【年金】繰り下げ受給してる人、する人 Part.12

繰り下げる余裕あり
そして年金生活も余裕の方だけ

過去スレ
【年金】繰り下げ受給してる人、する人 Part.7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1730601141/
【年金】繰り下げ受給してる人、する人 Part.8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1742010214/
【年金】繰り下げ受給してる人、する人 Part.9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1748728665/
【年金】繰り下げ受給してる人、する人 Part.10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1758877036/
【年金】繰り下げ受給してる人、する人 Part.11
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/cafe60/1764372729/

前スレで国保料が違っていたので訂正
東京圏最大都市横浜市居住の場合
年金１８０万だと手取り１６４．１万（国保5.8万、介護8.5、所得税0.0、住民税1.5）
年金２４０万だと手取り２０９．２万（国保15.4万、介護8.7、所得税0.1、住民税6.5）
年金３４０万だと手取り２８３．８万（国保26.4万、介護10.3、所得税4.3、住民税15.0）

２４０→３４０、手取り７４．６万増で引かれるのは２５．４％くらい

１８０→２４０、手取り４５．１万増で引かれるのは２４．８％くらい

収入増を年金繰り下げではなく、日本株配当収入６０万だと税率が20.315%なので手取りは２１１．９万と増える

日本株配当収入６０万を総合課税で申告だと、
１８０＋６０の手取り２１０．９万（国保15.4万、介護8.7、所得税0.0、住民税4.8）
社会保険料増だが、増えた社会保険料控除と配当控除のため税は減る。

年金繰り下げ受給の5つの落とし穴…

1. 手取りが思ったより増えない（税と社会保険料の壁）
年金は「雑所得」として扱われるため、受給額が増えると所得税や住民税の税率が上がる可能性があります。
さらに、国民健康保険料や介護保険料も年金額に連動して高くなるため、額面では5年繰り下げ42%や10年繰り下げ84%増えても、
実際の手取り増加率はそれより大幅に下がってしまいます。

2. 加給年金の消滅
厚生年金に20年以上加入し、65歳未満の配偶者を養っている場合、本来なら年間約40万円の「加給年金」が支給されます。
しかし、自身の老齢厚生年金を繰り下げている期間、この加給年金は一切支給されません（繰り下げても増額されません）。

3. 損益分岐点が高齢になる
65歳から受け取った場合の総受給額を、繰り下げて増額された年金が上回る「損益分岐点」は、おおむね「受給開始年齢＋12年」が目安です。
70歳で受け取り始めた場合は82歳手前、75歳で受け取り始めた場合は87歳前後まで長生きしないと、65歳からもらい続けた場合のトータル金額を下回ってしまいます。

4. 在職老齢年金による支給停止分は増えない
65歳以降も働きながら厚生年金に加入する場合、給与と年金の合計額によっては年金の一部が支給停止（カット）される「在職老齢年金」の対象となります。
この支給停止されている期間中の年金には、繰り下げの増額率（月0.7%）が一切適用されません。

5. 遺族年金や障害年金との兼ね合い
66歳以降に遺族年金や障害年金を受け取る権利が発生した場合、その時点での増額率で固定されてしまい、それ以上繰り下げによる増額が見込めなくなります。

6.落とし穴に落ちて死んだ場合、年金無…

つづく…

つづけるな…

千葉の社会保険料が安い街に住んでるけど、繰り下げ後の手取り率は｢87,7％｣と出たね。
更に損益分岐点は｢約5年｣と出ました。(税引き前年金額で計算)
受給開始して5年で元が取れる！(損益分岐は特に気にしてないけどね･･)

※基礎控除、各種税率･算定率、介護の基準額.等は今年度のもので計算

>>4
税金や保険料が増えても手取りは増えるし、長生きした時の保険にもなる。
そもそも落とし穴に落ちて死んだら、60歳受給での繰上げ受給でもアウトだw

手取り額で比較…

●繰上げ受給…

損益分岐点よりも長生きしてしまうと受取合計額で損をすることになります。

60歳受取開始（-24.0％）　―　80歳8ヵ月
61歳受取開始（-19.2％）　―　81歳8ヵ月
62歳受取開始（-14.4％）　―　82歳8ヵ月
63歳受取開始（-9.6％）　―　 83歳8ヵ月
64歳受取開始（-4.8％）　―　 84歳8ヵ月

●繰下げ受給…

損益分岐点よりも早く亡くなると受取合計額で損をすることになります。

66歳受取開始（＋8.4％）　―　 77歳10ヵ月
67歳受取開始（＋16.8％）　―　78歳10ヵ月
68歳受取開始（＋25.2％）　―　79歳10ヵ月
69歳受取開始（＋33.6％）　―　80歳10ヵ月
70歳受取開始（＋42.0％）　―　81歳10ヵ月
75歳受取開始（＋84.0％）　―　86歳10ヵ月

手取り額で比較…2

年金年額約200万円の場合

●繰上げ受給…

損益分岐点よりも長生きしてしまうと受取合計額で損をすることになります。
60歳受取開始　―　82歳6ヵ月
61歳受取開始　―　83歳10ヵ月
62歳受取開始　―　85歳2ヵ月
63歳受取開始　―　86歳6ヵ月
64歳受取開始　―　87歳6ヵ月

●繰下げ受給…

損益分岐点よりも早く亡くなると受取合計額で損をすることになります。
66歳受取開始　―　80歳0ヵ月
67歳受取開始　―　81歳10ヵ月
68歳受取開始　―　82歳6ヵ月
69歳受取開始　―　83歳4ヵ月
70歳受取開始　―　84歳2ヵ月
75歳受取開始　―　88歳8ヵ月

そもそも、老後のための保険である年金を損益分岐点だけで考えること自体がおかしいんだが。

AIに聞いてみた…

人生は、楽しかった時間が多い方が幸せか？（自分では、そう思ってる）

AI=楽しかった時間より楽しみに待っている時間の方が、私たちに長期的な幸福感をもたらします

長生きした時の保険を待つのも長期的な幸福感なのだろうか？

確かに、妻に新車を買ってやると毎回言うてるが念願の車の納車順番待ちで中々順番が来ない…

妻は、しあわせなのだろうなと思いますた…

つづく…

不労収入＞消費支出のカタチさえ作り上げれば、貯金全部使っても生きていけるから最強

歳を重ねるに連れ
年金を大きく育てるのが
いちばんと思う。
増えた減ったは沢山だ。
かねの心配をせずに
晩年を過ごしたい。

>>8
また息をする様に嘘をつく

>>4
6.落とし穴に落ちた場合

良かった
岡山で落ちるのは用水路だけだからな
落とし穴には落ちないよ

>>15
拙者が、いろいろ考えてると思うだろ？

>6.落とし穴に落ちた場合
肥だめに落ちた場合、ランボーの仕掛ける罠＝落ちた穴に竹やりが上を向いてる仕掛とか…

実際は、ちゃぴーをコピペしてるだけ…

全然、考えてないのです（考える力が無いのです。）…

つづく…

>>15
同郷だ。
同じ岡山でも、ウチの地域は落ちて死ぬような用水路は少ない。

65才過ぎても業務が立て込んでて
65才4ヶ月で退職して年収6割カット、気がついたら特別支給は支給停止済。
250万円パー😭。66才迄繰下中に肺癌なって65才4ヶ月迄年金請求しました。現在67才6ヶ月で再雇用中で、
まだ28000円／月納めて、支給額19万で手取り16.5万円は悲しい！

>>10
賛成。
長生きリスクに備える為の保険。

がん保険を掛けて、いつガンになったらお得ですかと同じナンセンス。

手取の年金で生活費が賄えたらそれでええんやよ
足りなければ65以降も働いて繰り下げるだけ

>>18
特別支給パー、悲しいですよね

>>19
がん保険か
今のは解約して返戻金ゲット、一時金のないやつに乗り換えようかと思う

繰下げにあたり嫁の加給年金120万円はあきらめた。
目先の加給より本体増加がよい。
その為に基礎と報酬を合わせて下げるのが良策と考えた。

皆さんは躊躇せず決断しただろうか。

配偶者が特別支給老齢厚生年金を受給するから
加給年金を選択する余地がない。
女の方が年金支給開始年齢引上げが遅いのな。

>>10
難病になった時にも手厚い保険だよ

>>23
加給金120万を捨てるほど増額するメリットある？
基礎の繰り下げだけでいいんじゃ？

>>24
妻が20年以上厚生年金なら仕方ない

繰り下げるかどうかなんて凄くシンプル
65以降も仕事がある奴は繰り下げ一択
仕事はないけど年金だけでは生活できない奴は便所掃除でも駐車場の誘導でも何でもやって繰り下げるしかない
65時点で生活費をまかなえるだけの年金収入がある奴はさっさともらえばええ
手持ちの貯金は予定外の出費に備えて大切に持っとけ

>>26
考え方次第。
汲めども尽きぬ泉が勝ると思う。人生観。

一般的に夫婦の夫が年金繰り下げどうするのかだと、デメリットが無い基礎年金のみ繰り下げるのでは

夫が婦より早く亡くなるとすると、夫が厚生年金繰り下げて受給額を増やしても、婦への遺族厚生年金は変わらない

■基礎のみ繰り下げ
要件を満たせば加給年金が受けれる。
給与所得がある場合は、給与所得控除が最大10万増える可能性あり
将来増額された基礎年金を受け取る

■厚生のみ繰り下げ
年金生活者支援給付金の要件を満たす可能性あり。たぶん年金以外の収入があるはずなので収入要件を満たさない
将来増額された厚生年金を受け取る

■基礎・厚生両方繰り下げ
当面年金０にするなら、代わりの収入源が必要(でないと婦の同意がえられない)
将来増額された基礎および厚生年金を受け取る

自分は厚生繰り下げて、基礎のみ受給するつもりでいます

>>28
例えば厚生年金が65歳から100万で70歳繰り下げを考える

受け取らなかった金額は
100万×5＋加給金120万＝620万円

70歳から増額42万円なので
620/42＝約15年

つまり85歳が損益分岐点

>>29
厚生年金繰り下げのデメリットは遺族年金でも起こる

妻が厚生年金繰り下げで増額してても
夫の遺族年金計算では増額したぶんも引かれるのでトータル金額は変わりない

つまり増額したメリットは夫が亡くなる時までに限られる

もちろん。
嫁の基礎年金は出来るだけ増やして、僕が先に逝くので遺族厚生年金分を継いで貰おうと思う。

婦の繰り下げも基礎のみで良いように思います

繰り下げ中に夫が亡くなると遺族年金が発生して繰り下げによる増加が止まるので、夫が亡くなったら繰り下げている年金請求する。
厚生年金は額が小さくて繰り下げによる増加は小さい。夫が亡くなった後、増加分は遺族年金で相殺される
■基礎のみ繰り下げ
厚生10万くらいだと介護保険は特別徴収されない。基本は婦が払う

