年金を繰り上げ受給してる人、する人 Part.12

※前スレ
年金を繰り上げ受給してる人、する人 Part.5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1710542030/
年金を繰り上げ受給してる人、する人 Part.6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1730978245/
年金を繰り上げ受給してる人、する人 Part.7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1737519067/
年金を繰り上げ受給してる人、する人 Part.8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1738561275/
年金を繰り上げ受給してる人、する人 Part.9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1741071631/
年金を繰り上げ受給してる人、する人 Part.10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1741298127/
年金を繰り上げ受給してる人、する人 Part.11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1749813218/

繰り上げするかな

働くのはモームリ

60歳になるまでは繰り上げる気満々だったが、いざとなったらひよってしまった　う〜んん

適当でいいと思う

あと何日？
12万円が待ち遠しいよ

12万円貰えると預金が0.3%増える。
少ないのか多いのか。

もう少しの辛抱だ

>>4
分かるその気持ち。

みんな何日が支給日になってるの？

できるだけ早く辞めたいのは先進国のスタンダードだが、シルバー人材センターのようなハコモノまで税金で作って年寄りがこんなに働いている日本が異常なだけ。
還暦過ぎたような年寄りを働かせるのは経済効率が悪いが、働かないと趣味や楽しみが持てない日本人がおかしい。

65歳から69歳の就業比率、日本は先進国で一番高いです。
有り体に言えば　「老体に鞭打って、働かざるをえない」　ということ。
アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。

高齢者労働を検索したら、こんなデータがある。
ＩＬＯ統計（2019年）「前期高齢者の就業率（65～74歳の男性）」。
フランスで4％、 ドイツで8％、 低い貯蓄率のアメリカでも30％。
日本はなんと43％。

日本人は仕事が好きなのか。生活のために、仕方なく働いているのか。イヤイヤ、圧倒的に生活の為だろう。
見方を変えれば、高齢になっても働きたいというデータは、働かなければ暮らせないという事実の裏返しでもある。
年金だけでは生活を維持できないという、過酷な現実がそこにはある。

70歳を過ぎても働かざるを得ない社会は、決して人間らしい老後を安心して送れる社会ではない。

来週の15日の月曜日か

嫁と娘さえいなければ、今頃仕事辞めてのんびりなんだけど
たかられて散財ばかりでヘロヘロや

親の目から見てもブサイクな娘とジャバ・ザ・ハットのような嫁なんですよね。

あと5日

テスト

カウントダウン開始

土日をノンビリ過ごしたら支給日だね

>>18
✕のんびり
◯飲まず食わず

あと３日

あと３日を飲まず食わずは無理～

あと二日だな
明日は雨読の日にするかな

あと二日

明日！０時には振り込まれてる！

あと１日
12万円が待ち遠しい

今日また、銀行のＡＴＭ前にジジババ行列ができるのか・・・うんざりだわ

>>26
オレも銀行に並ぶよ

俺は入れておく
あと10日もしたら給料日だからね

>>26
現金爺婆が死滅したら減るよ

現金おろすだけならコンビニATMで十分なのにな
次は来年2月か、皆んな良いお年を〜

通帳記入だけでもしてくるか

支給日に並んで引き出すぐらい生活が逼迫してるのか？
今どきは現金使うことも限られてるし
数か月に1回下ろしたらずっと財布の中に残るだろ

俺も現金は念のために財布に入れてあるけど使うことは殆ど無いわ。
クレカ決済だけで生活出来るしな。

電子マネーでポイントを稼ぐ。
使ってない人は他人のポイント分まで払うことになるよ。

駅前のATM４社あるけど全部列になってたわ。操作遅いジジババのせいだな

今日は銀行混んでたな
支給日と月曜日と重なるのは勘弁してくれ

>>34
クレカもポイントが付くしな。
元々は現金払いしてる情弱さんのお金です。

>>37
殆どのクレカは0.5%だろう。

>>38
俺のは年間100万円使えば最大1.5%だよ

>>39
セブン限定だけどスマホタッチ決済で10%還元だ。
コンビニは高いので滅多に使わないが。

支給日はATMに並ばずに楽天Pay（QR決済）に入金指示。
現金が必要なら後日。
まだ年金貰ってないけど。

イオンのカードとかガソリンスタンドのカードとかコストコのカードとか楽天カードとか、店別のカードを持ってる
専用カード割は引やポイントが大きい

定期預金の利息は1.25%が最高かや

あと何日？
12万円が待ち遠しいよw

>>43
auか

>>44
来年のことを言うと鬼に笑われるよ

鬼が失笑する金額ですなあ

鬼は笑うが
人は泣く

鬼とはうちの妻のことですか？

鬼はあんたの心のなかに住んでいる。
嫁は、それを映す鏡なんだよ。
あんたが優しくすれば嫁も優しくしてくれる。
たぶん。

でも、もう無理か。

妻と書いたら毒でしたわ

今度は２/1なのであと一か月ちょい。

あと何日よ？

雑煮食べてたら差し歯取れた🦷

雑に食べたら喉に詰まった
今は、こっちの世界から。

成仏しろよ

世の中にはこんな奴もいるんだな
https://pbs.twimg.com/media/G95rdmubsAA_xpb?format=jpg&name=medium

今の時代どんな画像も信用できない　そ、そんなの嘘に決まってる

>>57
上のページの引き落とし額と残高が合ってないから完全な偽造写真だな。

https://pbs.twimg.com/media/G96IPUDbQAECKsK?format=jpg&name=large
(´・ω・`)

まあそりゃ当選してるやつもいるんだから貼られてもおかしくはないわな
でもどこでどう個人特定されるかわからないから、うれしいのはわかるけどあんまり貼ったりしない方が良いと思う

>>59
別におかしくないけど？

>>62
スマン
桁数を間違えてた。
確かに断定は出来ないわ。

痴呆？

奇数月はつまらんのう

あと１ヶ月ほどか
待ち遠しいね

奇数月は配当や利息受取り月にするのお勧め
毎月入金があると嬉しい

俺は毎月1000ドル以上配当金が入って来る。
多い月だと3000ドル弱有るからボーナス気分w

そんなんよりカツカツの話をみな求めてるンだよ？

11月下旬に繰り下げしたんだが国民年金部分の証書しか来てない
共済部分がなかなかこない

ｽﾚﾁ

>>68
6千万円くらい運用しているのか。

>>69
カツカツだから繰り上げている。
資産に余裕のある人は繰り下げかなｒ

給料20万足らずだから繰り上げした
２ヶ月ごとの12万円が待ち遠しいよ

そうすると手取り32万位に成る計算ですか？
夏から60迎えるから悩み中

間違えた2カ月合算ですね

５ちゃんは預金ゼロがデフォだろ

>>72
運用してるのは4000万も無いよ。
一部を年利25％のカバードコールETFで運用してるから毎月結構な額の配当金が入って来る。

>>78
リスキーな香りがするます

「含み益は幻だが、受け取った分配金を奪っていく奴はいない」
これだな

オールドメディアに出てるような経済評論家は繰り下げ推奨してる

つまり…

わかるよね

YouTubeで繰り下げは殆どいない

>>80
そう。
もう投資の出口に来てるので分配金が出続ける限り元本が多少減っても問題無い。
去年のトランプ関税の時に300万円位元本が減ったけど分配金はいつも通り受け取れてたから全然不安じゃ無かったよ。

俺も全額オルカンにしてるけど
ETFとかも買った方がいいのかな。
オススメ何？

>>84
配当重視なら楽天JEPQ。
年利約10%。
S&P500やオルカンの方がトータルリターンは多いんだろうけど取り崩すとポジションが減ってしまうから私は買ってないです。
JEPQならポジションを減らさずに配当金を受け取り続けられるし元本も少しずつ増えてく。

