方言が根強い地域・衰退しちゃってる地域 4

一部の地域を除き、日本全国の若者世代の方言衰退は、
目に余るほどです。マスメディアの影響により、多くの地域で首都圏方言まがいの共通語に
変わりつつあります。
若者世代において、方言が衰退している地域と生き残っている地域はどこかについて
語りましょう。


前スレ
方言が根強い地域・衰退している地域 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1285939969/

秋田と青森はアクセントが違うの？
北奥羽式で一緒じゃないの？

札幌ってほとんど標準語かとおもいきや、実は
北奥羽式のアクセントが意外と根強く残っているよな。

http://www.youtube.com/watch?v=23docT3qHFs
秋田でも由利本荘はこんな感じなのか？

>>178
「北奥羽式」なる概念が、何を指すかによる。
北東北では声高に主張されるのだが、この概念の内包と外延は、実はあまりはっきりしない。
俺もよくわからないから、YES／NOで答えられない。
すっきり示す定義があるのなら、教えて欲しい。

単に、「東北北部と北海道にまとまって存在する、45類一部後退型の外輪東京式」というのなら、
秋田も青森も同じだけど、>>177の範囲より、かなり広くなる。
177の「登り核型」は、津軽を中心に、太平洋側は雫石まで、日本海側は秋田北部くらいまでで、
秋田市も盛岡市中心部も、八戸市以南の太平洋沿岸も、違うんだよね。
登り核型は、津軽海峡を渡ったという報告があって、
函館も登り核化が進んでいるらしい。北海道方言でも、所謂「道南浜言葉」はなかなか根強い。

なお、札幌も北奥羽の匂いが濃厚なアクセントを使っていることは、俺も同意する。
アクセント型が外輪であると同時に、
中高年には一般に、高中低低…低中『高』低…（『』がアクセント核）のような、うねるような音程があって、
これは、登り核を産んだ津軽のアクセントと、「傾向としては」共通すると思う。

札幌は個人差が非常に大きい。
道南ほど北奥羽の影響が若者でも濃い。
道南出身者だと札幌でも北東北と似たような感じの
言葉を話している印象を受ける。

帯広や旭川あたりの内陸になるとほとんど北奥羽式の影響がない。
一方、道東でも漁港は浜言葉となり独特な方言となる。

北海道内陸部は全国でも珍しい、に関東弁ではなくほぼ純粋な標準語地域だと思う。

だから、北海道は大都会の札幌は訛っていて、旭川や帯広は訛ってない印象を受ける。

秋田市と札幌市の若者ではアクセント面ではどっちが方言色が濃いのだろうか？

札幌在住者は元々東北からの移住者の祖先住民である道南からの住民が多いからそう感じる。

一方、帯広や旭川は、東北だけでない全国各地の本州からダイレクトに移住した人の子孫が多いから、
共通語に近い感じを受ける。

http://www.asanoshiro.org/genko/nenkin/02.htm
方言について

私にとっては、アクセントも正しくつけて、流れるようなイントネーションで語られる「標準語」、「東京ことば」は、それだけであこがれの対象であった。小学校時代、東京方面から
転校して来る子は、男も女も、みんな素敵で、
賢そうに見えた。もちろん、転校生のほとんどは、仙台に支店がある一流企業のお坊ちゃま、お嬢様なので、中身も備わっているのは当然ともいえる。標準語
をしゃべるのに、実はトロい人間もいるということを知ったのは、その後、東京の大学に入って、標準語を話すさまざまな人間に会ってからのことである。
あこがれは劣等感の裏返しである。仙台弁は東京弁より劣った言語という感じ方が、幼心にもあった。ズーズー弁は、映画やテレビでは嘲笑の的、
かっこいい人は、決してズーズー弁はしやべらない。同じ頃、秋田県では「標準語む許す運動」のようなものがあった。
裏返せば「ズーズー弁を話さない運動」である。わが仙台では、そんな運動がなかったのは、今となってみれば幸いであっ

