方言が根強い地域・衰退しちゃってる地域 4

一部の地域を除き、日本全国の若者世代の方言衰退は、
目に余るほどです。マスメディアの影響により、多くの地域で首都圏方言まがいの共通語に
変わりつつあります。
若者世代において、方言が衰退している地域と生き残っている地域はどこかについて
語りましょう。


前スレ
方言が根強い地域・衰退している地域 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1285939969/

静岡弁を出さなんだら、そうなるやろう。
東京のもんは、方言がある意識がないからそのままどこに行っても同じ喋り方をするやろし。　
宮崎は無アクセントの本拠地と言うくらいの見事な無アクセントだから、当然アクセントは東北太平洋側無アクセント地域と似通う。

しかし青森の津軽弁となると特殊で、あまり聞き慣れてないと鹿児島に似てると感じる。
一般的にも津軽訛りの人を見て、「宮崎ですか？」などの意見がよく見られる。
俺的には無アクセントとは違うことは分かるので宮崎ではなく鹿児島か？と言う感じ
津軽弁と鹿児島弁では同じシラビーム方言という特徴がある　
最近はようやく津軽訛り特有の感じが判別できるようになったかな　

首都圏方言の特徴を調べてからしちゃってるやらそういう言い回しに出くわす度気になる

デコキャラシール貰えちゃいます。

しちゃってる奴ww

メディアは勿論子供向けの童謡や歌でも使われるし関西の人でもできちゃいますみたいなこと抵抗無しに言うんはもうそういうことなんやろな

どういうことやねん

でも考えてみたら「～(し)ちゃう」＝「～(して)しまう」って元は完了形の意味でそこから派生したものだよな。
西日本人から見れば関東人・関東系メディアは過剰に「(し)ちゃう」を多用してると感じるが意味合いがもとは完了の意味の「してしまう」の意味がさらに広くなってるということやろな。
英語の完了形の意味として「してしまう」と習ったとき、あんまりピンと来なかった気がするが、逆に今はなるほどとも思える。

主語 have already eaten ＝もう食べちゃった

元はそんなの既に完了してますよ、というところから意に反してしてしまう、みたいなニュアンスが後から出たものが、さらに関東では派生した。

関西でも完了、意に反して・誤って「してしまう」は両方とも使うけどそこからさらに派生して使わないから違和感がある。

共通語化が進んでるなぁということやけど、しちまうはかなり廃れた割にしちゃうは全国的になってるんが対照的

聞こえ方が可愛らしいかで差が出た説

http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~ikonishi/gaj/gaj105katta.pdf
若者のウ音便ってこれらの地域でも健在なんだろうか？
これは一番残り易い部類の「�@買うた」だけど、例えば「�A違うた�B歌うた�C習うた�D這うた�E赤うて�F無うて」とかどうなってるんだろう。
特に近畿以外が知りたい(中国や九州とか)

ちなみに[京阪神の都市部]だと実感として若者からはかなり廃れてる。�@�A�Bですら十代二十代の若年層からは聞けない場合が普通にあるし、実際これらの単語から一度もウ音便形を使わずに会話してもアクセントが京阪式なら同世代からは違和感を持たれないだろう。むしろ�E�Fの場合、使った方が違和感を持たれる可能性すらある。
�C�D�E�Fになると中高年でないと使ってる人を探すのが難しくなり、特に�D�E�Fはもう六十歳前後からじゃないと使用が危うくなる印象。�Fを使うのはもう高齢者が中心。

大阪出身で広島住んでるけど関西よりしっかりウ音便残ってるような印象

京阪の都市部の若者はウ音便なんてたまにしか使わないねえ
比較的高い頻度で聞くのは「思た」とか「笑た」
あと「ちごた」も人によるけどちょくちょく聞くかな

2ちゃんねるのおかげでワロタが言いやすい

高知県（西部）出身者だけど、帰省するとウ音便が確実に減ったなと思います。
今、親戚の10代とかは促音便混じりだし、私の母からも「〇〇さんに貰ったけん云々」と言うのを聞くようになりました。
高知市でも、地元民らしき人同士の会話に聞き耳を立てると、「〇〇を買っちゅうき（＝買ってあるから）、〇〇」みたいな言い方をする人、わりといます。

はっきりとしたタイミングはわからないけど、
2010年頃までは、近畿地方はウ音便が絶滅しかけてるけど、高知県では全く聞かないししばらくは安泰だなあと思っていました。
まだ暫くウ音便は残ると思うけど、促音便に置き換わり始めたら早いものかもしれない。

はたべんの人か
なるほどなぁ

>>484
どうなんやろな
ウ音便でも短く発音することが多い近畿方言に対して広島とかの本格西日本のウ音便の方が頻度自体は高うのうても、印象に残りやすいいうんもあるかもしれん

近畿なら
行きとうない(行きとない)→行きたない　の形で変化してるし、
行きたないですら、どうやろかという感じ。
個人的な話ではあるがもう20年前以上前、学校で「～たなる」の形で言うてもうたときは、「あっ、家での言い方が出てもうた。」と思たもんやし
周りはあんまり言うてなかったということやと思うし　

音韻やアクセントに比べて一番、若者でも意識的に残せるのが語彙や語法なんだけどね…高知県西部みたいな都会から離れた所でも減ってるのか…
高知で言えば、入り渡り鼻音や四つ仮名の区別を真似るのに比べたらウ音便なんて若年層にとって遙かに簡単なはずだけどね。

