減が可能。
2022/10/25(火) 10:14:08.48ID:+xsTiU40
>>263
ICチップとQRコードの読み取り速度の差なんて現実的にはほとんど無いよ。
なのにSuicaが速かったのは、外部サーバと通信をしなくても処理を完了できる仕組みだからだよ。
(※ SuicaがFeliCaを採用したのはICチップに書き込む処理も必須であるため高速化と高セキュリティを要求したため)
(※ FeliCa系も外部サーバとの通信を必須とする決済システムの場合はQRと同様に時間が掛かる)

今は通信インフラが整っているからQRもすぐ処理が終わるようになってきて差が無くなってきたけど、
通信障害に弱いという弱点はずっと残り続ける。
2022/10/25(火) 10:24:38.78ID:+xsTiU40
>>290
元ソースには書いてあったのか、これは失礼した。
そんなに長い記事でもないのに全文引用をしないで省略したキャップがバカってことか?
それとも全文引用してはいけないルールでもあるんか?
2022/10/25(火) 10:43:27.94ID:1Y5VqSEq
>>291
0.2秒と0.5秒を
「実質的に差はない」
と表現するのは自由だが、都心の通勤ラッシュでは大差だわ。
2022/10/25(火) 10:43:29.52ID:y1mDczJq
長いこと切符買ってないから忘れたけど
切符の裏側ってどんなんだっけ?
思い出そうとするとマッチ箱の横のこするところが浮かんできて邪魔をする
2022/10/25(火) 11:22:12.56ID:1Y5VqSEq
>>294
それを真っ白なただの紙にする。
もちろん紙のコストも安いし、自動改札機も安くできる。
それが、これからおこる「進化」。
2022/10/25(火) 11:48:59.78ID:y1mDczJq
>>295
マッチ製造会社「よしQRコード導入だ」
2022/10/25(火) 11:56:46.36ID:xs0oR/5l
さすがJR東日本だな
それに比べてJR四国のアプリときたら、笑えるぐらいお粗末なきっぷの表示のみ
担当者はどうせ三流大出身のバカなんだろうな
俺でももっとマシな物作るわ
2022/10/25(火) 12:25:59.76ID:+xsTiU40
>>293
差が無いと言ってるのは「読み取り速度」ね、処理速度ではなくて
299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 12:53:02.42ID:6h09ycL5
偽造できそうな気がするが塗るだけだろ
300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 13:12:00.72ID:dOZGpncr
>>299
QRコードなんて、ただ切符の番号みたいなのが振られてるだけだぞ
コピーしても、同じコードの切符は一度しか使えないし
出鱈目のQRコードを作っても、実在する番号に当たる確率はほぼない
301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 14:07:03.32ID:6h09ycL5
>>300
出鱈目じゃなくて単にほかの切符を写真撮ってしまって同じ模様に塗るだけじゃないの?元の切符が使われる前に偽造切符で改札くぐったらいい
302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 14:17:32.90ID:XqDJ5xF9
地方にSuicaを投入するなんて片道6車線の高速道路を作るみたいに無駄なこと
首都圏都心に限ってみても朝の通勤以外ではオーバースペック
人口減少社会ではお荷物になる運命
2022/10/25(火) 14:21:07.83ID:+xsTiU40
>>301
ローカル線などですでに導入されてるQRコード切符はカメラでは撮れないように偽造防止加工がしてある。
JRも同じような対策をすると思うが。
https://cdn.j-town.net/thumbnail/2019/town/town20190819194421.webp
304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 14:21:44.38ID:tgEWt2d+
>>75
そういうことか
理解できた
305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 14:36:44.70ID:kkWDbxVz
QRコードの話になるとコピーできるおじさんたちは、いつになったらサーバーとやり取りして認証すると覚えるのかな
2022/10/25(火) 14:41:35.13ID:PIRKwEUZ
>>301
たいていの券売機で買ってそのまま改札通るからコピーしてそれより早く改札くぐるのはかなり難しいかと
しかもそれをやっても高々数百円にしかならない
まともな頭持ってたらまずそんな事はやらないかと
2022/10/25(火) 14:51:46.45ID:6P6Bh7sO
硬券にダッチングマシンでQRコード印刷しようぜー
308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 16:55:35.65ID:8bzm1Dk6
アメリカは高速道路もQRコード。
識別用のQRコードシールをフロントウィンドウの内側に貼るだけ。
早く日本もあのめんどくさいETCやめてくれ!
カード用意して通信機用意してめんどくせえよ。
2022/10/25(火) 17:10:19.02ID:cRE61RQz
>>308
これは知らなかったわ
お財布ケータイなんてもうやめるべきなんだな
2022/10/25(火) 17:39:22.95ID:PIRKwEUZ
>>308
これ、コピー対策どうしてるんだ?
2022/10/25(火) 18:55:15.36ID:1Y5VqSEq
>>309
クレカじゃなくて、おサイフケータイでETC通ってたの???
2022/10/25(火) 20:03:05.10ID:98NJNsos
>>311
モバイル決済の話ね
日本はお財布ケータイとQRの2通りあるでしょ
そのうちお財布ケータイはもう死にゆく技術ってこと
2022/10/25(火) 20:11:59.46ID:KenlJvD+
>>312
ETCとおサイフケータイ関係ないだろ
2022/10/25(火) 20:34:43.59ID:H4x6VVU9
>>286
アプリ起動の問題でもないよ。
まあ仕組みを知らないのは仕方ないけど、ならシステム的なことを語っちゃだめだよ恥ずかしいだけだし。
2022/10/25(火) 20:40:30.41ID:98NJNsos
>>313
それくらい文意でわかるだろうに
2022/10/25(火) 21:00:04.09ID:1Y5VqSEq
Suicaだと、満員電車の中で勝手に機械使われて読み取られてわけわからん決済されたら?
という心配をされたことがあったが、そんな事件は1件も起きなかったな。
QRコードの盗み読みは、まだまだ発展しそう
317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 21:22:51.15ID:w7taLn/1
>>312
QRっていうけど、スマホによるコード決済サービスのほとんどはバーコードだよな
2022/10/25(火) 21:30:53.52ID:En0eHHwr
Suicaについても、クレカタッチ決済にしてくれた方が海外からの旅行客にとって楽なんだよなー
2022/10/25(火) 21:31:50.30ID:En0eHHwr
>>308
そもそもアメリカで有料道路って相当特殊じゃね?
2022/10/25(火) 22:03:56.21ID:KenlJvD+
>>308
調べてみたらQRコードじゃなくてアンテナ内蔵のシールだった
仕組み的にはカード型のSuicaと同じようなもんだろ
321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 22:05:27.43ID:mIgu0SRy
>>318
クレカタッチのシステムって、乗車記録をカード(スマホ)のチップに
書き込んだりできるの?
2022/10/25(火) 22:53:57.45ID:HQyn0w9d
>>318
海外からの客は、Japan Rail Pass を使いなさい定期
323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 23:02:30.51ID:IMeCcoSK
>>321
Suicaが登場した20年前とは違って、カードやスマホのICチップにいちいち情報を書き込まなくても、センターサーバ側に情報を置いて改札通過や決済時に瞬時にセンターサーバにアクセスができる時代になってる。
えきねっとeチケットやスマートEXにおいても、交通ICカードはセンターサーバで客を識別するためのIDカードとしてのみ使われている。
324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/25(火) 23:26:33.33ID:smStmmYz
>>323
eチケットやスマートEXはそうだとしても、自動改札の
システムはチップに乗車記録とかを書き込む前提の
システムでしょ?
325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/26(水) 00:17:50.86ID:hCnADM4E
>>324
自動改札のシステムも刷新されつつあるのですよ。。。

