信州　信濃　長野県の方言　総合スレ　part2

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信州　信濃　長野県の方言　総合スレ
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なんかごめん…

大分（外輪東京式アクセント地域）で「ありがとう」は「が」を強く言う
長野は中輪東京式というが、周辺の三河や越後に影響を受けた外輪東京式があるのかも知れんね

>>347
横だけどそういう特徴って、名古屋弁等に見られる遅上がりアクセントどころか
北東北のアクセント核が後退した方言に近いよね
標準東京式アクセント話者はアクセントをどこで下がるかで区別するが、
遅上がりの程度が強くなるにしたがって、どこで上がるかで区別するようになる

>>347
郷土史で調べたが、「いる」と「おる」の境は確かにそのへん。伊那では「いる」が優勢だが、宮田・駒ヶ根は「おる」が優勢なので、よく言われる太田切川が境目という説が概ね合ってることが証明された。ただ、宮田は駒ヶ根寄りかもしれない。

大田切でぶった切か

筑北村の知り合いに「〜ら」が通じたが、同時に「〜するしない？」も使ってた。あそこは言語的には中信的なところと北信的なところが混ざってるな。ちなみに隣の千曲市の知り合いに「〜ら」は通じなかった。

関西でも「連れもって行こら」と言うなぁ

>>354
どういう意味？
使い方まで一緒だったら面白いね〜

「連れだって行こう」という意味

　＊和歌山 田端酒造の清酒に「つれもていこら」というのがある

>>354
畿外の話かな？

>>6
駒ヶ根は距離的には伊那に近いが言葉は飯田に近い。宮田ですら微妙で、伊那市に入るとナヤシっぽい言葉になるね。駒ヶ根以南はナヤシとギアの中間って感じ。木曽はギアの方が近いだろう。

>>356
連れ = 友人
もて = 一緒
行こら = 行こう

友達と一緒に行こう！の意

わが処は行くべ

因み和歌山に住んだことあるけど、ツレなんやろ？とか聞かれもあり、最近意味わからずだったが、友人ということか！解った。

どえらい雨降ってったやっしょな〜

とか和歌山県は独特なの多かった！

すごい雨降って来たっしょ！になるかな標準語だと。シャモジ持ってって〜！とか普通に言われるけど、そのときは持って来て！の意です。

最近× 最初○

お連れの人いうのは別に見ず知らずの人ではないやろ
友達か何かやわな
そやから連れと言うたら友達のことやん、当たり前や

�@『オウム真理教事件の真実』
https://www.youtube.com/watch?v=UdGa7RNxiVU

�A『秋葉原通り魔事件の真実』
http://sekainoura.net/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F.html

�B『警察の裏金問題(仙波敏郎さんの壮絶な告発)』
https://www.youtube.com/watch?v=AlsJX79Kcvo

�C『国民監視衛星の悪用：電磁波を使った国民に対する虐待・拷問・性犯罪』
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-8a74.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-c2e5.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/04/post-226c.html
http://masaru-kunimoto.com/28-03-01goumon.html

>>298
おれも南信だけど、とぶは言うは言うけど県内の他の地域に比べれば南信はそんな言わん方らしいね。
大学のころ、南信弁うつった北信の友だちが親に、長野県民なら長野県の言葉を使え！って怒られたというのをきいた。

長野県の言葉って地域によってぜんぜん違うよね。松本の言葉を基準として県の標準語つくったらいいのに。

長野県の地域別方言ランキング
1，伊那谷・木曽谷 方言多いし若い人も結構使う。
2，木曽以外の中信・諏訪 全体的に普通。
3，北信 方言多いけどもう使ってる人少ない。
4，東信 方言そんなないけど言葉が乱暴。

栄村は不明

長野県ってベースは標準語というか関東よりの言葉なんですか？

だろ？と、やろ？、いる！と、おる！はどの辺から変わるのかな？と不思議に思うところです

ちょうど川魚のヤマメとアマゴも東海中部辺りで変わってて偶然な類似

>>368
北部や東部は西関東の言葉に近いですが、南部は西日本的です。
だろとやろの境は、だいたい岐阜県と長野県の県境。
いるとおるは、県内では伊那谷と木曽谷以外はいるを使います。伊那谷でも辰野や箕輪はいるですが、伊那では混在、駒ヶ根からはおるだと思います。木曽谷は木祖村がいるがやや優勢なくらいであとはおるですかね。