ETFは投資信託のように放置しとけば良いのか

タコ配に喜ぶ老害ども

ETFは元本払い戻しの分配はやりたくてもやれませんが別にそれを知らなくても死ぬわけではないです

>>87
カバードコールETFはタコ配とは違うのだよ。
もっと勉強しなさい。

SMBCで固いと言われた投信でも損したので投資は無理

自分は30年もののドル建て社債
利金のドルで生活費にしたり米国株買ったりしてる

投資信託のS&P500やってれば良いのか。

>>92
まぁそうかも知れないけと、銀行じゃなくてネット証券会社にしましょう。

YouTube の動画だけ再生することもできれば 内容だって どうでもいいからな あいつら

二ヶ月は結構長いね

60才の平均貯金額は1300万円らしいね！（中央値は300万円）

俺は一応それくらいか。

同じ貯蓄額でも持ち家有り無しでもだいぶ違うと思う

1億円以上の人が7%もいるんだから
逆に言うと1億円ぐらいで自慢してる奴らがどうかしてる

貯蓄額で金融資産総額じゃないからな
アセットアロケーションのうち現金相当のみの額だ

中央値で見るべきだな。
繰り上げして、住民税非課税世帯になるのが、
勝ち組。
いまさら投資始めても、3000万円超えるのは
無理。

>>101
数年だけの勝ち組だけどな
金融所得を把握する法案に反対する政党はない

定期積み金してる銀行から資産形成のチラシが送られてきたんだけど話聞いて始めた方がいいもんかね？

>>101
インフレで年金額は毎年見直されると思うけど、住民税非課税の3割下くらいを狙えばいいのかな？
住民税非課税の基準は毎年見直されてないからギリギリだと怖いね。

どーせ税金でとられるくらいなら、
繰り上げでもらって、早く使うほうがいい。
繰り下げは政府の罠。

>>103
銀行の相談窓口とかカモにされるだけだから止めた方が良い。
ネット証券の口座を開いて自分で勉強して投資すべし

どうあがいても住民税非課税にはならんな

65歳までは年金控除は60万円しかないから、繰り上げたら税金取られる場合あるよ

あとちゃんと払ってこなかった人とか
60歳以降働くと経過的加算 だっけ
良いことがたくさんある
ケースバイケースだな

>>98
今の世の中、まともに回答してる人はいないだろ 特に持ってる人
仮にマイナンバーで名寄せしたとしても、不動産や算定が難しいしビットコインなど値動きが激しいものもある
1000万以上は4～5倍いるんじゃ無いかな

住民税非課税世帯が勝ち組とか声高に言ってると
そのうち自らの首締めるめられるのにな

年金は100年安心
人生は100年時代

同じフレーズで国民を騙す

100年も生きたら年金は破綻しますよ
この矛盾、嘘を平気で吐く

資産が沢山ある人にとって、年金の繰り下げは年利8.4％の高利回り商品です。

>>115
金融商品は死んだら相続できるけど、年金は死ぬまでしかもらえないってのがミソだよね
早く死んだらほとんど回収できない可能性もある
その兼ね合いが難しいからそんなに単純に片付けられないんだよ

>>115
死ぬ迄に貰う総額は？

>>115
死んだらパーなので元本は保証されていない。

>>116
相続人が居ないのよ

相続税がっぽり頂きます

自分が受け取る額だけを考えると>>115も有りだわな
手持ちに余裕があればそれを取り崩して年金は繰り下げした方が良い

高齢者の生活が厳しいのはボーナスがない事
冷蔵庫が壊れたり、テレビやエアコンを買い替えたり
入院もそうだけど、ボーナスがないと大きな出費に対応できない
結果、必要な都度貯金を取り崩す事になるんだけど、じゃんじゃん減るから厳しいらしいね
6月と12月に50万づつ
30年で3000万余裕資金があれば、厚生年金が多少毎月赤字でも、なんとかなると思う

>>120
子供が一人でも3,600万円。
配偶者控除を使うと1億円以上なので庶民には無関係だ。

お前ら、どーせ80歳くらいに死ぬんだから、
損益分岐点から試算すると
繰り上げで貰って、使いきったほうが良い。

まあ
使い切る前にどうせ寿命尽きるw

死んだあとに、損したって感情は起きないからどうでもよくね？
年間いくらもらいたいかだけで決める

わたしは「繰り上げは損」と考えている人に死ぬまでそう考えたままでいてほしくて
「繰り上げの方が満足感は高いかもしれない」とか気付かないでほしいのです

「非課税は勝ち」だと思う人か

底辺と同義語やね

65歳から200万円の人が60歳で繰り上げると152万円

働いている場合は基礎控除は使えないので年金控除60万円を引いた92万円に対して税金がかかる
所得税と住民税合わせると15～20％くらい

また63歳とかで退職したら失業給付もらうと、厚生年金は停止

けっこうリスク多いんだよね

働いてる人は繰り上げなんかしないだろ

働くって言ってもピンキリだしな
繰り上げ＋バイトで月10万とか

繰り上げの人は、お金が無くて少しでも良いから早くに欲しい人だろう。
それかYoutuberに騙された人。

>>132
そんなに年金が少ないなら尚更繰り上げなんかするべきじゃないと思うけどね
むしろもっと働いて年金を増やすべき

50で勤め辞めちゃったから年金少ないんよ年間150くらい
で長生き家系じゃないから早く貰うってだけ
もうフルタイム働く気はないかな

ついでに言うと妻に扶養されてます

働いてたら 経過的加算があるのにわざわざ 繰り上げてもらうのってアホの極みや ろｗｗｗ

結局のところ 会計士だから 税理士だか知らないけど YouTuber なんて読みが浅すぎるのよ

親の介護で仕事辞めてから復帰できなくなり嫁の第三号期間が長い
年金貰うようになったら各種税金払う事になるから躊躇してる

>>122
ボーナスという意味では去年の投資相場はボーナスステージだったね　年金以上の増額だったよ(含み益でしかないけど)

>>122
俺は6月に年に1回の個人年金の振り込みが有るからそれがボーナスかな。
生活費は年金と配当金でカバー出来てるからお小遣いだわ。
しかし、積み立てた額に対して全然増えてないから失敗したと思ってる。

>>141
個人年金は終身？それとも10年とかの確定？

>>142
10年だけだよ。
アフラックで契約したけど失敗だったわ。

年末調整の時に多少節税出来た事以外にメリット無かった。
他にも外貨建ての終身年金を契約してたけど運用利率が悪すぎるので中途解約したよ。
数万円の損失が出たけど解約金を自分で運用するようにしたらあっという間に損失を取り戻せたわ、

>>133,138
騙しや読みが浅いって、具体的にどの点で？
って聞いても毎回返答が無いんだよなぁ。
バラされるのが都合の悪い人なんかね。

>>145

>130読め

60歳で年金貰って、貯金崩しながら
のんびり暮らすのよ。
蓄えのないやつは知らんけど。

どうせ使いきれずに死ぬのに
余らせた金が多いか少ないかなんてどうでもいい

働かないとボケちゃうよ

tiktokとか見てると、やたら繰り上げ受給を
推す意見が多いな

>>130
60から年金貰って
64歳11カ月で退職して
65歳過ぎてから失業保険受給したら
確か年金カットされないんだよね？

>>151
正解
65歳以降の年金は雇用保険との調整はない

増えるはずの年金がカットされてるけどな

芋ガッパ中尾眞一が息子の障害年金を搾取か

引きこもりながさわうえたに童貞ニーシェキ死ね

父 次はユキちゃんのだよ 兄 皐月と沙織は俺の

兄 美穂が無理になったら 皐月か沙織

早く来月にならんかのう

>>146
60歳定年で働くの止める予定だし、受給開始は失業保険の後に考えてる
から、自分には当てはまらんなぁ。
退職時に退職金、企業型確定拠出年金、私財で4000万超える位に
なりそうだから繰り上げしないまでも非課税世帯の基準上回りそうなら
受給停止も視野に考えてる。
受給停止はYoutuberに教えてもらった。

