方言が根強い地域・衰退しちゃってる地域 4

一部の地域を除き、日本全国の若者世代の方言衰退は、
目に余るほどです。マスメディアの影響により、多くの地域で首都圏方言まがいの共通語に
変わりつつあります。
若者世代において、方言が衰退している地域と生き残っている地域はどこかについて
語りましょう。


前スレ
方言が根強い地域・衰退している地域 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1285939969/

そもそもNMB48でさえ首都圏方言を話すくらいだからな。

でもDQN動画とか見るとみんな方言丸出しだよな。


こんな人通りの多い場所で警備員に対して名古屋弁丸出しのおっさん。
「呼びゃあええがや　勝手にバカヤロー」
https://youtu.be/H1KxPaFHLJc

方言衰退は芸能・マスゴミが元凶は間違いないな。

芸能事務所はお笑い芸人や3枚目で売り出す人を除いて、首都圏方言以外の方言は禁止して徹底的に矯正させているし、
特に女優は2枚目俳優は絶対に禁止。

関西弁は下品な人、派手なおばさん、芸人しか話してはダメと制限をかけているのが
マスゴミ・芸能事務所。

これだけでも解禁すれば全然違うはず。

政治家にしても昔の政治家ほど在京マスゴミ相手でも地元の方言で話す。

>>335
方言＝DQN
エリート＝方言否定

という構図も、方言衰退をもたらす元凶だな。
再現VTR、証言VTRでも犯罪者とかのコメントはなぜか方言丸出しだったりする一方、
被害者とかは共通語だったりするし。

昨年の広島での高校生殺人事件も犯人の広島弁を強調してそのまま流してた。

首都圏方言だけは許される。
関西弁だけは、芸人と下品な人、キャラの濃い人だけは許される。

こういう構図を作ってるのがメディアに他ならないからな。
しかも、その番組を作ってるのがこれまた上京組とその2世で田舎者を嫌悪する人たちだ。

結局は、首都圏方言だけは禁止対象外か。

http://news.livedoor.com/article/detail/10153889/
有村架純は事務所の「方言禁止令」守らず 女優業に影響するとの声も

有村架純が禁止令に違反か　沢口靖子や南野陽子も悩んだ方言

「有村は兵庫県伊丹市の出身でもともとは関西弁を話しますが、多くの女優や女性タレントがそうであるように、彼女も公の場では標準語を使っています。
上京してすぐに事務所側が注意したそうで、以後、関西弁は禁止、徹底的に矯正させた。彼女自身、当初から女優を目指していたので、カメラが回っていなくても関西弁は使わなかった。
違和感なく標準語を話すのは努力の成果です」（テレビ局関係者）

「『あまちゃん』でも東北弁がヘンだという指摘は多かった。女優としてさまざまな役を演じるならば必然的に方言を使う場面が増える。有村さんも関西弁が影響してしまうなら徹底的に矯正したほうがいい。
過去にも訛りが抜けずにセリフで苦労した女優は少なくない。大阪出身の沢口靖子はいまでもたまに“おや？”と思うことがあるし、伊丹市出身の南野陽子もなかなか訛りが抜けず、
『はいからさんが通る』ではおかしなイントネーションが多かった」
→これって、首都圏方言話者は方言役を演じるのに邪魔にならないっていう理屈がおかしくないか？

ID:AmIXc+Sd
なんでそんなに必死なん？暇なん？

大阪弁のゲーム実況も腐るほどあるしな
ネット連呼厨は偏ってるんじゃないの

>>338
せやなぁ。おかしい。
その点、頭がいい東大生とかはちゃんと誇りを持って京阪式を失わないようにしてる人も居るな。

京阪式は伝統もあって、東京式と二大勢力だから、アクセントだけでも保持することができるが他の地域の中途半端なアクセントや方言はどうしても東京弁になびいてしまうな。

>>341
俺の同級生で東の大学へいった奴はほとんどが何が何でも関西弁で喋ったる、関東弁に誰が迎合するかって感じやったな
一部には無意識に関東弁になる奴もおったが