■厚生のみ繰り下げ
(補足的)老齢年金生活者支援給付金の要件を満たす可能性あり。

■基礎・厚生両方繰り下げ
当面年金0にするなら、夫との同意は必要
婦の介護保険料は別途払う

>>34
そうですね。
繰下げ中でも配偶者が亡くなれば強制的に年金開始となる制度。
やっと改正されますね。
再来年の4月施行。
スケジュール表に分からないように暗号で記入してあります。（笑）

繰り下げ目標は人それぞれですが
一般的な夫婦の年金額(婦は専業主婦)
夫：２１１万（基礎79万、厚生132万）基礎分4万を厚生に移動
婦：　９３万（基礎82万、厚生11万）
世帯年金304万、手取り193+90=283万（一人月11.8万）
この夫婦が支給額に満足せず、繰り下げで増やす

夫：年額240～288万（月支給20万～手取り20万）、支給額月20万は男上位27.5%、24万は男上位5.4%
婦：夫が亡くなった時に月手取り16万(単身男性211万の手取りは月15.5万)、支給額120+85非課税、月10万は女上位61.8%

夫婦共に基礎年金のみ繰り下げで目標額
夫：240万→基礎を108万まで繰り下げ、108/79=36.7%/0.7=52ヵ月
婦：120万→基礎を109万まで繰り下げ、109/82=32.9%/0.7=47ヵ月
世帯年金240+120=357万、手取り207+112=319万（一人月13.3万）

夫婦の繰り下げ期間中の支出のため
金融資産の取り崩しなど(夫が厚生年金加入ならそのまま加入を続ける)
婦が年金11万。パート収入が年96万の場合、給与所得控除は74万なので婦の収入107万の所得は0+22=22万
婦が年金120万。パート収入が年96万の場合、給与所得控除は74→84万となるので婦の収入216万の所得は10+12=22万
夫が年金132万。シルバ収入が年96万の場合、給与所得控除は74→84万となるので夫の収入228万の所得は22+12=34万

繰り下げ目標は人それぞれですが
基礎・厚生年金繰り下げケース
単身平均標準報酬28万で65歳まで43年間勤務
年金169万(90厚生+79基礎)繰り下げ目標は
211万、211/169=24.9%/0.7=35ヵ月、男上位50%くらい
240万、240/169=42.0%/0.7=60ヵ月、男上位27.5%
繰り下げ期間中、厚生年金加入は続ける

繰り下げ目標は人それぞれですが
厚生年金のみ繰り下げケース
単身男性で役職定年を契機に退職（厚生年金加入期間が少なめで厚生年金は110万）
退職後、国民年金は全免できたが資金に余裕があったため定額＋付加を納付
60歳以降は国民年金へ任意加入+付加を納付。基礎年金は85万
年金195万(110+85)は男上位60%くらいで少し少な目を基礎のみ受給で厚生繰り下げ目標は
211万→厚生を126万まで繰り下げ、126/110=14.5%/0.7=21ヵ月、男上位50%くらい
240万→厚生を155万まで繰り下げ、155/110=40.9%/0.7=58ヵ月、男上位27.5%
288万→厚生を203万まで繰り下げ、203/110=84.5%/0.7=120ヵ月、男上位5.4%

夫婦の年金額と統計のソース
https://www.mhlw.go.jp/content/12502000/001639615.pdf　令和８年度の年金額改定
2ページ　ライフケース別年金支給額（令和6年(2024)度に65歳になる者から男女別の令和８年度の年金額を概算）
①厚生年金期間中心(20年以上)の男性 176,793（基礎69,951、厚生106,842）
⑤国民年金(第3号被保険者)期間中心(20年以上)の女性78,249（基礎69,016、厚生9,234）
※基礎には振替加算、経過的加算、付加年金を含んでいる

https://www.mhlw.go.jp/content/001617995.pdf 令和６年度 厚生年金保険・国民年金事業の概況
26ページ　厚生年金保険（第１号） 男女別年金月額階級別老齢年金受給権者数 (令和６年度末現在)

在職老齢年金で特別支給、厚生年金、加給年金やられた人も多いはず
俺は退職と同時に厚生年金支給開始、加給年金も期間が半分残ってた
加給年金が切れるとギリギリ非課税世帯の夢が開ける
妻は振替加算と基金代行があるので普通に受給する
俺の基礎年金は75歳か、年金アップによる非課税オーバーの時までギリギリ下げるという戦略さ

保険会社の個人年金が70歳まであるから基礎のみ70歳まで繰り下げは有りかもなぁ

基礎年金貰って厚生年金を繰り下げは？
基礎年金は公的控除で非課税になる！
まあ加給年金欲しいんなら別だけど。。

加給金が二年弱つくので厚生年金は普通にもらう

２０２６.６．１５年金が2％UP６万円増！

今月は食料品が値上がり。
年金はせいぜい2%アップ。
やはり繰り下げに敵うもの無しと納得です。

定年再雇用中で、厚生年金だけ貰って国民年金は繰り下げてるけど、厚生年金の支給停止学が6月支給分からゼロになると通知が来た。これでSwitch2が買えるな。
とは言っても特にやりたいゲーム無いんだがドラクエの新作出る前に買っとくか。

繰下げの着地点を考えている。
何歳まで続けるか。
ひとつの目安が医療窓口負担割合。
１割は夫婦年収320万円まで
２割 520万以下
３割　それを超える額
　厳密には住民税から算定されるが
　ざっくり感で。

既に2割は確定。３割は年金のほかに収入源がないとまず無理。
ではNISAを活用して値上りや配当に期待するか。社保に算定されない為。AIに聞くと、健康との兼ね合いで余り延ばすなと叱られる。
FP等は自分よりずっと若く損益分岐点を一つ覚えで繰り返すだけ。分かってないなあ。安心の源泉だよ。

70歳まで1年半。妻の加給年金を放棄して迄の夫婦繰り下げである。
行けるところまで行くか。。

ささやかな悩みを打ち明けてみた。

1 受給までの生活費を現金で用意できるか
2 健康な50~60代の時間を何をして使うのか
3 肩書きをはずした何者でもない自分の居心地に耐えられるのか
4 株価はどうなりインフレはどうなり制度はどうなり自分の医療や介護にかかる費用はどうなり家族はどうなるのかのすべては想定内にしかならないと確信できるのか

>>48
まじか。520万円の壁とかあったんや。
わずかに超えるなぁ。。

>>50
後期高齢者（75歳以上）の医療費が「3割負担」になる年金収入の目安は、単身世帯で約383万円以上、

夫婦2人世帯（一方が75歳以上）で約520万円以上です。

窓口での負担割合が3割になる（現役並み所得者と判定される）具体的な基準は以下のようになっています。
基準となる所得：住民税の「課税所得」が145万円以上年金収入での目安（単身）：額面で約383万円以上年金収入での目安（夫婦）：世帯の合計が約520万円以上

>>50
ですので年金繰下げをある程度で止めて
NISA口座で運用　夫婦で3600万　であれば超えることはないかと。
議論はなされている最中ですが社保算入されなければ大きいですね。

>>52
終身の個人年金が100あるのでもうどうしようもない。

75歳まで生きてるかどうか分からんし、75歳だと若い頃よりも支出が減るだろうから、3割になっても相殺されそうだ。

夫婦で520万円超えんようにしても
3号の配偶者が亡くなると
単身で383万円超えて3割負担か。

負担割合など
非課税世帯を 狙う 年金生活者には
夢のようなハナシだろう。

普通に大学出て大手に勤めると年金は250万前後になるからね
これに20年有期で月5～10万の企業年金とiDeCo満額が理想的かね
65から嘱託か顧問で数年繰り下げできれば無敵

基礎年金は繰り下げ中だが、厚生年金は月3922円のアップだった
上がり過ぎると非課税の予定がアウトになる…

非課税の額も上がったろう。

住民税非課税世帯は減らしたいだろ
所得税は減税しても住民税は変わらない気がする

所得税と住民税じゃ控除額が別枠だからな。
地方自治体は減税に極めて後ろ向きだし。

ところで住民税決定通知が届かないので
もしかして非課税♪と役所で確認したら
今年はバイト代から天引きなんだと。
判っちゃいたけどガッカリした。

だな。
自治体が財源をよこせと住民税を増やした経緯。

年いく方が、病院とか必要になるお金は増える。
だから生活できるなら、長生きリスクのために繰り下げる方がいい。
わいはそう思って繰り下げてる。
言うてまだ65歳やけどな。

今年65歳になるので年金請求用紙が届いた。
厚生・基礎とも繰り下げなら提出不要だが
いずれ受給開始する時に使うらしい。
再発行して貰えると思うけど失くしてしまいそうだ。

>>65
私は直ぐにシュレッダーしました。
出来心やウッカリで請求してしまわないように注意ヨシ！です。

そんなものは、何処に行ったか分からない。
多分、捨てたんだろう。

緑の大きな封筒だし、目立つよな

ハガキじゃなかたっけ

いや、A4の入る封筒。
https://i.imgur.com/N3HkTuF.jpeg

何時から受け取るか書くようなハガキは無かったっけ

>>71
あった。

>>72
調べたら、スルーでOKだったので捨てた。

みんなどれくらい繰り下げてるの？
繰り下げるつもり？
俺はこれから。

>>74
４年目。

>>74
予定は3年で、今は1.5年

わしは魔法使いやから90まで繰り下げて200才まで生きるで

年金窓口にて

９０歳？繰り下げた？
残念ながら７５歳までなんですよ
超えた分ですか？
あーザンネン
請求権は５年で時効ですから
１０年分損しましたねえ
まあドンマイ ドンマイ

基礎のみ繰り下げるかどうか迷ってる

厚生年金はもう2年2ヶ月繰り下げたことになつてる

額面はどうだろう。
両方下げて現在276万。

>>80
どういうこと

ふつうに67歳と2か月ってことじょないの？

えなりきてんね

>>83
フォローありがとう

～ことになってる
意味不明

>>65
老齢厚生年金を繰り下げると加給年金貰えなくなるよ。(貰えなかった分は繰り越されない。単に消滅するだけ。)
加給年金が貰えるかどうかチェックしましょう

加給年金は

目先のおカネ　を取るか
繰下げ増額　 を取るか

の第一関門

>>88
僕の場合は確か4パターンの損益分岐点は殆ど86歳で重なったからそれなら貰えるもんは貰いたくて
老齢基礎年金だけ繰り下げた

年金を損益で計算するか、老後の保険と考える人に二分される。
この2つは永遠に平行線だが、圧倒的に元を取る派が多い。

圧倒的に元を取る派が多いのは
加給年金があるから
妻が３歳下なら120万円を放棄することになる。
最初からバイアスが掛かった選択なので 「圧倒的」なのでは？

基礎のみ繰り下げは多いよね。
基礎80万、厚生120万で200万の人
基礎のみ70歳繰り下げすると
基礎113.6万だから合計233万になる

月16.6万→19.4万

両方なら
年284万
月23.7万
原資が大きいので増額も大きい

>>91
老後の保険と考えるのなら、その120万円も放棄だよ。

5年超えて繰下げてる人いますか？
私はまだ１年目

十分な資産と不労所得があるから保険は必要ないんだよね
自働車運転しないのに自動車保険入る人いないでしょ?
それと同じ感覚

>>96
貯金はあっても不労所得はせいぜい20万円という前提の話
とはいえ、悪の在職老齢年金制度のせいで厚生年金は退職まで一年四ヶ月の強制繰り下げになって加給年金は一年八ヶ月分しかもらえないことになってる
10ヶ月後、加給年金が切れて厚生年金のみならばギリギリ非課税
よって基礎年金は75歳（正確には74歳7ヶ月）まで繰り下げる
現役時代にむしり取られたものを回収する所存

