方言が根強い地域・衰退しちゃってる地域 4

一部の地域を除き、日本全国の若者世代の方言衰退は、
目に余るほどです。マスメディアの影響により、多くの地域で首都圏方言まがいの共通語に
変わりつつあります。
若者世代において、方言が衰退している地域と生き残っている地域はどこかについて
語りましょう。


前スレ
方言が根強い地域・衰退している地域 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1285939969/

>>72
いっちょん
分からんけ、ききようやん
しゃーしいちゃ

これは意味がわからなかった。
分からんけ、は分からないから、だよね？
ききようやん、は何？

>>74
「一向、分からぬけに、聞き居るではないか　世話しいとや」
と言っているな。

>>75
ゴメン、その説明でもちょっとよくわからない…

標準語に置き換えると？

>>74
分かり易いベイシックな文やん。

いっこも
分からんから聞きよるやん
やかましいっちゅうねん


っちゅうことやろ

>>77
やっと意味分かった。ありがとう。

いっちょんとか、しゃーしいとか、いきなり言われたら全然わかんないな…

俺はいっちょんとかしゃーしぃは最初からなんとなく分かったけどな。

>>79
え？どうやって推測できる？
標準語で似た言い方ある？
似た方言の人は別にして、極めて推測しにくいと思うけど…

方言連続体の何たるかが、このやりとりでよく分かる。

・いっちょん分からんけ、聞きようやん。しゃーしいちゃ（北九州）
・いっこも分からんさかいに、聞いてるやんか。やかましいっちゅうねん（大阪）
・一向、分からぬけに、聞き居るではないか。せわしいとや（文語調に逆翻訳）
・一向分からずけに、聞きゐるにあらずや。煩しきことぞ（文語＝古代京都）
・ちいとも分からんもんだい、聞いとるじゃんか。しんじゃまだやあ（愛知県豊橋（東京と大阪の中間））
・てんで分かんねえから、聞いてんじゃねえか。うざってえっつてんだよ（東京（伝統風味の強い首都圏方言））

文語的再構成形は別にして、居住地から見て、２つ隣くらいまでは、なんとなく分かるのだが、
３つ先からは難しいという感じだろうなあ。
最後の意味が比較的通じるのは、首都圏方言と東京方言が、首都特権で全国に知られているから。
時代劇で「なんちゃって江戸語」が垂れ流しなので、東京方言についても下駄が履かされている。

大阪と北九州の間に広島か岡山を挟むと、もっと正確になると思う（俺が再現できないだけなのですまん）

岡山は
いっこも分からんけー、聞きょんじゃが。やかましんじゃ。
こんな感じかな。

大阪ですらうちのおばあちゃんが使ってたような「おおきにはばかりさん」みたいな方言を今の若いもんは使わんからなぁ
ネットの影響力と東京マスゴミの洗脳報道恐るべしやな

>>81
東京のがおかしいぞ。
他のもおかしいんやろな。

>>84
東京だけはおかしくないはずだよ。
ちょっとデフォルメをかけているが、下町のDQNが、怪しい言葉をまぜこぜにして粋がった首都圏方言の一例。
豊橋のは、じいちゃんの言葉を再現したので、怪しいかもしれない。
大阪の例>>77をみて、伝統語だけの純粋表現にする必要は無く、今の若年層の表現を使ってよいと判断した。
（「から」は伝統的な大阪方言には存在しない）
>>72が同様なのかは、俺には判断できないけど。


首都圏方言の用例に、なぜか関西人からケチがつくとは、正直イミフだ。

>>85
×うざってえっつてんだよ

○うざってえっつってんだよ

>>81
しゃーしいって、うっとうしいの意味？
うざってえは、うっとうしいの意味で使うよね？

「さかい」とサ行イ音便を復活させよう。

うざったい（うざってえ）って、生では聞いたことないな。
そこから派生した「うざい」というのはよく聞くが、中高生あたりの子供の用語で、大人は使わない印象。
10代から40代くらいまでがこぞって使うのでない限り、単なる「若者の流行語」の域を出ない気もする。