>>181
もし、内陸道民なのなら、次のごくかんたんなテストに答えてみて欲しい。

次の「／」を挟んだ２つの文について、
アクセントが同じものにはAを、アクセントが異なるものにはBを記しなさい。

（１）橋を渡る。／端を渡る。
（２）紙を切る。／髪を切る。
（３）雪を投げる。／ゴミを投げる。

このテストで、本当に「標準語的」かどうかは、はっきり分かるよ。

少年の男３人 ｳｻｷﾞをﾎﾞｰﾙ代わりにｻｯｶｰ 蹴り殺す
http://www.logsoku.com/r/news/1393893410/
1 ： フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 09:36:50.87 ID:sS6Tm2uaP BE:721764353-PLT(12175) ポイント特典 [1/1回(p2.2ch.net)]
東京都江東区の小学校で飼育されていたウサギをけり殺したとして、
警視庁は１５日、同区内の無職少年３人（いずれも１８歳）を動物愛護法
違反などの疑いで逮捕した、と発表した。
少年らはウサギをボール 代わりにサッカーをしており、
「面白半分でやっていてエスカレートした」
などと供述。
発覚を免れるため、ウサギの死体を重しと一緒に袋に入れて運河に捨てていたという。
調べでは、少年３人は昨年５月８日早朝、同区立辰巳小学校に侵入。
小屋で飼われていたウサギ１匹を持ち出し、
約１キロ離れた公園でけるなどして殺した疑い。
公園内のすり鉢状になったローラースケート場で、
はい上がってくるウサギを交代でけったという。
３人のうち２人は同小学校の卒業生。
ウサギは児童らが「ゆきのすけ」 と名付けて可愛がっており、
行方がわからなくなってからは児童らがポスターを作るなどして捜していた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1140081116/

男鹿や大舘、角館の現状はどうなのよ？

関西の贅六弁が最も汚いよ

茨城福島栃木は根強いっていうかあの無アクセントは修正は困難だと思う

https://www.youtube.com/watch?v=4OAoQFJhu4A
津軽の若者は余裕でこのレベルだな。

津軽旅行して、女子高生の会話が半分も理解できなかった。
大切にしないとね。

http://www.youtube.com/watch?v=UaDgXU3XpS0
さすがに、このレベルの津軽弁は若者でも理解できないのか？
話せないのか？

もう、若者でもこれくらい難解な方言話してる地域はもうないのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=2nc46VPdguA&feature=mfu_in_order&list=UL
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ik-CSZubuUA&feature=mfu_in_order&list=UL

>>190
訛りで一瞬で薩隅だと思って頴娃とかの薩南あたりだろうなと思ったら沖永良部かよ
もっと沖縄寄りのイントネーション、アクセントかと思ったらバリバリ薩隅訛りじゃん
奄美は沖縄とか思ってたけどそんなことなかったわ　親近感涌いた

>方言が根強い地域・衰退しちゃってる地域

方言が根強い京阪
衰退しきってる京阪

方言が根強く衰退しちゃってる関西地域

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4931947
【仙台貨物】仙台貨物の宮城弁講座【バークスより】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17028782
三上枝織Lady_Go!

関東弁は本当に気色悪い
ちょっとは直す努力をすればいいのに

関東弁などというのは存在しない区分。

馬鹿丸出しの関西弁とは違うんだよｗ

そもそも関西が存在しない
関西弁とか言ってる時点で馬鹿丸出し

なるほど↓のスレは馬鹿の集まりなんだな

関西弁総合9【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1390456821/

地元の言葉は恥で東京の言葉が最高
夢は上京
蔑まれても被曝させられても東京命
方言どころか地元が衰退して当たり前

衰退崩壊へと向かうダメ関西は捨てて上京する人多いよね。

【悲報】　助けて！　日本人の東京スカイツリー離れが深刻　来客が激減！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399383984/

1 名前: 張り手(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止 [sage] :2014/05/06(火) 22:46:24.65 ID:JDFoceM00 BE:166938718-PLT(13025) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/mazu.gif
東京スカイツリー 来訪者が想定下回る

東京・墨田区の東京スカイツリーの展望台を訪れた人は昨年度は６１９万人と、
悪天候の影響などで当初の想定と比べて２５万人少なかったことが分かり、
施設側では今後、海外からの観光客の誘致などに力を入れていきたいとしています。

東京スカイツリーによりますと、昨年度は、急激な天候の悪化などで展望台を休止した日が４０日と、
前の年度に比べて１５日多くなりました。
その結果、東京スカイツリーの展望台を訪れた人は、昨年度は６１９万人で、当初の想定より２５万人少なくなり、
１日当たりの平均で見ても、およそ１万７０００人と前の年と比べて１０００人減少しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140506/k10014237021000.html