>>96
年金が要らないんじゃないんだw

早く死んだ場合に貰えなかった年金より老後資金の方が遥かに多いから少しぐらい年金の元取ってもしょうがない
老後資金は死ぬまでにできるだけ使いきりたいから年金繰り下げすれば計画的に老後資金減らせてかわりに年金も増えて理想的

それなりに資産はあるが、凄く長生きしたら、足りないかもって人が繰り下げるんだよ。
不労所得と年金で資産を崩さない生活を目指す。

>>96
年金は個人に紐付いている資産。
ほかは減少可能性がある。

生活力や判断力が徐々に失われゆく時期にあっても、頼れる資産。

他の資産を狙う者はいても、年金を自分の物に狙う者は存在しない。

自分が入ろうと思っている老人ホームの
月額費用を賄える金額まで繰り下げる予定。

>>102

繰下げの最終目標は
自身のホーム費用負担になると思う。

>>101
破産しても定期的に収入となる年金はありがたい

公的年金は国が保証する終身インフレ連動型の資産

国がおかしくなったら現物しか無い

iDeCo 差し押さえ禁止

>>103
いくらを考えてるの

>>107
北斗の拳では生きていけない

税金が無ければいいけど、増えれば増えるほど引かれるからな
5年で1.4倍とか夢見てたら大変な目にあう

まあ算定表しかないと　
税額幾らかよく分からない
しかし今はシミュレーターで簡単一発。年齢　自治体　額面年金　配偶者と年金等を入れれば簡単に手取りが分かる。
くれぐれも　一般論　に惑わされぬよう（笑）

国がおかしくなればデフォルトともなれば株も年金も預金も円資産は全てボロボロになる
しかし第二次大戦見てもワイマール見ても混乱は2年で収まる
その時現物資産が残っていれば絶大な力になる
駅前の土地なんか…
まあジジイは2年耐えられないないが（笑）

日本の株式市場は太平洋戦争中も開いていた。
株価指数も開戦時140から戦後200と上げていた。

地震も噴火も感染も
市場を止められない

>>114
日曜日最強伝説

>>114
リセットされてとちゃう

1945（昭和20）年３月10日東京大空襲により同月16日まで立会が停止され、立会再開後、軍需関連の銘柄が総売りとなりました。もはや敗戦を見込んだ取引が進められたのです。

1945（昭和20）年8月9日に大蔵省により、全国証券市場の臨時休業が発表されました。その前の8月6日に広島に原爆が投下され、9日には長崎に原爆が投下されています。この8月9日が事実上最後の日本証券取引所での取引となり、10日から立会は停止されます。


この頃には取引所関係者や証券会社の人々には、日本が終戦を迎えることが現実の話としてささやかれるようになりました。ポツダム宣言受諾後、立会は再開することなく、1947（昭和22）年に、正式に解散

侵攻で壊滅的打撃を受けたパレスチナでも株式市場は継続している。


パレスチナ証券取引所（PEX）はガザ戦争で大きな影響を受けたものの、銀行や通信企業を中心に取引を継続しています。UNRWAの資金不足は雇用や消費を悪化させ、市場にはマイナス要因です。一方で投資家は停戦や復興支援による経済再建への期待も織り込みながら売買しています。

>>117
別にデフォルトしてないやん

リセット？
デフォルト？

よく嫁

>>119
国家も通貨ないからデフォルトしないだろう（笑）

国がおかしくなれば英語出来る奴は海外移住
出来ない奴は体使って食いつなぐ
それも出来ない奴は外貨や金や土地と交換

日本の戦後もそんなもんだろう
心配なら畑でもやったら（笑）

老後2000万問題は結局どーなったの？
物価上がったし、しかも今後も続くとなると2000万では到底足らんだろう

あれは持ち家が前提。

勤め人なら退職金あって2000万あるしDC系も非課税にできるから余裕だろ
共働きならずっとダブルインカムなので更に余裕だろうね
ただうちは零細企業なので退職金は雀の涙だな

5.5万円 x 12ヶ月 x 30年 = 1980万円（約2000万円）

預金残高がどんどん減っているのに、コンスタントに5.5万円取り崩す人なんて居ないよ。
まともな人なら収入にあった生活をするので、2千万も要らない。
このスレの人は、将来のキャッシュフローを考えて繰り下げしてるだろう。

賃貸一人暮らしで月25万かかるだろ

>>126
だから、繰り下げや投資などで、月額25万円の手取りを目指すのだよ。

>>122 結論は、死ぬまで働け。

手取月額25万イメージ

夫230 　繰下げ1年
妻130　厚年歴10年
世帯360　手取300超

６０から5千万あればいけるかな

老4000万問題に格上げかな
いま30代ならそんなもんかも知れんが、60代になって急にハードル上げられても対応できん

年金受給開始年の所得見積りのため
隔月毎の支給額を年間累計したら
開始月が年の後半だと思ったほど貰えんのだな。
今まで漠然と70歳まで繰り下げと考えていたが
月単位で最適タイミングを再検討中。

東京で暮らしてた頃は年４００万で大きく赤字だったけど
田舎に引っ越したら大きく黒字になった。

>>132
なにそれ

ねんきんネットの見積りでは
1年目は11ヶ月分の年金額が表示されるけど
例えば、誕生月の9月に開始申請すると
その年の支給は10～12月の3ヶ月分で
更に事務手続き等の遅延によって
確実に受け取れるのは10月の1ヶ月分ダケだそうな。
年間所得を突出して増減させたくないので
有期の企業年金と個人年金の終了に合わせて
月単位で調整する予定。

なるほど

>>135
誕生月の前日が9月なら10、11月の２ヶ月分がその年の収入だよ
12月、1月分は2月支給なので翌年の収入

>>137
誕生日の前日が、、、の間違いだわ

繰り下げして収入＞支出の構造を作ってしまえば
今ある貯金は全部使ってもいい
まぁ500万くらいは持っておくけど

生活費の基本は公的年金。
彩るものとしてNISA運用。
大きなリスクには保険で対応。

保険金万能にすると高いよ
保険金払った分積み立てておいた方がなんにでも使えると思う

火災保険や自動車保険は必要だけど、医療は高額医療があるから不要かも。

保険は会社の社交上入ったけど、高市政権の円安で外貨建て保険が大化けしそう
生命保険枠埋めるだけの保険でいい車が買えそうだわ

>>141
企業OB組合員資格で医療から生活全般までカバーする保険に入っている。
これで月１万だから安いもの。
入院時の保険金でiPadを買った。

今年は生存保険金が200万ぐらい入ってきた
あとは 今月末に個人年金が20万
10年間支払われる

がん保険解約すると100万円返礼、悩むー

国保保険料が昨年の4.3倍、市役所で聞いて納得
今までが安すぎた、子供云々は他で獲れと言いたい

>>146
同じく1990年に加入したガン保険だげど解約すると130万円戻ってきます。
一度も保険内容更新してない。
最先端医療対象外で通院も対象外。
身内にガン保険のアカウント情報教えてあるから自分が亡くなる直前に解約して葬式代に使うように言ってあります

>>142
住民税非課税世帯なら高額医療費限度額低いから良いけど課税世帯は高額医療費も高いよ

>>148
そうそう、死亡保険金がもう雀の涙なのでね
俺はアフラックと相談中だけど今年でやめるわ

含み益は幻、とはよく言いますな
https://x.com/ckoruhiko_jp/status/2078472913716720097

借金取引を使ってキオクシアで博打して負けた。
機関投資家の利益確定の波に乗り遅れた。
馬鹿すぎないか…。

借金取引じゃなくて信用取引です。
ま、同じだけど。

何もない人生に退屈して
イマジナリー ロスカットを演じるなら
肝心の用語を間違えんなよ。

それで辞めようとしてるくせに
さっさと事業所を辞めさせへん
収益もくれへん、腹立つ

素人なので投資信託しか買わないけど地味に増えてるよ

>>152
こんなもん手を出しちゃダメでしょ

https://i.imgur.com/2Hjv027.jpeg

>>156
マスコミの口車にまんまとのっかった
オルカン全振りが結膜的に勝利なんだよね。

>>139
その通り！
既に年金＞支出だけど物価上昇を踏まえて、尚繰り下げ実施中
突発的支出に備えた預金･･･家電(ｴｱｺﾝ･給湯器･洗濯機･TV･冷蔵庫ほか)、医療費
そんなところかな？

Excelで計算してみた。
今65歳間近、手取り年金額222万円、年金アップ率を毎年2%と仮定した。

1000万円を税引後利率1%で預けると75歳のとき1104.6万円になり、年金支給額は累計で2701.5万円、２つ合わせて3806円になる。
一方、年金を3年間繰り下げて1000万円は生活費に充てると、初年度支給額は年295万円で75歳までの年金支給累計額は2191.8万円となる。
85歳でも繰り下げパターンが700万円もマイナスで、逆転するのは95歳と出た！
何か間違っている？？

あ、生活費の不足分を引いてなかった。やり直し

それでも繰り下げしない方が80歳で約400万円得、逆転は87歳か‥

>>160
いきなり1000万円！、出所が不明です！

>>163
貯蓄の一部です。ここ4年間は年間310〜340万出ているので、3年間分を1000万円としました。

最近自己顕示欲の強いお歳暮宛名書きバイトのおじいちゃん見なくなったな
身バレしてビビって書き込めなくなっちゃったのかなｗ

算出過程はサッパリ訳若布だが
手取りで精査した損益分岐点が87歳と言うのは
大体イメージと合っている。

>>166
単純に毎年の年金上げ幅2%、物価上昇率3%で計算していっただけです。
円価値の大きな目減りを仮定してインフレ率を5〜10%にして（適当に）何種類か計算しても、3年繰り下げ時の分岐点は82〜84歳という結果。
迷っていたけど、65歳支給開始を決心しました。