失業保険もらう為の就職活動が面倒そうだけど。

>>159
自ら受給停止は再開手続きしなきゃならんから、リスクあるよ
脳梗塞なったり交通事故あったりで、自分で動けない時あるからね

>>159
あなたの非課税世帯の基準額はいくらなの？

>>159
確定拠出年金を退職金として一括で貰うほうがお得な場合がある。
退職所得控除が使える場合は税負担が減る。
一方、確定拠出型年金を年金で受けると課税対象になる。
良く調べる事だね。
　ちなみに小生は、
・確定拠出型年金は一括で受け取った。会社からの退職金が少なかったので...
　退職金と確定拠出型年金の税金は払わなかった。
・失業保険を貰わなかった。
せっかく、仕事から解放されたのに、失業保険の為に就職活動が面倒くさい
仕事を辞めて3年、年金を繰り上げ受給するか？　繰り下げるか？　まだ結論は出ていない

年金事務所の受付予約電話って結構混んでたりしますか？

>>162
就職活動ってネットの転職サイトで見付けた求人に応募するだけで実績になるから無理筋な所を毎月2カ所以上申し込んでダメでした。で通用するよ。

そんな無駄なことしなくても2、3分 お話すればハンコもらえるやろ

>>165
ワザワザお話しに行かなくても自宅からネットだけで済むんだよ。
ハローワークに行くのは受給する時だけ。

働く気が1ﾐﾘもないのに失業給付を申請するのはどーも性に合わずもらわなかった
資産形成はできてたので寝覚めが悪い気持ちを覚えるくらいなら払い損でもいい、「保険」だからな
労働者でいた年齢の間に一度も給付に頼らなくて済んだことをありがたく思っておく

>>166
プラス もう1回行くだけじゃん

そうなんだけど、世の中にはこんな仕事もあるんだ、と検索するだけでもけっこう楽しいよ

やめた後の最初の1年 国民保険とかめっちゃ高いからその分 失業保険もらっておいたよ

>>166
ネットでのセミナーなんか何か証明でも提出求められるの？

>>170
定年退職で辞めて再就職しないで失業保険もらうなら健康保険は普通に任意継続すれば国民健康保険より少し安かったのでは。
どうして任意継続しなかったの。
失業保険受給できるなら65歳未満退職ですか。

>>171
証明は不要だよ。
活動報告を書くだけ。

>>173
ありがとー参考になったよ。

年金の手続きや調べるのに簡単になるかなと思い今更だが役所でマイナンバーカードを申請しました

>>175
届くのは1ヶ月くらいかかるのか

>>174
因みにセミナーだけだと認めれないと思うから具体的な応募先の会社名を書かないとダメだよ。

>>177
ありがと

>>172
めっちゃ高いと書いたのは その退職した 2年目以降との年の比較です
2年目以降はタダ みたいなもんだからな

いやいや セミナーとかどんだけ時間の無駄 なんよ

夏にミンミンうるさいやつか

働いてるけど繰り上げしてる
給料20万足らずの安月給で生活厳しいから繰り上げした
おかげで少しずつだけど生活に余裕ができたし貯蓄もそこそこできるようになった
独身結婚歴なし
繰り上げ様々だよ

>>182
給料が貰えなくなって年金一本になった時に破綻しないのか

60歳過ぎて給料もらってるうちは絶対に掛け金払っといた方が得なんだけどね
まあ 生活費が足らないって言うんだら仕方がないね

繰り上げ受給をする人は、生活費が回らず今すぐ金が必要な人か、どう考えても長生きできない家系のどちらかだと思う。

>>180
ハロワに行って話しするって具体的にどんな話ししてるの？毎回同じ話しするわけにも行かないんじゃ無いの？

うろ覚えだが、就職活動の実績を残すにはハロワで面談するか端末の前に座って求人の検索、或いは自力での転職活動報告（ネット求人への応募だけでも可）のどれかで大丈夫。

地域によって違うのかも知れないが、認定にはハローワークでの対面での相談かセミナー参加じゃ無いと駄目です。
再就職する気が1ミリも無くても適当に話を合わせておけば察して貰えるので気にする必要はありません。

>>185
65歳から年金貰うと住民税非課税世帯になれない。
住民税非課税世帯になりたいから61か62歳から年金もらうと住民税非課税世帯になれる。
これから物価上がって年金も値上がりしても住民税非課税の金額は変更ないので早く繰り上げした方が得。
繰り上げしてもらった年金は貯金して使わない。

早く金使わないと、身体動かなくなったら後悔するで。

それよりも買いたいもの欲しい物、行きたい旅行先が何もないんだが

>>189
なんで非課税の敷居金額がこの先も変わらないと思うんだ

>>189
NISAに投資または国債かな

>>189
60歳から繰上げしても住民税非課税にならんやつは多い

やたら非課税にこだわってる人がいるけど、税金を払ってでも手取りが多い方が良いんじゃないの？

>>195
国民健康保険料や介護保険料が変わる

>>189
それ俺だ　失業手当て貰ってるうちにうっかり敷居を超えてしまいました　でも繰り上げるけど

年金をいくらもらうかの判断は難しいね
基本的な流れとして国保も介護も財政が極めて厳しいから緩和は考えづらいな
これから氷河期老人が大量に流れ込むわけで、ますます保険料が取れなくなるから

>>184
ちょっと質問なんだけど
今60歳で定年65の会社で働いていて
俺も住民税非課税世帯目指すべく繰り上げ受給検討してんだが
65まで働いたら経過的加算加味されて65から受給する年金増える筈なんだけど
60の現時点から繰り上げしたら
減額される元々の年金って、どう算出するんだろう？
今のまま65まで働いた事を前提として経過的加算のプラスされた金額で計算するのかな？
教えてエロい人！

いつまでもあると思うな住民税非課税世帯
いつか締め付け絶対来るね

これから新NISA始めようかと思ってる

もう、眼の前があの世なのに最後まで金に執着するのか？

>>199
繰上したあとの期間は減額されない

世帯としては住民税非課税にならないと言って世帯分離する人いるのかな

>>199
繰り上げた=年金を受給したなんだから
もう結論は出てるでしょ

>>199
一体何を言ってるのかよくわからないけど
繰り上げ受給額はその時点でいくらどれだけの期間 総額いくら支払ったかで決まるし 将来のことなんか知ったこっちゃない

何を言ってるのかよくわからないのでまとめて

>>204
介護の為に家に子供が戻って来たら分離するかな
所得的に子供の扶養に入れないから悩ましい
まあその時になったら家族と相談して考えるよ

>>185
基本、繰上するのがおすすめなのはこのパターン
ローン終わってないとかも

運用目的の人はNISA使い切ってたら20%課税も考えてやらないとね

繰上げた場合、働かなくなったときに生活費をどう手当てするのかを明確にしとかないと

逆に2億3億とお金あったら何で微々たる年金額を繰り上げるのか意味がわからんけど

3千万円くらいの人が1千万円くらい溶かして繰り下げが現実的か。

>>209
金を持ってる奴ほど例え少額でも無珠な金は使わない貰えるものはキッチリ貰うんだよ。
逆に金が無いやつほど、小銭を大切にしないし無駄金を平気で使うから余計に金が貯まらない。

>>202
親を見てるとそう思う
使わずに溜め込んで逝った
そして争続

>>211
それ言うやつよくいるけど、貧乏人の戯言にしか聞こえないよ

>>209
そういう考えもあるかもだけど、将来心配ないほどの金があるなら、早めにきっちり繰り上げで受け取った方が良いという考えもあるよ。

>>213
そんな事言ってるからお前は貧乏なんだよ

今は定期積み金15000円一本と30000円
一本でやってるけど次は30000円二本にしようと思ってる
それに慣れたら新NISA始める予定

現実みんな 65歳から
またはその後 働いて退職した後にもらうのが一般的でしょ
わざわざ 繰り上げる人なんて数 パーセントもいないのが現実だよ

厚生年金受給者の繰り上げ率　0.6％
平均時給年額　104万…（笑）

自分は1年で使う生活費が180万ぐらいだったから
繰り上げした
年金は180万くらいでこれ以上物価高にならなければトントンで行ける
病気したり今以上の物価高になれば貯金を取り崩していくだけ
貯金が無くなるほどの心配をしだしたら切りが無い
将来が心配な人やお金がない人は70まで引き伸ばしてその後も働けばいい
寿命も病気も人それぞれ、正しい答えなんか神様しか知らないよ