出る出る

宮崎はすごいな
いじめ加害者のクソガキのインタビューみたけど
見事になまってた

>>90
出ないと思うよ。ごく狭い年齢層だけで使われている言葉なんだから。

加害者のインタビュー？
てか宮崎？なんのやつ＊？

スレタイが方言

>>93
ｍｒサンデー
まだつべに残ってるかも

しらんわ宮崎のいじめなんか　ないだろ

ニュース観ろ

ないない
滋賀に加えて最近３つ４つ聞くけど、
宮崎のいじめなんかありゃせん。

西都の溺れさせたやつか

東京圏は方言がどんどん進化していくね

岐阜市の高校生（男子）と話したら、東京とはいろいろと違ったので嬉しかった。
祖父母と一緒に住んでいるとのこと。その影響が大きいんじゃないかなあ。
〜だから→〜やで、〜だもんで
いらっしゃる→みえる
している（してる）→しとる
など。
中でも「〜しとるでね」って言い方が何か良かった。

男子高校生とテレクラの人かい！

>>101
俺の場合は
西尾張の高校生
〜だから→〜やから
いっらしゃる→いらっしゃる
してる→しとる

江戸東京弁が衰退気味

大学生の方言コンテストのニュース見たが、駄目でしょ。
ああゆうのは、関西人じゃない俺が無理して関西弁真似して関西人に笑われるみたいな話し方だわな。
暗記ってか英語覚えたての話し方みたいな形で若者が無理して方言は真の方言じゃないわなｗ
棒読みコンテストかよｗ

>>105
ああいうの見て生き残るって厳しいんだなって思ってる

>>105
出たい

わたしは旅が趣味で、47都道府県の全てに宿泊を伴う旅行をしたことがあるのだが(旧国制覇は未だ)、20代以下では方言壊滅状態だという印象を受けた。
大阪の若者も「〜でさ」「〜でね」と言いやがる。あと40年で首都圏方言(及びそれに組み込まれた各地の方言)以外の全ての方言は消滅するであろ。
残念でならない。

>>3
訛りは残ってるけど、喋ってる言葉を文章に直すとだいぶ標準語化しちゃってる地域が多いね。

しかし西日本では「しらん」「わからん」などを筆頭に「〜や」「あかん」「〜じゃけえ」「〜けん」など、
各地特有の表現が若者の間にもまだまだ残ってる。

その程度なら青森も余裕で残っとるぞ

>>109
知んねー、分かんねー、関東でも十分残ってるけど。

残っちゃってしまっちゃっちゃってるねｗｗ

>>111

いや、関東の人間は連母音融合ですら「標準語」なんだと胸を張ってるからね。
訛りや方言だなんてこれっぽっちも考えない。

東京の子は「落っこっちゃった」とか言ってたよ
衰退しちゃってないね？

「しちゃってる」は今日日どこの地方でも珍しくないしなー

若い人たちの方言は他地域の人にも聞き取りやすくなってきてるけど、
代わりに老人の話し方と比べると、何となく汚く感じるような話し方になってきてる気がする。
俺の地域だけかもしれんがね

「〜ちゃった」は舞鶴とか北近畿にもあるだろ

>>117
舞鶴の｢ちゃった弁｣は、｢〜してしまった｣、敬語の｢〜された｣の両方に
使う。これが伝播して関東弁に入ったのだが、関東では敬語が発達して
いなかったので、｢〜してしまった｣の意味だけで使われるようになった。

してしまったのちゃったは単に関東弁が広まっちゃってるだけで本来あるものではないだろ。
テヤ敬語の一種であるチャッタは敬語であるし、広島とかでもよく使われてる。

「してしまった」「しちまった」「しちゃった」って感じの音便の変化かね

してやった→しちゃった

●南海トラフの掘削調査

世界最大級の掘削船ちきゅう号が南海トラフの掘削調査をするという情報が入ってきました。
このちきゅう号は深さ１０キロまでの掘削調査が可能で、近年は日本近海で掘削調査をしています。
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11363572217.html

●巨大地震の震源まで掘削

「ちきゅう」は科学史上初めて巨大地震の震源まで掘削し、そこを直接観測し、
地震がな-ぜ発生するのか、そのメカニズムを解明します。
http://www.jamstec.go.jp/chikyu/jp/CH...