俺は税引前金額で計算して74.5歳で元とれるけどな。

>>168
なぜ税引き前？それ意味無いだろ

>>169
何で意味ないになるのか理解できない。
そもそも先の税金や社保を今時点で予想するのは不可能でしょ！
色々な税制がどう変わるかなんて誰も分からん！ｗ

今年1月から評価額劇爆増
1秒も働かず、税金も社会保険料もほとんど払ってませんｗ

>>170
深く考えられない人なのかな？
税引き前の損益分岐点に比べ、税金や保険料を考慮した損益分岐点は最大で数年も変わることがあるからだよ
何歳まで生きるかにもよるけど

>>172
じゃあ簡単に言おう！
＋1年で元が取れます。

元が取れる取れないが気になる人は何もしないのがいいね

月額10万円になるまで少しだけ繰り下げ

子供子育て支援金って国保のように｢所得割｣と｢均等割｣があるんだな。
課税対象額に応じた月額x12ヶ月だと思っていた。

国保年2万しか払ってないけど、明細見たらこども支援年500円（笑）
それよりも高齢者支援が5,000円＝25%にも達してる
労働者は不労所得生活者と高齢者に搾取される馬車馬同然だなｗ

高齢者支援？？、給付金の事？

後期高齢者支援金

高齢者だってそれ以上 払ってたやん

国保年2万て羨ましいのやら哀れやら

年間で18,800円だ

先週は昼間からビール片手に高校野球を現地観戦
労働者たちが働いてくれているおかげで、こちらは毎日遊んで暮らせてる
感謝しかない

ホントだよね！
我々が出来る事はさっさと死ぬ事かな？ｗ

金使って社会に貢献してるよ

節税とか社会負担を殊更回避する気はないが
社会貢献にも興味はないな。

年金保険は、長生きなど万が一の困った事態に備えて皆でお金を少しずつ出し合い、長生きした時に保険金が貰える仕組みだと思ってる。つまり、長生きしなければ貰えないのは当たり前。
自動車保険で事故を起こさなかったら損なんて考えないだろ？

国や繰下げくんたちは、公的年金は保険だと必死にアピールしている
しかし、保険と見なすかどうかを決めるのは自分自身、国でも繰下げくんたちでもない
自分は公的年金を強制購入の金融商品と見なしているので、当然利益最大になるよう受給する

>>188
日本の公的年金は「社会保険」のひとつとして法律で位置づけられていますが

>>187
受給する要件を満たしているのだから
受給して当たり前
自動車保険なら事故を起こしたけど
申請しませんって事じゃないか

保険ではないと言う>>188さんと、保険だと言う>>190さんの、どちらが正しいんでしょうね？
難しい問題だと思うけど、取り敢えず俺（>>187）は予想外で長生きしちゃったら多くもらえるほうが性に合ってるな

>>188
それも否定しない。
ただ最大要素の死亡年齢が読み切れんからな。
70歳から受給の名目損益分岐点が約82歳で
65歳男性の平気余命が約20年だから
手取り期待値だと繰り下げの方が少し損かな。

年金を損得で考える人と老後の保険と考える人は、永遠に平行線だ。

ボケ防止には非課税狙ったりするのも良いかもね

いくつまで生きるかもわからないし、いつまで働けるか？いくら貯金できるか？もわからない
結果論なんだよな

>>188
厚生年金保険法なんだから、保険だよ

年金の割増がなかったら65歳から受け取ってるよね？繰り下げも結局損得で決めている。

60歳の平均余命は23.86なので60歳から受給開始した場合の総支給額見込みは
65歳支給額×0.76×23.86=65歳支給年額の18.13倍です。

69歳の平均余命は16.54なので69歳から受給開始した場合の総支給額見込みは
65歳支給額×1.336×16.54=　65歳受給年額の22.09倍です。
69歳から受給開始した方が多くなりますが、問題があり60～68歳までに死亡した場合が考慮されていません。
実際は69歳まで生き残った人が22.09倍の年金支給を受けます。
60歳男が69歳で生存している確率は簡易生命表で計算すると0.91799なので掛けます。
22.09×0.91799=20.29

支給額ベースでは男69歳受給開始の方が60歳受給開始より
20.29-18.13=　65歳支給年額の2.16倍多く年金支給されます。

65歳受給開始だと、1×19.68×0.96707= 18.94倍となり60歳支給開始に比べて0.81年分多く支給されることになります。

ソース
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life25/index.html 令和7年簡易生命表

>>199 は繰り下げが得という主張ではなく、総支給額だと大した差は無いと思っています。
手取りベースでも繰り下げが得という結果は出ますが、差は縮まり、高齢開始だとマイナスになります。

65歳から月176,793円(中央値相当)支給とします。
男月17万は上位53.68%(3.68%下位に属する)
男月18万は上位45.00%(上位に属する)
65歳年額支給は2,121,516円です。
ソース
https://www.mhlw.go.jp/content/12502000/001639615.pdf　令和８年度の年金額改定
2ページ　ライフケース別年金支給額（令和6年(2024)度に65歳になる者から男女別の令和８年度の年金額を概算）
①厚生年金期間中心(20年以上)の男性 176,793
https://www.mhlw.go.jp/content/001617995.pdf 令和６年度 厚生年金保険・国民年金事業の概況
26ページ

横浜市、単身男
60歳開始
60歳から65歳：手取り月12.0万
65歳以降：手取り月12.5万
死亡率を考慮した総手取り額3,550万

65歳開始：手取り月15.7万
死亡率を考慮した総手取り額3,569万

68歳開始：手取り月19.0万
死亡率を考慮した総手取り額3,672万(ここがピーク)

損得でなく
収入の多角化を考え、複数ある収入の内、安定した収入が見込まれる年金を月いくら必要か
で繰り下げ時期を決めたほうが良いと思います

法律の話ではなく評価の話をしている、自分の評価は金融商品
自分がどう評価しようと自分の勝手
自働車を輸送機と評価するかナンパ道具あるいはスポーツの道具と評価するかに似ている

平均余命とかどうでもいい
100歳まで生きるリスクに備えとけって話

60代で早死にする確率は10%
100まで生きる確率は5%
結論出てるんだよ

労働も納税も社会保険料も現役世代と働くシニアに全部押し付け
自分は労働せずに、好きな事だけして遊んで暮らしてる
労働者さんたち、生涯現役で頑張ってください

75まで繰り下げようと決めた基礎年金

75まで待ったら年間300マソ超えるが、使い切る自信がない

↑繰り下げないと非課税にならないんだよ

>>208
手取りだと月額21万円くらいですよ。

>>208
おれは360万円、妻のと合わせてホーム払えるかな？
貯金減らず、精神安定かな（笑）

2026/07/18から、楽天証券は投資信託の定期売却による代金の出金先口座への振込が可能となりました。
投信定期売却の設定により、年金代わりとして決済口座へ定期振込がローコストで可能となりました。

例えば
誕生日に投信1,000万(全世界株あるいはニッセイ4資産均等あるいはiFree年金バランスなど)として
年金手取り月15.7万で月4.3万不足なら、毎月あるいは隔月で税引き後月4.3万の解約設定する。
誕生日が来たら、以降繰り返す。1000/4.3/12=およそ19.38年分

ここは繰り下げスレなので、厚生年金のみ受給手取り11万なら9万を定期売却など

多少金額が上下してもよいので、税引き後xx円の定期売却設定が出来れば、と思います。

公的年金シミュレータやってみたら
今の収入で70まで働けて75から受給すると、嫁と合わせると500超える。
施設入居のために頑張るか。
そんな妄想の62の夏

そして74で4んで下さい

老後資金足りなくて70まで労働
悲惨すぎっすね

基礎80、厚生＋企業年金140くらいなので、基礎のみ繰り下げ70歳受給を考えている

80×1.42=113万くらいになるから、合わせて253万

手取りを253×0.85=215万とすると、月18万くらい

70歳までは手持ちの2000万を取り崩し
70歳時点で資産残高1000万の予定

資産はワシと同じくらいだけど、70までに2千万円も使えない

>>218
今60歳で2年後に退職するので65歳までが一番使うかな。
使わなかったらそれはそれで

>>217
年金で手取り20万にしようとしないのは
20は多すぎる、手持ち資金だと70歳くらいまで
という感じですか

>>220
うちの親が施設で月15万、その他病院代、こずかいなどで16-17万くらいなので手取り18万あったらいけると思ってる

あと嫁の年金もあるので

年金もギャンブルだな
繰り下げる方に賭けるぜ

単身で手取り月20だと支給24ぐらいですかね。
64いっぱい働いて2年遅らせる感じかな。
手取り20て言う見栄だけどね。

手取りで20万って年280万くらいだから、繰り下げしない公的年金だけでは無理だろうね。

超一流企業で企業年金も充実してるとこじゃないと

>>221
20は多すぎというより、適切な18以上あっても大した意味はない、という感じですね。

嫁の年金が専業主婦相当だと、理屈より感情優先で繰り下げず普通に受給して欲しい、とならないものですかね

公的年金のみだと
21は上位20%
24は上位5%
そこまで引き上げなくてもとは思います

毎月そんな少ない金額で生活できるか？
70歳はまだまだ活動的でいろんなお金がかかるぞ

（ソースは俺）
夫婦２人なんだが、持ち家で（家賃掛からないけど）毎月コンスタントに40万～45万は必要（旅行に行く月はもっと掛かる）

https://brain-gr.com/tokinaika_clinic/blog/health/55-of-lifespan-is-determined-by-genetics/
寿命の55％は遺伝で決まる

両親とも長寿の家系で節制して長生きする自信があるならば75歳まで繰り下げるのがお得でしょう。

>>225
嫁は個人年金がバブルの頃のがあるので繰り下げなくても、俺より収入多い
世帯収入は全く問題ない

リスク管理として、嫁に捨てられた時にいけるかどうかを考えてる
いや、捨てられることはないと思ってるが

公的年金月21万支給(上位20%)、手取りは18くらいとする。
40万必要なら不足は40-18=22

今は >>212 のようになったので、
楽天証券オルカン37,520(取得価額18,760)なら、定期売却月244,873円設定で22万が年金振込口座(楽天出金先口座)へ自動振り込み
認知機能の低下を考慮して10年分をバッファとするなら、
口座に244,873×12×10=2,938万分必要して毎年適切に更新する