Suicaの機能をセンターサーバーに。JR東日本、新改札システムを'23年春導入 https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1316817.html
326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/26(水) 00:26:28.79ID:Ml0GPwp+
ピンポン♪エラーして下がる奴は
後ろから突き飛ばしてやれ!
2022/10/26(水) 07:44:33.12ID:fLxBZov7
>>325
センターサーバー化できればApple watchとiPhoneでSuica残高が共有できるようになるはずなのでぜひもっと前倒しにして
2022/10/26(水) 07:55:17.87ID:7wpxMMrp
いい加減電車もサブスクにしてほしいわ。
乗り放題でいいだろ。
329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/26(水) 08:16:12.26ID:qTFTefrg
Apple trainはよ
2022/10/26(水) 08:25:10.78ID:qi23jwjo
>>328
コロナで延期されてるけどやろうとはしてるみたいよ
https://toyokeizai.net/articles/-/342631ただ、もう少し工夫しないととても流行るとは思えん
2022/10/26(水) 10:27:44.64ID:t5In1CZ6
>>327
Suicaのセンターサーバ化(クラウド化)ってそういうことじゃないよ。
今までは改札機で運賃の精算処理をしてたのを、これからはセンターサーバで行うんだよ。
だからSuicaの残高は今まで通りICチップ内に保存することは変わらない。
2022/10/26(水) 10:29:33.56ID:t5In1CZ6
>>327
君の望むことはApplePayの仕組みの中でやらないと実現しないことだよ。
2022/10/26(水) 11:37:30.94ID:t5In1CZ6
なんか今更だけど、これってSuicaのクラウド化を先にやってからQR切符に切り替えるって話だよね。
来年春にSuicaをクラウド化(>>325)する。
その翌年に紙の切符も変えて、スマホ画面のQR対応はそのついでって感じかな?
それとも紙の切符は後回しかな?
334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/26(水) 11:45:33.54ID:YK7FVanH
Suicaのシステムのクラウド化と、磁気券のQR化は別の話だろ
2022/10/26(水) 11:50:07.62ID:yMgkk+Rr
>>326
エラーして下がらないやつはもっと困るんだけどな。
2022/10/26(水) 11:51:35.14ID:yMgkk+Rr
>>328
お前の言っているのは全線定期券だな。
かなりお値段が張ると思うけど、お前払うの??
2022/10/26(水) 11:54:29.53ID:aH7Of+PS
じゃあ乗った区間だけ払う方式でいいやろ
そりゃSuicaか
338名刺は切らしておりまして
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2022/10/26(水) 12:17:41.75ID:6PsjVuT4
ゲートで一回立ち止まってかざしてから
改札通るように仕様変更したら効率下がるかな?
ようはゲートが常にしまってる状態
2022/10/26(水) 12:37:11.15ID:yHN9s/i1
>>338
確実に下がる
ラッシュ時は完全に詰む
340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/26(水) 12:45:18.21ID:tuQpbv0T
>>334
改札システムのクラウド化(センターサーバ化)によりローカル処理をやめてセンターサーバで処理するようになって初めてQR切符が導入できる。(QR切符のコードはただのIDでしかないので)

