標準語にない概念の方言

標準語にはない事物・感覚・ニュアンスを表す方言の単語を書き込みましょう。
なお、東京の一部の地域でのみ用いられている言葉は方言としますが、
東京都や関東地方の全域で用いられている言葉は標準語とみなします。

西日本の現状
×鹹い→塩っぱい
○酸い→酸っぱい

>>162
それ、漢字に出来る？

「かんたがり」
しょっぱいものを食べると疳（カン）の病が起こるという俗信があったのか〜
ふーむ

まぁしょっぱいは明らかに共通語ではなく東の国の方言だね。

>>164
う〜ん耳でしか聞いたことないからなぁ。
ただ「しょっぱいもん好き」→「肝臓悪くする」って言われたから
　肝たがり　かもしれない。

「たがり」というのは、知りだがり、やりたがりの「たがり」なんだろうな。

【方言】マンコ・オメコでつくる日本地図
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

ーーーー＜テンプレ＞ーーーー
【居住地】（出来れば市町村まで）
【女性器の呼び名】
【ひとことメモ】
ーーーーーーーーーーーーーー

『のさん』が無いとは

関西弁の「○○こい」の由来は？

あぁ共通語でも「あぶらっこい」とか言うな。

ひつこい
めんこい
どすこい

>>171
どういう言葉？
やらこい、やにこい、ひやこい…とか？

長崎だけど、標準語ではしっくりこないのが否定勧誘。

行こうで / 行こうよ の否定形
行くまーで がしっくり来ない。

静岡周辺には否定(打消?)の形で勧誘する言い回しが存在する。
静岡県西部には「行かまい/行かまいか」
静岡県中部には「行かず/行かずか/行かざぁ」
という、「行こうよ」に相当する言い方がある。

ところで、否定勧誘って何？

たぶん >>176 と同じ

行かまい　も　行かず（か）　も　否定形に由来する表現じゃないだろう。

さる

行かずか　は　行かないか　みたいな感じじゃないの？
そうだと思ってたんだが違うのかなぁ

関西やったら【いかず】は単に否定やけど・

ごめん
否定勧誘は
Let's not go. みたいなの言いたかった。

行くのやめよう
行かないでおこう
とはまた違う感じなんだが、いい説明が思いつかない。

いして！
チェスト！

こやつら　訳せないんです。

>>184
いして！→うわ！みたいな感じだけど、微妙に色々含まれてるよね。
チェストってただの気合い入れる掛け声じゃないの？

やっぱり進行「〜よる」のニュアンスを分かってもらえないのがもどかしい
自分は関東にではなくて中部の人に対して言ったんですが全然伝わらない

>>186
静岡出身で良くわからなかったけど
最近福岡の人と関わりを持つようになって何となくわかりました
「よる」ではなく「よう」ですがこれって関西の「よる」と同じですよね？

チェストーとか　ウーリャーターとか　もともとは朝鮮語なの？
だいぶ前、テレビの深夜番組で北朝鮮の武道家がそう叫んでいておどろいた

>>181
「むず」に由来するんじゃない？
で，「行かざあ」は「行かず＋わ」あたりの縮約じゃないかな。

「行かまい」も，「〜しないでおこう」の「まい」じゃなくて，
「む」を含んだ形が縮約してできた形だと思う。

愛媛では「むつこい」、近辺で「むつごい」とかバリエーションあるようなんだけど、感覚が標準語にないと思う。
「重い」とか「しつこい」とか「油っこい」とか言い換えることが出来なくはないんだけど、時々ちょっと不満かなー。
香りや味、あと顔とかにも「むつこい」を使うよ。

確かに形容詞とか形容動詞はオリジナリティが強いからね
共通語にできない形容詞は何処にでもあると思う

>>187
違いますよ
京阪などの「〜よる」は待遇表現で「〜しやがる」みたいな軽い軽蔑の意味です
一方、九州・中国・四国・兵庫県の大半の「〜よる」は進行や継続の意味です

>>184
いして！＝うわあ！、汚ね！、ひえー！

チェスト！＝強くすっど＝ちぇすっど＝ちぇすとー！

>>192
そうですか、参考になりました
で、「よう」は進行形なんですよね？

>>194
「よる」＝「よう」です
ちなみに付け加えてアスペクトの区別は
飛び地として奈良県南部、和歌山県南部、三重県東紀州、岐阜県飛騨地方にもあります

>>187
関西の　というか神戸以西の「よる」と同じね。まぁ神戸とかも【よう】ですし。

大阪のヨルとは違う。大阪以東は関東人と同じく、進行形を理解しない。

さらに縮んで
よっ
て言うとこもある

しかし、神戸では「とる」「とう」が
「よる」「よう」を急速に侵食してきていますね
兵庫県の内陸部の方や淡路島では比較的厳格に区別するのに・・・
神戸は流入者が多いからかな

そうですね
厳格に区別しなくても　こけよった　が通じるうちはまだ大丈夫ですが、

これが通じなくなったら死滅したということですね。

いずい

「なーん」富山
日本でも稀な、完ペキなNo.