>>342
そんな奴でも東京の企業に就職するわけだ。
そこで、関西弁禁止令が出て徹底的に矯正されて
全国配属。
奥さんは関東人でそのまま関東に永住。子供は首都圏方言。

いや、今は関西の大学→関西企業に就職しても、吸収合併で関東転勤なんてことも多いからな。
そんな感じだろ。

>>333
橋下徹と在特会の桜井との会話は
完全に首都圏方言だったな

首都圏方言ではなく関東弁

ギャル語じゃね？

首都圏方言というのはあくまで関東弁と呼ばれる事を嫌がる傲慢な東京人に譲歩した言語学者が作った妥協案としての名前だよ

>>344
橋下はもともと東京出身
桜井は在日朝鮮人の帰化人

となると自然と会話は首都圏方言になるな。

在日でも別に関係ない 福岡人だろあいつは
幼稚な関東弁でコントしてたね

右翼ほど反日日本解体売国分子とか言って方言蔑視する傾向は強いな。
右翼は明治政府が大好きだから’標準語’が好き。

桜井は東京に住んでるからわかるけど
橋下はよくわからんな
普段関西弁しゃべってんのかなあいつ

そうやって自分と違う地域の言葉を差別する人は気分悪いからもう来ないでねー

関東弁は土人の言語
日本語苦手な関東人は祖先の地東北の方言・朝鮮語を忘れてしまった恥ずかしい田舎っぺえ
しかし東北二ダッペ訛りと「べえ」の語尾は未だに抜けず

在特会の関西弁はコテコテだな。
相手の名古屋のおっさんも名古屋弁だな。

https://youtu.be/mVABpZCK19k

>>351
橋下は東京人だから基本的に共通語、関東弁。たまに関西弁を混ぜる程度。
話す相手が高校生の時は下手な関西弁を使ったりする。

【芸能】高嶋政宏　東京のお土産は「UNIQLO」で地方出身者から大ブーイング [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1445608650/

奄美諸島の与論島の女子中学生が、老人ホームで三味線を弾いたり、お年寄りに島言葉を使って話していた動画があって感動したが、あれも８年程前になるのかな

今の与論島はどうなんだろう。

沖縄とか、あぁいう島に生まれていたら俺は進んで婆さんと喋って島言葉を覚えていっただろうに
関西やからつまらんなぁ。

無能削除人もやっぱり日本語苦手な東朝鮮土人だったね

891 ：自己責任名無しさん：2015/08/31(月) 14:29:25.43 HOST:s734164.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
全部見たっておっしゃってますでしょ

自分の発言なのに「おっしゃる」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敬語表現のない関東東北弁のニダッぺらしいわい


日本語苦手な関東人は祖先の地東北の方言・朝鮮語を忘れてしまった恥ずかしい田舎っぺえｗ
しかし東北二ダッペ訛りと「べえ」の語尾は未だに抜けずｗ

>>189
津軽行ったけど、普通の女子高生がこんな感じの会話だったな。

方言は今、平安時代以来の大収束期にあるね
いつか再び拡散する事はあるのだろうか

平安時代に何がありましたん？

琉球語を除き、今の日本語の方言は全て奈良〜平安時代初期の京言葉から分岐している
それ以前から存在していた、音韻体系や文法の異なる東言葉をはじめとする原初の方言は一旦この時に駆逐されたわけだ