更にいうと(JR東がやるかどうかは別として)Suicaのチャージ額や入退場記録をカード内ではなくサーバ側に置いたり、そもそもチャージとかせずに直接口座やクレカから引いたりすることもできるようになる。(九州とか南海とかが始めてるVISAタッチ決済や、広島電鉄のPASPY後継システムみたいな)
2022/10/26(水) 12:45:25.24ID:DgWS/fvT
>>333
やはりスマホでのQR対応が先となるでしょ
先にスマホ対応することで、紙での乗車券の発券をある程度減らす要素もあるんだし、
必然的に駅の券売機の削減(もちろん固定費用の削減へ)とも絡んでくるだろうし
2022/10/26(水) 13:06:09.22ID:kapXKAb5
まだ改札とかやってんのかよ、スマホありきならGPS使ってフリー入場フリー下車実現してみろよ!
2022/10/26(水) 13:16:21.59ID:ZQIPYC4p
レジ前でもスマホにQR表示するのにもたついてる奴いるんだから、
改札でそれやられたら大迷惑だぞ

やるなら1つだけとか限定してくれ
2022/10/26(水) 13:24:02.97ID:yMgkk+Rr
>>341
スマホはおサイフケータイのSuicaをご利用ください
2022/10/26(水) 13:26:57.08ID:t5In1CZ6
>>340
後段の、特にSuicaチャージ額の管理方法の変更はたぶんやらないだろうな。
最低でもJR東日本のすべてをクラウド化しないと無理だし、切り替えの手間も恐ろしく面倒なはず。
新規にNFCを使った別の方法を用意して共存させる方が全然簡単。
2022/10/26(水) 19:42:42.02ID:z5vNH3fl
>>342
マジレスすると近いことやるとしても使う技術はGPSではないよ
2022/10/27(木) 00:00:03.74ID:l6F7QMg7
発券を磁気券からペラペラのレシートみたいなQRコードに置き換えるだけで
JRは莫大な管理コストを削減できるな
2022/10/27(木) 07:36:34.60ID:TovTXplz
>>153
鉄道は風俗なのか
2022/10/27(木) 09:55:22.07ID:0y43Mfvw
>>347
QR化で大きく削減できるのは、改札機に掛かるコスト(導入・保守共に)。
用紙にはコピー・盗撮防止のために特殊なインクを塗布してあるから
用紙のコストは大きくは変わらないはず。参考>>303