28 名前:地震雷火事名無し(庭) [sage] :2014/05/08(木) 10:13:47.86 ID:a32mx0Q10
スカイツリー 前年度割れ

関西
http://i.imgur.com/TlLcynQ.jpg

柴崎勇太（開智高校、明治大学）は反社会性人格障害を持つ障害者。だからこいつは窃盗や傷害などの犯罪を繰り返している。こいつには近づかないほうが良い。

東京タワーならまだしも、スカイツリーとかさすがに誰も興味ないやろ

東京に憧れる人が少なくなったということ

東京に住んでいる人はスカイツリーは元より東京タワーにもまず登らない
学校の遠足でもない限り

東京へ転出してくる人間の7割が関東圏の人間らしいな
大阪はとっくの昔にそうなってたけど、東京も大阪と同じ道を歩むのか

大阪のような惨めな没落はありえませんからｗｗｗ

首都圏だと埼玉東部の方言は間違いなく衰退しまくってる

埼玉千葉神奈川などの方言は、東京で使用される東京方言と標準語の混在語に吸収され。
首都圏言語として、日本を代表する言葉になる。
下品なお笑い言語の関西弁はローカル方言として細々と生き続けはするが、
関西の経済文化の衰退に伴い、最終形は現在の「三河万歳」のようなものになるかもしれない。

>>209
首都圏方言のベースは神奈川方言や神奈川方言に近い多摩弁(南多摩などで使われてた言葉)だと思う
語彙は流行り言葉を首都圏方言に含めるかで違ってくるからなんともいえない

>>210
首都圏とは関東地方1都6県＋山梨県
なのに
首都圏方言という名称が示す地域は埼玉千葉神奈川

ここでの首都圏方言は定義とは異なり
首都圏と聞いて思い浮かべるイメージを利用している不適切な名称

東京都市圏方言というネーミングのほうが適しているが
多摩弁ベースとかいうのは東京西部都市圏方言しか想定していない

つまらんことに拘りすぎ。

>>204
結局、歴史のない人工物はすぐ飽きられるんだよ

エッフェル塔 1889年（125年前）
東京タワー 1958年（56年前）

http://www.youtube.com/watch?v=nwFaQS9cPGg
こりゃ、沖縄も壊滅だな。
まあ、方言でなく別言語といってもいいくらいだけど...

これは、本当に恥ずべきことだな。

ほぉ〜　おもろいな

亀レススマソ

>>157
福井市の人に聞きたいけど

モムスの高橋愛の喋り方が無アクセントがハンパないけど
福井市の人の喋り方あんな感じ？

本人は母親が青森出身だからと言ってたが。

>>160
北陸の人はあんまり関西弁うまないな。
けど、四国の人の上手い。
京阪神で四国の人は自分の出身を言わなければ正直わからない。

>>200
首都であることしか取り柄の無い、頭の悪い人間が集まるトンキンに首都を置く意味がない。

トンキンとか韓西とか言ってる奴って馬鹿じゃないの

おっしゃる通り。どっちも同一人物なんじゃないか？
少なくとも、毎回「トンキンひもどとどき」とか書き込んでる奴は関西人でもなんでもないやろなあま

大阪北摂民「大阪の人と話してたら、標準語？って言われる。北摂は上品なエリア。」
http://i.imgur.com/Pu52kEF.png

>>220
「日本のヨハネストンキン」を連呼し続ける大阪人
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1369928433/

248 名前：zaq3d2ea321.zaq.ne.jp[sage] 投稿日：2013/03/19(火) 10:29:35.85 0
日本のヨハネストンキン

249 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/03/19(火) 10:32:38.81 0
IPアドレス
61.46.163.33

ホスト名
zaq3d2ea321.zaq.ne.jp

IPアドレス割当国
日本 ( jp )

接続回線
CATV

都道府県
大阪府


330 ：p2-user: 1116919 p2-client-ip: 119.26.174.234：2013/06/15(土) 14:19:40.94 P
日本のヨハネストンキン


IP address : 119.26.174.234
IP address state: Osaka
IP address city: Osaka
ISP of this IP : Technology Networks Inc.
Organization: Zaq Kansai Multimedia Service Company
Host of this IP: zaq771aaeea.zaq.ne.jp