>>189
正解

>>192
中国四国でも前者のニュアンスで使うことも多々ある
"おお！やりよったのう！"なんかはどう考えても前者

うん中国もあるみたい

そっちだけに特化したのが京阪

思いつかん

関西の「いてる」。
標準語や関東弁では「いる」に存続のアスペクトを表す「ている」を
つなげることがてきないから、「今いる」みたいに副詞句で表現するしかない。

>>77
東日本でよく使われる「べい」（古語でいう「べし」）と同じだ。

>>206
関東べい話者だけど、｢ら｣｢ずら｣は｢べ｣とは一致しない。
静岡出身の友人が里帰りするとき、何度も一緒にお邪魔してるけど、家族の会話をいくら聞いても習得できず。
その静岡出身の友人は現在関東住まいだけど、逆に関東べいは難しいと言ってる。
いくら真似しようと思っても真似できないと。
｢今から〜するよ｣を｢〜すっぺ｣と言ったり、｢それは違う｣を｢違うべ｣と言ったり。
こういう場合｢べ｣は絶対に付かない。

ちなみに東北人も関東べいは難しいみたいでうまく使えない。
｢行くべ｣｢すっぺ｣みたいに共通するのは問題ないけど、｢よかっぺ｣｢よかんべ｣等がダメ。
あと｢あんめえ｣もうまく使えない。ちなみに東北では｢ねえべ｣。
関東も若者は｢ねえべ｣化してるけど。
｢なかっぺ｣｢なかんべ｣は言うかな、｢あんめえ｣の方が本来の関東方言的で俺んとこ(下総、常陸の境界)は圧倒的に｢あんめえ｣が使われるけど、
群馬とか栃木では方｢あんめえ｣じゃなく｢なかんべ｣の方が耳にする気がする。

あんめえ、て、関西の、あらへん、みたいなもんかな？

あんめえ＝あるまい＝ないだろう

あらへん、は「ないだろう」の意味？

あらへん　は　ない。　の意味。　元の形でいえば、「ありはしない。」　ありはせん→　ありゃせん→あらへん

じゃあ関西の｢あらへん｣は、関東じゃ｢ねー｣だな。
関東の｢あんめえ｣は、関西では｢あらへんやろ｣かな？

広島だと「あるまあ」とか「なかろう」とか言うけど，どちらが本来の言い回しなんだろう

>>212-213
あくまでも全国的に通用している助動詞「まい＜まじ」なので
別にこれが関西では「ヘンヤロ」に須らく置き換わる訳ではないし、
「なかろう＜なからむ」ともどちらも全国的に古来から伝わる言い回しなのだとしか言い様がない。

山陰地方の「ありがとう」→「だんだん」。
産まれてからずっと住んでるけど、なぜ「だんだん」なのかってところが上の世代から
受け継がれてないのでいまだに全くの理解不能。実際に使われた場面も見た覚えがないという。

>>213
「なかろう」のあとに「も」がついたバージョン聞いたことあるんだけど
あれ好きだわ。岩国あたりの人だったかなあ。なんか昔言葉ぽくていいよ。

>>217
「なかろうもん」とやると博多弁になるな

「しんどい」「えらい」を表す形容詞が標準語には無いな
「辛い」とも違うし

えらい→疲れた
しんどい→苦しい、キツい、つらい
と訳されるな

確かにテレビ観てて、近畿以外の地域の人は、
しんどいを『きつい・辛い』という意味合いで
ネガティブな場面でいつも使ってるけど、
近畿では疲れた時に「あーしんど」っていうし、
面倒くさくて断る時にも「しんどいからいらん」みたいに言うしな。
ちょっと気だるさが混じった言葉だと思う。