その一方で、通信周りに掛けるコストは上がるはずだけど
地方エリアだとそれも微々たるものかもね。
でも首都圏エリアに導入するとなったらそうもいかないだろう。
2022/10/27(木) 10:19:36.25ID:HJ3nMzAA
>>349
首都圏エリアだと性能がネックになるんだろうな
動いてるQRコードにピント合わせて読み取るって結構難易度高い
いちいち止まってかざすとかしてたら首都圏だと大渋滞になるし
2022/10/27(木) 10:51:14.09ID:0y43Mfvw
>>350
QRきっぷは離れていても読み取れる仕組みにすることも当然できるけど
現実的にはリーダーにタッチするという運用になるからピント合わせの心配は無用ですよ。
2022/10/27(木) 10:52:16.30ID:2+MDsNZW
買い物のときは、みんないちいち止まってかざしているけどな。
353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/27(木) 11:19:10.87ID:VPyaqa5f
Suicaを諦めたのか?
2022/10/27(木) 11:23:21.39ID:2+MDsNZW
>>353
諦める予定なのは、磁気式の紙切符
2022/10/27(木) 12:20:40.31ID:t2U1H0ik
>>349
切符の廃棄コストが下がるのはメリット。

磁気部分を剥がす必要がないのでそのまま処分できる。
2022/10/27(木) 12:35:56.87ID:/hU7ngqq
バンコクのMRT(地下鉄)はVISAタッチ対応して格段に便利になった
世界中の電車がクレカで乗れるようになってほしい
2022/10/27(木) 12:37:50.03ID:HJ3nMzAA
>>351
そんなことしたら読み取りエラー多発するぞ
スイカでもタッチアンドゴーって言ってるけど実際にはタッチしてない奴結構いるからね
358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/27(木) 12:44:25.52ID:03LXFoaC
スマートICOCA買ったけど
チケットレスで特急や新幹線予約します
そしたら
その時のICOCAどうするの?
くわしく教えてください
2022/10/27(木) 13:37:30.93ID:2+MDsNZW
水戸黄門の印籠と思えばよい。
2022/10/27(木) 14:54:31.03ID:+r37I5eQ
JREポイントアプリとかSuica公式アプリとかレスポンス悪くて使いにくい
大丈夫か?
2022/10/27(木) 16:42:21.88ID:VM1hSTcT
毎回paypayサーバーと通信すんだろ?
途中から遅くして設備投資費国からぼったくれるじゃん
やるな禿
2022/10/27(木) 17:54:31.39ID:L1x0DH5Z
レシートみたいなのにQR印刷すだけでいいからなコストカットにはなるがコレクションには向かないか
2022/10/27(木) 19:21:54.68ID:bzm1NHj/
沖縄導入済み
この前沖縄行って切符の使い方わからなくて恥かいた
364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/27(木) 21:56:01.30ID:zuZK2JBC
いつになったらiPhone のSuicaアプリは
英語対応するんだよ
2022/10/28(金) 09:52:27.04ID:GvJ9ZUG2
QRきっぷを想像だけで頓珍漢なことを書いてる奴がいるが
九州や沖縄ではすでに導入されてるからせめてそれらを調べてから発言してくれよ
2022/10/28(金) 09:58:04.42ID:GvJ9ZUG2
いちおう参考になる情報は置いておきますね
https://www.tetsudo.com/report/272/
https://images.tetsudo.com/report/272/qr003.jpg
>ただし、手軽に印刷できるということは、コピーなどの行為で不正に利用される可能性もあります。この点については、デンソーからQRコード事業を引き継いだデンソーウェーブが、不正コピーを防止できるきっぷを開発しています。券面に特殊なインクを塗布し、QRコードの複製を防ぐ仕組みです。QRコード自体も特定のスキャナーでなければ読み取れないよう暗号化されているため、スマートフォンなどで情報を読み取ることもできません。
367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/28(金) 10:38:42.44ID:C4xoT42I
切符だと交換型のキセルが実際に手渡ししないとできないけど、
QRコードだとネットで転送できちゃう危険はあるな

アプリでQRコード表示する時に細工が必要かも
2022/10/28(金) 11:23:35.86ID:52adYXJC
切符買って首都圏<=>地方の利用する場合、磁気とQRの併用になる?