東日本人の若者は似非東京弁ですか？

>>224
やあ、調子はどうだい？今日もこの時間がやってまいりました。またこれを見てしまったね。ところでキミ…


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em


では、またどこかでお目にかかろう。ちゃんとミカン食べて風邪引くなよ。
巡回してくるね！

>>177
鳥インフルエンザ
普通の北海道弁のLLLLLLHLLは下がり目アクセントなのか？

>>176
秋田って津軽と全然気質違うよな。津軽弁が健在なのは明らかに気質の影響だな

津軽弁って東京式に入るの！？
確かに秋田か岩手は擬似江戸弁状態だけど。

関東地方、甲信越地方、静岡県駿河伊豆、仙台市
札幌市、名古屋市の中で東京弁化が激しい地域は
どこ？

山口の方言は広島にも福岡にも飲み込まれている

東京式アクセントで断定の助動詞が『だ』になる
地域は東京弁化しやすい。

東北、関東、甲信越、静岡、愛知の若者は
東京弁化してますか？

>>232
東日本の田舎者は都に憧れるものだよ。
西日本の洗練された地域は別だけどね。

鳥取県とかどうなんだろ

この前聞いた鳥取の奴、やっぱり中部弁に似とったなぁ。
でもたまに京阪式っぽいイントネーションがある。
そいつらは方言のままやった。

関西弁化してる地域はある？

東京都、埼玉県、千葉県、神奈川県

修羅の国トンキン

どうだ？お前らの現状は？？

昨日のNHKFM映画三昧のMCが大阪人だったんだけど
実況で「大阪訛りうざい」「10時間も関西弁きくのはきつい」「全国放送は標準語で」
と散々だったよ。
映画好きならもっとインテリ多いと思ったんだけどね･･。
大阪でこの有様だから他の地方は推して知るべし。

>>240
日本人はよく外国人を差別主義者だって叩くけどどっちもどっちだなあって感じるわ

>>240の「大阪でも」というのは、大阪弁でも という意味なのか。
でも じゃなくてだからなのでは。
どんなタイプの人かにもよるし。あんまりうるさいノリのディープな大阪弁なら、関西人でもしんどなるし


>>241
＞日本人はよく外国人を差別主義者だって叩く

そうかぁ？

方言が衰退している地域
＝首都圏方言化が著しい地域と見るとしよう。

首都圏方言度
AAA　東京、千葉、埼玉、神奈川
AA　群馬、長野（東信）、宮城（仙台市周辺）、静岡（伊豆）、山梨（東部）、新潟（中越、下越）
A　茨城（南部）、栃木（南部）、岩手（内陸部）、宮城（内陸部）、山梨（西部）、新潟（上越）、長野（北信）、秋田（秋田市）、静岡（東部）、山梨、愛知（名古屋市）、北海道（内陸部）
B　静岡（中部）、長野（南信）、山形（西部）
C 福島、静岡（西部）、宮城、山形（内陸部）

とこんな感じかな？
AAA〜Aくらいまでが首都圏方言地域＝伝統的方言衰退が激しい地域と見る。

>>243
茨城・栃木の本体はＤか？

甲信越って何なん？

静岡は中部以西では母音の無性化が起らないから
明らかに、首都圏方言ではないな。

つまり、方言は残ってる方。

もともと地域の方言がしかりあったのに、いまや若者の間で壊滅的なのは仙台市と秋田市だろうな。
仙台は無アクセントだったのにそれさえ東京式に変わってるし。

>>246
鼻濁音もできなきゃ首都圏方言じゃないよな？
青森は母音の無声化ってあるのか？

首都圏方言には鼻濁音ないぞ。

鼻濁音は東京方言。

首都圏方言の条件
：母音の無声化
：アクセントの平板化
：促音・撥音の多様
：東京中輪式アクセント

これが条件だ。これを満たすとなると、明らかに意外と少ない。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png
これみると首都圏方言と同じアクセントは意外と少ない
：東京、神奈川、群馬、埼玉、千葉、山梨、静岡、長野、愛知の一部、新潟の一部、広島、山口
島根の一部、鳥取、岡山の一部

東夷　＝　朝鮮狗　＝　馬鹿畜生

関東人の西日本方言コンプレックス
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1412320448/l50

