昭和34年4月～35年3月生まれのｽﾚ　Part55

1959年4月2日～1960年4月1日に生まれた人たちのスレです
皆さん、仲良く語り合いましょう

前スレ
昭和34年4月～35年3月生まれのｽﾚ Part54
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1660631282/

バーカ

>>1
ありがと

前スレ1000

天皇皇后両陛下がエリザベス女王の国葬への出席を検討していつのに、岸田総理も行くと言う出した。
あんたは、安倍元さんの国葬に専念してくださいよ。これ以上、あなたのパフォーマンスのために税金を無駄にしないで。

弔問外交つうのがあってな
エリザベス女王の葬儀なら各国首脳クラス押し寄せる
岸田行かなくて蚊帳の外で色々事が進んだら
「なんで行かなかったんだよ！空気読めよ!!」って言うんだろ

天皇皇后のほかにも岸さん行くんかｗ

そりゃな、今の天皇皇后はおつむが少々緩いので、
勝手なことを勝手にホイホイ返事しないように
見張りに行くんだな

本来天皇は他人の葬式なんて（穢れだから）行かんのよ

エリザベス女王の葬儀は
どこの国であれ元首の出席が常識
日本も日英の関係を考えれば天皇と首相に加えて
上皇の出席も検討されるべき

岸田の失敗はその無能さゆえの状況判断力の無さ
日本の不運は岸田では現地相手にされず弔問外交も出来ない事だろう
だからこそ岸田は同類の安倍晋三のやり方を踏襲して
インドに5兆円、アフリカに4兆円にばら撒くなど
何の効果もない事しか出来ていない
仮に同額をウクライナ支援にまわせば
ロシア、中国への強烈な牽制圧力になったが
岸田じゃ無理、だってこいつバカだもん

あれイギリス人に恨まれてるっていう話じゃなかったかバカウヨ

散歩の途中の大通り沿い和菓子はいつも行列の人気店。
今日はいつにも増して、店前の歩道で収まらず、信号を渡って対面の歩道まで並んでいました

夕刻大雨
今日はお団子だけかと思ったら

見事ですｗ

https://i.imgur.com/lo5Yhll.jpg
https://i.imgur.com/CmRHDGJ.jpg

>>9
バカはおまえだよ
一面しか見ずにどーすんのｗ
元捕虜個人の対日感情と日本にとって
何が国益の区別もつかないバカ

>>11
ふーん、お前ってバカウヨなのか・・・

>>8
上皇はもうむりだよ
「ん、飯はまだか？」を通り越してるから

>>12
ウヨウヨしか言えない
おまえのレスはいつも中身セロでしょ
小学生か？

>>13
そもそも上皇の平和呆けが秋篠宮のような
出来損ないの一家を生んだ

京都市民は財政をなんとかしろよ
財政破綻しそうなんて恥ずかしくないな。

>>17
選挙でダメでしたので
正直、早めに破綻してほしいです

コロナ前あれだけ外部から投資が行われ、内外観光客がきて商業も、大手企業絶好調の時既に破綻ギリギリでしたから
同じ首長が自分のやった政策の大変換ではできませんね

過剰な公務員、市バス、地下鉄リセット、変な利権、行き過ぎのサービス
を見直しサステナブルを財政で範を見せてほしいものです

このスレの同級生でまともなのは京都の人ぐらいかね・・・

全ては７７年前にスチムソンが余計なことをしてくれたから・・・

何を言ってるのかすらわからん人もいるし・・・

×朧月夜を見かけました
○朧月を見かけました

>>18

⇒過剰な公務員、市バス、地下鉄リセット、変な利権、行き過ぎのサービス

まず過剰な公務員や市バス、地下鉄は京都だけじゃない
あとは行き過ぎのサービスは京都市は行きすぎじゃない、むしろ足りないぐらい。
敬老パスは京都市は70歳からだが、名古屋市は65歳から年間730回使用で名古屋市内の市バス、地下鉄と
JR、名鉄、近鉄乗れて、最高で年間5000円、

一番の問題は「変な利権」
うちの地域、業界（東海地方、自動車関係）は新しい工場出すならば西は北勢や中濃や福井嶺北まで
そこから一気に九州に飛ぶ。
うちの会社は関西にも工場があるが（関西の会社と合併したため）、東海、関東と比べると
工場の掲示板のポスターが異なっている
東海、関東は交通事故防止や健康関係が主だが、関西は人権啓蒙関係のポスターが貼ってある。
わざわざ人事労務関係がめんどくさいところに工場は出したくない。
うちの会社の他の工場がある尾東や埼玉、東北などはその問題がない、
長い歴史の中の人間関係の負の遺産が一番の問題だわな。

>>23
トヨタの社長さん？
まさか社畜じゃないよね？

大阪は市営地下鉄もなんかヘンなんだよ。　普通の地下鉄は「間もなく電車が到着します
白線まで下がってお待ちください」とかアナウンスが入るんだが、大阪では
「痴漢は犯罪ですぜったい止めましょう」だからな。

>>24
もう現役じゃない（再雇用）から言える、
暗黙の決まり事てきなことがまことしやかにささやかれている、
しかし長年この業界の企業の行動見ていると結果的にわかることがある。
伊吹山から西の地域では、ほりもの入れたやつがいたりする。
感性がうちの地域とは違う。

地下鉄東西線は赤字路線で財政を圧迫している
でも地下鉄が利用できないと慢性的な交通渋滞があったから仕方ない面もあるにはある

共産系府政の頃はケチなので土建屋は不満だったろうが財政破綻は免れた筈だ
道路整備をしてこなかった責任を問う声もあるがね
だからといって赤字財政に地下鉄なんていらない
昔みたいに早起きして出勤すればいい

大阪の地下鉄は乗り遅れてもすぐ来るので助かる
あれで黒字

女王から100ヤード以内で靴下を履いていないと違法だと聞いたことがある
おそらく罰則がないか今なら裁判で無罪判決が出るだろうから放置状態なのか
ユーモアで残しているのか

京都住まいだが
会社は関西系だったから、そのへんは関東に居た時から比較的敏感だったな

入社研修でチョイ彫り深い人の講義あったり、会社の手帳に暦がいきなり無くなったり

こちら来て、一等地におかしな市営住宅があったり銭湯があったり
なるほどと
来た当初2004年頃はコテッチャン、交通局、下水道局、とで逮捕者数を競っていたわｗ

大きな芸大が駅の東に出来きて
コテッチャンもいなくなった、随分変わってきました

出処不明な他人に聞いた話だとか５ちゃんねるで見たとか
そんなのいらないって何編言えばわかるんだろう

>>31
ｗｗｗｗ

>>31
寧ろそんな事を匿名掲示板のレス者に
いちいち要求すんなよ
情報の精査は自分でしろよ

>>26
辞めてまでうちの会社がどうのこうのって、社畜はつくづく哀れだな。
用済みになったただの部品なのに。

>>31
いくら5chでも妄想都市伝説は迷惑なんだよ。
東スポスレでも作って書いてろ。

>>33あての間違い

間違えんなよおじいちゃん

こいつはこの無体な要求を60年以上周囲に命令して生きてきたのだろうか？
どんな生まれ育ちだとこんな生物が生まれ育つのか不思議だ
アスペの引きこもりで一度も労働経験がない、とかそんな感じかなと想像したりする

>>16
サメ
映画館出町座レアモノとか名画もやるからジョーズでもやったかな
スズメバチ!シュール、よくぞｗ

残念ながら今はないです、
が手作り感ある飾りはいつもあります

北野の一条商店街がやはり手作り感満載のおばけを店先に
鳥取境港なんか立派ブロンズの妖怪なのにね
金使ってないのに何故に財政再建団体にｗ

>>28
大阪メトロ、黒字だったっけって思ってググると
2021年３月期は赤字だったみたいね
https://www.asahi.com/articles/ASP5N43J7P5NPLFA006.html

数日前に御堂筋線を利用して心斎橋駅で乗り換えたけど
ホームの改修工事をしてて大阪メトロの駅はあちこち新しくしてるみたいね

大阪メトロの稼ぎどころの御堂筋線は1933年の開業で建設費の償還どころか
リニューアル工事が盛んだけど
京都市営地下鉄東西線は1997～2008年と最近の開業だから
建設費がかかりすぎて（開業がどんどんずれ込んで予算がどんどん膨らんだとか聞いた）
赤字を解消するどころか負債が膨らんでるそうで

そりゃコロナで交通関係はみんな赤字ですよ

>>26
典型的な出羽守だな

出羽守か、なるほどね。
退職直後は相変わらず「うちの会社」なんて言ってしまうけど、よく考えれば
自分が経営する会社でも何でもない。在職中は社畜、退職すれば赤の他人。

えー、会社は退職すると赤の他人なのか。　ＯＢ扱いされるのかと思ってたが

>>46
なわけないじゃん。大学じゃないんだから。
OB扱いするのは現役が困った時に利用するためだけさ。

会社が苦しいので、企業年金を削減します。
OBのみなさん、助けてください。
（ていうか、おまえらのせいだろう？！）
こういう感じかな。

先週末ぐらいからのウクライナ軍の東部戦線での反攻がものすごいようで
ロシア軍の士気の低さもあるんだろうけど１日２０とか４０キロ進軍したとかで
補給線を考えると考えられない速度とか
米軍がイラク戦での行軍に並ぶ戦史に残るのではとか

記事をチラホラ見てると、Tsushimaに匹敵とか出てて
日露戦争の日本海海戦のことを外国ではそういうみたい
あれで勝敗を決することになったというか
潮目が変わった、そんな状況が今起こってると思うと
ウクライナよく頑張ってる

このままウクライナ軍の反攻が続くと、ロシア侵攻前の状況までロシア軍を追っ払い
さらにはウクライナとかドンバスとかも取り戻せるかもしれないね

停戦協定とかがそろそろ始まるのかもしれないけど
多大な犠牲を払っても侵攻前のロシア占領地を拡大できなかったってなると
ロシア国民は不満爆発
プーチン政権持たないかもしれない

これから冬にかけて、どれくらいウクライナが反攻するのか
ロシア軍も黙ったままじゃないのか
目が離せない状況が続く感じ

プーチンが戦術核兵器を使わないことを祈るよ

そもそもクリミアを占領されていたうえに
更に東部二州の大半に加えて他州にもロシアの支配が及んでいる
一進一退が続く戦況で一都市や戦術面の勝利にいちいち言及して仕方があるまい

クリミア奪還ではじめてウクライナの勝利と言える

ウクライナには勝ってほしい
国土を破壊され多くの住民を殺されてロシアが一部でも勝利したら救いがなさすぎる

ミニ核を使ってウクライナの軍を消して、無人の野を進軍、キエフ占領
西側は世界大戦になるから軍を出して介入しないだろ
ロシア勝利で停戦

ロシアは徹底した経済制裁を受けるが世界もエネルギー、穀物不足で世界大恐慌、金融システム崩壊

ミニ核を使えると気づいた中国、北鮮が隣国を恫喝
台湾、朝鮮統一へ

新秩序は中国指導のもと

地獄だな

>>52
まぁおっしゃるように戦局の動き（しかも一方的な情報）に一喜一憂してもってのはあるし
ウクライナが頑張ってるって話は欧米の継続的な武器支援に必要なニュースだろうとは思う

