信州　信濃　長野県の方言　総合スレ　part2

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信州　信濃　長野県の方言　総合スレ
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馬鹿の一つ覚え

小布施サイコー

書込サイテー

諏訪弁怖い

　何だ、他地域ヘイト書込かい

諏訪より佐久の方が怖いだろ

佐久の訛りも独特

まあ佐久は比較的標準語だけども

訛りなら小布施

小布施サイコー

サイコーの訛り

>>397
おまえ、サイコーパスだろ

だしけぇ

こてえされねえわ

ころふけてんじゃねえぞジジババども

ままやいちまったわ

こもっつるしじゃねーか

出来もしっかすばって

方言嫌い

方言でしゃべれ

ささらほーさらだわ

小布施サイコー

方言でせってみろ

今日飯山市出身70代のおばあさんが〜しないって言ってるの聞いた。でも長野市の若者みたいに尻上がりアクセントじゃなかった。かなり意外だったわ

いきましね（いきますの否定形）→いくしね→いくしない

>>410
どうそっことせうだ。

どうしてそんなこと言うの。
長野の親戚のおばさんが言ってたのを思い出した。

>>413
北信ですな。北・東・中・南西でぜんぜん違うのが魅力的。

東北弁みたいな平板訛り・無アクセント訛りで「つってんの」「じゃね？」などという汚い語尾の関東弁
この関東弁を「標準語」などという輩は頭悪すぎると認めるしかないのでは？？

さらに「標準語」は現代日本にはありません
現代日本で定められてあるのは「共通語」です
「標準語」は死語で放送禁止用語にもなったので使うのはやめましょう
↓ソース
http://tocana.jp/201...ost_14603_entry.html
■1、標準語
＞「最近も放送上NGなワードが増え続けています。最近よくいわれるのは『標準語』というワードです。
＞いわゆる東京で使われる言葉を意味する『標準語』ですが、これを『共通語』と表現するようになっています」（放送関係者）

　＞共通語とは聞きなれない言葉だが、今後はこちらに切り替わっていく可能性が高いという。

＞「東京の言葉を『標準』とする考え方に関西など他の地域の視聴者から苦情が多いんです。
＞そのため、言い方を変えて『共通語』としています。
＞しかし、苦情の内容からすれば言葉を言い換えただけでは解決になっていないという意見もあり、定着するかどうかは微妙です。
＞いっそのこと『東京語』にすればいいなどの意見もありますね」（同）

これでも関東弁を「標準語」などという輩は頭悪すぎると認めるしかないのでは？？

南信の人って〜せにゃあかんとか言うよね。関西人かとオモタ

南信は「する」の否定が「〜しん」じゃなくて「〜せん」なのか

「しん」を使うのは伊那と駒ヶ根くらいであとはだいたい「せん」。もっとも、駒ヶ根では「せん」も使うし伊那では「しねえ」も使う。ただ若年層は伊那から飯田まで「しん」が多いかな。

あと、伊那の人で「いない」に「いん」を、「してない」に「してん」を使ってる人がいて衝撃受けた。南は駒ヶ根まで行くと完全に「おらん」、「しとらん」だし、北は箕輪まで行くと「いねえ」、「してねえ」が一般的。

「いけない」は駒ヶ根では「いかん」で、飯田では「いかん」が多いが「あかん」や「かん」も使う。箕輪以北では「いけねえ」がことに多く、伊那ではまた中途半端な「いけん」がよく使われる。伊那はかなり個性的だよ。

>>418-420
レスは参考になるが改行を覚えた方がいい

>>421
ごめん。
出てきたことをトントン書いていったらこうなってしまった。

「〜は下伊那で使われている」という記述、100パーセント中川村でも使われてる説

飯島町、駒ヶ根市赤穂、木曽福島以南(山間部除)でもけっこう高確率で使われてる希ガス

北信の若者が言う「調子いい」って新方言？

>>23
わかる。飯田は喋るの遅い。上田は個性ない。長野市の方は迷走してる。

長野市に住んでるけど飯田のほうは西の言葉使ってんだな。
行ったことがねえからびっくりしたよ。

>>424
大田切川が方言境だからな

>>428
けっこうくっきりした文化・方言境である上、古くから政治的な境界だったらしいのになんで上下伊那郡の郡境にしなかったんだろ？

佐久市馬坂の方言ってほぼ群馬弁？
ずらとかずって使うの？
べーを使うの？

ダイニーバンクトロイヤ

飯田弁って極めて上品だよな。あとの地域は基本荒いけど温かみがあって好き。
つか、飯田下伊那の方言でよく括られるけど、下伊那南部より上伊那南部の方が喋り方飯田っぽいよな。下伊那南部は三遠方面の影響が強すぎるのだろうか。

実際に標準語と比べて訛ってるかは置いておいて、長野県の若年層の方言意識って壊滅してるのか？

飯田はリニアモーターカーの駅ができて一躍先進地域となるのか？

>>433
東信や北信は伝統的な方言はかなり衰退してるはず

小布施最高

https://www.youtube.com/watch?v=s6Hbso4kISc

根羽弁

>>437
最初の子だけ根羽弁。居るをオルと言うところや抑揚や発声、テンポが南信方言そのもの。「ね」が「な」ならなお良かった。

>>416
南信には〜へんのような打ち消しもあるよ。
〜せんの方が多いけどね。

いるもんで

LHHLLなのかとおもったらLHLLLなのか

>>440
え、そうなの！？
駒ヶ根市民だけどLHHLLだと思っとった

>>271
ほかにも、なん、なむし、なーしなどいろんなバリエーションがあるらしい。
伊那路だかに飯島は〜なーしが多くて駒ヶ根は〜なもが多いみたいなことが書いてあったけど、そもそもなむ系は飯島までしか分布してないっていう資料もあってよくわかんない。
上の駒ヶ根の人、教えて。