有人改札があれば問題ないかしれないけど無人改札の場合はどうするのか?

レアケースだけどな
2022/10/28(金) 11:32:02.91ID:9nvSVJlg
>>366
> 券面に特殊なインクを塗布し、QRコードの複製を防ぐ仕組みです。
これについては一定の抑止効果はあると思うけど暗号化については物理コピーされたら意味ないよね
別に内容を読み取りたいわけじゃないんだし
370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/28(金) 12:16:08.93ID:bsgkiqwo
>>369
特殊なインクとやらが手に入らないとコピーできなくね?
2022/10/28(金) 12:29:47.10ID:9jkoKW3N
>>370
だからそっちは抑止力があるって書いてあるでしょ
2022/10/28(金) 13:19:13.58ID:GvJ9ZUG2
>>370
原本を読み取る(QRコードの画像を取得する)ために特殊インクによる対策を回避する必要があるだけで
偽造品を作るときに特殊インクは不要だよ、なんならスマホ画面でも良い。
2022/10/28(金) 13:21:49.83ID:GvJ9ZUG2
ただし紙のきっぷを読み取るときにQRコード以外の部分でも真偽判定をしてたら偽造はかなり難しくなる。
2022/10/28(金) 14:17:23.91ID:DlIUK9Py
>>366
客側がコード所持することになるのか、へー
375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/28(金) 18:23:34.62ID:PeiOuL12
>>374
他にどんな使い方が?
2022/10/28(金) 20:25:03.71ID:mplCNVml
>>368
新幹線は磁気です
2022/10/28(金) 20:40:27.13ID:52adYXJC
>>376
いや東京都<=>山梨県とかは?
山梨に無人駅があるどうかは知らないけど
2022/10/29(土) 00:25:13.48ID:1PLVMu7Q
>>377
なんで無人駅で無人改札の前提なんだよ
降りるとき車掌が検察するぞ
2022/10/29(土) 00:26:53.99ID:1PLVMu7Q
QRコード改札機は、強行突破しようとするバカを取り押さえる人間とセットじゃないと機能しないからな。
380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/29(土) 11:28:31.15ID:Nvt+ljPe
ちょっと思ったが長距離のったあとに、最寄り駅からのったQRをもらったらキセルできてしまうのでは、、
なんか対策するのかな
381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/29(土) 11:47:11.49ID:8zwPguJz
>>380
それは今の磁気きっぷや紙きっぷでも同じだけど、どうやって
受け渡しするのかとか、その短距離きっぷで入場した人はどう
やって出場するのかとか、どうすんの?
2022/10/29(土) 11:57:49.08ID:9916VG/p
>>380
仮に対策するとしても、具体的にどのような対策を施すのかまでは
意図的に公表しない気がする
2022/10/29(土) 12:03:24.44ID:pvegrM+H
入場券と短距離切符買う→入場券して受渡しする→そのまま退場

入場券の部分を短距離切符にしても良し(受け渡しが楽になる)

だっけか?
2022/10/29(土) 12:36:18.10ID:LOdiVeCz
>>383
短距離切符に入場記録がないからそれで退場しようとしたらピンポン鳴るぞ
2022/10/29(土) 12:50:30.98ID:1txmYYd8
>>381
秋豚系アイドルヲタが遠征するときに、現地の仲間に入場券買って新幹線のホームまで迎えに来て貰う
ってキセルをやって捕まったやつがいた。
全員捕まえられるわけじゃないけど、悪いことしてるやつには天罰が下る
2022/10/29(土) 13:00:46.77ID:NnirUB3G
1.紙QRで出発地からの短距離切符購入
2.仲間が到着地近くの駅で紙QR購入。改札にかざして入らずQRコードを撮影して転送
3.受け取ったQRコードで改札を出る

こんな感じか?
2022/10/29(土) 13:01:16.38ID:pvegrM+H
>>384
ならば小柄な奴が短距離切符買って入構→受け渡し後トランクに入ってしれっと出る