ここのところ夕方帰ってレモンサワーでも飲みつつ戦況の変化をTwitterなんかで見るのが習慣になってて
ヘルソンなんかの南部で膠着してるかなって思って鬱々としてたところで
電撃的な進軍なんて話はワクワクしちゃって

>>44
社畜として忠勤を励んでいても、所詮は消耗品。
耐用年数（定年）が来たらお払い箱、よくてお情けの再雇用
（倉庫入りの予備機か除却処分待ち扱い）ってことか。

>>54
ミニ核って言ってるが広島型原爆の威力だけど

>>56
まったくそのとおり。
それに気付かずお払い箱になったあとも「うちの会社では〜」なんて言ってるのは滑稽でしかない。

世の中には社畜にもなれない人もいるし、
社員の墓を作った企業もある。
人生の大部分を過ごした団体に愛着がわくのも理解できる。
奴隷制、植民地など搾取を基本に発展してきた外資系企業とは違うからね。

終身雇用時代の八幡製鉄所と違って現在の日本企業は労働者からの搾取を基本に成り立っている。
賃金規程や再雇用条件、早期退職制度を見ても明らかに「役に立たなくなったら不要」

>>59
>社員の墓を作った企業もある。
高野山やら比叡山へ行くと見けけますけど、社員墓と企業墓って
合祀？されるのは希望者のみなんでしょうかね？
在籍したことのある物故者全部を一律に祀るなんて、どこかの神社みたいで
自分なら絶対に拒否。

>>55
🇪🇺🇺🇸欧米が狡猾なところは
🇺🇦ウクライナが勝ち過ぎず負け過ぎず
微妙なラインで留まるように武器支援を調節
（つまりウクライナ領土の一部を🇷🇺ロシアに
差し出せと）
ウクライナはそれがわかってて何も言えない立場
そこでよりロシアの驚異に曝されている日本が
欧米の立場を崩すべく武器支援に乗り出せば
ロシア、🇨🇳中国への牽制になり🇹🇼台湾との連帯を示せる
その是非は兎も角、そういう外交が出来ないが🇯🇵日本
ましてや絵に描いたような無能な岸田文雄では無理ゲー
この男に出来ることは安倍晋三以上にカネをばら撒く事くらいだろう

>>56>>58
それがプライドの拠り所であると思われるなら
敢えて追求しなくと良いのではないだろうか？
それに組織、団体に属した期間も
その人の人生に一部である事に違いはない
仕事上や政治思想云々であれば否定、批判もよかろう
だがそれ以外での他人への敬意は自身の資質に関わるかと

>>62
仕事上や政治思想以外の部分で他人に敬意を示すことは自身の資質とは関係ない。
同窓会で会社員時代の自慢ばかりする同級生を批判することは正義。

共産主義は粛清があるから嫌だけど
そこだけであって、
ソビエトは崩壊しても軍事力で隣国を脅かす体質は変わらんな

>>63
それにはむろん同意するよ
ただ他人の人生否定は駄目でしょという一般論

>>64
ロシアも中国も独裁だから
共産主義と直接関係あるのかは知らん

京都だが今日は久しぶりに暑さがこたえた
買い物ついでにに12000歩

気がつけばセミはもう鳴いてないね
そういえばカナカナは一度も聴いてないわ
唯一聴きたいセミなんだが、このまま秋かな

>>58
そういう愛を感じない発言はどうかと思うなあ。
言われたほうはたまったものではない。

ロシア、ウクライナ戦争の主役はロシアはプーチンでウクライナはゼレンスキー、
欧米諸国の主役はバイデンだが、実際はブリンケンとヌーランド、
ゼレンスキー、ブリンケン、ヌーランドは先祖はウクライナにいたユダヤ人、
ユダヤ人はスラブ民族を死ねほど憎んでいる、
ロシアとウクライナのスラブ民族同士が殺し合うのはラッキーな事、
しかもウクライナのユダヤ人がイスラエルに難民として来れば人口も増える、
もし核兵器ロシアが使えば、アインシュタインが相対性理論を唱え、レオシラードが核兵器の理論を考え、オッペンハイマーが原爆を開発したユダヤ人が作った核兵器をスラブ民族にお見舞いできる、
アシュケナージユダヤ人の先祖の仇を取ることができる、

>>50
クリミアだね

>>67
大阪市内ですか、こどものころ（50年以上前）ニイニイゼミが鳴き始めてクマゼミにかわりアブラゼミがそれに続き秋の気配とともにツクツクボウシが現れセミの季節が終わる。。そんなサイクルでした。。
断然ツクツクボウシが警戒心がつよく捕まえるのに苦労しました。

最近はクマゼミの天下でやや小型化したように思います。
カナカナは山陰の地方都市に住んでいたころ毎日のように聞いていました。
クマゼミを一切聞かないのも面白かったですね。

>>66
共産主義は事実上死んでるでしょ
今、東と西を分けるのは　
全体主義（独裁）か共和（民主？法治？）かではないか？
ロシアは共産主義は捨てたが独裁は続いてる
シナは名目共産だが事実上捨てている、として党の独裁
というわけで独裁か共和かで分けるほうがいい

日本は見た目民主主義で法治国家だったけど
内実は自民独裁で法治もかなり捻じ曲げられていたことが
山上事件でわかりやすく露呈した
その意味で区分は全体主義国家になるのではないか？

>>65
他人の人生否定なんてどのレス？？

カナカナが鳴きだすと　ああ秋だな、って
蜆だな〜
あの声は郷愁をそそるね
　
小さい頃の夏休みの終わりを思い出す
また子供の頃に戻りたいなあ　

>>61
某大企業が東京のド田舎（JR単線で夕方でも30分に１本しか電車が来ない）に土地購入して
社員に安く販売して、町ひとつ〇〇村にしてた
社員名簿みると同じような住所が続いていて目がくらむｗ
隣に部長が住んで課長が住んで斜め前は仲がよくない隣の課のやつ
子どもが同じ小中学校に通うのをなんとも思わないのか？
〇〇部長の子ってバカなんだよ〜、とか　
〇〇課長の娘さんはらませて中卒で働くんだってよ〜、とか全部会社の同僚に
丸見えやん

といってそこに家をかわないと変な意味で嫌がらせされる
ものすごい遠いところに転勤命令が出る
でもその東京のど田舎からなら30分で通勤できるような場所だったりなｗ

>>72
日本は圧倒的に民主主義寄りだろ
ただ汚職に甘いし天皇>>首相みたいな書き込みも結構あるので戦前日本が復活しなければいいがと思っている

>>73
>>56,58はふつうにそう感じる

>>76
ぎょえー
全然主権在民じゃないやん
国民の声を反映させる方法が全くないぞ
民主主義なら、これほど反対者が多い国葬できないぞ
国葬を決めた経緯もいい加減だし
そも法律にないことを勝手に決めちゃって
法治国家であることすら捨ててしまった

内閣が勝手にやりたいことやりだすのは
ナチスドイツのやり口だ
違法ではないなら合法という謎の論理でな

ロシアではソビエトの崩壊に関わったというゴルバチョフへの
国民の評価は低いというね

その後の経済が混乱したとかで
だったらロシア国民には共産体制のほうがマシなのか

>>78
中露だったら国葬反対したら逮捕、粛清だろ
真の独裁舐めるな

徳川幕府が全国を統一して平和な世が続いたように
世界も地球連邦のような一つの政府が統一すべき

アメリカはそれを目指して何百年後かに日本を吸収するだろう
日本の現在の政府は、それまでのつなぎで傀儡政府

自民だろうと民主だろうと共産だろうと政権を握っても、
日米合同委員会には勝てない

>>68
滑稽なものは滑稽。
愛を持ってレスを書くことを強制される理由はない。

>>77
>58だけど他人の人生否定などしていない。社畜は立派な人生だよ。
ただし使い捨ての駒であることは紛れもない事実。

>>83
敢えて言うと
駒だったかどうかは本人が判断する事で
目の前の相手が自身でそうでも言わない限りは
何十年にも及ぶその者の人生を
余りにも少ない情報で判断して他人が決め付けるのは
あまりにも烏滸がましいと思うよ
完全に他人の領域に土足で踏み込んでしまっている

>>78
日本の選挙で選ばれた立法府の多数によって選出された行政府が決定した国事行為
気に入らないのなら、選挙で政権変えたみろ

>>84
君の意見について特に感想はない。
使い捨ての駒が使用者目線で語るのは滑稽。まさに虎の威を借る狐。

国葬反対の％が増えるのは、メディアの洗脳に盲目的に従う国民が馬鹿だからだ。本当にこの国の知能は低い。マッカーサーが任期を終え米に帰った時、日本人の精神年齢は１２歳だと。馬鹿は奴隷になるのも当たり前。

アメリカ人の精神年齢も似たようなもんだろ
議会突入とか中絶禁止とかレベル低すぎ

>>87
まるで国葬に反対する奴は、精神年齢が12歳だと言いたげだなｗ
国葬賛成にとってはそうなんだろう

>>67
朝は涼しいかと思ったけど
大阪市内、昼は相当気温が上がったみたいで帰宅時でもかなりの暑さ

電車のなか自分の周囲にマスクしてない人が３人いてちょっと違和感あり
もうマスクしなくてよくなったのかな
それとも外国人かな？

俺はデニーを信用していない
米軍基地がなければ産まれてなかったわけだ
だったら米軍基地の否定は、自己否定になる

>>69
プーチンが主役であることは間違いないと思う
NHK番組のタイトルなんかも「プーチンの戦争」ってなってるし

ゼレンスキーとかバイデン、主役というか巻き込まれた感じ

ロシアはウクライナ政権？のことをネオナチだったかナチスになぞらえてるらしいけど
ユダヤ人にしてみたら、最も言われたくない言葉かもね

>>79
エリツィンとかアル中で指のない人がいたね
ソビエト崩壊後、ロシアの男性が皆アル中になって男性の寿命が５歳？ぐらい縮んで
核を持ってる大国なのにって話を聞いたような

プーチンが大統領になった最初は初々しくって若いリーダーが出てきたなぁって思ったし
日本に来て柔道したり、秋田犬贈ったりとかいろいろあったけど
ま、世界史的にはヒトラーの後、世紀に１人出るかどうかの侵略者として
名前を刻むことになるとは

>>81
国際連盟やら国際連合のていたらくを見てるととても世界統一国家なんて無理と思うけど
１つ、そうなる理由はあると思う

いわゆる外圧、宇宙人から侵略受けたら
そういうのができる気がする

今日の記事を見てると記録的な円安ってことで
先週末に外国人のバク買いがあちこちで目立ったとかで
来日の人数制限とか個人旅行もＯＫになるそうで
なんかこれから訪日観光客がものすごく増えそう