>>219
基本的に物価は上がるし
マクロスライドなんだが

>>219
なくなっても心配することはないよ
生活保護をもらえるか
ダメならその辺で４ねばいいじゃない

65で引退するとして、老後は長い

平均の81歳だっけ？
仕事もしてなくて何もしてなかったら
まああっという間だと思うよ

>>219
自分も生活費≒年金で繰上げ　不足分は投資の儲けでお釣りが来る計算　大暴落来たら泣くけどなー

抑え気味の生活してんのに毎月マイナス６万・・・それに車代家賃・・働かにゃだめか

車が必要ないと割り切ることが大事

65くらいまでは旅行行ったり、金かなり使ってたが70前にして動かなくなって、損益分岐点とか気にならなくなったわ

寝たきりになっちゃったの？

結局、適当に週に何本も動画を出しているようなYouTuberが作った動画を信じて繰り上げてしまったら、もう一生取り消すことはできないのに。
騙されてしまった人たち、お疲れ様でした。

>>229
何歳まで生きるつもりですか？頑張れー

いやだ から65歳で受給時給 しろよ って話

損得勘定だけなら住民税非課税は正義

控除額が増えても年金300万円以上が勝ち組だろう

>>228
寝たきりではないが身体が至るところ痛くなってね

>>233
だよなｗ
非課税 非課税って言ってるやつの意味がわからないんだわ

70歳までは、ガンとか糖尿病、心臓疾患等致命的病にかからない間は働きながら繰り下げて、これらに診断されたら即、仕事を辞めて年金受給、が現在67歳ワシの方針。

最近、不調だったので、全身MRIをやった。
いよいよかも。

>>236
来るスレ間違えてない？おじいちゃん

MRIは水素で動く自動車やがな

>>235
金を払うのが何より嫌いってやつはいるよ
そういうやつに限って受け取る金が少ないのはあまり気にしない

払ったら負け、くらいの思考なんだろう

>>236
発作一発で死ぬ病気と、だらだら20年以上病院に通ってもぜんぜん死なない病気が混ざってるぞ

まあ 別に損得じゃないだろう
安心感って大事だよ

年金270万以上であれば検討の余地ないけど
それ以下なら検討してみればいい程度の話かと
勝ち負けの話じゃないんだけどな

他人が早くから貰おうがどうでもいいのに
気になって気になって仕方がないやつがでてくるな

ずっと前から居るよ。
他人を妬んで書き込んでるんだろうけどいい年してみっともないね。

一時繰り下げキチガイが荒らしてたが大人しくなったな
死んだかw

生涯独身男性の死亡年齢は67歳、独身女性はとくに差なく89才
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1769036542/

人生、繰り下げよりずり下げを目指すべき

ずり下げってなんや？w

今朝のテレビで77歳、年金月5万の人がハロワで清掃の仕事探してた
賃貸らしいけど死ぬまで働くと言ってたが悲惨、嫁は20歳下とか

誰でも引退する前に十分な資産形成が出来てないとそうなるね。

話題にならないようだけど詐欺に遭って財産無くした人のその後ってどうなんだろう　年金が多い人は立ち直れるかもしれんが

独身の方が早死する

>>252
あってみたら？

>>250
うらやましいな

ニートキショジジ中尾眞一は障害年金取り上げる

>>254
俺は年金少ないから詐欺に遭ったら首吊りやな

金無ければ詐欺られないのでは

詐欺電話に今のうち金ないアピールしとけば後々リストから外れて電話こなくなるかも

>>259
金がなければ詐欺仲間にされる

年齢差のある関係で、若い女性が不潔で魅力に乏しい高齢男性と関わる場合、その動機は経済力であることがほとんどであり、誤解してだまされないよう注意が必要である。

>>259
詐欺電話は無視だろう

固定電話は捨てて知らない番号には出ない

知らないところからの電話はすぐには出ないでネットで調べてから出るか決めている。

自分の地域の市外局番以外の電話には出ないよ。

>>265
そもそも固定電話からかかってくる電話は出ない

海外発の方がやばいだろ

説教したれ

年金世代別の受益と負担 明らかな格差 倫理的に問題 命の値段が違う デモレベル

そもそも未だに固定電話 なんてある方がおかしい

内閣府の公用車が死亡事故を起こしたが
運転していたのが６９才
以前なら年金生活で時代劇見て、相撲見て、みかん食べてる年齢
ただでさえ物忘れや勘違いが増えてきたのに働くなんてまっぴらゴメンだわ

だわな

逆にそんな車をなぜ そんな 老人が

4月から2%増えるって

年金増えると住民税非課税世帯対象外になる人でてくるね

安月給なので問題ない

普通に社畜をやってたら、繰上げしないと非課税にはならないだろう。

>>277
個人年金　企業年金　株主配当など雑所得ももらってるでしょう

単身155万円／夫婦211万円だから、普通は超えるでしょ。

90代半ばの母親のほうが年金多い

大卒入社で生涯働けば155万は堅いな
211万は大手か中小なら偉くならんといかんだろうが

>>281
高卒の男性でと18歳から65歳まで厚生年金加入すれば65歳から最低でも月15万円年間180万円もらえるでしょう。

男性の平均額が17万円くらいだから、年間で200万円超えだよ。

賦課年金 世代別の負担と受益に差 倫理的問題　命の値段が違う 持続不可能な社会

>>283
それはみんな60すぎてもまだ 年金 にかけてるからな

>>278
個人年金は一括で貰う
配当は分離課税つまり特定口座・源泉徴収ありの場合、申告をしない限り所得額に反映されない
確定給付企業年金(企業年金)はこれも一括で貰う

>>279
単身世帯で非課税世帯になるのは難しいが夫婦であればハードルは大きく下がる
1級地で211万は世帯主だけの収入だから、奥さんの所得(年金-公的控除額)が58万なら非課税世帯となる
※年金収入額が168万であっても所得は58万となる
年金増額になってこのまま壁の金額が変わらなく非課税世帯を外れるリスクを考慮すると、うちは3年は繰り上げないとダメ

年1～2%でも、年金生活は長ければ20～30年あるから
途中で越えなくするには結構余裕が必要だと思う

まあ20年くらい過ぎてそれから非課税外れたとしても
もうカネの使い道限られて物欲も減退してるだろうから
あまり深く考えない事にする。

いつまでも変わらないと思うな「非課税の壁」！

さて、やっと支給前１週間に迫ったな。俺の企業年金。

>>291
俺もだ。
でも離婚して年金分割されるから次回から減ってしまうorz

こんなに毎年2%ずつ年金上がるなら、非課税から課税になったりするよね

それが隠された制度設計なのかな？

非課税世帯ギリギリの人は年金数千円値上がりして課税世帯になって国保介護保険など年間10万円値上がりするね

そんなに上がるか 計算間違ってないか？

非課税とか年間10万損しても30年で300万でしょ
そのぐらいの余裕もないのか？

150万の2%って3万
5年もあれば165万とかになる

一方、住民税の基礎控除や年金控除は一切変わっていない

それ見越して年間120万円くらいにするわ。
終身個人年金もかけてるし。

>>299
120万で2%ずつ上がるなら15年も経てば+36万だよ

個人年金も掛けた保険料以上のリターンあるなら所得になるし

生活費足りなくなって働くならそもそも非課税にはならない

インフレでモノの値段が上がっていってるから、年金もマクロ経済スライドで少し上がるけど、
流石にインフレがどんどん進んでいったら、壁の金額の見直しはあるだろ
お金の価値が落ちて行くんだから、壁の金額も引き上げないと

医療費控除 全部帰ってる理論のアホ おじさんと同じような気がする

昨年、所得税の基礎控除上がったのに住民税は据え置き
地方自治体の財政は厳しい
抵抗は大きいよ

>>299
個人年金があると、繰り上げで下げてまで非課税にする意味があるのか。

個人年金は一括で貰えば

終身個人年金の一括っていくらだよ

自分の個人年金は一括で貰うより分割の方が100万程度多いかな
と言うことで60から10年間貰う方を選んだ
途中から残り一括もできるみたい

>>307
おれも年100万円×10年貰える個人年金に入っていたけれど、個人年金を10年でもらうと、70歳から急に足りなくなって困るんじゃないかなと思って一括で受け取った。
しかし、個人で運用するのは難しく、運用利回りがよい年金方式のほうがよかったかとも思う。
どっちを選んだほうが有利か判断が難しい。

>>308
終身個人年金に加入してます。
年間60万円✖終身で毎年3%複利で死亡するまで増えます。
30年前に個人年金に加入した時は年間60万円は大きいなと思ったけどここ数年のインフレで年間60万円の価値は低くなりました。
父親は79歳で亡くなりました。
男性で80歳以上長生きする確率は低い

インフレなのか？

>>309
現在60歳の人が80歳まで生きる確率は6割強、半数以上だな

核戦争が始まって、首都圏を中心に8千万人が亡くなるんだよ。

働いてるなら繰り上げる必要はないし
働かないなら繰り上げてもいいんじゃないの
不健康そうな男性なら特にね

あと何日？
12万円が待ち遠しいよ

年金が12万円だと預金が減るな

少ないなりに生きるさ
あと半月だな

繰り上げ受給が最高！

60歳の後半から年金もらって2年経つけど
繰り上げは正解と思える

?