新規にニッセイ4資産均等を設定するなら、22万×12×10=2,640万を購入して定期売却月22万設定する。毎年適切に更新する。
まぁ、多くの人にとって月22万追加の必要はないでしょうから、1,000万更新くらいで問題ないと思いますが

・公的年金21万(上位20%)だと相当な期間、厚生年金等級上限に張り付いている給与を受けている
・60代の人は異次元の金融緩和が始まった2014年は40代中以降くらいで給与が高かった時期に投資資金があった
・昨今の円安株高で金融資産が膨らんでいる
なはずなので、問題ないはず。

4資産均等は国内債券が多過ぎだと思う人は他のバランスファンドでもよい
ニッセイはなんでもローコストなのでたとえばDCニッセイグロバラ（株重視）など

>>229
嫁側に余裕の収入があるなら、夫の年金受給時期はお好きなようにってなりそうですね

>>232
これDC用で一般開放されていないようです。多分
DCニッセイワールドセレクトファンド（株式重視型）
だと思います。
均等よりこちらの方がよいなと思いました
信託報酬は税抜き0.14です

資産3千万かそこらで公的年金も65歳受給で年150万くらいのやつらばっかり
万年ヒラの負け組リーマンだったみたいだな
それじゃ70歳75歳まで働いて繰り下げるないと資産枯渇で野垂れタヒに

お好みで
ttps://shintaro-money.com/wp-content/uploads/2020/02/dc-nissay-world-haibun2.jpg

資金はより必要で手順が複雑化しますが
対面証券の国内債券利子出金先口座送金を利用して、個人向け国債の利子を年金受給口座(証券出金先口座)で受け取る
との組み合わせで低リスク化も可能です。

>>214
75から受給だと損益分岐点かなり上の年齢だよね

あと、遺族年金は65歳時点でのお金で計算される

損益分岐点どうでもいいのよ

最低でも月15万になるまで繰り下げないと老人ホームに入れない

15万円じゃ小遣い分が無いよ。
それに手取りだと支給は18万円くらいは必要だ。

公営施設で最低6万円/月を計算範囲に入れてる

特養は収入で費用が変わるから、年金が15万円あったら6万円にはならない。
それに特養は田舎でも2年待ちだし、要介護3以上が必要。

若いときに「安定した収入」要件の代表例は、クレジットカード入会や賃貸入居時などでしょうか
無職金融資産１億以上でも落ちるときは機械的に落ちます。

老後だと高齢者用サービス入会時のため
「安定した収入」(年金)をとりあえず平均以上にする。というのはそれなりに意味があると思います。

老人ホームに入居するために安定した収入は必要でも、
そこでの生活の質向上は安定した収入以外で良いと思います。

高齢年金支給開始の例
75歳の平均余命は12.24なので生涯総支給見込み額は
65歳支給年額×1.84×12.24=22.52 65歳支給額の22.52倍です。
多いですが、60～74歳までに死亡した場合が考慮されていません。
実際は75歳まで生き残った人が22.52倍の年金支給を受けます。
60歳男が75歳で生存している確率は簡易生命表で計算すると0.81371なので乗じます
22.52×0.81371=18.32

支給額ベースでは男75歳受給開始の方が60歳受給開始より
18.32-18.13=　65歳支給年額の0.19倍多く年金支給されます。まぁ、同額ですね

手取りベースだと
横浜市、単身男、65歳支給額2,121,516円(中央値相当)
60歳開始：手取り月12万代、死亡率を考慮した総手取り額3,550万
68歳開始：手取り月19.0万、死亡率を考慮した総手取り額3,672万(ここがピーク)
75歳開始：手取り月27.2万、死亡率を考慮した総手取り額3,251万(ここが最少)
私は月額に比べて総手取りの差は小さので、年金として必要な月額だけ見れば良いと思います。
75歳開始の支給額は月額32.5万で、公表されている統計では30万以上に属して、上位0.176%で極めて稀です。

宛名書き自慢のコンサル士業が消えたので、スレがスッキリしたな
身バレして書き込めなくなったか、5chドメイン変更後のアク禁に巻き込まれたか

>>245
若い人が年金不足分を個人年金や金融投資で補う例

男47歳：現役世代：13,840*12月*13年=2,159,040を出金
国民年金基金：B型1口目13,840円(掛け金は全額所得控除)、年金額年額127,300円を生涯受取
楽天口座投信：月々NISAへ13,840円を全世界株投信に積み立て(所得控除なし)。65歳から隔月(奇あるいは偶)21,217円定期売却設定により年金振込口座(楽天出金先口座)へ売却金額を自動振り込み。

昨今の円安株高騰の中でバックトレース結果を出すのは極めて不適だと思いますが、
2008年8月～2021年7月まで13年間毎月月初13,840円外国株投信積み立て2026年7月の残高14,622,193円
単純に127,300で割ると114.9年分です。月4万(年48万)定期売却でも資金追加の必要ない可能性があります。

47歳は国民年金基金への新規加入が多い年齢です

老後の人が年金不足分を金融投資で補う例
1,000万投資信託を楽天証券で購入。月4万分を定期売却設定により年金振込口座(楽天出金先口座)へ売却金額を自動振り込み。毎年残高と定期売却額調整する。

リスク高すぎなら
ネット銀行の定期振込機能を利用して、ネット銀行の普通預金から年金振込口座へ月4万振込設定する。毎年ネット銀行残高と振込額調整する。
65歳の平均余命は19.68なので4×12×19.68=945万は最低限専用で用意する

対面証券の国内債券利子出金先口座送金を利用して、個人向け国債の利子を年金振込口座(証券出金先口座)で受け取る
これらと組み合わせて低リスク化と安定化する。

最終的にいくら必要かは
基礎的支出(固定費、Needs)：絶対必要な分、衣食住・光熱費など
選択的支出(変動費、Wants)：旅行・教養娯楽・外食など

に分けて、それぞれ積算して、合計だと高すぎるので
基礎的支出は年金で、選択的支出は年金以外で賄えるように設計する。
のが、一般的かなと思います。

もっとざっくりだと、単身で基礎年金満額×3あるいはその手取りを必要金額とする、とか

明日から今年も高校球児の熱い夏がはじまる
エアコンの効いた部屋で、ビール飲みながらソファにひっくり返って観戦
労働も税金・社会保険料納付も全部現役世代に丸投げｗ

今日は厚生年金基金の振り込み日、2ヶ月分振り込まれたから雨の中１ヶ月分だけ降ろしてきた、
来月には個人年金が振り込まれるが使い道は決まっているので少し残念だわ。

今日は企業年金の振り込み日、
2ヶ月分振り込まれたから涼しい中記帳だけしてきた。
使い道は決まっていないので まあどうでも良いわ。

昨日は同伴昼キャバからの泡姫
毎日お気楽に遊んで暮らせて最高すぎる
働かずに収入得られて、税金も社会保険料も大幅に減額って日本最高だわｗ

桐谷さんも「ご馳走を食べたり温泉に行ったりすればよかった」と後悔を語ってるね
もっと働けばよかった、なんていう人はほとんどいない
24時間365日好きな事だけして遊んで暮らし、税金と社保料は可能な限り低額に抑える
誰かが代わりに働いて、代わりに払ってくれるからねｗ

加齢臭振り撒いて気味の悪いジイサンとして有名かもね

毎日が日曜日、永遠に終わらない夏休み
働いたら負け

ゴミ出しのおかげで曜日感覚はある。

自分の自治体は要支援の１人暮らしは自宅にゴミ回収にきてくれます。
助かります

今日から甲子園4試合、朝からビール飲みながら甲子園視聴じゃ
労働者さん、暑い中お疲れ様です
自分の代わりに刑務・・・じゃなかった労務、納税、社保料納付よろしくですｗ

「繰り下げは、年金少なく金もなく、働くしかない」と設定して繰り下げ"＋労働"をバカにする。

でも、労働する/しないは、繰り下げする/しないとあまり関係なく、繰り下げする≒労働するではないから、設定の意味が分からない。

私が想像では、ブラック労働、年収300万くらいで年金は月12万支給くらいで手取りは11万後半くらい
低年金は悪いことではなく、社会保険料が低くなりむしろ最高だと思っていた(あるいは思っている)
この現況を肯定したいのが理由。
この辺が私の想像の限界で、でもこれだと激しい労働への嫌悪に違和感があり、違うなぁと思っていました。

261の示唆で　"＋ブラック労働により直接あるいは間接的に障害を負い障害年金を受給するようになった"
を追加すると、二度と労働はごめんだという激しい労働への嫌悪や、現在の収入源への違和感が解消されます。

仮に、この通りだったとして、以前障害を前面に出す書き込みを、他で見たことはありますが、その反応は
「労働せず生活できる羨ましい人」より「障害を負った可哀想な人」（障害をバカにするような返信や触れられない≒無視）だから
前面に出さなくなった。

この想像が事実と全然違っても、そう思われますよ

私が考えている、65歳単身男の繰り下げ基本パターン
給与・年金については男の上澄みでもなく上位でもない平均的な統計値相当を使用、投資成果についてはNISAブームに乗った月5万くらいの少額投資を都合が良すぎなので特定口座の過去実績値を使用

異次元の金融緩和開始(2013年4月)の後、旧NISAが始まった2014年1月から2026年8月まで152ヵ月、平均的な給与手取り40万から月5万外国株投信に積み立て。実績だと現在残高2,394万

65歳からの受給は手取り月15.7万で、生涯だとしては心もとないため、繰り下げを行う。
厚生年金のみ受給して、基礎年金は繰り下げ
年金年130万支給で、手取りは月10.2万
10万不足しており、預貯金はバッファとしてそのまま残し、投信を116,098円定期売却して源泉徴収後の10万を追加消費する。
単純に2,394万/11,098なら18.0年、10万積み立てなら36年

繰り下げている基礎年金の受給開始は
認知機能の低下を感じた時、投信が尽きた時、年金支給年額が252万となった時、インフレが考えられるので年金支給年額が基礎年金×3となった時、など
目安としては5年前後の繰り下げ。

70歳、横浜、単身男、年金支給額2,541,900円の手取り月18.3万
以降不足分は残った投信尽きるまで定期売却して源泉徴収後の金額を追加消費する。

他の投信例だと2008年くらいから積み立てていて、slim登場等で放置して現在取得価額の9～10倍くらいになっている投信を
(具体的には低コスト海外株投資信託の魁、SMT グローバル株式インデックス・オープンなど、今のslimシリーズに該当して当時はSMTでなくSTAMだった)
楽天証券に移管して定期売却する。
取得価額の9倍で源泉徴収後10万売却なら122,037円売却設定する。

もう一例だけ
旧NISAは2014年に年100万で始まって、直ぐに年120万となりました。
2014年から5年＋2年で年間120万ロールオーバーした一年分120万投資は、投資期限となる10年後に360万くらいになっています。