お店とか対応する人手不足が顕在化するのではって予想してた

日本経済にはプラスなんだろうけど
京都なんか、また外国人だらけで大混雑って日常が戻ってくるのか…

>>62
日本って武器を輸出できないんだっけ？

品質がたぶんいいと思う日本製の武器
きっと買いたいって国は多いのでは（値段が高いかな）

ポーランドが韓国の戦車だったか何千億円も購入するとかの記事を読んで
ちょっと羨ましく思ったり

>>80
反対しても強行できるのだから結局独裁とおなじやん
逮捕粛清すれば反感を招くだけやろが
言いたいこと言わせてガス抜きして強行する方が
賢いやり方だ

>>87
メディアそのものが政府にコントロールされてる
記者クラブ制で書くこと決まりきってるし
電波マスコミは総務省が管轄してる
政府＝メディアが意図的に洗脳に来ている
国民がバカばっかりていうが、意図的にバカにされている部分もでかいぞ

>>94
無理に決まってる
気候風土人種、そこから来た風俗宗教価値観
全部違うのに
どうやって世界国家なんて作れるんだよ
そりゃ1000年後ぐらいならできるかもしれんが

>>96
できるようになったよん

>>95
そう思うのなら今のうちに飛行機株買っとけｗ

>>98
>（比例代表制の限界）
言葉をまちがった
代表制民主主義の限界、と書くつもりだった

戦後すぐのころ星一がこれに言及して
早々にアメリカに殺されたのだ
日本のために行動できる頭のいい人間はみんなアメリカに殺される

連投ウヨさん、今日もまた凄げぇな…

>>74
ツクツクボウシが鳴き出すとやり残しの宿題が気になってきて
ヒグラシが鳴き出すと泣きの涙で宿題の山と格闘っていうのが
夏休みの恒例行事でした。

大人になるとヒグラシのカナカナカナではなく、年中カネカネカネと
鳴く（否、泣く）ソノヒグラシの方が身に沁みました。

>>104
ある音楽グループ（割と優等生ぞろい）の子供の頃の
それぞれの夏休みの過ごし方が面白かった

1.凄い勢いで宿題を全部片づける、夏休み前に全部終わってることもあった
2.コツコツと毎日少しずつかたづける
3.8/27まで遊び狂い28日から半泣きになって終わらせる
4.全くなにもしない　宿題ガン無視

4だけはさすがに「すげー」、とおもったわ
　

読書感想文書くための本を買いに行ったっけ
「魔人の海」と「太陽の子と氷の魔女」はいまだに持ってる

>>96
それがな、日本製の兵器は質が悪くて使い物にならないという評価なのよ。

戦時中から国産兵器の質はひどかった。　撃たれればすぐ火を吹く零戦とか一式陸攻
機関銃で撃退される97式中戦車、爆弾1発で沈んだ空母赤城、１発づつ弾を込める38式銃
使い物にならないレーダーに無線機　

日本は、鍋や釜を拠出させて兵器を作っていたからな。
鉄に不純物が混ざっていて質が悪かった。
戦闘機を作っていたのも、パートのおばちゃんだったり、学徒動員の中高校生だりだった。
よく戦争なんて続ける気になったものだ。

岸田総理は、麻生さんの「理屈じゃねえんだよ」の一言で国葬を決めて、言い出したら、もう、後には引けなくなった。
東京オリンピックも、いくら国民が反対しても結局、中止にできなかった。利権まみれ、金まみれでがんじがらめだったんだ。

こういう日本の政治体質は、戦前から全く変わっていない。
中台戦争に参戦を決めてしまうと、国民がいくら止めても後に引けなくなるんじゃないかな。
それが一番怖いんだよ。

ここ同級生のスレなのになんか世代が違う気がする…

>>108
赤城はちょっと違う
当時の米国の正規空母でも甲板に爆装状態の爆撃機が並んでいればああなる
沈んだのは運用ソフトウェア(ダメコン)の不手際
というか最後まで浮いてて曳航も検討されてたけど結局雷撃処分

>>49
補足というか
Tsushimaって単語の前によく知らない単語もあってなんだろうと思ったら
Battle of Mukden っの、日露戦争の奉天会戦を英語ではそう言うそうで

今回の東部戦線での電撃作戦の成功は
日露戦争のそれに匹敵した潮目が変わる勝利とか言ってる人がいるようで

よく知らないけど、各国の参謀本部は今回の戦いの勝利の要因とかいろいろ研究するんだろうね
戦史に残るのかも

なお、昨日のTwitter見てると南部のヘルソンでロシア軍が撤退準備をしてるかもという
未確認情報がチラホラ出てるそうで
そうなったらウクライナ大勝利
窮地に陥ったプーチン、核を使うかもしれない

>>105
自分は（そしておそらくほとんどそうだと思うけど）３．だった
最後の１日でバタバタ仕上げておしまい

>>104
うまいなぁ
座布団一枚

日本が世界に誇る酸素魚雷も実態はひどかったらしい。　酸素を魚雷に充填したままに
すると内部の油と反応して爆発するために普段は抜いて保管していたらしい。
それでいざ敵艦を発見、攻撃しようとすると酸素の充填に30分間ほどかかり、その間に
敵艦は逃げていなくなっていたらしい

>>107
あらそうなの、知らなかった
民生用の製品の品質は（まだ？）世界に冠たるかと思ってるけど
軍事関係はいろいろ生産とか難しいのかな

ガラパゴス化してるとか実戦経験がないので真の評価が下せないとか
いろいろあるんだろけど
輸出で量産化したら価格も安くなるだろうしメリットはあると思う

米国みたいに定期的に戦争して在庫一掃処分とかできないのも痛いね

>>110
だいぶ年齢が上の人間が常駐してる。迷惑な話だね。
ボケてしまって他人の迷惑なんてもう考えられなくなってしまったんだろう。

>>102
星一って長岡出身の星新一のお父さんで製薬会社遣ってた人だよね

長岡の米百俵なんかの説明してる資料館で見たことあり
山本五十六の展示もあった

平和呆けして兵器を輸出出来ず
量産効果も対外影響力も失い
更にくだらない核アレルギーゆえに抑止力も失い
米国に縋り付くしかなくなり盲従
挙げ句に恫喝されてプラザ合意や半導体自主規制で
30年が失われて貧困化、円安
止めがカルト朝鮮統一教会

ウクライナに千羽鶴を送って
感謝を無理やり要求して
ネットでは凄いぞJAPANとキモいオナニー

平和呆けという不治の病で末期症状の日本

一丁前に政党を名乗ってるのに沖縄県知事選挙にも沖縄県議会選挙にも
地方議会にも誰も候補者を立てなかったんだな・・・

誤爆した

失われた30年てあちこちで言われてるけど
GDPデフレーターにほとんど触れられてないのよね
失われた30年の間にもそれ以前と変わらないペースで
購買力平価ベースGDPは成長をつづｋえ

おっと、ミスったあ

購買力平価ベースGDPは成長を続けている
問題なのは非正規雇用や若い人に賃金を回さないので
貧富の格差が拡大してること
https://ecodb.net/image/temp/631fdb83d6d76.png

>>98
選挙制度が気にいらないのら、変えてくれる政党を応援して政権交代させるんだな
それまでここで愚痴ってろw
国葬反対って、共産党員？

武器の輸出については中学校の（日教組だと思うけど）社会科の女教師が
「死の商人とは何か」みたいなテーマで米軍がベトナムでひどいことしてるみたいな
教育をしてたなぁ

まだ純粋だったので真に受けて
武器の輸出なんかとんでもない、みたいな考えの洗脳が溶けるのに時間がかかったっけ

ロシアのウクライナ侵攻で目が覚めた人もいっぱいいると思う

沖縄はどうか知らないけど

だって自分らの子供時代はまだ軍人さんもたくさん生き残っていて
戦場でどれだけ酷い思いしたか語ってたからね
高度経済成長だって生き残った人が技術開発して壁にぶち当たった時
戦死した親友や家族に対して生き残って申し訳ないって気持ちがあったから
壁を乗り越えたってプロジェクトXで言ってたよ
「申し訳ない」んだって　本当は死ななきゃいけなかったのにって

そういう人もいるだろうね
要因は一つじゃないから話半分に聞いとけ

>>125
日本人としてはフライング・タイガーがムカつくけれど、
一応は義勇軍の形を取ってはいる
しかし中立国が守るべき条約の違反と指摘する声もある

アメリカも日本に対して二度と戦争するなって封じ込めといて
忘れたころにshow the flagとか言って参戦することを強いてくる
振り回すんなってのよ

エネルギー、食糧自給の問題がある限り、日本は最弱国。
ヒリピンより弱い。

>>126
話を読んでて「ウルトラQ」のペギラの回で特攻隊の生き残りの人が
ペギラをやっつける薬を持って小型飛行機で突っ込むってのを思い出した

なんで自分の命を捨ててまで、そういうことをしたのか
ミサイルにでも入れて撃ち込めばいいだけじゃないのかって今だと思うけど
当時の脚本家の人は、ああいうストーリーにしたかったんだろう

>>128
レスの内容がよく理解できず

フライング・タイガーを調べると
日中戦争の時に米軍の戦闘機部隊が義勇軍という形で参加したそうで
（知らなかった）

それと、死の商人とか兵器輸出と何か関係があるの？

>>131
特攻の生き残りが強盗にまで落ちぶれたが、
探しに来ていた息子の前で、ペギラに果敢に特攻して
親父の尊厳を保ったようなストーリー

>>132
ウクライナへ各国が武器供与するように、
当時中立だったアメリカは中国へ戦闘機を供与した（パイロット付きで）
それがフライング・タイガー

>>130
安全保障ってのか、いざ戦争をするとかなるとエネルギーとか食料を輸入に頼ってる日本はダメだね
太平洋戦争みたいな無謀な戦争をよくやったもんだ

その点ロシアや米国は石油や天然ガス、小麦も輸出するくらいで超大国
だから国民の人気取りのために戦争を仕掛けるって考えになるんだろう

弱小国は超大国と軍事同盟を結んで守ってもらうしかない

>>133
ペギラのストーリーのフォローをどうも
言われると、そんなのだったかなって思い出すような

死刑間違いない犯罪を犯したとか癌とか肝硬変とかで余命幾ばくもなかったとかの描写があったら納得する

フライング・タイガー、おっしゃるように武器の輸出だね
どれくらいの効果があったんだろう
日中戦争が泥沼化して、結局無謀な太平洋戦争に突っ込んで行ったわけだけど
米国は日中戦争で日本が勝ちすぎないようにいろいろ画策してたんだろうね

今のウクライナ侵攻の裏でロシアの弱体化を狙う米国と通じるところがある気がする

>>119
何か辛いことでもあったのか?