エスパー伊藤なら可能だなw
2022/10/29(土) 13:11:27.87ID:NnirUB3G
1 日乗車券とかも1枚の画像で誰でも使えるようにならないか?
2022/10/29(土) 13:51:43.12ID:LOdiVeCz
>>388
誰かが入場してる時に入場したらピンポン鳴らして無効化するとかは出来そう
390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/29(土) 13:57:44.81ID:YsBU4Q9L
そういえば新幹線を含めなければ紙の切符を15年は買ってない
今では新幹線の切符すらも買ってない
2022/10/29(土) 15:25:33.85ID:PhRDB0/x
>>386
沖縄で使った事有るやつはわかると思うが、撮影は無理
光学カメラだとQRとして処理ができない
2022/10/29(土) 16:05:46.21ID:LOdiVeCz
>>391
特殊インクとかを塗布してるのかな?
まあ改札機は読めてるんだから何らかの回避方法はあるはず
2022/10/29(土) 16:31:59.19ID:HHWncjWU
>>392
フエルミラーを使えばなんとかなるんでないの?
2022/10/29(土) 16:38:24.74ID:A6vVEdhK
何か勘違いして批判してる奴いて草
395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/29(土) 16:59:08.61ID:xwizWHJC
>>386
サーバー側に入場記録がないと出場時にアウトにはならんのかな?
2022/10/30(日) 09:01:44.49ID:0aODJ5nA
>>386
そんな単純ではないかと
善良な君に犯罪は難しい
397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/30(日) 09:30:37.70ID:SJcz5SZX
こんなのよりvisa touchに対応が先だろ
2022/10/30(日) 10:12:25.21ID:U4ff6bfp
そんなことより早くスイカアプリのチャージ速度あげろや
2022/10/30(日) 10:14:57.59ID:Q06MCQ4a
>>397
通勤路線はともかくとして、新幹線や長距離特急の停まる駅には欲しいな
2022/10/30(日) 12:31:07.83ID:b+6w2VPL
>>399
ビューカードだけ限定で良いから欲しいな。
2022/10/30(日) 22:05:34.82ID:QCmAsVTK
>>400
タイプIIの話?それともEXICの代わりとしての話?
ビューカード社で発行してるカードは全部suicaついてるんじゃない?
2022/10/30(日) 23:40:07.89ID:yRy/a3iF
>>401
ViewカードがSuica搭載の有無を選べる物と法人カードがSuica載せてない
403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/31(月) 00:40:55.12ID:qKBNXFBZ
タスポ、ゲーセンで配るやつ…TypeA
クレカ、マイナンバーカード、免許証…Typeᗷ
スイカ、ワオン、エディー…TypeF