本来ウ音便は西日本方言と東日本方言を分ける大きな要素の一つとされてきた。これだとそう遠くない未来、方言区画論とかも意味を成さなくなるだろうな。
他の大きな西日本方言の要素としては、否定の過去表現に「〜ナイ」ではなく「〜ナンダ」や「〜ザッタ」や「〜ジャッタ」などを用いる。これも西日本の若者からは危ういのでは？
四段活用の「足る」「借る」「飽く」などをそのまま使う。これも相当危うい？
命令形が「ろ」ではなく「よ/え/い」。「開けよ/開けぇ」など。これはまだマシだろうか？
断定の助動詞に「だ」ではなく(一部地域では昔からダを使うが)「じゃ/や」。これが一番残っているか？

ふと思ったが、そもそもパソコンや携帯では方言を入力出来るような仕様になってない。「痛うて」とか「去ぬ」とかそのまま打っても出てこない。
即ち今後は一層方言が無くなる方向へ加速する可能性があるだろう。

今はネットがあるから
田舎ほど特に若い世代はネットに依存してむしろ衰退してたりするかも？

高知は「知っちゅうき」「やりゆうが」とか今時の若者でも、他の地域の人が聞いてちょっと分からないような基本的な言い回しがちゃんと残っちゅうき、残っちゅうというイメージはあるけど。

否定の過去形は危ういわな。それなりの年代の人でも
「知らなんだ」だけはたまにネットでも見かけるけど、西日本弁と知らずにネットの言葉だと思って使ってる人もいるみたい。

「足る」「借る」「飽く」などの老人語は残らんだろう。

「借りてきた」ではなく「借ってきた」
「買ってきた」ではなく「買うてきた」

かつて坂東や筑紫の言語が平安京の中央語に駆逐されたように
今の日本語の方言もかすかにその痕跡を残しつつ、外形的には一旦標準語に統一されるんじゃないですかねえ
そっからまた分化するかは神のみぞ知る

メディアも無かった大昔にどうやって中央語で全国を塗り替えることが可能だったのだろうか

問題は古代は言葉は伝わっても独自の訛りが残ったが、今世紀ではアクセントまで全て東京式に置き換わって消失だからな…

いや訛りも残ってないよ
確かに琉球の諸言語は大昔の九州の言語のアクセントを引き継いでるけど
それ以外の地域は全部畿内の中央語のアクセントに一旦置き換えられたうえで訛って行った

>>493
平安期の京都のアクセント語類が、少なくとも日本本土のアクセント語類の祖であることは間違いないんですが、それは京都や畿内のアクセントが東北や九州のアクセントを一度塗り替えたことは意味しません。

＜一部の地域を除き、日本全国の若者世代の方言衰退は、
目に余るほどです。マスメディアの影響により、多くの地域で首都圏方言まがいの共通語に
変わりつつあります。
若者世代において、方言が衰退している地域と生き残っている地域はどこかについて
語りましょう＞
若者の方言が衰退している地域と絶滅している地域の間違いでは？いや半分冗談だけど。
改めてこれについて考えると、方言が残っているかどうかと云う判断は実際にはかなり難しくて、方言と一言でいっても俚言・語法・音韻・アクセントとか色々だからね。例えば岩手県と岡山県でどちらが方言が残っているかなんて判断するのは困難だと思う。
一つの方法として語彙や語法や音韻で非共通語系がなるべく広く分布しているものに限って比較するみたいなのはどうだろう。例えば「捨てる」も元々使われていた範囲は広くなくて東関東や中国地方が中心だった。
「借りる」を「借る」という地域は本来西日本を中心に日本の半分位の地域に存在する。同じく「高くて」を高くて以外(タコーテ・タカーテなど)の言い方で表す地域も。残っているか否かはなるべく同条件が成立する範囲で行わなければならないと思う。

これらの広範囲で非共通語形が使われていたモノに限って共通語形か非共通語形かのみに注目し比較する事で概ね比較出来るのではなかろうか。勿論それでもそれなりの数の項目は用意して考える必要はあると思うが。
西日本方言で言うなら俚言はあまり喋らないけど、母音ウの円唇性が強くてウ音便や音便を使う人だっているだろうし、反対に俚言はよく使うけど母音ウの円唇性が弱くて、形容詞連用形やワ行五段動詞連用形やバ行・マ行四段動詞のウ音便などは衰退している人も居るかもしれない。勿論、巨視的には俚言多用者は音韻の面でも保守的な要素を持っている場合が多かろうが。

>>473
首都圏人から見ると静岡は訛ってると感じるんだが。
やたらと母音が強調されるし。
首都圏方言だと母音の無声化が頻繁に起きるので。

首都圏人なら尚更だろうが、まぁ自分のとこから見て他が訛ってるもんだろう　

首都圏方言丸出しの素の首都圏人と、関西に来て方言を使わない静岡人の比較だろう。

俺はリアルでは知らんけどテレビに出てる静岡出身の人はまさに思い描く関東弁や標準語などと言われるものだと感じる。
母音を省略しないなら西の人間にとってむしろ聞きやすいので聞きやすい関東弁、標準弁ということなんじゃないかな

https://i.imgur.com/3faF4yW.png
2002年の静岡・愛知での無声化の調査があった。当時1980年生まれの若者で調査したもの。
愛知県東部は愛知県田原市渥美町、静岡県西部は浜松市三方原町、静岡県中部は藤枝市宮原町と上青島町。
静岡でも伊豆半島などは母音の無声化が強いので、これは老年層では比較的無声化しないと言われていた地域の調査となる。

詳しい無声化の分布図があった。色の濃い部分が無声化の激しい地域。
https://i.imgur.com/igz0jAq.png