>>96
武器を買ったり売ったり、何が羨ましいのかさっぱり分からん
分かりたくも無い

土人同士戦わせて力を削ぎ勝者を手なずけるのは白人支配者の王道手段だが、
現在もバッチリはまり込んでるのが嘆かわしい。
黄色が英語を公用語の国を作ってたり、自国語を召使の言葉と蔑む国があったり、
日本以上にどうしようもない国もある。

>>137
羨ましいかどうかは兎も角
それを理解出来ないのも自ら封じるのも
ただの痴呆でしかない

日本が輸出しなければ
世界平和が保たれるだの、日本が尊敬されるだの
思い込んでる痴呆左翼にせいで
日本は得られる国益も安全保障も失っている

>>137
羨ましくってのは、韓国がポーランドに戦車だったか自走式の砲？だったかの輸出で
数千億円の商談をまとめたってニュース

兵器輸出までして儲けなくてもいいって考えもあるかもしれないけど
同じ貿易立国としては、そういう商売ができるのはってので

それと兵器を大量生産するとコストが下がるだろうから国内の納税者にもメリットが

日英共同開発予定の次期主力戦闘機も、もし将来他国がたくさん購入してくれたら
１機あたり数百億円するのがちょっと値段が下がるかも

捕らぬ狸の皮算用だけど

>>140
それ以前に旅客機計画がとん挫したのは痛い。。
堂々と開発できるはずなのに。。

>>141
前にこのスレで話題になったけど
型式取得？だったか認可で米国に嫌がらせされたんだっけ（うわさレベル）

航空機の素材産業は炭素繊維とかセラミックのファン？とか我が国はすごい技術らしいけど
完成品を作らせたら自動車と同じく世界を席巻するかもって恐れをいだいたのかね

戦闘機はそういう認可はいらないようだけど
自衛隊が米国じゃなくて英国を共同開発に選んだのも
米国だと主導権を保てないってことかと想像するけど
なんか近い将来、米国（米軍）から横槍が入りそうな気がしてならない

>>138
「黄色が英国を公用語の国」ってのはアジアの国でそういう国があるってこと？

インド、パキスタン、シンガポール、フィリピン？

日本も明治維持後、英語を公用語にとか表記はアルファベットでって意見があったらしい

アルファベット表記だと冗長すぎるかな

自分は漢字の書き順がでたらめで
人前で書字するのが苦手なのでアルファベットでもよかったかも

でも表音文字のハングルにした韓国では同音異義語の区別がつけづらくて
色んな問題が起こるとは聞いたことがある

>>142
>米国（米軍）から横槍が入りそう

たしかトランプが日本は自分で自分を守れって言ってたよ

NHKはじめマスコミは沖縄は昔独立国で、中国と蜜月だったと強調してるね、
そして北海道はアイヌのもの。。五輪閉会式のテーマとして徹底していた。
東京では在日歌手を抜擢。。日本はだれのもの？ｗ

>>141
MRJの頓挫は
米国の妨害の最たるもの
なぜ政府が抗議、支援しないのか謎で仕方が無い
凄いぞ日本などのオナニー系YouTuberも何故かダンマリ

ちなみに、大阪はわてらのもんやで

先般bsのリアルボイスって爆笑問題のベルリンでのレストランのインタビュー番組を見た
まあ酒も入っているが、軍事費GNP2パーセントとか軍備輸出とかには概ね賛成、
冷静に燃料高騰と物価高を受け入れ、アパートに設置された古い暖炉用だろう?薪を集めていた

もっと日よりみだと思っていた
ドイツの女子大生が　ドイツを信じる　信じたい　と言っていたことが羨ましい

まあ実際寒さに震えればどうなるかわからんがw

>>110
俺もクズでどうしようもない男だけど、たまにここを覗くと救われるんだよ。
馬鹿な俺をはるかに上回る馬鹿がこんなにもたくさんいるから。
平日の昼間からどうでもいい事を延々と連投して、マウントの取り合いする馬鹿の集まり。
これが、本当に63歳の分別有るはずの奴等かと思うと悲しくなるよね。
俺は60歳再雇用の薄給だけど、平日の昼間からここに屯してるイカれた人達よりもマシだ。

>>146
飛行機大好きで中学から羽田によく行った航空ファンだが
MRJを最初見たとき商業機にみえなかった　
一式陸攻のほうがはるかに商業的

あのピチピチのスーツのような機体、ディズニーマンガでぶっ飛ばされて石に穴を人型を開けたような機内廊下
ゼロの系譜かも、余裕がない

型式認定だのなんだの言ってますが商業機として駄作なんでしょうね、
余裕がないから改修が大変
きっと何個も気軽に飛ばさんと上手くできませんよ

世界の駄っ作機　岡部いさく著

軽妙な語り口で上手くいかなかった機体を語った本
もう10巻までいってるから12巻くらいには晴れてMRJも出そうw(涙)

水玉螢之丞氏の兄上か

スターリングラードの戦いが
9月10月無双、11月に市内突入で陥落まであと数百メートル
ヒトラー実質陥落演説

11月末逆包囲され、挟み撃ちにあって1月降伏
原因は雪と寒波、まだまだわからんね

ロシアも冬将軍が来る前に撤退しないと、後方支援が絶たれ、全滅しかねない。
核兵器は、人の住まないカムチャッカ沖あたりで実験して、警告を与えるだけで効果がありそう。

しかし日本は不思議だな
経済にファクターXはないからガソリン300円、物価倍が年末一気に来るのが当たりまえだと思うが

>>153
カムチャツカな
考えられんが今の情勢でそれやったら一気に改憲まで行きかねんぞ

>>150

>一式陸攻のほうがはるかに商業的

お前、一式陸攻をナマで見たんか？
見たらそんな腐った感想は絶対出らんわ。
一式陸攻はあれだけ銃座がたくさんあって、なんで商業機と比較出来るんや？

>MRJを最初見たとき商業機にみえなかった

MRJと一式陸攻を比較してる時点でバカ。
ハイ、やり直し。

変なヤツが居付いてしまったな。

>>156
ああイメージね
飛行機設計屋じないしね

アメリカの爆撃機は結構旅客機
B29は旅客機B377になるし
ドイツの飛行機も旅客機から爆撃機とか汎用性があるよね
B707なんていまだ色々

>>145
沖縄は昔、琉球王国という独立国で中国というか当時の清に朝貢してたってのは事実じゃないの？

だいぶ前に再放送で見た仲間由紀恵が主人公の「テンペスト」なんかを見てる限り
薩摩藩が武力で支配してたけど（江戸時代初期からかな）
表面上は清の属国に見えた

>>144
あれは日本にもっと金を出せと吹っ掛けるための方便だったような気がする
dealとか言ってっけ、当初はったりをかませて
交渉ごとを有利に進めようとする
なんか品のないやり方

>>148
GNPなのかGDPなのかよくわかってないけど軍事費２%とか武器輸出の話
日本のことかと思ったらドイツのことなんだ

軍事費日本は今１%ちょっとだっけ
来年度は２%越えるのかって議論されてるようで
日本の軍需産業も活気づくかも？

>>161
失礼GDPでした
今のニュースではさっそくヘタリアのような
NATOも弱いとこは年末脱落しそうですね

>>150
MRJがなぜ失敗したのかについてチラホラ読んでネットの記事を読んでみたけど
まさしくおっしゃるように商況用の機体としては不具合がいっぱいありすぎて
基本設計がどうしようもなく
しかも柔軟な対応ができる企業ではなかったって話が出てるようで

ま、車の話が当てはまるのか知らないけど
三菱の車って顧客を向いて作ってないような印象があって
航空機開発にもそんなところがあったのかもしれない

>>152
ロシア国内の都市の防衛戦の話を
ロシアが侵略している国での戦いに例として持ち出してくるのには違和感あり

>>164
そりゃ失礼
ちょうど緯度が同じで、冬将軍のため勝ち誇るっているととんでもないことになった例もあるし
勝って兜の尾を締めよ　
であってほしいです

>>163

全く日本語になってないよね。
どんな教育受けたらそうなるのか、そちらの方が余程興味有るよ。

>>109
だから日本は民主主義じゃないんだよ
偉い人の責任でもあるが
大人しすぎる国民性にも問題があるな

>>113
多分90％が3
残り5％ずつが1と2
今も昔も変わらないよ

4のやつはおそらく１万人に一人もおるまいｗ

>>118
そう、戦後初めての参院選で
全国区トップ当選した人
なんで普通の実業家がトップ当選したのか、を
考えると面白いよ
あの頃の選挙事情を探ると終戦直後の人の
「偽らざる」考え方が如実にわかる
（つまり今なんとなく流れてることは　嘘ばかりだ、ということ）

星新一もちらっとエッセイで触れてる、最初に読んだときは
「なんだこれ？」と思ったが　今になって考えなおすと
凄い衝撃だよ

>>124
この前の参院選で選挙制度そのものに言及していたのは
参政党だけだった
だから参政党に入れたよ

>>149
他のスレに比較してここだけ凄く熱くるしいｗ
俺はそれに希望もってるぞ
おたくさんみたいに斜に構えてクールに決める人もいるだろうが

>>159
テンペストだと政治制度は清をまねしてたっぽいが
文化風習は日本に近いな、と思った

>>161
安倍が死んでから北朝鮮ミサイルが一向に飛んでこないから
2％越えはキビしいんじゃないか？

>>167
日本が民主主義国家でないなら、世界中で民主主義国家と言える国はどこですか？
ちなみに民主主義の対義語は全体主義です。
まさか、日本を全体主義国家とおっしゃるのでしょうか？
立憲君主制により天皇は象徴とし、成熟した三権分立が有り、高度な選挙制度のもと政党結社の自由が有り、政権担当政党の交代も可能で有り、言論の自由も認められている。
民主主義国家に求められているものは全て満たしています。
これが民主主義国家ではない、とおっしゃる貴殿の価値観とは？
ちなみに民主主義の総本山と言えるアメリカにもイギリスにも共産党が存在していますが、国会の議席を獲得する事はほぼ不可能です。そういう選挙制度なのです。
アメリカは共和党・民主党、イギリスは労働党・保守党の二大政党政治。この権力を握り続ける為、彼らは選挙制度の改革は絶対しません。
翻って日本は少数政党にも一定の配慮をしています。衆議院は、本当なら全選挙区を小選挙区制にすれば日本にも二大政党政治的が確立したはずなのに、あえて比例代表並立制にしました。まさに、少数政党への配慮ですよね。
おわかりですか？

>>174
熱いなｗ

1,392.24 +16.18

ヤクルトの村上選手５５号ホームランすごいね
残り１５試合、６０本ごえなるか
プロ野球ファンならずとも興味深々

ヤクルトファンの人は自分の周りにいないけど喜んでるだろうね

ＷＢＣだったか、大谷翔平も参加するとかで
日本代表の３・４番を二人でして連続ホームランとか見てみたいな
佐々木朗希投手とかも参加したらＷＢＣの視聴率アップするかも

日本は、アメリカ式だか英国式だか、よく分からない民主主義を採り入れたけれど、結局は、ガラパゴス化して、江戸時代みたいな日本式民主主義社会になってきています。
東京などは、士農工商みたいなはっきりとした身分差こそないけれど、出身大学など学歴や所属する会社や官公庁等で序列が決まります。しかも、それが固定化していって300年くらい続きそうな予感もします。
鎖国は、コロナでの制限でますます進みました。外人に親切だけど、ムラ社会に入れない。ウクライナ人のいじめとかも問題になってますね。
日本共産党と言いながら、社会主義なんて目ざしていないし、日本に入ってくると、文化は、日本式仏教、日本式アルカイックスマイルなどに変質してしまうのです。
外国人から見ると変な国でしょうね。(笑)