TypeAとᗷは互換性がある

簡単だろ?ガラパゴってるのよFeliCaって
2022/10/31(月) 07:51:19.07ID:SbyNfJZG
>>403
何が簡単なの?
2022/10/31(月) 17:03:25.26ID:uTa1aEzG
>>403
なんで今さらドヤ顔で書いたんやろ。。
2022/10/31(月) 17:24:37.78ID:pOtvy1wJ
あああ撮影云々は画像検索すっと分かりやすいわ
カメラで撮るとQR部分に帯が入るって感じなのか
んでも昔のバーコード読み取りみたいなレーザーとかでQRを読み取ってそのまま再度QRを作る、みたいな機械あれば回避できそうだな
2022/10/31(月) 18:42:37.18ID:hQME4AzJ
わざわざかざさなくても
持ってるだけで通過できるゲート的なのって実用化できないの?
究極言えばカード状じゃなくてもいい
(腕時計や眼鏡型、チップを貼ったり服に縫い付けたりetc.)
2022/11/01(火) 08:34:59.68ID:NRrjIb+x
>>403
type FとFelicaって細かいところ見ると微妙に違うけどな(ドヤァ)
2022/11/01(火) 08:36:31.65ID:NRrjIb+x
>>406
QRコードって碁石並べても認識するんだよってNHKでやってた
つまり手書きで書いても認識するはず
410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/01(火) 09:53:13.86ID:YLKseDQh
>>409
「QR 手書き」とか「QR 版画」で画像検索すると、いろいろと
おもしろいものが出てくるよね。
2022/11/01(火) 18:24:23.41ID:N6uxpXnS
>>409
そりゃあ平面に1ビットのデータを並べてるだけだからな、白黒である必要すらないしタブレットガムやマーブルとかでもできる、
校庭に生徒を並べて恩師にメッセージを送ることだってやろうと思えばできるぜ。
2022/11/01(火) 21:00:11.30ID:NRrjIb+x
網膜から直接QRを読み込めるコンピューターおばあちゃん先生
2022/11/02(水) 14:08:32.12ID:fL+NXkQn
アホがもたもた滞留するだけ、何のメリット有るんだよ。
馬鹿みたい。
2022/11/03(木) 05:25:40.94ID:pFcsDwmj
>>409
囲碁が元になってるとチコちゃんでやってたね。
2022/11/03(木) 06:24:19.53ID:pd8AADKM
https://i.imgur.com/cSZkIxn.jpg
https://i.imgur.com/4g7kjSY.jpg
2022/11/04(金) 16:14:45.99ID:r0e4rVq5
スマホで乗車区間の購入
→スマホにQRコード表示し改札入場→乗車・到着駅でQRコードで改札退場
乗り換え改札口は対応出来るよね
417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/05(土) 11:40:43.20ID:YFgIamAK
Suica拡大を諦めるのって結局は日本発の優れた技術をこき下ろしたいガラパゴス厨のせいだろ
日本型携帯電話と同じ運命
伊東から三厩までSuica1枚で行けるようにしろよ
2022/11/05(土) 12:10:25.86ID:n8kZ3dHM
コンビニのレジですらもたつく奴がいるのに改札とか大丈夫か?
2022/11/06(日) 09:32:40.05ID:5wGyYq+V
>>416
スマホ持ってるなら、おサイフケータイでSuicaをご利用ください
2022/11/06(日) 13:38:36.67ID:W80zXBrV
500円チャージ済みのカード配るだけで100%普及するだろに
2022/11/07(月) 09:46:20.05ID:yBboECgi
これは紙の切符をQRコードにすることが主目的だぞ。
そしてその前段階として、現在Suicaに対応していないエリアには低コストな
クラウド方式の改札機を整備していくわけで、Suica普及率はむしろ上がる。
スマホで使うかのような報道ではあるけど、スマホでの利用は限定的だろう。
2022/11/07(月) 11:35:01.76ID:2QbsM3+6
なんか理解できてないのに批判してるやついるよな
Suicaを置き換えるものじゃないのに本当にアホだわ
423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/07(月) 18:41:58.88ID:IoEQm47z
紙の切符をQRコード化したところでまた会社境界の問題が出てくるんじゃ?
熱海から湯河原にはQR券で行けても函南は従来の磁気券とかなって不便になる
424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/07(月) 18:49:35.78ID:rI4uxKSJ
磁気切符だと入場や途中下車なんかの記録を切符ち書き込めるけど、
QRコード切符だとそういう発券後の経緯をサーバーで管理しなきゃ
いけなくなるから、会社の枠を越えて情報管理するのは面倒かもね。
425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/07(月) 18:58:01.20ID:dSr4B7X3
>>6
社会の迷惑 = QRコード

地元の公立公園が休日にQRコードのせいで長蛇の列ができてた
入場券を人が売るか自販機で買えば何の問題もなくスムーズにいくものを
QRコードを無理やり絡ませようとするせいで長蛇の列

そして、来園する場合はQRコード付きのカードを持参ください、だと。
子供連れてオムツ持って家族の持ち物用意して物事を用意周到にいろいろと
準備しなければいけないのに、テクノロジーで持ち物仕事を増やしてどうするの?
しかも、これから行こうかってなったらまた面倒なことをさせるとかアホですか
2022/11/07(月) 19:58:13.56ID:YSuAYZc0
>>425
「長時間待ちたくなければ出かけるな、自由自在に扱えなければ来るな」って感じの
暗黙のフィルターをかけてるようにも見受けるんだけどね
2022/11/07(月) 22:32:44.15ID:IYdmS0dH
3年前Jアウェイ沖縄遠征

ANAでQR
ゆいレールでQR(Suicaまだ使えず)