1人もん？

両親や叔父叔母があまり長生きしてない家系だから60から貰ってる
早く亡くなったのは父親55、叔母40代で亡くなってる
他は70代が4人、80代で3人が亡くなり生きてるのが83才1人
亡くなった人で一番長生きした人でも85才
いとこも50代で1人亡くなった
自分61だけど後10年ぐらいかなと思ってる

今年の3月に定期積金が満期になるから
次は定期積金の金額増額する
年金を定期積金に充てるんだ

60代以上は子供や孫に使う金が多いから
繰り上げの方が楽なんじゃないの？
俺は1人もんだからそんな心配ないけど
繰り上げしてるw

未納期間が合計6年ぐらいありますが60才から繰り上げ受給できるのですか？

出来るよ

額が満額でないが可能

ありがとうございました

>>321
父親が55歳で亡くなった時、生命保険で数千万円保険金で受け取りましたが。
早死にする家計は大きな生命保険かけた方が良いね。

なんで？自分が死んだ後のことなんか知るかよって感じ

早死にさんが多くいないと年金は成立しない

コロワク政策で年金受給者を減らす予定だったのにね

独身だから早4にするかも知れないし
マクロ経済スライドで年金が非課税枠外れるかも知れないから
どっちにしても繰り上げすべきだな、

独身で資産があると、資産を使い切るために繰り下げしかない。

俺も独りもんだから早死にすると思う
独りもんは早死にすると統計的に出てるからね
働きながら繰り上げで
余裕のある生活を楽しむよ

日本の年金制度における繰り上げ・繰り下げの増減率は、統計上の平均余命に基づき、受取総額の期待値が平準化されるよう設計されている。つまり、数理上の損得は存在しない。しかし、この精緻な計算式が看過している決定的な要素がある。それは「時間の質」と「死の不可避性」である。
人間にとって、60代の1万円と80代の1万円は、その価値において等価ではない。旅行、趣味、知人との交流。これら人生を彩る経験の多くは、心身の健康を前提としている。厚生労働省が示す「健康寿命」は平均寿命より10年ほど早く訪れる。資金を「後回し」にすることは、最も活動的な時期の機会を、衰えゆく未来のために担保に入れる行為に他ならない。
人生最大の不確実性は、自分がいつ死ぬか分からないという一点に集約される。繰り下げ受給は、長生きという「生存リスク」に対する保険にはなるが、受給前に倒れれば、それまで納めた保険料というサンクコストを回収する術はない。早期に受給を開始することは、システムに預けている自身の資産を確実に手元に引き寄せ、人生のコントロール権を取り戻すリスクヘッジである。
【結論】
経済的な「最大化」を追うことが、必ずしも幸福の「最大化」に直結するわけではない。有限な人生において、健康で自由な時間を最大活用すること。そのための軍資金を、最も必要とされる時期に手当てする「繰り上げ受給」こそが、実存的な意味において最も合理的な選択となるのである。

国も誘導してるから実際は65才以降から受給する人が多い
税金やら保険料やらは一番大きいボリュームゾーンが狙われるのは常
人口減だし老人比率は増加で国もお金ないからね
しかし近所見回してもは笑っちゃうぐらい老人ばかり

歳とってどれくらい活動的かはヒトそれぞれだしなあ。80前に死ぬなら繰り上げの方がいいんだっけ？大体半数は死んでるんだよね。男の場合。

資産が多く相続人もいないなら、年金を繰り下げずに資産を取り崩して生活すべきだ。
金も無いのに生活を切り詰めながら繰り下げるのは良くない。

年金を繰り下げてだ

>>337
自分が何歳で死ぬのか知るには父親と母親の年齢を足して２で割るとよい。だいたい狂わない

じゃあ、俺はもう死んでいる。どーしてくれるんだ。

65から貰うにしても月10万しかないが
ここから所得税や保険ひかれたら8万くらいか
アホらし過ぎるわ

ヒデブ！

>>342
そんなんじゃ繰り下げても大して変わらんだろ

年金が少なくて繰上げても余り変わらん人が繰り上げる

繰上しなくても充分な資産がある人にとっては繰上に合理性は感じない

それは平均寿命以上生きるのが前提でしょ。

ようやくあと半月ほど
ここまで長かったな

>>346
なぜ？

>>346
合理性云々より、十分な資産がある人はそもそも年金なんてどうでも良いんだと思う

>>349
年金なくても暮らせるし遊べるから

どこかのタイミングで増やすだの減らさないだのを越えて
「認知症にならないためなら惜しみなく注ぎ込む」
時がくる

そこに備えようと思えば結局守備と攻撃のバランスはひきずられる

>>347
平均余命なら繰り上げは損だけど

年金の繰り上げ受給を選ぶ人が増えています。
特に、YouTubeなどで発信されている不正確で煽り気味な情報に影響され、十分な理解がないまま繰り上げを選択している人が少なくありません。
議論の中では、
「繰り上げることで非課税枠に収まり、税金が安くなる」
「医療費や介護保険料が下がる場合がある」
といったメリットがよく強調されます。
これらは確かに一部では事実です。
しかし一方で、繰り上げ受給をすると、年金額が一生にわたって毎月0.4％減額されるという、極めて大きく取り返しのつかないデメリットがあります。
この減額は一時的なものではなく、生涯続く恒久的な減額です。
にもかかわらず、なぜこの重大なダメージについては、軽視されてしまうのでしょうか。