>>166
書いた内容が理解できないの？

えーっと、MRJが失敗したのを米国陰謀論で片付けるのは簡単だけど
やはり三菱重工の見通しの甘さ、硬直した体質、顧客目線でない親方日の丸体質なんかが
失敗の主たる要因で
三菱のそのような体質は、三菱自動車にも垣間見れるってことだけど

トラックのタイヤ事故でのリコール隠しも記憶に残ってる

長文さん　vs　連投さん　の戦い

>>172
琉球語は日本語の方言の１つと分類されてて
詳しく知らないけど古い日本語の単語が今でも残ってるとかだったか

言葉や風習など日本との関わりが深いんだろう
キコエオオキミとか、日本の卑弥呼と同じ感じ

仕事関係でレンタカー（ヤリスクラス）をよく借りて運転してたことがあって
マツダのデミオは後ろなんか狭いけどけっこう運転が楽しい
日産のノートもよくできてる（マーチは狭いしちょっとなんとも）
トヨタはヤリスは乗ってないけどヴィッツは運転は楽しくないけど
まぁまぁしっかり作ってる
ホンダのフィットは中が広くてよくできてる感じ

で、一度だけ三菱コルトっての当たって運転したことがあるけど
これがハンドリングとがひどくて運転するのが苦痛なレベル
よくまぁこれで商品化したものだと思った

自動車でこうなんだったら飛行機も同じようなものかなと思ったり

ホンダの車ってよく作り込んである車が多いよね
もっともっと売れても良いと思うんだけどなあ

ＭＲＪは米ＦＡＡの審査を受けるために機体を持ち込んだんだけど、そこでケチョンケチョン
に言われたんだよ。いわく「基本がなっていない」「おまえ飛行機というものがわかってるのか？」と

>>183
ホンダの車は最近は知らないけど自分が若い頃は
いかにも車好きの人たちがワイワイいいながら魅力ある車を作ってる印象

で、ヒット車ができるとすぐにトヨタがマネをした車を出して
トヨタのほうが遊び心がないけど売れてしまうというパターンだったような

決定的だったのは機体の操縦系統の油圧配管の通し方で、普通は危険の分散のために
床下、天井、側面の3つのラインを分けて通す。しかしＭＲＪは３系統の配管を全て
同じ所を束ねて配管してあった。　なんのために分けてあるのか全く理解しておらず
素人の設計とバレてしまったのだった。

>>182
デミオの運転が楽しいってどういうこと？
はたから見ると窓が狭くて視界が制限されてる気がするけど

>>186
わかりやすい説明をどうも

土素人だけど飛行機の設計の基本的な考え方に「フェイルセーフ」というのがあるのは
聞いたことがある

三菱の設計者は旅客機なんか簡単にできると
甘く考えてたんだろう

YS11以降長らく旅客機の設計とかしてなかったせいもあるんだろうけど
お粗末すぎる

>>187
マツダは（詳しくはないけど）「スカイアクティブ」とか言ってたと思うけど
例えばアイドリングストップの時に最も始動しやすい位置にエンジンのシリンダーを止めるとか
なんかそんな技術を含めて運転してて楽しい車造りを目指してるとかで

安いデミオクラスでも、なるほどなぁってのを感じた

知り合いでデミオのディーゼルに乗ってる人の話だと
低速トルクがものすごくって運転が楽とか言ってたな

>>186
三菱の設計者はメーデーをみてないのかｗ

そんなこだわりの車造りをしてたマツダもトヨタ傘下になり
どこかの記事で、トヨタはマツダの車造りのノウハウを積極的に吸収してるとか出てた

トヨタはスバルとも共同開発してるし
まぁ世界的な競争の中では小さな車メーカーは生き残れないってことなんだろう

>>185
ホンダとトヨタ　＝　ソニーと松下（現：パナソニック）　っていう感じでしょうか。
ホンダとソニーは面白いモノを作って出してくる。でも買うにはちょっと躊躇いが・・・
トヨタと松下は堅実だけど、面白みがない。物は作れるがモノは創れない。

松下の開発部門ビクターのイメージ

MRJはいろんな場所の設計変更をしていっただった。ハーネスの変更、与圧系統の手直し
荷物室の設計変更などやっていくうちに重量が増加してしまった。
重量が増加すると主翼の強度不足という二次的な問題が発生した。これは大ごとである。
それでも外人技術者の雇用とか産業スパイのようなこともやってなんとか乗り切った。
しかしその先に見えたのは実に意外なことであった。　以下次号。

>>182
長々と各社の車の比較は、まあいいとして。

末尾で三菱重工業株式会社と三菱自動車工業株式会社を同一としてるのには笑いました。
どちらも「三菱」の冠は付けてるが、全くの別会社。今の資本関係は三菱重工が三自動車の株式を1％程所有してるだけ。
というか、三菱自動車はとっくの昔に日産自動車の系列になってますよね。
「三菱」と付けば何でも同じと思う思考力の低さですね。
もう少し調べてから書いたらどうですか。
折角の長文が台無しですよ。

（続き）
その先に見えたのはこの先無事に完成したとしても、その飛行機は現在現役で営業飛行
しているブラジル製の旅客機エンブラエルＥ−175となにも違わないことであった。
しかもE-175は値段も安く、実績もあり評価も高い。
こうしてＭＲＪはその存在意義を問われたのであった。

三菱自動車は三菱財閥のお荷物だったからな、RVで一瞬輝いたが高転びにこけて下請けに

ボーイング737だっけ連続墜落
727とかDC10とか古くはコメットとか、失敗の蓄積なんだよな
世界の駄作っ機という本には死屍累々と日の目を見なかったストーリーがあって、
それでも又失敗機を作ってしまう

一発で最高を狙うのが傲慢
まず商売に乗せる、次が作れる、トヨタ方式
トヨタにやらせればいいのにｗ

今度、伊丹→秋田ANAにのるのだが、
ボンバルディアのプロペラ機。。
少し前連続で軽い事故を連発していたイメージ。。怖いな。。

三菱自動車は現代自動車の育ての親である。昭和50年代に韓国に旅行するとソウル市内は
ヒュンダイ・ポニーが沢山走っていた。タクシーなんかはほぼポニーだったが、エンジン
ルームを覗くとそこは三菱ランサーのそれと同じであった。エンジンもキャブレターも
三菱製であった。排ガス規制がゆるかったせいもあって走りも燃費も日本版より優秀で
あったように思う。この車はデザインをイタリアのジウジアーロあたりに頼んだようで
なかなかセンスがよかった。　後継車のヒュンダイ・ステラ（初代）垢抜けたデザイン
でおもわず欲しくなったが中身はあいかわらず三菱ランサーであった。

>>195
そいつは「にわか知識」で持論を垂れ流すだけの典型的知ったかぶり。
せめて長文連投はやめろと言ってるのだが。。。

>>199
ボンバルデイアはもう旅客機から撤退してるんだね
えらい業界だな
国策事業なら、この辺からやればいいのに
国民も安心だし誇りだし

同学年の皆さんは暇だということがわかったよ（笑）
もっと楽しい話ないの、あ、俺にとってだから無理か

ほんと長文うざい

>>204
長文を読む読解力もスルーする許容力もなく
書く能力も無いならばTwitterでもやってればいい

>>205
5chではみんながウザいって言ってるんだから、自分がTwitterでやればいいんじゃないの？
どうしても5chに書きたいならコテハンかトリップを付けるべき。

ボンバルディアって小さいけど有能なイメージだから安心感あったがな
今度乗る小牧青森便はエンブラエルとかで何だそれと思っていたが前レスで評判いいそうなので安心した

>>207
紀比呂子さんの「アテンション・プリーズ」
が放映されてた頃まで「日航神話」あったのだが。。

今の日航は観光バスレベルだな体感的に
lccも使うがソラシドがなかなか良かった

>>195
戦後財閥解体のあおりで三菱重工が自動車部門を切り離したんじゃなかったっけ？
使えないやつを全部自動車におしつけたんで
滓しかいない、とかなんとか聞いたことがあるよん

>>208
卒業記念旅行で開港したばかりの成田から日航で欧州へ飛んだがフラッグキャリアてのはこういうものかと感動した
ヒヨッコの当方への対応が素晴らしかった
行きはアンカレッジ便、帰りは南回りだったが40年後に同じ時代が来るとは夢にも思わなかった
日航もあの時代に戻れるといいが

>>205
長文より短文を書くほうが難しい
長文しか書けないのは能力が低い証拠

>>212
短文のほうが簡単に決まってる
小学生の作文で長文など少ないわ

首相在任２位の佐藤栄作は、岸信介の弟
そして安倍晋三は、岸信介の孫

特定の一族による首相の独占

>>207
エンブラエルはブラジル製なので設計もブラジル人がやってるのかと思うと少々不安だが
実は開発はドイツ人が中心になってやっている。設計思想は「安全」とにかく安全に
気を使って設計しているので安全性はボーイングを凌ぎアエバスと同等といわれる。
部品も世界中から良い物を選んで調達しているからカーニバルの裸踊りのイメージは
捨てたほうがいいかも

>>201
にわか知識嫌いの人来た(笑)
って、あんた、どれくらい体系的な知識持ってるわけ？

>>200
鉄道youtuberが川崎から海ほたるまで走ってるヒュンダイのバス
エンジン音がやかましい的なことを言ってたよ

>>213
これは失礼した
まさか小学生レベルだとは知らなかった

>>215
へー、ドイツ系なんだ
戦後ドイツ技術者が散らばって、インドやブラジルやアラブ連合やらでジェット戦闘機作っていたようだね、ナチに拒絶反応がないから良い技術者として受け入れた。その流れかな

残念ながら、日系はないな

>>219
よく勉強されてますね。
そうですね航空技術で日本人が果たした役割は残念ながら非常に低いですね。この分野は
得意ではないのでしょう。機体関連、エンジン関連、材料関連、制御関連、日本人が
開発したものはほぼなにもないですね（笑）

>>217
些末な話だがヒュンダイは公式呼称が一昨年からヒョンデになったよ

とうとう一人で会話を初めてしまった。

>>220
本業の方でしょうか?