うぜえええぇぇぇぇぇ
なんでおさいふピッにしない?と呆れたわ。
メリット?、客は皆無。
2022/11/07(月) 23:01:03.67ID:UiFPBwNy
>>427
ゆいレールはSuica使えるぞ
2022/11/07(月) 23:22:13.78ID:IYdmS0dH
>>428
まだ使えなかった時代の話。
2022/11/08(火) 10:10:59.62ID:WVMdDn9A
>>424
そのために先にSuicaをクラウド化するんだよ。
従来のSuicaシステムは各駅で処理した入場情報をセンターへ送りエリア内の全駅に予め配信するということをしていたんだけど、
クラウドシステムでは入場・出場の両方でセンターと通信することになる。
これをそのままQRコード切符に応用するわけで、エリア外だとしてもクラウド方式対応の改札機を1台置くだけで対応は可能になる。
2022/11/09(水) 10:22:27.25ID:XaICCHt5
改札機はどのメーカー製なんだろ
いわゆる特需になるから、株価上がるかな
2022/11/09(水) 21:37:57.84ID:o+ZuOVgz
>>431
JR東だからJR東日本メカトロニクス (JREM) じゃね?
433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/09(水) 22:55:18.08ID:W2kImzqj
とりあえず日本全国の全部の鉄道会社で使えるシステム作れ
434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/09(水) 23:32:51.58ID:xIxeXE9I
JR西日本などとの整合性がSuicaだと完全に取れないのかな?
2022/11/15(火) 10:45:39.46ID:3uG+xceO
Suicaはエリア内で出入りすることが前提のシステムになっている。
だからエリア内であれば会社が違っても問題は無く、相互利用が可能になってる。

でもその一方でエリアを跨ぐ使い方は色々と難しいし、システムのコストも高い。
だから低コストなクラウド方式に移行しようとしているし、QRコード切符に応用しようとしている。
でもそのかわり通信ラグはあるしネットワーク障害にも弱くなる。
しばらくは従来方式とクラウド方式を併用することになるような気もする。
2022/11/17(木) 00:13:15.12ID:igETfrrs
エッジコンピューティングくらいするでしょ
エッジは改札機ね
437新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/24(木) 08:18:47.22ID:1ArCdnLx
この判断、凶と出る。
2022/11/24(木) 08:28:26.36ID:/VSF7CJf
QR対応とかどうでもいいから
モバイルスイカで定期買えないバスとか、モバイルパスモで定期買えないJRとかやめてくれ
439新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/24(木) 08:48:14.48ID:WFs9avSo
人間の面の相、歩き方による体の揺れ、手の振り方、歩幅。
着用している服装の特徴、特徴的なアクセサリーや靴
果ては体臭、周囲に与える印象=オーラw

こういう物からAIで、本人である確率が90%以上と選別されれば
本人と認められる様な改札が…w
2022/11/28(月) 08:20:53.39ID:7DSfbS0U
クレジットカードのタッチ決済対応にはならんのか

イギリスでは普及してる
2022/11/28(月) 12:29:12.05ID:gv7K0em4
>>439
両津勘吉氏「ある意味楽しみ」
2022/11/28(月) 15:00:34.17ID:oS5YsaRl
>>440
入場記録と退場記録が必要になる以上
クレカじゃ無理。
これは他のQR決済やSuica以外のICカード決済でも同様。
2022/11/28(月) 15:41:36.74ID:bvXSyR/X
>>442
いやいや南海・西鉄・JR九州とかでVISAタッチ決済対応の改札機置いてるしw
2022/11/28(月) 15:50:23.05ID:oS5YsaRl
>>443
Suicaと置き換えたり両対応にしたりは無理って話。
Suica入れてない場所なら入れられるんだろうけど。
2022/11/28(月) 15:59:15.13ID:bvXSyR/X
>>444
南海は使ったことあるけどSuica含めたFeliCa用とVISA用とでタッチする場所が違う
446新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/28(月) 16:13:22.70ID:lkHp5oeN
日本人の為じゃなくて中国人の為にやるんだよ
2022/11/28(月) 16:43:14.96ID:4OF/rs99
昔は目視だったんだよな
2022/11/28(月) 19:04:48.93ID:uQ6kPZMy
>>447
切符、定期じゃなくて顔で見てたっていうね。
期限切れ、キセル=後ろめたさは顔にもろ出るとw
2022/11/29(火) 22:09:33.76ID:1hChYS8K
奥多摩で堂々とキセルしてるやつ見た
Apple payにマスターカード表示されてたわ
450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/12/17(土) 23:12:45.21ID:EGg6Q3ce
>>446
中国人ってわけじゃなくてインバウンドのためやな
外国人に日本来て楽に電車に乗るためだよ

suicaかQRって議論にはならんよね
2022/12/19(月) 10:02:04.51ID:YxEsw8wZ
大阪は顔認証「顔パス」改札やる予定なんだろう
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