県北部では岐阜との県境に北アルプスがあるため岐阜の言葉とははっきり分かれますが、南部ではそれがないのでギア方言の流入があります。だから西日本的なのです。

>>369
なるほど奥が深いですね。ありがとうございます

基本的に岐阜県になると、完全におるとやろ！に変わるんですね。長野県でもおるもありながら、江戸時代にお国で仕切られていた事とかも関係していそうな深い感じがします。

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小布施サイコー

方言なら小布施

おぶせ、おぶせといぶせし

長野県って県内でも地域によって言葉のアクセント違うよね。
ながの(北信)、な「が」の(中信、東信、諏訪)、なが「の」(伊那)、「な」がの(全県的に中若年層に多い)
ありがとーーーござい「ま」した(北信)、ありがとござい「ま」した(東信)、あり「が」とうございまし「た」(伊那、木曽)、あ「り」がとうございました(若年層？) 松本や諏訪のあたりは混在
まいにち(北信)、まい「に」ち(伊那、木曽)、「ま」いにち(東信) 松本諏訪は混在
ごくろうさん(北信)、ごく「ろ」うさん(伊那、木曽)、ご「く」ろうさん(東信) 松本諏訪混在
東信は標準語に近い。北信は新潟っぽい。伊那木曽はギアっぽい。松本は少し山梨っぽい。諏訪はかなり山梨っぽい。

小布施サイコー

今日は平和記念日じゃ。
日本人なら早起きして黙祷せんと。
できりゃぁ平和記念式典を直に見に行ったほうがえぇが。

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>>1　マルは長野県が好きずら！

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>>1　マルは長野県を応援ずら！

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小布施サイコー

再考が必要

小布施サイコー

馬鹿の一つ覚え

小布施サイコー

書込サイテー

諏訪弁怖い

　何だ、他地域ヘイト書込かい

諏訪より佐久の方が怖いだろ

佐久の訛りも独特

まあ佐久は比較的標準語だけども

訛りなら小布施

小布施サイコー

サイコーの訛り

>>397
おまえ、サイコーパスだろ

だしけぇ

こてえされねえわ

ころふけてんじゃねえぞジジババども

ままやいちまったわ

こもっつるしじゃねーか

出来もしっかすばって

方言嫌い

方言でしゃべれ

ささらほーさらだわ

小布施サイコー

方言でせってみろ

今日飯山市出身70代のおばあさんが〜しないって言ってるの聞いた。でも長野市の若者みたいに尻上がりアクセントじゃなかった。かなり意外だったわ

いきましね（いきますの否定形）→いくしね→いくしない

>>410
どうそっことせうだ。

どうしてそんなこと言うの。
長野の親戚のおばさんが言ってたのを思い出した。

>>413
北信ですな。北・東・中・南西でぜんぜん違うのが魅力的。

東北弁みたいな平板訛り・無アクセント訛りで「つってんの」「じゃね？」などという汚い語尾の関東弁
この関東弁を「標準語」などという輩は頭悪すぎると認めるしかないのでは？？

さらに「標準語」は現代日本にはありません
現代日本で定められてあるのは「共通語」です
「標準語」は死語で放送禁止用語にもなったので使うのはやめましょう
↓ソース
http://tocana.jp/201...ost_14603_entry.html
■1、標準語
＞「最近も放送上NGなワードが増え続けています。最近よくいわれるのは『標準語』というワードです。
＞いわゆる東京で使われる言葉を意味する『標準語』ですが、これを『共通語』と表現するようになっています」（放送関係者）

　＞共通語とは聞きなれない言葉だが、今後はこちらに切り替わっていく可能性が高いという。

＞「東京の言葉を『標準』とする考え方に関西など他の地域の視聴者から苦情が多いんです。
＞そのため、言い方を変えて『共通語』としています。
＞しかし、苦情の内容からすれば言葉を言い換えただけでは解決になっていないという意見もあり、定着するかどうかは微妙です。
＞いっそのこと『東京語』にすればいいなどの意見もありますね」（同）