ググっただけですが元MRJチーフ岸信夫さん（63）は我々の同級生なんでしょうか、さぞ無念でしょうね
我々の時代は航空の学科があったのは東大と日大だけと記憶しています
そもそも裾野が無いんですかね

今は名大にもある
工学部の中で最難関とか

>>216
本業ならもちろん体系的知識を持っているから断定的なレスを書くこともあるけど、
そうでないことについては断定的なレスを書かない。

>>211
その時代で卒業旅行で海外ってすごいな。。
私なんか海外出張はキャセイ・パシフィック一択で
行きも帰りも「ヤルパックおやじ」と同乗だった。。

くくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくく苦しいよーーーーーーーーーーー。よーーーーーーーーーーー。つつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつ辛いよーーーーーーーーーーー。よーーーーーーーーーーー。よーーーーーーーーーーー。

>>226
あの頃はタイ旅行と言えば買春ツアー
そのイメージが強くて息子にタイ旅行したいと言われると言葉に詰まって怪訝そうな顔をされる

日本の飛行機はお雇い外人から、やっとまともな日本人設計者が出てから10年くらいで敗戦で全てストップ、
他国が欲しがる技術もクソもないわな

三菱堀越さん、川崎土井さん、三菱本庄さん、皆東京帝国大学
中島小山さんのみ東北帝国大学
戦後はYS程度で本業生かせず

ペンシルロケットの糸川さんは中島で小山さんの下についたけど天才の変わり種、途中退社
この人だけは戦後もいきいきしてたなｗ

>>230
ペンシルロケットからわずか６０年ほどで
小惑星からサンプル持って帰還できるのだから
旅客機なんか楽勝だと思っていた。。

>>230
堀越さんのが宮崎駿の「風立ちぬ」のモデルだったっけ
設計した戦闘機を牛で曳いて飛行場に持って行くシーンぐらいしか覚えてないけど

太平洋戦争後に米軍が日本軍の戦闘機にしこたまやられたのでこりごりして
二度と日本で飛行機を作れないようにって徹底的に潰されたとかどこぞで聞いたけど

もうちょっと手加減してくれてたら
戦後に日本の航空産業が栄えてたかもしれないと思うとちょっと残念

>>197
三菱パジェロって一時期売れてた記憶が
友人が乗ってた
あと知り合いでスタリオンとか言ったかすごくハデなスポーツカー？に乗ってる人がいた
でも、燃費悪いし運転楽しくないとかですぐ買い替えてたような

走る化石デボネアってのも覚えてる

三菱自動車の車っていっても最近どんなのが売れてるのか見当もつかないと思って
車種別販売台数のサイトを眺めたけど
３０位台にSUVのと、あと50位以内にデリカともう１つのSUVかな
車がほとんど売れてない？

京都にけっこう大きな三菱自動車の工場があるけど
しっかり稼働してるのかな

長文がイヤならスルーすればいいだけ、と言われるが、確かにそのとおりだと思う。

しかし、ここの長文連投は内容が薄いだけなら許せるが、とんでもない嘘、知ったかぶり、ばかりだから問題なんだよな。
まあ、本人達は悪気無くて、とにかく暇だから思いついた事の簡単な確認もせず書き込みやってマウント。とても63歳とは思えんな。
嘘、知ったかぶりしたいなら、自身のSNSで思う存分やるべき。

>>231
次期戦闘機の開発主体は三菱重工だそうなので
まずは戦闘機の開発で実績をあげてから
近い将来にでも旅客機開発を再チャレンジしてもらいたい

旅客機は失敗したけど、令和の零戦が日本の空を飛ぶことは期待してる

たかが5chの掲示板に真実を追い求めるとかｗ

>>234
だったら、どこがうどで、どこが知ったかぶりで、どこがにわかなのか、ちゃんと論破しろよ。
あんたも、体系的な知識があるとは認められないし、あんたの意見と違うと「にわか」とかいって批判しているようにしか見えない。

あんたこそ「似非知識人」なのではないかと思う。

227みたいのが同年代かと思うと薄ら寒い

知ったかぶりのにわか知識でマウントを取ろうとする。
もっとも愚かでみっともない行為だ。

>>237
過去スレ読み直してみなよ。
私はたくさんの大嘘、知ったかぶりを指摘しているよ。もちろん自分の知識の範囲内でな。
ところが、みんなダンマリを決め込んでマトモに反論してこない。だろうな、大嘘知ったかぶりを自分で認識してるんだからね。
卑怯極まりない。
何でも書けばいいってもんじゃないぞ。

>>239
正論。

>>240
君のことなど、誰も知らんよ。
自意識過剰。(笑)

マウント取ったつもりも取られたつもりもないだろ
変だなと思ってもスルーしなきゃ喧嘩になる

>>181
言語学的には琉球弁は琉球語だそうだよ

日本語も最北と最南端では言葉は全く通じない
でも書き言葉は同じだ、だから同じ言語圏と解る
琉球の書き言葉は日本語と違うからね
琉球の正式書類はシナ語だろ（テンペストからの推測）

>>223
申し訳ないが名前がキモイｗ
その名前だけで拒否反応出ちゃう

>>237
この人は知識人ぶってるが
都合の悪い書き込みを罵るためだけにここ見張ってるのだと思う
その証拠に自分からは一切なにも書き込まず罵ることしかしていない
どこがどう違うのかの指摘もしない

自分はある分野の専門家であって
（つーかこのスレの人は大抵はある分野の専門家だろう）
その経験から書き込んだときにもやっぱり罵ってきた
だから相手にしなけりゃいい

>>240
内容が間違ってると思ったらそこの部分だけ訂正して去ればいいのに
バカとかレベル低いとか罵らないと書けないなんて60過ぎてるいい大人とは思えん

>>246
例えば、トヨタのオッサンが、
「貿易収支赤字＝悪」とかのトンでも理論言いふらしてたから、「何を根拠にしてる？」と問い質したのは私。
モチロン何の回答も無かったけどね。
そのあたりでイロイロ問い質してるのは私。

私は三流大学卒で二流会社に就職して、今再雇用で給料半分になった平凡な人間。知識人などではないわ。勝手にきめつけないで頂きたい。
その私から大嘘知ったかぶりを指摘されて、何も反論出来ん貴方達が非知識人なんだよ。

貴方達がコテハンでも付けてくれれば、こちらも付けて堂々と受けてたつよ。
まあ、そんな勇気が有る奴はいないか。

>だから相手にしなけりゃいい

と逃げとけば一番楽だからな

248
長文うざああああああああああああ
死ね

>>247
バカでレベルが低い私から大嘘知ったかぶりを指摘されて何も反論できないから、バカでレベルが低いんだよ。
何故、こんな簡単な事がわからんのかね？

>>250バカとかレベルが低いって言葉自体レベルが低いよね
こんな腐った奴あいてに出来んわ　おやすみ

長文連投聞きかじりな情報もOKなスレたててそちらに移動する手もあるな
そこは長文連投OKなので長文連投で罵ることはできない
こいつはここで長文連投聞きかじり情報がないかどうかをずっと見張ってればいいのだ

JRとは別に国鉄再興できないのかね？
バラまいた金額総計すれば山陰新幹線など着工出来ているだろう。。
日本人にはチンケな切符（青春18）売りつけておいて、訪日外人には７日間３万で
新幹線など乗り放題なんてあんまりだ。
内需拡大のため日本人を大切にしてほしいですね。

>>253
山陰線はそもそも電化されてない単線だからね
ディーゼル新幹線か、いっそのこと満鉄アジア号でも復刻させたほうが大繁盛

>>252
いいね！是非そうしてくれ。
ウザい知ったかレスが無くなれば平和になる。

>>251

>腐った奴

これはレベル高い言葉か？

>>252
　
いい考えだなあ、すぐにやってよ！！
せいせいするわ！！！

で、私は下記のとおりにするよ

>こいつはここで長文連投聞きかじり情報がないかどうかをずっと見張ってればいいのだ

最後にレスした方が勝ちゲームいつまでやってんの
どっちも邪魔

>>254
本音は四国新幹線ですが、予算の都合上。。ｗ
不確かな外需に頼るより、国の借金を余裕で上回るお金持ちの預金で
経済を回してほしいものです。

松下電器が「3DO」というゲーム機をいい加減に取り組んだみたいに
三菱がMRJに本気だったとは思えないんだがな

余剰人員対策だったのか何だったのかは分からない
小型ジェット機ではホンダにも勝てない
三菱が本気で航空産業に参入したらもっと凄いことになるが、
いきなり飛行機を作って、買ってくれるほど甘いわけがないのは
三菱にも分かっていたはず

>>253


>バラまいた金額総計すれば山陰新幹線など着工出来ているだろう。。

貴方真面目に書いてるのか？
知ったかぶりはやめな！

>バラまいた金額
バラまきとは、JRグループのどの会社が何をバラまいたんですか？
で、その総額はいくらですか？

>山陰新幹線
フル規格の新幹線1キロの建設費用がいくらか知ってますか？
山陰新幹線は何度試算してもとんでもない大赤字にしかならないから造らない、とハッキリ決まってる事は御存知ないのですか？

>>228
買春はしないが普通に行くつもりだったがリタイア後に襲ってきたコロナ感染拡大に出国止められた
いつか行けるかなー

>>259
預金で経済を回す・・・？
意味不明。

そもそも金融機関に預けられた預金がどう使われてるか知らないのか？
今は高校でも教えてるがな。

まず、企業への融資（設備・運転)、国債金融債株式等の購入、短期長期含めた金融市場での運用等、そのほとんどが現在経済潤滑剤として回されてるんだよ。
これ以上どうやって経済を回す為とやらに捻出するんだ？
もしかして、貴方は預貯金が銀行の金庫で眠ってると思ってたの？
笑われるよ。

>>262
そろそろ見えてきましたね
しかしヨーロッパがアンカレッジ周りになるの?
体力的にビジネスじゃないと無理

帰る家が分からない夢をよく見る。
いずれは、リアルでもそうなりそうな予感。www

>>264
ウルトラマンのカラータイマーじゃないですが体力との勝負ですね
2025年後半から自由に行き来ができるかなと
ビジネスでヨーロッパ観光（笑）のためにそこまで稼ぎます
それまでは国内とアジアで我慢！

三菱はなにを考えたのかまだ開発途中の旅客機なのに「ＭＲＪ博物館」という建物を
作ってそこに放り込んでしまったのですね。これは前代未聞です。引退した飛行機を
展示するならわかりますがまだ未完成の機体を博物館で展示したのですからね。

>>266
あっ
ホントだ胸で光っているｗ
注射５回めでもう打ち止めであとは自由に生きたい

>>267
まさかと思ったら
休館中
まあ就航を前提にしていたんでしょうね

失敗ヒストリー、原因究明、処分、負債額　も含めMuseum of Failureとして再開したら三菱も再興の目があるかも

ついでに自動車の展示コーナーも併設してｗ

>>268
注射ってワクチンのこと？4回目うたないつもりだったけど
ウィルスうつって喉腫れて呼吸できなくなった50代の話を聞いて迷ってる

>>270
４回め打ってなければ、あと２週間でオミクロン対応追加接種打てるみたい

最強になれるよｗ

４回め打った人は５ヶ月後らしい

３９度の熱が２日続いたが喉は全く腫れなかったので家で療養した。
一週間で熱が収まり身体が回復したが、味覚と臭覚がなくなった。
かかりつけの医師に事後報告したら後遺症はしばらく続くよといわれた。
徐々にもどりつつありますが。。

俺も後遺症で女房の作った飯が美味くなった

>>273
アイタタ

>>260
MRJの開発に１兆円近く投資されてるとかの記事があって
にわかには信じられない金額だけど
さすがにそれだけ投資してて本気じゃなかったってのはあり得んのじゃ

それだけのお金をどぶに捨てたようなものだけど
三菱重工って経営が傾いてないのならたいしたもんだ

>>271
ちょっと前に４回目接種したので次のワクチンは来年の２月か…

周りの人は４回目キャンセルして今度のワクチンを打つって言ってる
そっちがよかったかもしれない

>>253
ジャパンレールパスってのね
外国人がまたたくさん訪日するようになると
また新幹線が旅行してる外国人であふれかえることになるんだろう

あれと同じようなユーロレールパスってのもあって
ドイツ国内だけのジャーマンレールパスを一度利用してICEを乗りまくったなぁ

ただしあまりにタイトなスケジュールにしたら
ドイツの都市ってほとんど同じようなところばかりで記憶に残らず
駅からすぐ近くのケルン大聖堂に上る階段が狭くてきつかったのぐらいしか
思い出せない