地元の方言の恥ずかしさ度＝その地域で方言＝恥ずかしいとされてる地域

：愛知県、秋田、岩手、宮城

この辺か？

日本語苦手な関東人は祖先の地東北の方言・朝鮮語を忘れてしまった恥ずかしい田舎っぺえｗ
しかし東北二ダッペ訛りと「べえ」の語尾は未だに抜けずｗ

https://youtu.be/1F5r8G_qrdk?t=6m38s
とのことだ

>>366
そもそも首都圏方言のアクセントが共通語と異なるからな。
そこでそもそも破たんしてるわけで。

>>366
あと、アクセントの平板化を全国的現象であるかのように言ってるのも
おかしいな。あくまで首都圏、東日本中心の現象じゃないか。

そこは無視する時点でやはり方言撲滅のNHKだとわかるな。

>>366
欽ちゃんが東京に訛りがあると（放送禁止用語を）言ったら、キャスターに笑われてたな。
これがやはりNHKなのか。

関西弁も平板化と全く無縁ではないがな
それに東京の上昇イントネーションがないから京阪式の平板は本当に真っ平らだし

やはり秋田は壊滅なのか。
日本一方言コンプレックスが強い県なのか？

佐々木希や加藤夏希とかは結構話すのにな。

https://www.youtube.com/watch?v=XgCOnO_dHfU
若者の中でも仙台弁はまだ生きてるな。

方言板の削除管理人も遺伝子気違いと同じく日本語苦手な東夷でした〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ

891 ：自己責任名無しさん：2015/08/31(月) 14:29:25.43 HOST:s734164.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
全部見たっておっしゃってますでしょ

自分の発言なのに「おっしゃる」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敬語表現のない関東東北弁のニダッぺらしいわい
しかも立川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元米軍基地で、毛唐に毒されて下品に磨きのかかった東夷だらけの立川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この事実からもわかるように日本語下手な朝鮮人なのは東日本ニダーなんだよねえ〜
無アクセントの関東弁（東北弁）も朝鮮語みたいだし

日本語苦手な関東人は祖先の地東北の方言・朝鮮語を忘れてしまった恥ずかしい田舎っぺえｗ
しかし東北二ダッペ訛りと「べえ」の語尾は未だに抜けずｗ

そのくせ千葉とかいうド田舎の国語苦手な馬鹿が似非関西弁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関東地方は無アクセント地域にしちゃったほうがいいよね
気持ち悪すぎんじゃん
「クラブ」や「ライブ」を平板アクセントで使っちゃうとかありえねえ訛りだべ

昔の話だが、東京でバイト先の店長（50代後半）から、「先に昼ご飯食べて来ちゃって」、
て言われた時には、流石に引いた。ｗ

店長は男です

もう食べちゃった！

方言が根強い地域って、東京だろ
方言を話している自覚が無いし

俺、九州人なんやけど、以前、同僚に青森出身の奴が居て、
お互い、バキバキの方言で会話してた、以外に通じるんよな〜。ｗ

北海道・東北から九州・沖縄まで、もっと方言を喋った方が良いと思う、
各地方の方言も、日本の貴重な文化の一つなのだから。

最低限意思の疎通ができる限りギリギリまで方言を出していくべきやとは俺も思う
特にアクセントはバリバリ方言押し通ししていくべきや

>>379
うむさん

お互いにリスニングだけ出来るようになって喋りは自分の方言でしゃべったらおもろいな

>>382
沖縄方言か、難易度高いな〜、単語を聞いても意味が想像出来んからね、
牧志公設市場のおばちゃんの言葉とか、何言ってるか解かんなかったもん、
だから単語だけは、内地の言葉でお願い、こっちも覚えて行くけど限界が。ｗ

はなわの息子たちは佐賀に住んでるのに、テレビで見る限り共通語だったが大丈夫か？

方言が廃れていくのは寂しい

食った／食ってしまった　→食っちゃった
枯れた／枯れてしまった　→枯れちゃった

參河國碧海郡誌(大正5年)
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/951024/456
>>312の知立のエリア