つまり旧NISA 10年後の受け渡し最終日に全解約して、翌営業日に丁度始まった新NISA購入すると新NISA360万枠が埋まります。（積み立て枠などはとりあえず無視）

まとめると、2014年から5年間、月10万(年120万)総額600万の旧NISA投資で、新NISA 1,800万枠を埋めることができていたはずです。
新NISAで枠が突然、年360万総枠1,800万と大拡大した理由の一つに思えます。

10年前の元本600万で、非課税投信1,800万があり、65歳から月10万取り崩すと15年、
年金不足分の取り崩しなら充分な額だと思います。

実はこの話で言いたいことは、旧→新への手動移管が終わった後の2029年から月10万年120万くらいの枠追加があっても不思議ではないなぁ、と妄想しています。
例えばプラチナNISAの話が復活してくるなど

第一試合観た後、寝落ちｗ
さあ第二試合、銘酒用意して観戦としゃれこむか
労働者さん、暑い中お疲れ様です
自分の代わりに午後も刑務・・・じゃなかった労務、納税、社保料納付よろしくですｗ

バツイチ単身者63
繰り下げしないと年金だけではとても生活できない
70まで働いて少しでもお金貯める
そこまで繰り下げても145万ぐらい
多分足りないから今からNISAやる（笑）

大学生時代以外に年金未加入期間がないと仮定しての年金額簡易計算です
((年収万円×54.81×43年)×1.1　＋　83万) ≒ 65歳受給額
全て繰り下げして70歳開始なら
65歳受給額×1.43 + 年収万円×54.81×5年　＝　70歳受給額
整理すると
年収万円×2,866　＋　1,180,000　＝　70歳受給額

未加入期間があったり、分割されたりすると当てはまりません

大学生の頃払って無かったから、60過ぎても厚生年金で穴埋めされてるよ
あれ、65までか？

>>272
271宛なら、未加入期間の例は、新卒入社後30歳前に前向きあるいは後ろ向きの理由で退職、その後上手く行かず47歳くらいで、いくら何でもまずいということで厚生年金加入で働き始めた。
みたいな60歳以降の加入で埋められない場合です

>>269
パイセン、それ75歳まで繰下げて働ける限り働く、一択じゃないっスか
まあ、繰下げ民のデフォっすねｗ
公的年金は年金控除で非課税になりそうだけど、労働収入はしっかり課税されて、社会保険料もがっつり盗られまっせｗ

>>274
仕事をする能力があって働ける健康があれば幸せなことだと思うんだよ
お金あっても病気がちなら楽しくないと思うし
まぁ負け惜しみだけどw

仕事辞めたら身体の筋力落ちて老化劣化が早く進むと考える

269は釣り的な感じだと思いますよ
最初に5年繰り下げて、145万という皆大好き非課税設定ありきだった。

繰り下げ期(65歳以降)に働いて貯金する≒高齢就労で少なくとも300万くらい(手取り月19万)程度の収入を予感させている
しかも、働くこと自体に不安がない≒希望するだけで就労できる(貯金できるなら介護職設定などは厳しい)≒会社に高齢就労の制度があり希望すれば現役世代の1/2程度の給与で働ける
ような、ホワイト環境想定が感じられる

通常の計算だと　>>270 から年収計算すると94万という低所得になって、そもそも生活はできないし、貯金もできない低収入設定になってしまう。
なので、離婚して財産分与による年金減少が必要となった。
報酬比例の半分を丸々持っていかれても、ホワイト高収入なので、65歳からの年金額は60万+80万=140万くらいとなり、分与でも年金設定は低過ぎる。
しかし、繰り下げ後非課税設定ありきだったから、気づかれないことに期待して低すぎ設定は直せなかった。

こんなところかと

65歳バツイチ再婚せず現在独身、給与は少し低め預貯金はなし、65歳からの年金支給額120万、65歳からの給与収入200万と設定します。
70歳で退職して国保となるが前年収入といった計算は行わないし、在職による増分は退職時に反映

65歳から年金開始
70歳まで200+120=320万：手取り月24.4万、70歳以降126万：手取り9.9万：65歳からの総手取り3,184万

70歳から年金開始
70歳まで200万：手取り月14.4万、70歳以降177万：手取り13.5万：65歳からの総手取り3,241万

>>278
70歳以降、シニア労働を行なったら年金収入による要件を満たすため、給与収入年84万月7万が給与所得控除で所得0となります

数字を直接書けば、月7万働けば
年金のみ手取り9.9万→16.9万
年金のみ手取り13.5万→20.5万
と変わります。

>>275
>>276
筋力も健康も別の方法で維持してるのでご心配には及びません
仕事する能力を持っていることと実際に刑務・・・いや労務に勤しむのは別です
パイセンたちは健康のために一生服役・・・いや労働よろしくですｗ

もし、自分だったら70歳以降に少しでも働けると思えば、スレ違いになりますが65歳から年金受給開始すると思います。
それと預貯金なし設定ですが、　>>250 に書いたように過去に月13,840円の積み立てを行っていたら、70歳からの就労は必要なくなっていると思います。

>>278
65才の独身で預貯金ないの。
50万円とか100万円とかないの。
毎月の給料は全額使ったの。
数千万のマンションか、家とか買ったの

>>277
269だけど事実なんだなこれが
どの辺が釣りと思わせたかわからないけど疑問があれば質問に答えるよ

家賃が必要だったら極貧生活だな( ߹ᯅ߹ )

60歳で定年退職、65歳から普通に年金もらう基本戦略
なんかの拍子に62歳から67歳まで働いてしまう
の結果、特別支給年金、加給年金の一部を失う
でも貯金は60歳のレベル維持
厚生年金200万円は66歳まで繰り下げて加給年金40万円ともども支給開始
基礎年金は75歳まで繰り下げて150万円、合計350万円に修正された

>>283
設定の話なので、あなたの疑問には全部そうです。と回答して回答終了しても問題ありませんが

バツイチ給与は少し低めと書いているでしょ
だから、婚姻時代は少な目の給与で家族がいて資産は築き難い、離婚により財産分与によりさらに減った、だからお金がない設定です。
それと、私はそう思いませんが「繰り下げはお金がないから」という設定にも寄せています。

>>284
277に書いてあることの趣旨を要約し補足して質問をします。
と始まる文章を書きましたが、ちょっと貼りたくなくなりました。

277には異常と思われるところは書いていますので、
一度、自主的に277で異常だと思われているところついて回答してみてください。
267には異常が無いと考えているなら、それでよいと思います。

解答を見て、貼った方が良いと思えば貼りますし、どうしても貼れということなら考えます。

>>288
年金未納期間アリアリよ
バツイチ母子家庭だったから全額免除の期間が結構ある
それに色々仕事も変わってるし給与も一定じゃないわけよ

＞繰り下げ期(65歳以降)に働いて貯金する≒高齢就労で少なくとも300万くらい(手取り月19万)程度の収入を予感させている←ほぼ当たり

＞しかも、働くこと自体に不安がない≒希望するだけで就労できる(貯金できるなら介護職設定などは厳しい)≒会社に高齢就労の制度があり希望すれば現役世代の1/2程度の給与で働ける←現役世代とそう変わらない金額の予定

これであなたの設定予想が全く当てはまらないのが理解してもらえる？

それにしても住民税非課税世帯って「みんな大好き」なんだね
それによって世の中色々決まるから145万と160万とでは雲泥の差だろうなぁ
そのあたり見極めて繰り下げも月単位で調整しないとなー

今のお気楽365連休毎日終わらない夏休みは愚かな大衆の労働によって成り立っている
感謝感謝ありがたやありがたや
そのままでいてねｗ

全くだね
40年も働いたんだからそう思っても許して欲しい

>>289
免除期間が結構ある履歴書により、高齢期に３００万給与を払う企業に採用される（若くない年齢で）
という異常値を補足もなくだして、信用されると考えている

そういうところです。

冒頭部分は
未就労期間が結構あり転職を繰り返している履歴書
に訂正します

>>290
癌とかなって抗ガン剤治療になると高額医療費の上限が非課税世帯の方が安い。
預金株式など数千万円あっても自分地域は単身世帯は148万円以下なら住民税非課税世帯。

>>293
今の職場は勤続15年
定年後も延長予定
そんなに信用出来ない？

>>294
それは否定しない

人には色んな人生があるのよ
結局釣りではないとわかったの？

>>295
そうなんだ
地域によって金額変わるんだね
勉強になるわ

未就労期間が結構あり転職を繰り返している履歴書により、高齢期に３００万給与を払う企業に48歳で採用される
という異常値を補足もなくだして、信用されると考えているようですが

無茶言わんでください

今ってお盆休み中なのか、365連休中毎日夏休みだから気が付かなかったわｗ
今日も朝からビール飲みながら甲子園観戦
労働者は休みなく働いてもらいたい（笑）

ワシは872連休中ぢゃ

今世紀最大の名言「働いたら負け」

妄想爺、まだいるんだ

>>298
異常値と言うけど、人生人それぞれってまだわからないの？
あなたは順風満帆な人生だったかも知れないけども、そのせいでちょっと想像力に欠けてるようだね
もう他人の人生を自分の物差しで測るのはやめた方がいいよそもそも不可能なんだから

未就労期間が結構あり☓
パートで安月給なので全額免除していた期間が結構あり◯

訂正しとく

世間が労働している時の飲酒とセックスは最高やｗ

さあ、銘酒飲みながら注目カード横浜対沖縄尚学でも観るか
一応今日は平日だな
労働者諸君はおつかれｗ

酒の飲み過ぎだぞ

妄想だから心配無用

資本主義社会はr>g
労働とか非効率すぎ搾取されるだけ
労働者が働いて生み出した利益を、1秒も働かずおいしく頂きますｗ

働いたら負けってそういう意味なのか

老人は働いたら負け

仕事早く仕事やめたい

そもそも働いているって感覚なんてあるの？
たまたま好きな事してたらお金もらえてるだけじゃないの？

>>312
クソ性格悪い

現代資本主義社会は、一部の特権階級が楽に暮らせるよう、大多数の労働者が低賃金で過酷な労働を強いられることで成り立っている

第10回 国の債務管理に関する研究会 2026年5月　でのSBI証券の提案から
個人向け国債と新窓販は個人向け国債へ一本化する。
2年 or 3年固定、5年固定、10年固定
これに新商品　超長期　変動を加える