東日本人が西日本に旅行に行くと若者が
方言を使っているのに驚くらしいな

関西はみんな関西弁なの？
とか言うし

頭おかしいよなｗ　

東日本人は物事を相対的に見る能力が著しく欠如しているから仕方がない
所与の絶対的な価値観でしか判断ができないように脳が凝り固まっているんだよ

関東人　＝　東北人　＝　土人

関東弁　≒　東北弁　＝　土人語

関東人の自称する首都圏方言　＝　関東新方言　≒　東北弁


日本人の恥、関東人。
日本語の恥、関東弁。

東日本は東京の植民地

言葉までパクリ文化

>>243
結局 栃木、茨城の北部はどこにランクインするの？

>>248
両親共に鼻濁音を使う東京育ちだったりすると、若者でも鼻濁音使う人いたりするけど、
そういう子たちの言葉は首都圏方言からは除外される感じ？
方言的要素がほとんどなくなった、最近の東京の若者が使う新東京方言＝首都圏方言？

>>256
鼻濁音を使うってことだけをもって、その人は首都圏方言話者ではないってしちゃうのは無理があると思う

たしかに、古風な東京方言と対比させたときに、鼻濁音を使わないっていうのは１つの特徴として浮かび上がってくるけど、
それは決定的な特徴ではないし、西日本方言ではかなり早い時期から鼻濁音が消失してきてることも考え合わせると、
これは首都圏方言の特徴としてよりも日本語全体の変化として考えた方がいいんじゃないか？

東北方言の鼻濁音の場合は話しが別だ
なぜなら、語中の子音のほとんどが濁音として発音される東北方言では、この鼻濁音は語の弁別に関わってくるから
例えば、柿は「かぎ」、鍵は「かき゜（鼻濁音）」って形で区別される

東京方言でも首都圏方言でも、鼻濁音は語の弁別に関わりがない

連投してごめん

書いた後で気づいたんだけど、「柿」と「鍵」のアクセントの型が違うってことは考えてなかった
アクセントが一致する例だと、「とぐ」（解く）と「とく゜」（研ぐ）がある

新スレ立てたけぇ。

関東弁は不完全な日本語
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1432440445/l50

どんどん書き込みんさい。

どんだけマルチするんなら

若者の創作方言が蔓延ってるが
聞いてて綺麗じゃない

創作も言い続けてれば本物になるってもんだ

なんじぇい弁を当たり前のようにリアルで使う時代とか狂てますよ！

>>263
最初は「行くやで」に死ぬほど嫌悪感を覚えたもんだが
近頃は現実世界の若者すら使う表現になっている
なんJ恐るべし

関東人て日本に迷惑かける天才だよね

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150526-00000002-pseven-ent
有村架純が禁止令に違反か　沢口靖子や南野陽子も悩んだ方言

>>250
新潟の人から「完全に関西弁なんですね」と笑われたことあるわ。
こちらとしては一応相手に合わせて近畿方言はなるべく使わずにいたけど、
どうしてもアクセントは仕方なかったのでそのまま。
そしたらそう言われた。そんなん生まれ育ったことばで話すのは当たり前やん。
のちに東京志向の強い土地柄と知って納得。

東国の者は頭がおかしいな

金沢の人が関東へコンサートを見に行ったら
関東人に関西人と間違えられたらしい

>>269
関東人はアクセントの機微がわかんないから言葉尻で方言を判断するんだよね(笑)
それに対し関西人はむしろアクセント重視で語彙は軽視しがち

＞関東人に関西人と間違えられたらしい

石川人は弥生系遺伝子強いから、関西人と言ってもいいと思う。

>>270
日本語の聴き取りの苦手な関東人らしいよね

新スレ立てたけぇ。

関東弁は不完全な日本語
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1432440445/l50

どんどん書き込みんさい。

東夷は馬鹿な畜生じゃけぇ。　日本の恥じゃ。

岡山・広島に行ってきたけど、若者でもちゃんと方言話してるな。
勿論年寄が話すような語彙は使ってないけど、アクセントと語彙使用で
やはり西日本は強いな。

そういう意味でも若者の方言衰退がひどいのって中京地方じゃない？

過去スレ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1285939969/
方言が根強い地域・衰退している地域 3

http://desktop2ch.net/dialect/1270774336/
方言が根強い地域・衰退している地域 2

http://mimizun.com/log/2ch/dialect/1248176706/
方言が根強い地域・衰退している地域

愛媛だけ松山ｗ