>>354
あんたが損でも得でもない合理的計算結果ということを理解していないだけの話

年金は、1か月繰り上げるごとに生涯で0.4％減額される。
そして**5年繰り上げれば、減額率は24％**に達する。

これは一時的な損得の話ではない。
一生続く減額であり、取り返しはつかない。

正直に言って、ここまで不利な制度を
「お得」「節税になる」などと軽く勧める風潮は、
もはや狂気としか言いようがない。

そして、平均余命まで生きた場合の総受給額すら考えず、
目先の金額だけで繰り上げを選んだおじさんたちは、
ほぼ例外なく大損で終わる。

まーた繰り下げキチガイが荒らしにきたのか
ほっとけよ

1. 「損益分岐点」は生存確率のギャンブルである
356氏は「平均余命まで生きれば大損」と言いますが、これは結果論に過ぎません。
* 受給総額の逆転現象:
65歳受給開始と60歳受給（24%減額）を比較した場合、総受給額が逆転するのは80歳前後です。
* 生存の不確実性:
「自分は平均余命まで生きる」という前提自体がひとつの賭けです。もし70代で亡くなった場合、繰り下げや標準受給を選択していた人は、1円も受け取れない期間があった分、文字通り「払い損」で終わります。
* 「今」の1万円と「20年後」の1万円:
経済学的には現在価値の考え方が重要です。体が動き、お金を有効に使える60代での10万円と、寝たきりになるかもしれない80代での13万円、どちらに価値があるかは個人の人生観によります。
2. 社会保険料と税金の「実質手取り額」の罠
356氏は24%の減額を「取り返しのつかないダメージ」と言いますが、額面通りのダメージにはなりません。
* 累進課税と社会保険料:
年金額が多いほど、所得税、住民税、そして国民健康保険料や介護保険料が跳ね上がります。
* 実質還元率の圧縮:
年金を24%増やしたところで、増えた分の多くが税金と保険料で削られる「振替効果」が発生します。逆に繰り上げで所得を低く抑えることで、非課税世帯の恩恵（給付金や自治体の減免措置）を受けられるケースがあり、**「額面は24%減っても、手取りの差はそれより小さい」**のが現実です。
3. インフレと運用機会の損失
年金は「後払い」のシステムですが、早くもらうことには「キャッシュフローの改善」というメリットがあります。
* インフレヘッジ:
現在の年金はマクロ経済スライドにより、物価上昇ほどには受給額が増えません。将来の「目減りした円」を待つより、今受け取って新NISA等で運用したり、住宅ローンの繰り上げ返済に充てたりする方が、トータルの資産形成として合理的な場合があります。
* 就労抑制の回避:
60代前半で年金をもらいながら、在職老齢年金の枠内でゆるく働くことで、無理な労働による健康被害（医療費増）を防ぐという戦略も成り立ちます。
結論としての反論メッセージ
> 「356氏の指摘は『長生き教』の盲信に過ぎない。
> 年金は単なる貯金ではなく、**『いつ終わるか不明な人生のキャッシュフロー設計』**だ。
> 80歳まで生きなければ元が取れない『待機』というギャンブルに全賭けするより、手取り最大化と早期の資産活用を選ぶのは、むしろ極めて冷静で合理的な判断だと言える。24%の減額は、不確実な未来に対する『保険料』や『機会費用』として考えれば、決して『狂気』などではない。」

国が設定している「1か月あたり0.4％（5年で24％）」という減額率は、決して適当に決められた罰則のような数字ではありません。これは**「期待値の公平性」**に基づいた、極めて数学的・実務的な計算の結果です。
なぜこの数字が「妥当」と言えるのか、その根拠を解説します。
1. 財政中立性（アクチュアリー計算）の原則
年金制度において最も重要なのは、**「いつ受給を開始しても、生涯で受け取る総額の期待値が同じになること」**です。これを「財政中立」と呼びます。
日本の平均余命データに基づき、60歳から受給する人と65歳から受給する人が、亡くなるまでに受け取る総額が平均的に一致するように逆算すると、この「0.4％」という数字が導き出されます。
* 2022年以前は0.5％だった:
以前は5年で30％減額されていました。しかし、日本人の平均寿命が延びたことで、「0.5％だと繰り上げ派が損をしすぎる（期待値が低すぎる）」ことになり、実態に合わせて**0.4％へと引き下げ（緩和）**られました。現在の数字は、最新の生存統計を反映した「フェアなレート」なのです。
2. 資産運用における「複利」の概念
国から見れば、年金を5年早く払うということは、その原資を5年間運用できたはずの機会を失うことを意味します。逆に、受給者から見れば5年早く現金を手にするメリットがあります。
この5年間の「資金の先取り」による価値を金利や運用益の観点で評価すると、年間4.8％（0.4％×12ヶ月）の減額は、現代の低金利時代においてはむしろ受給者に甘い（有利な）設定であるという見方もあります。
3. 「保険」としての調整機能
年金は「貯金」ではなく「長生きに対する保険」です。
早くもらい始める（繰り上げ）ということは、**「長生きしたときのリスクを自分で引き受ける代わりに、早くからキャッシュフローを得る」**という契約変更です。
* 早期死亡リスクへの対応: 国は繰り上げ受給者が早く亡くなったとしても、既に支払った分を回収しません。
* 長生きリスクへの対応: 逆に長生きした場合、国は減額された金額を死ぬまで払い続けます。
この「早期死亡」と「長生き」の両方のリスクを国がプールして調整した結果、統計的な中位点として0.4％が設定されています。
4. 他制度との比較
民間生命保険の個人年金などで、同様に「受給開始を5年早める」という条件変更をした場合、支払われる年金額の圧縮率は公的年金の24％よりも厳しく設定されることが一般的です。
公的年金は事務手数料や利益分を考慮する必要がないため、**純粋に統計データに基づいた「最も損得のない中心値」**を提示できており、その意味で極めて妥当性が高いと言えます。
まとめ
「24％減」という数字だけを見ると大きく感じますが、それは**「65歳から80歳までの15年分で元が取れてしまう」**程度の調整でしかない、とも言えます。
> 計算上の妥当性：
> 0.4\% \times 60\text{ヶ月} = 24\% 減額
> この設定により、日本人の平均的な寿命まで生きた場合、いつ受給を始めても国が支払うコスト（受給者が得る総額）が概ねフラットになるよう設計されています。

3行で書けや

>>358
「平均余命」を個人の寿命予測だと誤解している。
平均余命はあくまで集団の平均値であって、「そこまで生きなければ損」という賭けではない。
それを個人の意思決定にそのまま当てはめ、「結果論のギャンブル」と断じるのは、概念の取り違えだ。

>>359
0.4％減額は数学的に“正解”な中立点ではなく、制度上そう決められているに過ぎない。
それを「合理性の証明」と言い切るのは、制度設計と個人の最適判断を混同している。

そもそも違いは5年間先にもらえるかどうかだけなのに、
その間の運用成果は国が一切保証していない。
それにもかかわらず、一度繰り上げると生涯にわたって毎年24％も減額され続けるという、極めて不釣り合いで惨めな結果になり得る。

何の根拠もない YouTube の情報を鵜呑みにして繰り上げ受給を選んでしまったのは、率直に言って残念です。
制度の前提や長期的な影響を理解しないままの判断であり、かなり浅慮だったと言わざるを得ません。

平均余命の本質
平均とは「そこまで生きる人が多いから平均になる」のであって、
「ほとんどの人がそこまで生きない」という意味ではありません。
実際には、およそ半数は平均余命を超えて生存します。
受給総額の逆転が意味するもの
65歳受給と60歳繰り上げ（24％減額）の総受給額が逆転するのは80歳前後。
つまり、平均的な寿命を生きる人の相当数が、この逆転点を越えて生きることになり、
結果として多数派が「生涯にわたる減額」という損失を確定させる構造です。

90歳で7割が死ぬってGeminiに聞いた

自分が他人に浅慮だと思われるのが嫌な人もそりゃ中にはいるでしょうが
「早期退職なんて浅慮だなあ」と思われようが気にしないのと一緒で「繰り上げ受給なんて浅慮だなあ」と思われようがなんら気にならない人もいます

ただ、そこに気がついてほしいとは全く望んでいないので
いつまでも「繰り上げは頭が悪い」を連呼しててくれたらよいと思います
たぶんこの人も「滑稽な奴だ」と思われるのが気にならないのでしょう