疲れたと言う意味以外でのしんどいは標準語やぞ

俺の周りはそもそも誰一人「しんどい」を使わないから
大きくなるまで「しんどい」の意味が全く分からなかった

>>222
しんどいって関西の方言じゃなかったっけ？

最近でこそ関東でもテレビの影響で『しんどい』とか耳にするようになったけど、
以前は関東じゃ通じなかったと思う。
今でも使うのは若い世代くらいだよ。

>>207 古語で推量のべしを生き返らせて使ってしまっている感じだな。
べし地方ではもう無くなってるわけか。

サイズが小さくて入りにくい、のようなときにも
この穴ちょっとしんどいから広げようとか言うけどそれは広まらないね。

あぁそういえば、東北では

だべした！　とか言ったりするんでしたね

>>226
いや推量の意味を含むなら「べ」はつくと思うが

近畿じゃないけど


あーしんど使うよ

富山弁
「なーん」
意味用例として完全な“NO”。
な、なな、なん、なーん、なぁんやわいetc..
程度によって変化する。

＞＞２２９
どこか言うてくれんと。

俺は以前に、「疲れた」の意味までカバーするのは関西弁、

病気などでしんどいときのしんどいは標準語だと聞いたんだけど

テレビの影響か「ああしんど〜」が広まってしまってるから
それ逆になってきよるかもね

テレビで西讃弁流行らしたら流行ると思う
日本の悠久の歴史と、文化、元気さが詰まっとる

「しんどい」は元々は関西方言。いかなる意味でも、関東では使われてこなかったはず。
近年、共通語化しつつある言葉といったところじゃないだろうか。
「疲れた」「面倒」「だるい」などの意味を一つの言葉で表せるのだから、便利だ。広まるのも無理はない。

似たような意味で、群馬にいるうちの祖父母は「大事」（オオゴト）という言葉をよく使う（アクセントは頭高型）。
「こんな重いものを持ってくのはオオゴトだがね」（大変or苦しいじゃないか）というように。共通語の「オオゴト」ととは違う。

「筋が多く、ぐしゃぐしゃとして噛み切りにくい肉」
などの食感の形容詞として、
山陽方言では
「しわい」
と表現する。

いわゆる「かたい肉」というと、
山陽方言ネイティブスピーカーは、
「がちがちに固まった肉」と意識するだろう。


ちなみに、韓国語の形容詞にも、
上の「しわい」と「かたい」を区別できる表現がある。
「しわい」に相当するのは「チﾙギダ」で、
「かたい」に相当するのは「タｸタカダ（タｸタｸ・ハダ）」だ。

トンキン弁を、エミシ土人（関東東北の民族）の標準語にしよう！

トンキン弁ってなんじゃいな。
東京も東北も同じ東国の言葉で仲間だけど、東北の人も東京弁はむずがゆいと言ってたよ。

東京弁といえば、「〜だっけ？」、「〜したっけ？」に相当する疑問の終助詞は他県の方言にはあるの？
「今は思い出せないが以前は私も知っていた」という意味だから、標準語の「〜か？」とは全く互換性がないし、
一方で「〜だよね？」のような自信満々なニュアンスも全く持たないが。

〜っけ　は東京弁なの？
静岡ではかつて、
「〜た」「〜だ」（過去）自体を「〜っけ」と言った。
今は「〜だっけ」「〜たっけ」と言うが、関東弁より広い使い方をする。
かつて「行った」「白かった」を
「行っけ」「白かっけ」と言った。
現在は「行ったっけ」「白かったっけ」という。
ウィキペディアによれば関東のそれより用法が広いらしい。

そういえば富士の人がよく「ーっけ」使ってたな。
あれは過去形-edみたいなものだったのね。

超ウケる〜

とかの『超○○』っていうのは
もともと静岡弁だった、というのは常識なんだろうか？
図書館にあった、昭和40年代発行の
方言学の書物に載ってたんだが

静岡県民、ってか市民だけど知らんかった・・・

>>239
東京弁かはわからないが近畿以西の人が「そうじゃっけ？」とか言う姿は想像できないな
北海道や沖縄の標準語話者は言うのかな？

>>1
節子、お前それ・・・標準語ちゃう、方言やないか！

富山「なもはや」

話しの合間などにつぶやいて使う言葉。

意味としては「なんだかねーもうねーそろそろねーなんだろねー」な感じ。
意味がない。

このスレ、ほぼ機能してないなもはや

わざわざ書き込むことか？

>>235
東北弁の「しない」と同じだな。

>>247
>>245に対してボケただけだなもはや

勘違いしているバカがいるが、標準語＝東京方言ではない。

東京では近畿、北関東や東北地方の影響を受けた方言が主に話されている。
例えば宮城の方言の影響で、「なる」を「なっちゃう」といったりする。
他にも山梨の影響で「そうじゃん」など「じゃん」をよく使う。