また、資料からSBI証券で40年日本国債保有者の比率が一番多いのは
70代の日本株残高ありで86%が最も多い。

桁が違いそうですが、こんな感じかと
年金230万、日本株2,500万から50万配当がある。
2026/07/22入札の既発40年利付国債(表面利率3.8%)をSBI証券で
1,000万相当を購入して利子年38万(源泉徴収後30万)、償還までには亡くなる予定で国債は相続
書いているときに購入可能で、債券投資でなく年金代わり用途に合うのは、令和38年6月20日償還期限の30年債、表面利率4.0%単価10x.xx

手取り、年金年200万(月16.6)、株配当40万(登録配当金受領口座方式)、国債利子30万(証券口座)
合計270万

もう常識は変わった
今後のインフレは債券という「成長しない資産」で対応できるものではもはやない

と思う人もいる
そう思わない人もいる

>>314
今は国会議員とくに与党自民議員がその特権階級化して更にリーマン化している

実際、超長期債を年金代わりとして購入はありえるかと言われると、
無では無いけど、ありでもないって感じです。
資料から感じるのは、低インフレ対応能力という話よりも、超長期債券は価格変動によるリスクが高すぎて年金代わりと考えても個人は買いにくい。
実際に7年前くらいの30年債(表面利率は低くいが価格低下で現在の利回りは5%超)を発行直後くらいに買っていたら、現在は半値くらいで大損しています。

316では償還は亡くなった後として、価格変動リスクを誤魔化していますが(この文は316が書いています)、リスクは被相続人から相続人へ押し付けているだけですし、
売却するつもりはないのと実際に売却しなかった、とでは重さが全く違います。

SBI証券の話では、SBIの顧客はアセットアロケーションを気にする人が多く
リスク資産を分散する傾向にあって、一部を債券運用している。
超長期債券の個人への需要はあるがリスクが高すぎる。
だから、個人向け国債として過去２回分で利子として受け取った分を損金とする限定的な損失と、最低保証を0.05%とする。
それと、超長期の拘束なので今の10年変動より高い掛け率で、商品価値が低くなってきている10年変動に置き換える。

そう明記されているわけではないですが、こういった理由で個人向け超長期変動国債を提案しているようです。
高齢期の利子が変動するのは、年金代替になりにくいですが、これなら年金代わりの一部として購入もありだと思います。

食品物価上昇3.5%
食品以外2.5%
年金上昇2%
個人向け国債1.5%
ですな

これから常に1～2%は目減りして行くのは覚悟
それが出来ない人はリスク取って投資
必要な耐久消費財は早めに購入
現金から使い年金は繰り下げ

ここ30年のデフレがおかしかっただけで、やっと正常運転に戻っただけとも言える

木を見て森を見ず

今日は一応祝祭日か、みんな休んでいないで働けよ
ワイくんは入手困難な地酒呑みながら、甲子園と東京ドーム同時視聴やｗ

夏休みは家族で遊びまくった
さて明日から仕事だ

70歳まで働いて年金繰り下げないと生活出来ないから頑張るわ

正常運転に戻った後の話なら

年金上昇を2%としていますが、これは
物価上昇3.5%、実質賃金上昇-1.2%で名目賃金上昇が2.3%、マクロ経済スライドによる水準調整-0.3%の場合の話で(年金は2.3-0.3上昇)
正常運転に戻った後想定なら物価上昇3.5%で実質賃金上昇+1.0%で名目賃金上昇は4.5%、マクロ経済スライドによる水準調整は終了済み

高齢者の年金は物価上昇と同じ3.5%上昇
現役の将来年金は賃金上昇と同じ4.5%上昇（保険料も4.5%上昇）
マクロ経済スライドによる水準調整は終了している。

これが正常運転に戻った後の話で年金は物価に対して目減りしなくなります。

現時点で、基礎年金の水準調整は30年くらい必要ですが、報酬比例の水準調整は必要がないとことまで来ています。
だから、報酬比例のマクロ経済スライドは軽減可能となっていて。この報酬比例への軽減された調整率(経過的軽減調整率)は令和8年(今年の年金)から適用されています。

基礎年金の調整終了に影響する国民年金財源状況が大改善しない場合は、2029年金財政検証の検証結果により2030年に法改正が行われ、
基礎年金と報酬比例の水準調整期間の一致が行われることになり
マクロ経済スライドによる水準調整は2040年前後(現50歳が年金受給開始する65歳になるくらい)に終了することになると思います。

ソース
https://www.mhlw.go.jp/stf/nenkin_shikumi_007.html　第7　マクロ経済スライドによる給付水準調整期間
の始まってすぐに「過去30年投影ケースにおいても、報酬比例部分のマクロ経済スライドによる調整は2026年度に終了する一方、」の記述
リンク先最後の方に、将来の基礎年金の給付水準の底上げ　≒　基礎年金と厚生年金のマクロ経済スライドによる調整を同時に終了させるために必要な法制上の措置を講ずる
の記載があります。法令文はこんな直接的な表現ではないですが

https://www.mhlw.go.jp/content/12502000/001639615.pdf　令和８年度の年金額改定
１ページ　令和８年度の年金額は、法律の規定に基づき、令和７年度から国民年金（基礎年金）が1.9％の引上げ、厚生年金（報酬比例部分）が2.0％の引上げとなります。
去年法制化された経過的軽減調整率により基礎年金より報酬比例部分の上昇が大きくなっています

賃金上昇については、賃金構造基本統計調査の、最新令和7年の統計では
昭和から上昇していた賃金は1995年(平成7)くらいに上昇が止まり、その後長い間賃金上昇しない状況が続いていました。
それが、2022年(令和4)くらいから上昇するようになっています。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2025/dl/01.pdf　一般労働者の賃金推移

GPIFの投資が延びているから年金も大盤振る舞いだが…
日本の基礎体力は何も伸びていないのだからバブル
今バブルの崩壊と共にGPIFも左前
調整はきつくなり、出生率なんかもう…
無理となったら法改正

100年安心じゃ30年しか持たなら
1000年安心位にせんと（笑）

人口減少により1.2億の人口が8千万くらいに減るのは、想定内です。
マクロ経済スライドの終了は人口減少を織り込んでの話です。

出生率は高位、中位、低位の想定があり、現在は低位付近か割り込むくらいで、更に人口減少は加速しています。
一応想定内とはいえ、問題ないか？と問われれば、問題ないわけないだろうと回答します。

私は、出生率改善は、給与増により「風が吹けば桶屋が儲かる」理論（手取り増がどこかに出てきます）で出生率改善するくらいしか無いかなぁ、と思います。
やろうとはしているが、期待できるかは不透明、では実効性の高いものが他に何かないかと思ったら、ありました。

被用者保険の加入要件を下げ、厚生年金に加入しやすくした後に、国民年金3号を廃止すれば、600万人程度が厚生年金に加入するか国民年金保険料を払う必要(配偶者の給与により免除できません)が生じます。
(手取り減りますが)
３号廃止の看板には「女性の社会進出の妨げになっている。厚生年金を払っている女性から不満の声が多い」と綺麗事を書いておきます。

私はマクロ経済スライドの終了を2040年くらいに行うのは、可能かな、と思います。

毎日夏休みだから、明日も明後日も来週も来月も一生遊びまくりｗ
終わらない夏休み〜

今バブル崩壊により年金減と株式投資減のダブルパンチになるわな

とはいえ日本全体が縮小するからいかんともしがたいが

>>272
基礎年金の厚生年金による穴埋めは70歳まで。

いきつけの銘酒を取り揃えてる割烹でメシ食ってきた
世間が労働してる中、飲む酒は美味いｗ
年金生活者ぽい高齢者が昼間から大勢酒飲んでて草
労働も税金も社会保険料も、全部現役世代にブン投げてこの世の春を謳歌してるなｗ

単身なら年金210万、貯蓄1000万あればOK？

贅沢はできんけど
家賃,残債無けりゃ逝けんじゃね？

がんばるわ

ホテルでフレンチのコースを堪能、2時間弱ゆっくりしてきたわ
労働者諸君はおつかれ、今後もワイくんの便利な生活のために労働よろしく頼みます
ミドル・シニアのみなさんは老体にムチでしょうけど、応援してますｗ

コースもいろいろ
ホテルもいろいろ
フレンチもいろいろ

銭餓鬼守銭奴

資本主義とは、馬車馬が一生馬車馬で居続ける、資本家のためのしくみです

だってこんなやつ出世させたってデメリットしかないもん

今日は老舗のうなぎ屋でうな重と白焼に銘酒を堪能
労働者を尻目に昼間の飲酒は最高に気分が良いｗ
盆休みもあとわずか、来週から身を粉にしてはたらいてくれ、よろしく（笑）

資本家の隙をついて高給引ったくってリタイアしてます

証券口座、連日の最高額更新
働いたら負けｗ

これで円安に戻ったらウハウハかも

やりがいや労働は尊いなどは、資本家が作り出したワード
労働者階級が過酷な労働に自ら従事し続けるように仕向けるためのもの
その結果、労働者は労働という名の鎖に自ら手足も首をつないでくださいと差し出している

金はどうでもいいのだが
もらっても使わないので繰り下げの人
多いのでは?

なにを性格の悪さ誇示しとんねん

特定口座の源泉徴収20%払って非課税世帯
所得税・住民税・国民年金保険料全てゼロ、国保保険料はトータルで年わずか2万
時々給付はあるし高額医療費の上限値も低く、定健も一部無料
究極のフリーライドｗ

なんか恥ずかしい、中国人か

5年間のフリーライド狙って基礎年金繰下げてる

>>353
それもありだよねぇ

何も考えずに繰り下げられるだけ繰り下げ中です。
控除も増えるが手取りも増えるだろう。

取り崩す貯金がふんだんにあればそれが一番

残念ながら繰下げ民のほとんどは資産不足でやむを得ず繰下げて労働ｗ
ハイハイ！もう盆休みは終了！
明日から馬車馬奴隷労働再開！（笑）

YouTubeで繰り上げを進める動画が多いの何で？
責任取らなくていいから騙して楽しんでるの？
それかなんか理由があんの？

今は株価が好調だから、繰り上げた分を投資に回した方が最終的に多くなるのは間違ってない。
ただ、10年に1回くらいはリーマン・ショック級の暴落があるから、そこはリスクがある。

その点、繰り下げは単利だけど、年利8.4％を国が保証してる。
まあ、死ぬまで生活に困らなきゃ、年金は無くても困らない。

視聴数を稼ぐためには、年金が低いほうが良いという夢が必要だから
騙して楽しんでいるわけではないと思いますよ

繰り上げて支出＞収入になっちゃうと、持っている資産を抱えて死んでしまうことに気づいてないんじゃないかな

繰り上げたら80歳で資産ゼロにはできないもんねぇ

夢を見せ視聴数を稼ぐためには、嘘あるいは嘘同然でもよいと考える人が配信すれば、
嘘がわかる人がみれば、騙して楽しんでいるように見えると思います。

例えば、年金低いと社会保険料は4万(まともなら7万円)と出して、
社会保険料試算サイトを紹介する。

その社会保険料試算サイトで低くない年金で計算すると、保険料が高く算出される
(まったくの嘘ではなく均等割りの軽減が反映されていないから。
均等割りの軽減が無いことは試算サイトには小さく記載はされている。
そして、そのサイトは個人の法人化を支援する組織によって運営されていて、高収入前提なので、サイトそのものは悪質性が低い)