年金は積立型じゃなくて、老後の掛け捨て保険だよ。

1. 「平均余命の誤解」への反論（対361・365氏）
【反論要旨】 半数は平均より長生きするのだから、平均を基準にするのは合理的だ。
再反論：年金は「期待値」ではなく「キャッシュフロー」の問題である
統計学的に「半数が平均を超える」のは事実ですが、それは**「自分がその半数に入る保証」**にはなりません。
* 生存の非対称性: 80歳で逆転する場合、81歳で亡くなれば「勝ち」はわずか1年分ですが、70歳で亡くなれば「負け」は10年分に及びます。
* リスクヘッジの考え方: 資産形成が十分な人にとって、年金は「長生きリスクへの保険」ですが、現役時代の貯蓄が少ない人や、60代で資金が必要な人にとって、年金は「今を生きるための原資」です。統計上の「平均」という架空の人物に合わせるより、**「確実に受け取れる今」**を優先するのは、個人の生存戦略として極めて合理的です。
2. 「生涯24%減額は不釣り合い」への反論（対363氏）
【反論要旨】 5年早くもらう代償として生涯24%減は損すぎる。
再反論：「額面の24%」と「手取りの差」は一致しない
363氏は「額面」の数字に囚われすぎています。日本の社会保障制度には**「累進性」と「低所得者優遇」**という強力な調整機能があります。
* 実質手取りの逆転: 繰り下げて年金額を増やすと、所得税・住民税・国民健康保険料・介護保険料がすべて連動して跳ね上がります。
* 非課税世帯のボーナス: 繰り上げ受給で所得を抑え「住民税非課税世帯」に留まることで、自治体からの給付金、医療費の自己負担上限額（高額療養費制度）の優遇、介護保険料の劇的な減額を受けられる場合があります。
> 結論: 額面が24%減っても、可処分所得（自由に使える金）ベースでは差が10～15%程度まで圧縮されるケースが多く、「24%のダメージ」という主張は誇大広告です。
>
3. 「運用成果は保証されていない」への反論（対363・364氏）
【反論要旨】 運用なんて不確実。YouTubeの情報を鵜呑みにした浅慮な判断だ。
再反論：インフレ下では「待機」こそが最大のリスクである
国が運用成果を保証していないのは「待機」している間も同じです。
* マクロ経済スライドの罠: 年金は物価スライドしますが、実際には「マクロ経済スライド」によって、物価上昇率よりも受給額の伸びが抑えられます。つまり、「将来もらえる増額された円」は、今より価値が目減りしている可能性が高いのです。
* 資本効率: 60歳で受け取った年金を新NISA等の非課税枠で全世界株式などに投じた場合、過去の統計的な期待リターン（年4～5%程度）を考慮すれば、80歳時点での総資産額で65歳開始組を圧倒する可能性は十分にあります。これを「浅慮」と切り捨てるのは、複利の効果と通貨価値の変動を無視した、保守的すぎる（あるいは不勉強な）見方です。
4. 「0.4%減額は制度上の数字に過ぎない」への反論（対362氏）
【反論要旨】 0.4%（年4.8%）は単なるルールであり、合理性の証明ではない。
再反論：無リスクで「年利4.8%」のキャッシュフローを生む代替案があるか？
制度設計がどうあれ、利用者から見れば「今受け取る権利を行使するかどうか」の選択です。
60歳から受給するということは、国から「生涯続く一定のキャッシュフロー」を前倒しで引き出す行為です。もしこれが民間金融機関の年金保険であれば、早期解約や前倒し受給にはもっと厳しいペナルティが課されるのが通常です。
「0.4%という数字が数学的正解ではない」という指摘は、単なる揚げ足取りに過ぎません。利用者に提示されている**「現状のルール」の中で、自身の健康状態、資産状況、インフレ期待を考慮して最適解を選ぶこと**こそが真の合理性です。
まとめ：批判派が見落としている「最大の損失」
361～365氏の反論は、常に**「自分が死ぬまで健康で、お金を自由に使える」**という前提に立っています。しかし、80歳を過ぎてから増えた数万円を手にする喜びと、60代の元気なうちに使う数万円の価値は等価ではありません。
> 「長生きして得をする」ために今を犠牲にするのは、一種の宗教的な禁欲主義です。「不確実な未来の数字」よりも「確実な現在のキャッシュフロー」を重視することは、ファイナンスの基礎（現在価値の最大化）に則った、極めて賢明な判断と言えます。

>>369
平均で判断するのは、むしろ一番まともで合理的です。
個人の寿命が不確実だからこそ、唯一客観的に使える指標が「平均」だからです。
平均を否定するなら、根拠は占いか信仰になります。

たった5年早く受け取るだけで、生涯24％減額。
合理性を欠いた、ほとんど狂気の判断である。

>>370
おれは５０代だからまだ年金受給資格はないよ。60歳になったらどうしようかと考えているが、これまで資産運用してきた実績と手応えがあるから繰り上げ受給するだろうね。

要するに 5年間先に受け取れるだけ
税金との保険料だの言ってるけど そもそもその人たちは満額でもらっても少ないのでそんなに違いがないという

繰り上げ 貧乏の現実

厚生年金受給者の繰り上げ率　0.6％
平均時給年額　104万…（笑）

「60歳からの繰り上げ受給」と「65歳からの標準受給」のどちらが合理的か。両者が受給した年金を全額、同じ利回りで運用し続けるという前提で比較すると、判断の分かれ目は「運用利回り」に集約されます。
比較の前提条件
* 年金額： 65歳受給を100万円/年とする（60歳受給は24%減額の76万円/年）。
* 運用方法： どちらも受給した年金を全額、90歳まで同一の年利で複利運用する。
* 初期資産： 60歳時点での貯蓄は考慮せず、年金原資のみで計算。
* 期間： 90歳時点での資産総額（キャッシュ＋運用益）で比較。
結論：運用利回りが「5%」を超えるなら60歳受給が有利
シミュレーションの結果、両者の資産総額が逆転するポイントは、運用利回り約3%～4%のラインにあります。
* 低利回り（3%未満）の場合：65歳受給が有利
年金そのものの「増額率」が運用益を上回ります。運用のリスクを取るよりも、65歳まで待機して受給額を確定させた方が、長生きした際の資産総額は安定します。
* 高利回り（5%以上）の場合：60歳受給が有利
S&P 500等のインデックス投資の期待リターン（7～10%）を前提とするなら、60歳受給に軍配が上がります。これは、最初の5年間で確保した元本を「複利の種」として長期間運用できる先行利益が、将来の受給額の差を上回るためです。
総括
「65歳受給者も運用する」という条件下では、単純な受給総額の損益分岐点（80歳前後）だけでは判断できません。「市場の成長率（運用利回り）」が「年金の減額率（時間の価値）」を上回ると考えるかが、意思決定の鍵となります。

繰り下げ長文荒らしはお腹いっぱい。
好きにしたらええやん。

長文野郎が多いな。
俺は独身で早死にリスクあるのと、個人年金も受給してるので
個人年金分の雑所得とマクロ経済スライドによって増額した年金が非課税枠を超える危険性の方がよっぽど高いから繰り上げするのに決心した。
非課税枠超えなければ
制度が変わらなければ75歳以降も楽になる筈。
預金も資産もそれなりにあるし。

年金貰う前に死ぬのが一番アホ

何この頭の悪い 計算 60歳から65歳までだけの話でしょｗｗｗ

>>377
繰り上げ 長文 嵐の間違いですよ

>>376
絶望的に頭が悪いなｗｗｗ

>>378
個人年金込みで非課税って年金が少なすぎないか。
オレは繰上げても非課税は無理だ。

この長文は、
繰り上げの本質（5年間 vs 一生）から目をそらし
比較条件を恣意的に設定し
「複利」「期待リターン」という言葉で煙に巻く
ことで、自分の繰り上げ判断を正当化しようとしている文章。
冷静に整理すれば、
繰り上げは
「60～65歳の現金確保」と引き換えに
「一生24%減った年金を受け続ける選択」
であり、それ以上でもそれ以下でもありません。
それを「運用利回りが5%なら逆転する」などと長文化して語るのは、
合理的な分析というより、後悔を理屈で包んでいるだけ