これでも関東弁を「標準語」などという輩は頭悪すぎると認めるしかないのでは？？

南信の人って〜せにゃあかんとか言うよね。関西人かとオモタ

南信は「する」の否定が「〜しん」じゃなくて「〜せん」なのか

「しん」を使うのは伊那と駒ヶ根くらいであとはだいたい「せん」。もっとも、駒ヶ根では「せん」も使うし伊那では「しねえ」も使う。ただ若年層は伊那から飯田まで「しん」が多いかな。

あと、伊那の人で「いない」に「いん」を、「してない」に「してん」を使ってる人がいて衝撃受けた。南は駒ヶ根まで行くと完全に「おらん」、「しとらん」だし、北は箕輪まで行くと「いねえ」、「してねえ」が一般的。

「いけない」は駒ヶ根では「いかん」で、飯田では「いかん」が多いが「あかん」や「かん」も使う。箕輪以北では「いけねえ」がことに多く、伊那ではまた中途半端な「いけん」がよく使われる。伊那はかなり個性的だよ。

>>418-420
レスは参考になるが改行を覚えた方がいい

>>421
ごめん。
出てきたことをトントン書いていったらこうなってしまった。

「〜は下伊那で使われている」という記述、100パーセント中川村でも使われてる説

飯島町、駒ヶ根市赤穂、木曽福島以南(山間部除)でもけっこう高確率で使われてる希ガス

北信の若者が言う「調子いい」って新方言？

>>23
わかる。飯田は喋るの遅い。上田は個性ない。長野市の方は迷走してる。

長野市に住んでるけど飯田のほうは西の言葉使ってんだな。
行ったことがねえからびっくりしたよ。

>>424
大田切川が方言境だからな

>>428
けっこうくっきりした文化・方言境である上、古くから政治的な境界だったらしいのになんで上下伊那郡の郡境にしなかったんだろ？

佐久市馬坂の方言ってほぼ群馬弁？
ずらとかずって使うの？
べーを使うの？

ダイニーバンクトロイヤ

飯田弁って極めて上品だよな。あとの地域は基本荒いけど温かみがあって好き。
つか、飯田下伊那の方言でよく括られるけど、下伊那南部より上伊那南部の方が喋り方飯田っぽいよな。下伊那南部は三遠方面の影響が強すぎるのだろうか。

実際に標準語と比べて訛ってるかは置いておいて、長野県の若年層の方言意識って壊滅してるのか？

飯田はリニアモーターカーの駅ができて一躍先進地域となるのか？

>>433
東信や北信は伝統的な方言はかなり衰退してるはず

小布施最高

https://www.youtube.com/watch?v=s6Hbso4kISc

根羽弁

>>437
最初の子だけ根羽弁。居るをオルと言うところや抑揚や発声、テンポが南信方言そのもの。「ね」が「な」ならなお良かった。

>>416
南信には〜へんのような打ち消しもあるよ。
〜せんの方が多いけどね。

いるもんで

LHHLLなのかとおもったらLHLLLなのか

>>440
え、そうなの！？
駒ヶ根市民だけどLHHLLだと思っとった

>>271
ほかにも、なん、なむし、なーしなどいろんなバリエーションがあるらしい。
伊那路だかに飯島は〜なーしが多くて駒ヶ根は〜なもが多いみたいなことが書いてあったけど、そもそもなむ系は飯島までしか分布してないっていう資料もあってよくわかんない。
上の駒ヶ根の人、教えて。

wikipedia先生
〜しない(するしない)：1940年ころ須坂市で発生し、1070年ころ隣接の長野市はじめ長野県北部に拡大したとされているが

は？w

>>430
広川原なら南佐久郡史だかの調査の地点に入っているけど、長野県的な方言はけっこう使われているっぽい。

>>56
神奈川西部でもずら、らを使うってマジ？
まさかだらも使う？

>>445
わずかに伊豆弁が入り込んでる地域

明らかな神奈川弁地域では使わない

>>272
「なぁ」に置き換わってるよ。
もともとは「なむし」だったのが「なむ」→「なん」→「なぁ」と変わった。
昭和2、30年頃、中川村では「なむ」「なん」がまだ使われていたが、飯田では既に「なぁ」に置き換わっていたとか。
現在は中川村でもほぼ「なぁ」になっていて、目上に対しても「なぁ」で押し通すから、変なふうに思われることがある。
南信は丁寧な言い方が多いから、「なぁ」はちょっと目立ちすぎてるね。