>>260
国産旅客機、MRJじゃなくって引退した YS-11はけっこうあちこちに保存されてるような

えーっと、所沢、愛媛や但馬空港、各務ヶ原の博物館？かどっかで見た記憶が

あそこで中断せずに継続的に作り続けてたらなぁとは思う

>>275
かなりやばいけど潰せない
三菱グループ総力と国の力で

>>279
三菱重工って国の軍需産業を一手に握ってる印象

川崎重工で潜水艦造ってたりIHIも何か造ってるのか

防衛費アップとかで三菱重工は潤うことになるのかな

1兆円もつぎ込んだ三菱に金流すために
防衛費を2倍にするのか？　なんちてｗ
最近色々裏勘ぐっちゃうんだよな
金コマ電通に金流すために国葬ごり押しか、とか
札幌五輪も同じく、電通救済のためにやんのかな

>>275
三菱は国が倒産させないから好き勝手にやれる
豪華客船で大赤字でも平気

まあ原価率というのがあるから
船の販売価格の3分の1が原価だとすると
かかった費用の回収はできているのかな

ところで島津製作所は三菱寄りの企業だっけ
航空機器とかも作っていたような…

>>261
インフレ手当約10兆円（国民一人10万円のバラマキ）×２＝20兆
山陰新幹線総工費4兆円（フル規格）
単線なら2.3兆です。上記インフレ手当の一部を回せばなんとかなるのでしょう。
採算ベースの予測は難しいですが、国策として大阪⇔九州の陰陽新幹線は必要だと考えます。

>>263
難しく考えすぎだと思います
商売をしていたなら銀行からの融資は潤滑油として確かに大切ですが
出来れば個人が銀行任せにしている貯蓄でドーンと現金で
物を買ってくれたほうがいいでしょう。
ようするにもっと内需拡大するように舵を切ってほしいだけです。

>>263
このコロナ禍で預金がなければしのげなかった企業がいっぱいあったはず。
うちも何とか貯金で乗り切った。定期にしてたらと思うとぞっとするよ。

>>283
そういうインフラに投資するよりも
まずは山陰地方（に限らないけど）の人口をいかに増やすかって政策の実行が先の気がする

実現する可能性はほとんどないかもしれないけど

普通に「金をつかって経済を回せ」と言っているのかと思った
コロナ禍で飲食業が壊滅的だからね

ところで、コロッケにウスターソースをかけて食べた
これではコロッケの味が消えてしまう…

>>271
まあないよりはましと思って…オミクロン対策用は来年お正月ですね

>>286
熊本に台湾の大手半導体メーカーが工場作るから現地は盛り上がってるらしいね
産業興すのが一番だが山陰はアクセス悪いしな
しかしなぜ日本に工場なんだろう？

>>289
日米台の半導体サプライチェーン
（日本の素材産業、日本企業との緊密化含）
台湾有事の安全弁
熊本県の土地提供などの企業バックアップ
ぐらいでしょうか。。

内需拡大には工場誘致は大歓迎。。
非正規がこの10年で倍に増え（40%）、
ボーナスを知らない若者が激増してるのは由々しき問題。。
これでは結婚も出来ず人口も増えないですね。
わずかでもボーナスがあれば時給換算で軽く2000円は超えるのですから。

何年前に日本製品だけで
PCを組み立ててやろうとして数秒で挫折
ならば欧米製品だけで思ったが検索しただけで挫折
結局、日本、欧米、台湾、中国、朝鮮製品のうち
完全に排除出来るのは日本製品だけだった

ウクライナ、東部の反転攻勢が大成功で要衝のイズューム奪還したと思ったら
数日も経ってないのにゼレンスキー大統領が現地を訪問して兵士を激励

世界のメディアを意識してるとはいえ、格好いいってかヒーローだよね
胸熱

で、その後キーウに車で帰る途中に事故があって大きなケガじゃないとかだけど
この報道にもびっくり

ロシアがこの世から消し去りたい筆頭だと思うけど
詳細は報じられてないけどテロとかだろうか

南部のヘルソンも１５キロほど離れた都市をウクライナ軍が奪還したとかで
いよいよヘルソン陥落も時間の問題？

ヘルソンからロシア軍指令部はかなり前にとっとと逃げたしたんだよね

ヘルソンにいるロシア軍が降参する交渉をしてるとかのうわさもあるそうで
近いうちにドニプロ川西岸はウクライナに戻って来るかも

このままウクライナが反攻してるとクリミア奪還も現実味が高まる
プーチンさん、クリミアを失ったらロシア国内で失権するかもで
案外早いうちに停戦交渉し始めるかもね

周さんとの相談がキナ臭い
やる前にオリンピック行ってるし

今度は何をやる前だろう?
何と引き換えで後押ししてもらうんだろう?

習近平はプーチンが失脚したら
やべえと思ってるから
頼まれても生返事ばかりだろう

ロシアにも中国にも本当の友達はいない
北朝鮮とかゴミのような国ばかりしかまわりいない

>>294
石油と天然ガスを安うで融通しますんで
安保理とか国際会議ではあたいらの味方をして
あと余ってる武器を送ってくれまへんでっしゃろか

みたいな下手に出た交渉をするんじゃなかかろうか

どこぞで、ウクライナ侵攻という浅慮な行動に出たロシアは自業自得
国力を弱めて中国の属国に成り下がる、みたいな記事を
侵攻直後に読んだ記憶があるけど
いよいよここに来て、そんな感じになってきた印象

さらにロシアの弱ったとみたらアゼルバイジャンとアルメニアだっけ
武力衝突してるそうだし、なかなか目が離せませんなぁ

>>295
日本には本当の友達はいるの？

米国は友達なんだろうか？

東日本大震災の時のトモダチ作戦は思い出すけど

>>281
コンコルドの開発費用が6000億円だそうだからＭＲＪの1兆円は高すぎるよね。
中抜きされてどっかにいってる可能性もなくはない。なにせなんの冒険もしていない
平平凡凡とした小型旅客機だからね。　金のかけようがないよね

ＹＳ−１１の開発のときは失敗が許されない雰囲気だったので手堅く外国機のコピーで
いくことにしたんだ。白羽の矢がたったのはイギリスのアブロ748型機。
まったく同じにするとさすがにバレるので、主翼と胴体の長さを少し大きくすることに
した。エンジンは基本的に同じもの。これに塗装を日本風にすればまずバレない。
寸法を変えたせいで安定性は悪くなり乗り心地も多少悪くなったがまあこれでよしと
いうことになった。気がついてる人はあまりいない。

>>299
よく似てますね、YSが大きさが６ｍくらい長い
wikiではYSの操縦性は腕がパンパンになるぐらい悪かったようだから、ストレッチの影響かな
インスパイアを受けているは間違い無いでしょうね

零戦もイギリスにそっくりさんが居ますよねｗ

日本で戦闘機作れるのは三菱重工小牧南だけ、
F 35の整備できるのも三菱重工小牧南、
防衛用ミサイルも三菱重工の尾張地区の工場で作っている、
後は銃や弾丸も尾張産、
防衛費が増えるとまた仕事が増える、
非常に良い事だ、

>>297
国家に友人はいない、ド・ゴールとかキッシンジャーが言ってるよ

>>300
日本人は失敗を恐れるというか冒険することをよしとしないので航空界ではほぼ模倣
だけですね。零戦なんかも外観も模倣だしエンジンも模倣ですね。P&Wツインワスプ
ジュニアのシリンダーの寸法をわずかに変えて「栄」エンジンの完成ですよ。
お手軽すぎますね（笑）
オリジナルと思われるのは一式陸攻のデザインですね。これはコピー元が見つからない。

>>303
剣や桜花も

>>301
必要にかられて
決していいことじゃないと思いますが

三菱は宇宙開発が本命じゃないかな？
自動車はずっと前にデザインがすごくいい軽を出したけど、
電器自動車に転用されたんだっけ（アイ）

性能が問題なんだよね
三菱は

>>306
それは三菱重工です

>>307
ま、自分も含めて一般人は三菱が戦車も飛行機も自動車もいろいろ作ってるぐらいしか思ってないかも

三菱鉛筆は三菱財閥とは関係ないって聞いたことはあるけど

最後の行要るの？

>>303
飛行機のこと詳しくないけど読んでて
中国が殲？だったかステルス戦闘機を作るのに
アメリカのをパクったってのとか経緯は似てるなっては思った

先端技術を自国で開発しようとなると
最初はパクりなのか模倣からスタート

H-�Uロケットに使われてるLE-7Aエンジンは先祖をたどるとアポロ計画に使われた
サターン５型用のエンジンＪ-2型ですね。このエンジンの技術はアメリカが日本に
提供してくれたものですが、普通は重要機密で他国に渡してくれたりしません。
なぜ渡してくれたのかというと、サターン５型はできがあまりよくない欠陥ロケット
だったのです。こんなポンコツエンジンなら日本にやってもいいだろうということで
渡したら日本人がコツコツ改良を重ねて一応実用になるようにしてしまったんですね。

サターン５型はアポロ11号を月に送り込んだ優秀なロケットだったんじゃないの？
と疑問を持つ人が多いと思いますが、興味がある人はぜひ調べてみてくださいね。

技術屋はなんでもそうですね、良き先代のトレースから始まり
まずは同じもの作れ、理解してからがスタート
それが一端中断されると致命的

>>311
詳しいなぁ
興味深い話をありがとう
ロケットのエンジン開発っていうとJAXA
燃焼試験の失敗で亡くなった人が出たことがあった記憶がある

サイエンスゼロだったかでロケットエンジンって超高温高圧に曝されるので
素材から形状までちょっとした不具合があるとうまくいかないって話の番組は見た

ロケットは普通は軍事技術の転用なんだろうけど
ミサイルなんか作ってない日本がよくぞここまでってのは誇らしい

トンボの飛行能力は凄いね。。
4枚の羽根を使い自由自在に飛べる。。
模倣機は流星号と同様３０世紀ならないと無理か。。

>>313
自分の知ったかぶりが恥かしいだろw

>>283
>採算ベースの予測は難しいですが、

難しくないですね。どこが試算しても大赤字にしかならない。そもそも乗る人がいないんだから。JR西はドル箱の山陽新幹線でさえ採算ギリギリなのに、なんで山陰新幹線が必要なんですかね？


>国策として

どんな国策ですか？
具体的に書いて頂かないとサッパリわかりませんよ。
貴方バラまきがどうたらこうたらと文句言ってるが、山陰新幹線なんかバラまきを超越した金をドブ捨てとしか思えん。
貴方は言ってる事が矛盾してませんか？

日本人の多くの人は「H-�Uロケットは国際的にも素晴らしい性能をもっている」と
考えていますが実は違います。
このロケットは振動が大きく、あまり精密な衛星の搭載はできない欠点がある他に
コストが他国のロケットの２倍〜3倍もするので商業的には全く相手にされていません。
もともと素姓の悪いエンジンを使っているのでこれ以上の改良は望めないため現在
全くの新型ロケットを開発中なのはご存じの通りです