てしまった → ちまった → ちゃった

解かり易い

超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。

何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。

世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。

人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。

「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。

超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。

身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。

日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。

被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる。

「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。

天に神に届きますように。

なしかいなね〜

書かんかい！

書きんしゃい！

広島はアスペクトが思ったよりも厳格じゃなくなってる感じだな
福岡はアスペクト厳格だね
やっぱり福岡って結構方言残ってるし

方言衰退＝愛郷心の無い地域

方言衰退＝愛郷心の無い地域

ザンギくいてえわ。

橋下は東京人だよ。東京語を日常使用してる。

東京弁でも橋下は気概あるから大阪人に支持されてる
大阪人はヘタレが嫌い

東夷？


シラミでしょ

関東弁＝朝鮮語

>>1はスレタイに恥ずかしい関東弁をつかうチョンパンジー

おめぇは、皮肉もワカンねぇのか
関東人以下だな

でも多分関東人はおかしいと思ってないかもなｗ

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

無実の中学生を脅迫した警察が東京弁だなｗ 梅沢富美男みたい

なんでスレタイが「しちゃってる」なんよ

方言スレだから

>>411
関東弁に侵食されて衰退しちゃってるのを表すため。
関東人は違和感を感じないのかという実験でもある

>>１死ね

age

https://www.google.c...try-11836518966.html

＞明治になって、「日本も他国のように公用語を決定しよう」という動きが起こり、「各地の方言の中から選ぶのが現実的である」との考えから、「方言ヲ調査シテ標●語ヲ選定スルコト」という文部省国語調査委員会の方針に従って、決まったのが今の日本語です。
＞その選定をしたのが、東京帝国大学の博言学講座（今の言語学のこと）教授の上田万年です。
＞上田教授は、「教養のある東京人の話し言葉である山の手言葉が、標●語のモデルとしてふさわしい」と考えたのです。
＞こうして決まった標●語は、政府主導のものでしたので、全国民にそれを推薦・強要しました。その押しつけは、これまで日本で使われていた方言を排斥しようという動きにまで発展してしまったのです。いわば強制的に決められたのが「標●語」なのです。

＞「標●語」という呼び方は、第二次世界大戦時まで使われていましたが、戦後になって廃止されました。その代りとなったのが「共通語」という考え方です。
＞「共通語」には、自然発生的に全国に広まり、使われるようになった言葉であるといった意味が含まれています。けれども、「共通語」のもとは、明治以降強制的に行われてきた「標●語」です。

＞ただ、戦後から今現在まで、日本では法律などで「このような日本語を使うこと」といった決まりはありません。
＞今でも「標●語」と「方言」を対比させて言う人がいますが、それは誤りです。
＞今は、日本のどこに行っても通じる「共通語」があり、それ以外に、地域の中で使われている「方言」が、この日本にあるのです。

age

いいコメントじゃのう。

11. 名無しの偉人さん
2017年03月30日 08:57
※1
※3
同郷で互いに方言が通じるなら何も問題ないでしょ
改まった場でもないネット掲示板でも方言を使うなという感覚はどこから来るのか

12. 名無しの偉人さん
2017年03月30日 09:27
マスメディアの普及や人の移動で方言差が弱まるのは仕方がないけど、
地元民の「方言を使うのは恥ずかしい」という感覚こそが方言の最大の敵だということがよくわかるコメ欄

「広島弁」を「日本語」に置き換えてみればいい
「日本語を多用している人は半径数キロでしか生きていないんだなー」
「日本語が消える＝必要では無くなった、極端に言えば消えた方が良かったのだから無理して抗わなくても」
「うれしげに日本語披露してるおっさんは
子供がいないんだろうね」
「日本語はあくまで口語での使用用途なのに、わざわざ文体でも使うのがすごいわざとらしくて違和感ある」
グローバル化で英語の共通語・公用語化が進んだらこうなるわけか

方言そのものが消えつつある中途半端な田舎から見ると、広島弁はヤクザ映画とかはだしのゲンで使われて認知されている時点でかなり恵まれている方言だと思うんだけどね。

おそらくムラカミだろう

>>411
しちゃってる と してもうた、してしもうた の間の方言って岐阜辺りにあった様な？

半分青い空で聞いた覚えがあるけんど忘れた

>>420
「してまった」かな

名古屋辺りで「食べちゃった」ってアクセントが凄い変だった。

言語学的見地からは、「方言」が衰退することはあり得ない、と言い切れます。
ある地方/地域・社会・年代に特有あるいは独特/特徴的な俚言・アクセント・イントネーション・音韻などが、
その使用者が減少することによって衰退することはあるかもしれません。しかし、そうした衰退も含め、
その地方/地域・社会・年代で「共通語」として用いられる言語体系そのものは、衰退しようがありません。