そして、低い手取りを出さなければ夢を見せることができます。

持っている資産を抱えて死ぬと
１．相続で子に渡り、子のためになるから問題ないと考えている
２．抱えて死んでも、死んだ後のことは考えても仕方なく、問題ないと考えている
３．抱えて死ぬことに、気づいていない
多さ順だとこんな感じかなと思います。
私なら２のように考えると思いますが、殆ど１だと思います。

繰り上げ受給年齢前だけど不労所得で使っても使っても資産が増えるｗ
働かず労働者の作った利益を奪い、社会コストはちょっぴりしか払わず、優遇だけ受ける
働いたら負け、働いたらバカｗ

>>362
でもこれ、そんな深刻な話でもないです。

年金代わりになり、”節税にもなる”。といったセールスで、投資用新築ワンルームマンションを割高で2千万超の借金をして買ってしまった。
毎年赤字を出し続けていて、売却したいがローン清算のために新規で5百万超の資金を用意する必要があるが用意できないので、売却もできない。
物件が割高と言っても2～5割程度の割高で、不動産取引の商習慣から見ても詐欺とは言えない。
年60万くらいの赤字を出し続ける投資用不動産を(なんなら数件)抱えて、30代でこれからの人生が不安だ。

見たいな深刻な事態と違って、得だと思っていた年金繰り上げが得では無かった。
繰り上げても、生涯受け取る年金額に大した違いはない。といった話ですから、60歳以降で200万も資金があれば、差分吸収できる話です。

でも、繰り上げが”節税になる”に釣られたなら注意が必要だと思います。

節税なんのためにすんのかな？
社会保障費用や医療費払っても十分な収入があるほうを、自分は優先するなぁ

今日ももうあと10数分
労働者は早く寝て明日の仕事に備えなさい
自分は明日以降も毎日夏休みだから夜更かしｗ

老人ホームともなると1割負担と3割負担では月額の差はけっこうデカいので1割負担にしておくのが賢明

40～65歳以降サラリーマン、年収600万で標準報酬月額38万と設定した場合
健康保険の介護分で本人負担分は4万弱、本人負担の月額は3,000ほど

私はこの3,000は小さいと思いますが、これ以上現役世代の負担をかけないようにするには
自己負担割合の上昇は必要で、高齢者の介護保険自己負担の見直しは、今年度中に行われる予定です。

将来的には医療保険制度と同様に、原則３割負担、低所得者への配慮は上限設定のみにより行う。
と変わっていくのでは、と思います。

現状は
■在宅介護（居宅サービス）
要介護区分ごとに設定されている支給限度基準額を超えてサービスを利用している人の割合は、
全体（居宅サービス利用者）の約2.5%～3%程度
・要支援1: 約5万円
・要支援2: 約10.5万円
・要介護1: 約16.7万円
・要介護2: 約19.7万円
この上はありますが、在宅かぁ、となるので省略します。
基本的にこの金額を超えることは無いのが現状です。

この上の施設入居まで行くと、
本人および家族の、心身の悲惨さの方が問題で、
収入は全額、介護および関連サービスに支出する（誰もそう書かないですが）
と考えた方が良いと思い、1割負担、２割負担、３割負担なんて大した意味ないのでは？　と私は思います。

■施設入所
要介護度や施設のタイプ（特養、老健など）に応じて決まる基本料金。 原則1割（所得により2～3割）の自己負担
保険対象外となるもの、居住費（部屋代）、食費、日常生活費（理美容代、日用品費など）

この自己負担費用を軽減するための措置
・高額介護サービス費(医療と合算して高額介護合算療養費制度)
高所得者でない年金300万程度なら60万くらい、目安は収入の2割くらいが上限
・特定入所者介護サービス費（負担限度額認定）
真なる貧乏であることを証明して、施設での「食費」と「居住費」の負担を軽減（上限を設定）する制度

手取り月18万-手取り11万代=年80万くらい多い収入予定の人が
比較的若い年齢（まぁ60歳くらいですが）で、将来あるかもしれない介護の自己負担を気にして収入を下げる算段をする。

いや、騙されていない限りしないでしょ。と私は思います。

>>370
この費用は月額です。

さあ盆休みは終了！労働者のみなさんはしっかり働いてるかな?（笑）
今日はすき焼き食ってきたけど、ほとんどが年金受給者っぽい人で草ｗ
労働者・若者から利益を巻き上げて、税金と社会保険料は免除され、昼間から酒飲んで満足そうにニコニコしてたよｗ

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年収400万の壁があるんだね
始めて知った

ウチの場合は公営住宅だから住民税に応じて家賃が決まる
家計の大半を占めるのが家賃である以上、住民税非課税にこだわるのは当然だよ
年金を繰り下げてもその範囲で収め、後は資産をNISAや国債で運用して少しでも増やすよ

具体的な例があった方がわかりやすいと思い、少し調べ、検索結果は以下の通りです。

公営賃貸住宅（都営住宅や市営住宅などの公営住宅）における家賃の課税所得に基づく「収入月額」による区分
https://www.city.kishiwada.lg.jp/page/122-koueijyuutakuyatinn.html　大阪、岸和田の家賃

普通、年金収入者の課税所得だと、年金控除と各種控除（基礎、扶養など）と社会保険料を控除した後の、税に係る所得のことですが
https://www.city.kishiwada.lg.jp/uploaded/attachment/165075.pdf　月収額計算
社会保険料や基礎控除の記載が無いですが、このPDFによって(扶養の記載はあります)月収を出します。

家賃は絶対必要な支出ですから、
収入から、税・社会保険料＋家賃を除いた分を"手取り"とみなすのは、ある意味当然だと思います。
収入を増やした結果、家賃増により収入増分を超えて手取りが無視できない程度下がる、ということなら、収入下げた方が良いと思います。

今日はなじみの寿司屋でたまにしか入荷しない銘酒と刺盛りに握り
今日も年金受給者が大量に現役世代のカネで昼間から美味いもん食って飲酒ｗ
働いたら負け、税金・社会保険料払ったら負けｗ

死んだ後に没収される金額も税金の様なもので増やしてもしょうがないから、節税に頭や時間使うのやめた
生きている間に税金払って、ふるさと納税で取り戻す

下記基準によると、自分はまだ精神年齢30〜40くらいなのかなと思われる。
少なくとも天から与えられた使命を自覚するレベルには達していない。
なので繰り下げ需給を選択しました。

年金の支給開始って、下記基準ではどれぐらいが妥当になるんかの？？　

私は十五歳で学問に志し、三十歳で、思想も、見識も確立した。
四十歳で心の惑いもなくなり、五十歳で、天から与えられた使命を自覚した。
六十歳で、何を聞いても耳にさからうことがなくなり、
七十歳になると、自分の欲望のままに振舞っても、その行動が道徳からはずれることはなかった。

たぶん「少年老い易く学成り難し」ということを自覚したなら
年金受給を開始して思う存分リスキリングするのが良いのかもしれない

新興宗教の教祖みたいだ。

新興宗教の教祖ってまどか☆マギカや鬼滅の刃にも出てきますね
最近では「ちいかわ」が新興宗教的な存在になりつつあるって噂もあるw

てか、現代の社会制度では会社に入って仕事をする人々は、本来の自分がやりたかったことは実現できない
かといって若い時に自分がやりたいことに邁進すると老後生活の経済的なリスクが生じるので防衛策を講じる必要がある
それを回避できるのはほんのわずかの成功者

んで、会社での仕事で培った知見や経験を活かせてそれらが本来の自分がやりたかったものに繋がるのであれば
年金を受給する年代になってから思う存分リスキリングしてステージアップを試みるってのも良いよね
若いうちにしかできないこともあるけど、年金受給年代になってもできることは沢山あると思う

とはいえ、若いうちに自分がしたいことを見つけておけるかどうかってのは分かれ道ではある

まぁ、普通に会社員になって人生を歩んだとしても、まじめに勤めれば年金受給年齢になった時点で
月数万円程度の収入が見込める仕事でも、自分が本望な業界なら御の字であり
老後を自己実現のチャンスにして満喫できる可能性があるってことです

将来的には、ベーシックインカムという制度が実現する可能性がありますが
今現在で年金制度に乗っかった上で自分がやり残したと思う事があるなら
社畜的な存在から自分を解き放って年金制度を活用して
老後の生活を満喫できる可能性があるよね？ってことなんですが、、、

日本を弱体化させる事ばかりやる平蔵がやりそうだから、なったらなったでなんかまた裏の狙いがあるんだろうな
激増税しやすくなるとか

俺はせいぜいアッパーマスかなぁ

https://i.imgur.com/VvxnoVP.jpeg

自分の身体しか資本がなければ、自分の身体と時間を使うしか収入の選択肢がない
金が金を生む仕組み構築せんと一生奴隷のまま搾取されるだけ
ピケティさまのありがたい教え　不滅のr>g

とはいえ、労働を奴隷として搾取されることだと思う人と、
創造的に価値を生み出すために働くことだと思う人とでは、
価値観も人生観も位相が違うよね

その場合、労働というと誤解を招くので仕事というのが良いですかね

投資についても、仕事をしなくても贅沢な暮らしができるようになる投資と
創造的に価値を生み出すための投資では、スタンスが違うと思う
自己投資ってのは後者だとは思いますが

というか、定年になっても働くのは負け組というのがよくわからん
定年になったら、今までできなかった学びを再開するチャンスだし
別の仕事をしたり、起業したりするチャンスなのでは？と思う
こういう時に若い時に始めていた投資が生きてくるんだと思う

どうぞ一生奴隷労働者でいてくださいｗ

仕事は成長欲、承認欲、貢献欲らを満たす行為だから
それらが感じられれば幸せだな

繰り下げって、年金申請しなかったら自動的に繰り下げだよね
周りで、繰り下げすると申請しなかったら貰ってないだけで手続き上は始まっているだと言ってる人がいた

>>399
手続きをしない限り年金は貰えません。
繰り下げは僅か1.5%しかいないらしい。

朝からビール飲みながら、寝そべって甲子園準決勝視聴や
終わらな〜い夏休み〜
労働者くんたちは今日も元気に労働してるか〜い?（笑）

将来何になるの？で努力してなりたいものになった結果お金が貰えるだけなのに