>>286
山陰人口増加案は結構有るんですよ。

例えばですが、
最高裁判所が東京にある必要はない。山陰で可。
関東の刑務所を統合して大規模刑務所を山陰に作る。
財務省造幣局印刷局が大阪東京である必要はない。山陰で可。
防衛大学校、防衛医科大学校が関東にある必要はない。　山陰で可。
国立国会図書館、国立アーカイブセンターとか東京にある必要がない。山陰で可。


これは官公庁関係のごくごく一部ですが、当然利害関係者から猛烈な反対を受けますから、日の目をみてません。
残念だと思いますね。

>>297
なれる可能性があるのは
同じ人種、文化圏の極東アジアの国々だけだろうが
ご存じの通り現状では不可能で敵国同士でしかない
そして日本と米国の関係は
日本が金銭を支払ってる契約相手に過ぎない
ただ長期契約中なのでその限りに於いては良好な関係だろう
そして契約更新の時期に来ているが
同じ契約条件ではもう応じて貰えそうにない

>>313
実験の失敗で死者って
どんな死に方なのか想像できて((((；ﾟДﾟ))))

>>319
極東４国は同じ人種同じ文化圏じゃないよ
日本は日本文化圏としか分類できない
つらいけど日本は独りぼっちなのだ

>>319
>同じ人種、文化圏の極東アジアの国々
考えなしに似たようなスローガンでっちあげて
コテンパンになっていまだ酷い恨みつらみを言われ続けてるのに
なんで今更お友達だ

この歳になるとわかるが他人とか他国に援助とか手助けとかするもんじゃないね
逆恨みされるだけで決して自分のためにならない。

山陰は鳥取に１年半いたが、鳥取県57万人、東京の区より少ない
役所もってきてもね、刑務所くらい?

自活可能性は宍道湖中海圏くらい
島取県にして出雲松江米子境港統合で鳥根市へ
明治始めは同一県だったんだよね
まあ嫌がるだろうな文化違うし

>>323
少なくとも中国、ロシア、韓国、北朝鮮の
特定アジアなど敵国支援は愚の骨頂だろう
中国への莫大なODA、技術支援、無償援助の見返りが
尖閣に於ける軍事的恫喝なわけだから
当時の田中角栄をはじめ如何に日本の政治家が
無能で先見性に欠けるかがよくわかる
北方領土問題にしても最初で最後のチャンスだった
旧ソ連崩壊時のツートップは首相だった海部俊樹と小沢一郎自民党幹事長

なぜバカに仕事を任せるのか？

バカウヨがウザい…

>>324
神話時代の出雲は日本有数の地方都市だったのにねえ。

>>326
朝から、な？
根拠もなしにとうとうと長文書くのは治らない風土病に近い
周りから見ると絶望的

>>318
政府機関を山陰に移しても人口増加への寄与は微々たるものじゃなかろうか
文化庁を京都にってのは以前ここで話題になったけど
徳島に消費者庁って話はどうなったんだろう

山陰地方の人たちは色々考えてるんだろうと思うけど
なかなか難しいそう

維新の鈴木宗男が昨日、ウクライナが反転攻勢に成功したのを踏まえて
「自前で戦争できないんならさっさと平和交渉すべき」って書き込んだのが話題になってる

ウクライナへの欧米の武器支援を批判してるんだろうけど
なんでここまでロシア寄の発言ができるんだろう

日本は自前ではロシアや中国から攻められたら戦えないので軍事同盟を米国と結んでるけど
そんなのも批判するんだろうか

今回、維新とその関係者にはがっかり

>>327
出雲大社のゴンネギの家系は神代の時代から続いてるんだっけ
皇室から誰か嫁に行ったような

詳しくは知らないけど、古代神話になってる大和朝廷が出雲族を平定するあたりの話は
興味を持ってる

>>324
山陰地方は時々車で出かけたりで山陰本線の駅は一通り訪れたように思うけど
観光地は別として、どこの町にも人通りがほとんどない印象

町役場あたりで見かけるのはお年寄りばかりで
とにかく若い人をほとんど見かけなかった

鉄道や国道や高速道路の通る町でそういう状況なので
ちょっと山奥の集落はほとんど限界集落になってると想像

>>327
戦国時代上杉の春日山城下には70万人が住み、京都に継ぐ日本第二位の大都会って、
上越市の運ちゃんえばっていたｗ

>>333
上越市（直江津とか高田とか）、一時期よく出張してたけど
春日山周辺はのどかでそんなに人口がいたなんて信じられない

古代から江戸時代まで航路のメインは日本海側で
文化的には日本海側のほうが進んでたそうだね

>>325
＞中国への莫大なODA、技術支援、無償援助の見返りが
＞尖閣に於ける軍事的恫喝なわけだから

ODAは事実上の国家賠償くらいに思っていた

>>332
明治初期北海道開発と同様、国が責任をもって新幹線を整備すべきですね。
国鉄は枝葉が腐って分割されましたが、新しい産業基盤としての幹線動脈は必要。
山陰復興もいろいろ案がありますが人の往来をスムーズにしないと何も始まらない。
山陽道災害時のバイパスにもなりえるし大阪、敦賀とつながれば新たな需要も期待できる。
当初の採算割れはアホでもわかりますが、ここで国がタクトをとらないと山陰は衰退の一途でしょう。

>>336
>人の往来をスムーズにしないと何も始まらない。

あそこの往来をスムーズにしたらいよいよ無人になるのでわ？

>>330
ロシアがつおくないとそのロシアに顔が利く自分の存在価値がなくなる。。
売国議員の本能でしょう。

>>334
気にするなあのあたりの連中は人口日本一と言いたがるのが習性なのだ
金沢でも聞いた　富山でも新潟でも聞いた　知らないとおもって適当こいてるのだ

ソースはこれだ
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/1167/

>>336
山陰に新幹線を通そうってか？
簡単に言うけど日本地図みたことないのかよ
山岳地帯が多いから難しいんだよ

名古屋から京都までの新幹線は当初、最短距離の鈴鹿山脈越えを予定してたんだ
だけど、もろい岩盤だから諦めて関ケ原越えになったんだ
そういうの勉強してからモノを言ってくれよ

>>341
大昔はそうだったみたいですね。。

なんで山陰に新幹線？
新幹線を通すと代わりに地域住民の足である在来線が死ぬって聞いたが

新幹線通すなら札幌ー新千歳空港だろう。15分で到着だから劇的にいろんなものが
変わるだろう。例えば午前中に東京を出発してススキノのソープで遊んで昼過ぎには
会社に戻るなんてことも可能。

山陰よか羽越新幹線欲しいな
北海道から首都圏通らずに西日本に行けるルートが欲しい
そうでないと首都圏直下地震が起きた場合、東西日本が分断されてしまう
なお、現在日本最長の貨物列車はこのルートで北海道-九州を結んでいる

利用者がいないよ。現に北海道新幹線はガラガラ。札幌延伸しても多分変わらない
飛行機のほうが安くて速くて快適だからね

>>344
なんでJRが空路に便宜図るんだよ
静岡空港なんかズバリの位置にあるのに駅すらできんのに
快速充てがってやってるからそれで我慢しろ

それでも中国は、マラッカ海峡トンネルも 、台湾海峡トンネルも、朝鮮海峡トンネルも、ベーリング海峡トンネルも、ドーバー海峡トンネルも作って 一帯一路を完成させるべきだ。

新幹線は東京から(いま話題となってる)日韓トンネルを経て
シンガポールまで繋ぐ予定だったと戦前の地図に示されてるわな

石破茂が総理になってたら鳥取も少しは繁栄していただろうに。

安倍が総理の時でも山口県は別にそんなにも栄えてないような…

竹下登のおかげで松江には道が沢山できた。
松江市街地の山陰道は無料だし。

松江は小泉八雲が寒さにまいったという土地、しかし鳥取市の冬に比べるとパラダイスのようだった

小泉八雲の時代は寒かったけど、今は地球温暖化で雪も滅多に降らなくなった。

>>354
鳥取は降るぜ
松江米子と全然違う、冬は長靴生活

北国育ちだとまあ慣れもあるのか雪は猛吹雪でもない限り大して苦にならない
ほんの少し数センチ積もったぐらいですっ転んで大騒ぎする都会の人がバカみたいに思える

沖縄出身の人に
雪道の歩き方を教えてもらったことがある

仕事で全国を飛び回って
身につけたらしい

北海道は３回行った。その内２回は冬。全て白。

北海道は３回行った。その内２回は冬。全て白。

北海道は３回行った。その内２回は冬。全て白。

雪国の雪は横から降ってくるね

>>335
日中戦争の時は日本は中国に相当迷惑をかけたんだろうと思う
都市の無差別爆撃も日本軍がどこかで行ったとかで
（米軍の日本の爆撃を責めるわけにもいかないか）
まあ今のロシアがウクライナでやってることと似通ったことやってたのかな

その償いの一環としてのODAって意味合いが強いってのは聞いたことある

そりゃ地吹雪だろ

>>356
それ雪国の人たちはよく言うけど、ものすごく気持ち悪いよね。
日本語が下手な外国人を笑うような、小人の侮辱的行為だよ。

>>338
ロシア利権にどっぷりでロシアが弱体化するのが我慢ならんのかもしれないけど
現状でロシア寄りの発言をしても叩かれるだけで
せめて黙っておくってのはできないものか

あれだと維新の印象が悪くなるばっかり

>>339
新潟は江戸末期か明治初期は人口が多い（東京、大阪に次いで３位？だったか）とかは聞いた
米がたくさんとれるところは人も養うことができるようで

>>345
新潟～秋田かんは

>>367
新潟～秋田間は特急「いなほ」だったか走ってて何度も乗ったな
笹川流れとかあって、真冬は日本海が荒れて「浪の花」？だったか泡がいっぱい飛んで来てた

しかし人家はまばらで特急もガラガラ
山陰の島根といい勝負

>>348
中国が高齢化社会を突き進んでるって最近記事が時々出てるけど
出生率も下がったままで回復しないそうで

いよいよ中国の経済成長も鈍化しつつあるようで
おそらくここ１０年も経つと
日本の失われたン十年みたいな状況になるんじゃなかろうか

米国を追い抜いて中華帝国で世界を支配って野望はおそらく実現しないだろう

>>346
北海道新幹線は時速350キロ走行で、あと東京～大宮間を速く走れるようにして
東京～札幌が３時間半ぐらいで行けるのなら飛行機に勝てるかもしれない

以前、仕事で秋田に毎月新幹線で行ってたけど４時間弱
３時間以上ずーっと乗ってるのはしんどい

>>351
山口県は歴代総理大臣を多数輩出してることもあって
高規格の道路があちこちに造られてて
一般道で広島とか福岡から山口に入ると運転しやすいというかさすがと思う

かなり前だけど山口県庁には県内のどこからも１時間以内にこれるように
道路を整備してるって誇らしげな展示をしてたの見たことある

>>352
和歌山は湯浅御坊道路の先、無料の高速道路が白浜の先まで延びてて
地元の人たちは二階さんのおかげって言ってた