ある社会の帰属者（則ちその方言の使用者）が死滅して、その社会が消滅すれば、その方言は消滅します。
しかし、その場合でも、「過去に存在した言語体系」として、人々の回顧の中でその方言は生き続けます。
「昔、婆ちゃんはこう言ってたなあ」のような回顧が元となり、他の方言に影響を及ぼすこともあります。

ひとつの社会（ソサエティ/コミュニティ）には、その社会に特有/独特な言語体系が必ず存在します。
（これは、言語学の祖・ソシュールが唱えた「１社会・１言語」論に基づく定理です。）
その言語体系（全体）のひとつひとつを「方言」というのであって、１語彙・１事象だけを取り上げて
方言というのではありません。今は亡き柴田武先生の最初の講義で教えて戴いたことです。

宮崎の方言ヤベェw若い人でもイントネーションがおかしい。早く標準語普及して欲しい。

>>424
現代日本に標★語はないといい加減認めるしかないのでは？


wiki「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」
http://ja.wikipedia....99%E6%BA%96%E8%AA%9E
＞日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、主に東京山の手の教養層が使用する言葉（山の手言葉）を基にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを整備しようという試みが推進された。
＞太平洋戦争以後は国家的営為としてのﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ政策は行われなくなり、各地の方言を見直す動きが現れたり、国家が特定の日本語を標準と規定することに否定的な考えが生まれたりした。
＞そのような中、「共通語」という用語が登場し、NHKなど一部では「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」が「共通語」に言い換えられるようになった。
＞国語学の世界では、現在の日本にはﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式にはﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは存在しない。
wiki「共通語」
http://ja.wikipedia....B1%E9%80%9A%E8%AA%9E
＞共通語（きょうつうご）とは、ある地域や集団間で共通に用いられる言語をいう。
＞国立国語研究所は、全国共通に理解しあえる「全国共通語」であると評価し、「共通語」と呼ぶことにした。
＞すぐに「共通語」と言う呼称が浸透することはなかったが、最近はこの「共通語」が一般にも使われつつある。
＞その理由について、国立国語研究所の言語調査を主導した柴田武は、「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞという用語に伴う『統制』という付随的意味がきらわれたためだと思われる」と述べている。


これが現代では一般常識にもかかわらず、
平成も終わったというのに、
今だに「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは存在する！」などとマヌケなことを言い張る輩は戦前脳のバカ老害か、向学心のない無知バカと認めるしかないのでは？

>>425
なるほどね〜。方言の良さも分かるし、標準語がないっていうのも分かった｡

共通語と方言の使い分けができる人が増えたらいいと思う。

そろそろ老害は、現代日本に「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」はないと認めるしかないのでは？
令和の世にそのような時代遅れの誤解は捨てるしかないのでは？

（1）ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在する論者の言う「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」の形態は、自明ではない。
一義的に定義できない。
なぜなら首都とされる東京都の方言は複数存在して互いに矛盾し、世代や時代によっても変動するからである。

（2）何らかの公的機関による調査研究に基づいた不断の動態定義がないと多くの話者にうけいれられるﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞの内実は定められない。
現実には、国民の総意に基づいて標準語を定義する法令も、ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義すべく権威付けられた機関もない。
現代の日本には理念的にも実態的にも「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」は存在しないのである。

（３）個人が、会話をする機会のある集団内での経験に基づいて、
恣意的に自分の信じる語彙・文法・アクセントを「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」と思い込んで、
そこから外れる語法・発音を「訛ってるよ」と蔑み排斥する行為は、
残念ながら東京地方では散見される。
同調圧力のもとに話者の恣意で強制するなら、
言語差別主義のそしりを免れ得ないのではなかろうか。


これらの事実を無視してﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在するかのようなマヌケなことを言う輩は戦前脳のバカ老害か、向学心のない無知バカと認めるしかないのでは？

>>429
方言があるのだからそれに対応する中心的な言葉もあるのでは？

>>430
それが共通語なのわかる？

>>431
原義としての標準語があると思ってる人が多いのではなく、
標準語という言葉が共通語の意味で使われるようになっただけじゃないですか？

>>432
それは戦前の標準語政策の名残。