東北や茨城栃木の影響で「っぺ」「べぇ」なども使われる。
東京方言と標準語が同義に捉えられることもあるが、東京方言特有の発音や表現も多い。
例「あのさ〜、でさ〜、今日さ〜、こらからさ〜・・・○○ちゃう」など語尾や言い回しが標準語とは大きく異なる。

東京方言には、上方（京ことば）や西日本の要素が多く混合する。
上方（京ことば）から取り入れた敬語の体系を発達させた｡
関西（上方）から輸入されたものが複数ある。「ごきげんよう」「お寒うございます」のように、敬語表現は上方（京ことば）の影響を強く受けている。

関東方言では、語尾が「べ」「っぺ」「ねぇーよ」であり、「○○すんべ」「知らねーよ」となる。

また、東京近郊（東北地方など）の方言から取り入れられた事が特徴である。
例えば、「してしまう」が「しちまう」「っちゃう」になる。

他にも、間投助詞として「さ」「ね」「よ」を多用する。「あのさ〜、今日さ〜、んだけどさ〜」など

さらに近年では、方言が若者言葉として東京などで広まることが増えている。
例えば、中部地方（静岡・山梨・多摩）の方言である、「？じゃん、じゃんか、〜じゃないか）」
北関東方言から伝わった「ちがかった（違った）」「？よか（？よりも）」、
東北弁から伝わった「？みたく（？みたいに）」「？した時ある（？したことある）」など。

「うったて」とかわかる人おる？
あれ標準語じゃないならなんていうたらええんな？

ルールが違うっていうのなら、
疑問否定に否定で答える地方がなかったっけ？
九州のほうだったか

どこだかわからないけど、九州なら長崎貿易で西洋語の影響を受けたのかね
ばってんもbut thenの転訛らしいし

>>252
ルールが違うと言えば行く/来る、遣る/呉れるの関係も九州では英語的だね。
一口に九州といっても、北東部（両豊）を除く地域って事にはなるんだけど。

>>253
「鹿児島弁は敵を欺くためにわざと難解にした方言」って位に根拠の無い説だぞ＞But then

but then説とか、信じてる人いんのかよ…

北東北に『ばって』が分布してることを考えると、中央の古語だろうな。

↑「さればとて」などと言うときの「ばとて」が語源。

標準語と東京方言は＝ではない。
東京では近畿、北関東や東北地方の影響を受けた東京方言が主に話されている。
中部地方の影響で「そうじゃん」など「じゃん」をよく使う。
東北や茨城栃木の影響で、現代方言として「っぺ」「べぇ」なども使われる。

東京方言と標準語が同義に捉えられることもあるが、東京方言特有の発音や表現も多い。
東京方言には、上方（京ことば）や西日本の要素が多く混合する。
上方（京ことば）から取り入れた敬語の体系を発達させた｡
関西（上方）から輸入されたものが複数ある。「ごきげんよう」「お寒うございます」のように、敬語表現は上方（京ことば）の影響を強く受けている。
伝統的な関東方言では、語尾が「べ」であり、「行ぐべ」や「これだんべ」などであった。
また「してしまう」が「しちゃう」になる。
「しちまう」はステレオタイプとして落語やテレビで放送されたり、意図的に使う人もいるが、口語としては使われない。

他にも、間投助詞として「さ〜」「ねぇ」「よぉ」を多用する。「あのさ〜、なんだけどさ〜」など

さらに近年では、方言が若者言葉として東京などで広まることが増えている。
例えば、中部地方（静岡・山梨）の方言である、「じゃん、じゃんか、〜じゃないか）」
北関東や東京近郊の「？みたく（？みたいに）」「？した時ある（？したことある）」など。東京でも旧来の方言では使われた。

オノマトペの方言って意外と種類ありそう
例えば津軽弁で「うぬうぬ」ってあるが、これは「我先に」ってニュアンスの副詞

Japan
ジヤパン
ジツポン
日 本
ジャパンは日本の中国読み。
but thenよりは本当らしい。

「おだってる」
「うるかす」
「いずい」
は、個人的に標準語で説明しにくい3大北海道弁だと思う

>>259
現代中国語では日本は「Ri4ben3」と発音する。

古代は「Nippon」に近い発音だった。
それが西に行ってジパングになり、中国語は数々の異民族の度重なる支配
で発音が変化して現代のRibenへ。

>>260
「このスケジュールはちょっとあずましくねーべや。」と、
道南勤務の時代に先輩に言われた。

東京でも「安住ましい」を使うのはナウなヤングの定番でさのよ