>>384
ご指摘の視点は、年金制度の「本質」を射抜いた極めて冷徹で正しいものです。
おっしゃる通り、年金は本来「投資」ではなく「保険」です。長生きというリスクに対する「終身保障」である以上、そのベースを24%削る行為は、バックテスト（過去の運用実績）という不確実な理屈で正当化できるものではありません。
しかし、あえて「投資家」の立場からこのロジックに反論を試みるならば、以下の3つの論点が挙げられます。
1. 「生存期間」という最大の不確定要素
年金が「一生続く保障」であるからこそ、その価値は「何歳まで生きるか」に完全に依存します。
* 反論： 繰り上げ受給は、自分の「受給権」を確実に現金化し、自らのコントロール下（個人資産）に置く行為です。65歳を待たずに亡くなった場合、待機組の受給額はゼロですが、繰り上げ組は「手にした現金」を遺族に残せます。これは後悔を包む理屈ではなく、「国に没収されるリスク」を「市場のリスク」に置き換えるリスクマネジメントとも言えます。
2. 「時間の現在価値」の最大化
経済学には「現在の100万円は、5年後の100万円より価値が高い」という時間的価値の概念があります。
* 反論： 60代前半という、まだ体が動き、活動的な時期に手にする「現金」と、80代後半に手にする「24%増額された年金」では、人生における**「1円あたりの幸福効用」**が異なります。運用利回りという数値は、この「若いうちの資金の価値」を定量化するための代替指標に過ぎません。
3. マクロ経済スライドによる「保障」の目減り
「一生24%減った年金」と言いますが、そもそも年金制度自体がインフレに対して目減りする（マクロ経済スライド）宿命にあります。
* 反論： 額面上の24%減は確定していますが、年金という円建て資産一本に依存すること自体が、インフレに対するリスクヘッジを放棄しているとも捉えられます。S&P 500等の外貨建て資産への早期シフトは、「目減りする公的扶助」から「世界経済の成長」へ、依存先を分散させる戦略という側面を持っています。
整理：どちらが「誠実」な判断か
結局のところ、ご指摘の通り「24%の減額」は取り返しのつかない重い事実です。
* 保守的な正解： 長生きリスクを重視し、国が保証する「利回り（増額率）」を最大化する。
* 攻撃的な正解： 資金を早く手元に引き寄せ、複利と時間を使って自ら資産を増殖させる。
「運用利回りで逆転する」という理屈が、自身の繰り上げを正当化するための「後付けの鎧（よろい）」に見えるというご指摘は、投資という不確実なものに過度な期待を寄せる危うさを鋭く突いています。
もし、あなたがこの「24%の減額」を**「取り返しのつかない損失」**と重く見るのであれば、どれほど魅力的な期待リターンを並べても、それは「まやかし」に過ぎないでしょう。

老齢年金って長生きした時のための所得保証

100歳まで生きたとして、80～100歳の頃はもう働けないだろう

なので80歳以降長生きした時のリスクにどう備えるかという問題

自分の資産残高とか定期収入はどれだけ必要かを考えて決めた方がいい

荒らしはNGでスッキリ

>>385
長文で複雑な計算を並べ立てても、繰り上げ受給の実態は「60～65歳の5年間だけ年金を先にもらう」ことに尽きる。
その代償として、65歳以降は一生24％減額された年金を受け続ける。

平均余命で考えれば、繰り上げ受給は統計的に見て損になる選択であり、
長文で理屈を重ねても、その事実は変わらない。

60歳までに国民年金の保険料を満額納めていない人は、60歳以降も働くことで「経過的加算」により実質年金額を増やせるという大きなメリットがある。

一方、繰り上げ受給を選んだ人は、受給開始と同時に年金が恒久的に減額され、その後に取り戻す手段はない。

つまり、
繰り上げて年金を大幅に減らす人
働き続けて将来の年金額を積み上げる人
この二者は同列ではなく、長期的な受給額と選択の意味には決定的な差がある。

繰り上げ受給を正当化するには、運用で税引き前で年6％前後の利益を、長期間にわたって安定して出し続ける必要がある。
しかし、実際にその水準の利回りを途中で失敗せず、継続的に達成できる人は、統計的に見てごく少数である。

多くの人にとって、これは現実的な前提ではなく、
繰り上げ受給は「一部の成功例」を前提にした理屈にすぎない。

長文は生成AIだろう

生きるためには月25万円は必要
働かなくなる時から100歳まで生きたとき、どれだけの資産が必要になるか

月18万円の年金
65歳から完全リタイア

であれば
(25-18)×12×(100-65)＝2940万円

おおむね65歳時点で3000万円あればいいってことになる

>>392
25の内訳

月に18万円だと、総支給で22万円くらい必要でしょ。
そんなに多い人は少ない。

>>393
多分17万くらいでも大丈夫だけど娯楽費、入院とかの突発的出費も考えて25万くらいかなぁと

>>394
18は手取りじゃなくて総支給のつもりだったけどちょっと多いか
16～17万くらいか

日本人の年収の中央値は約400万円で、手取りはおよそ300万円。月額にすると約25万円になる。
25万円あると良いなあ。

年収500万が40年とすると厚生年金は
500÷12×5.481÷1,000×480＝110万

これに老齢基礎年金83万を足すと年金額は193万

つまり、月16万円

「その金を何に使いたいか？」
言い換えると
「何を買うための金がほしいか？」

それがクルーズ船での旅行なら繰り上げたらいい
尿取りパッドなら繰り下げたらいい

繰り上げて 平均106万 なのに クルーズ船も何もあったもんじゃねえだろｗｗｗ

ボケが始まってるとしか思えない

>>375
平均時給年額ってなに？

クルーズ船なんておもしろいのか？
景色のよい部屋は年金生活者にはびっくりする額

そもそも貧乏な生活してる人ならそんなとこ行ったら辛いだけだろｗ

ご覧の通りで
繰り上げ受給者がなぜ繰り上げ受給することにしたのかを他人に理解される必要などまったくなく
「愚かだからだろ」とでも思わせておけばそれでよい
とわかります

まあ バカ で YouTuber に騙されて 繰り上げてる程度のやつらだからね そりゃそうだろ

俺は定年退職してすぐに年金受給したが、定年延長して食道癌で死んで、年金１円も受給できなかった同僚がいたわ。

少数の極端な例を持ち出して結論を導くのは、感情には訴えても合理的な判断材料にはならない。
意思決定に必要なのは体験談ではなく、多数のデータに基づく全体像である。

ユーチューバーが繰り上げ受給を勧めがちなのは、自分自身が高齢期を現実として想像できていないからである。
平均寿命や平均余命という統計を頭では理解していても、「87歳まで生きる前提」で考えていない。むしろ無意識に、それ以前に死ぬ可能性を強く見積もっている。

さらに、繰り上げを勧める背景には、そうした主張を好む視聴者層が多いという事情もある。
長期的な統計や制度理解よりも、「今すぐ得をする話」に反応しやすい、経済的に余裕がなく、知識も十分でない層に受けが良いため、内容がその方向に寄っていくのである。

>>409
ん？だから？

>>405
うん、日本通信通話放題1890円を
「格安携帯w貧乏人www」
と笑ってるヤツはドコモにお布施しとけって話だよな。

MNO4社の中では通信状態はauが一番良いな良いな

繰上するとして、自分の資産が中途半端な場合は、なるべく資産を減らさないようにするしかない

そこが嫌なんだよな
なんか自由になった気がしない

一億とか持ってんなら何も気にする必要ないんだけど

1億あれば繰り上げなんかしない方が良いんじゃね？

一億持ってたらそれこそ繰り上げして非課税世帯になったら
住民税払わなくて済むし高額医療の最高額も下がってウハウハなんじゃね？

欲を出して自爆しそうな気が

非課税世帯にやたらこだわってる人がいるけど、税金その他を払っても最終的に手取りが多い方が良いんじゃないの？

非課税世帯になると、手取りは変わらなくなるんだよ。繰り上げさせない政府の罠だよ。
健康であるうちに金貰ったほうがいいだろ。
長生きして年金で足りなくなったら、生活保護受ければいい。

65歳以上の介護保険料とかは

年金収入＋その他の所得

によって保険料が決まる
年金所得じゃなくて年金収入となっている
所得だったら110万円の年金控除があるんだけど、それが使えない設計

このへん姑息だよな

>>418
生活保護は三親等以内の親族に照会がいったり、資産を調べ上げられたり、ケースワーカーに定期報告しなきゃならん
けっこう面倒くさい

共産党員になって、共産党の市議あたりを連れて生活保護の申請いくと、簡単やで。

70歳過ぎて、ションベン漏らすようになってから、
繰り下げで増額になった年金もらっても、しょーがないな。

貧乏くさい奴が居着くスレw

繰り下げは、十分な資産があって、節約生活をしなくても繰り下げができる人だけ、すれば良いんだよ。

十分な資産がある人は繰り上げも繰り下げもしないでしょ
年金なんかどうでもいいから支給されればもらうだけじゃね

>>417
非課税世帯になると介護保険、後期高齢者保険なども格安になります。
入院した時は高額医療費の上限も低い。
今の所、預金株など数千万円所有していても年金など所得少なければ住民税非課税世帯になれるんだ。