wikipedia先生
〜しない(するしない)：1940年ころ須坂市で発生し、1070年ころ隣接の長野市はじめ長野県北部に拡大したとされているが

は？w

>>430
広川原なら南佐久郡史だかの調査の地点に入っているけど、長野県的な方言はけっこう使われているっぽい。

>>56
神奈川西部でもずら、らを使うってマジ？
まさかだらも使う？

>>445
わずかに伊豆弁が入り込んでる地域

明らかな神奈川弁地域では使わない

>>272
「なぁ」に置き換わってるよ。
もともとは「なむし」だったのが「なむ」→「なん」→「なぁ」と変わった。
昭和2、30年頃、中川村では「なむ」「なん」がまだ使われていたが、飯田では既に「なぁ」に置き換わっていたとか。
現在は中川村でもほぼ「なぁ」になっていて、目上に対しても「なぁ」で押し通すから、変なふうに思われることがある。
南信は丁寧な言い方が多いから、「なぁ」はちょっと目立ちすぎてるね。

>>442
その系統は飯島まで盛んに使われるが、赤穂に行くと劣勢。中沢にも密な分布はなく、宮田東伊那以北では全く使われてないと言っていい。

いちおう、赤穂では劣勢ではあるが、使用地域には含めても良いと思う。中沢は微妙、宮田東伊那はもちろん使用地域に含まれない。

>>421
参考になったんならそのへんは広い心で。
方言資料にも読みにくいものはたくさんあるけど、結局は内容。文句言っても仕方ないよ。

http://www.nico　video.jp/watch/sm32695338

>>450
内容が一番大事なのはもっともだがここは一応公共の掲示板なんで・・・
資料と違って読む人のことを想定して書くことが最初から求められてるんですよ

資料の方がもっとそうだと思うが…

>>452
おい、なにを気取ってんだ
公共ともみなせない便所の糞掲示板だってのを忘れるなよ

>>454
「便所の糞」であることとここが公共の掲示板であることは矛盾しないけどね

>>452
そこまで食い下がるほどそもそも読みにくくないぞ

>303 >308 >332 >346 >347 >361 >366 >368 376 >395 >433

>>457

東信方言と北信方言の境界ってはっきりしてないんだな

>>459
アクセントで分けると戸倉付近になるらしい

上田あたりにありがとうをLHLHLって発音する人いない？

上田の人は平板じゃないか

中南信だとLHHLLになる（共通語はLHLLL）

>>462
静岡県磐田市出身の深川麻衣ちゃんも中南信と同じアクセントだね

https://www.youtube.com/watch?v=82x98fXpyHU

木曽ではLLHLLとも

>>464
まんま名古屋それ

>>463
全然違う

>>466
全然違うとは？

>>467
「が」の次が下がってない

>>437
なまらワンワン鳴いとんでか。すげえカエルだぞな。
おるちってんのは解ったけど人によりけりぐらいでしか発音差はわからんだった。

>>468
いや、下がってるでしょ

「いけないんだー」を「いけんなー」って言うのは駒ヶ根だけ？
いーけんなーいーけんなーせーんせーにーいっちゃーおーとか
小学校のころ盛んに使って中学に上がると使わんくなった。大人も使わない。
方言辞書引いたけど乗っ取らんかったし、なかなか謎なことばだ。
小さい頃使って大人は使わないことばには「シクったー」もある。
俺は21歳。

「いけない」は「イカン」って言うよ

せいぜい伊那谷だけじゃね？それ以外じゃ言わなさそう

>>462
こないだまで上田に住んでたけど、LHHLLって言う人もいた気がする。
てか上田中南信っぽいアクセントで喋る人が結構いたんだけど、松本とかから通ってたのかな？

伊那谷は靴、服が頭高になる？

たぶん木曽もそうかな

服はもちろん頭高
靴、坂、熊は頭高だったり尾高だったり
でもこれは最近の傾向かも

あ、伊那ね
木曽の方はわからん

>>476
坂、熊は今は東京でも頭高型が主流だな

>>471
いけないんだーいけないんだー先生に言ってやろー！の本歌詞は俺も周りさもよう唄っとったべし。方言の歌詞があったとは
シクった！は未だ周囲も普通に使っとるが但し蝦夷地の未だ雪カキばしてる田舎で。こったら新天地っちゃあ信州や北陸、東北の方言を拾って来たんだなぁとつくづく思った

熊はともかく坂も頭高が主流なのか
意外だ

北信の人で長野、松本はもちろん、伊那、諏訪まで平板で発音する人がいたんだけど北信ではみんなそうなの？
伊那は地元でもごく稀に平板だけども

むしろ東北信で尾高型地名は佐久だけ

伊那や諏訪は北信からみて地元の地名ではないから関係なくね

服、靴が頭高になる理由を推測してみた

�@京阪式アクセントを東京式に変換せずにそのまま使用　（地域的な影響で）

�A音読みの漢字は頭高で発音するという先入観　（例外は菊、肉くらい？）

ごめん、「靴」は「か」だった

>>484
服、靴が頭高型になるのは首都圏以外のほとんどの東京式の地域で共通してる
関東は母音の無声化がある地域なので例外的に核が後ろにずれる

やっぱ地域的な影響かなあ？
声、無し、嘘は尾高だったような

靴のアクセントはかなり個人差あるか、もしくは尾高と頭高が複雑に入り乱れてる鴨とか
おれの知り合いだと、伊那市の人は尾高だったけど松本の人は頭高で、阿智村も頭高、駒ヶ根は半々だった。
湯田中の「湯」の発音は「ü」に近い人多かった