●人工地震等を発生

「その他、人工地震等を発生させまして、その地震波を測定するための装置です」
この乗組員がはっきり「ちきゅうによって人工地震等を発生させている」と公言しています。
今や各サイトに広まり回収不可能な人工地震計画稼働中の一つの証拠です。
http://blog.goo.ne.jp/luca401/e/f683a854c8b0d2205e122e15bd591e1d

●地球号が東日本震災の前に何をしていたか？

A級戦犯でありながら米軍に麻薬資金を提供し免罪、
CIAスパイとなった笹川良一財団の地球号が東日本震災の前に何をしていたか？
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11363572217.html …

東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

人工地震 ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ･ｼｰﾙ B29ﾋﾞﾗ
http://www.youtube.com/watch?v=wa-YQ7Jfg-I

「標準語バージョン」

ダメだってば(`･ω･´)！
アナタが火山灰を沢山吐き出すから
鹿児島の人達はみんな
苦しい思いをしているのですよ！

アナタが火山灰を出すのは
それはさぞ
気持ち良いことなんでしょう

しかしですよ
洗濯物も干せないし
車もホントに酷い有り様になっているんですよ

ここは気合い入れて
もう少し頑張ろうよ(`･ω･´)！！
まだですよ！
マグマを出すのは少し待って！

………………………………………

「鹿児島弁バージョン」

やっせんちお(`･ω･´)！
ワがへをズンバイはっで
かごんまぁしいなずるっ
きち思いをしちょったっでね！

そわよ
ワがへを出すたぁ
そわホンノコっ良かアンベやったろだい

やっどんよ、
せんたっもんも干せんし
クイマもそわーみごてこっ
なっちょっわけよ！

ちったぁけ死んかぎぃ
いっ魂を入れっせぇ
もすこっ 気張れちお(`･ω･´)！！
まだ やっちお！
クイマをこうとはいっと待てち！
フルカワカーランド！！

今、旅番組見てるけど、宮崎は健在すぎるな。
東の青森、西の宮崎と言っても過言ではないわw
ところで岩手県行ってきたけど、三陸は若い子でもまだ訛り残ってるね。あと、内陸でも遠野あたりはかなり訛ってた。
方言衰退は一関から盛岡にかけての新幹線ラインなんだよね。逆に言うと、このライン以外は健在。
秋田は場所によるな。由利本荘なんかは若い子もバリバリ。

秋田弁は東京式アクセントだから、江戸弁程度に聞こえる。

宮崎の方言は豊日方言で熊本や佐賀、北関東〜南東北あたりのような無アクセント。
無アクセントははっきり言って格好良くないが元は外輪東京式アクセントだったと思われる。

宮崎も北の延岡あたりだと大分県南東部の方言と大きな違いはない。
が、しかし、アクセントについては無アクセントと外輪東京式の大きな違いがある。
このアクセントの違いが方言色をより際だたせているのだろう。

あげ

655:名無すsage2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:SQEfNXOH
いつの時代の話をしてるんだ爺さんｗ
広島でも福岡でもみんな首都圏方言話してるよｗ

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

前の会社(都内)に勤めてた時に、
取引先A(個人。大分出身)とB(本社宮崎)の社員が鉢合わせたんだが、
Bの社員の話す強烈な無アクセントを聴いていたAが
｢東北かどちらかのご出身ですか？｣

と尋ねてた。隣接県同士なのに判らんもんだなあと思った

>>131
大分と宮崎、陸続きの隣県とはいえ往来は驚くほど少ないと聞いたことがある。
お互いの県内にいるうちは接触する機会もなく「多分似たようなものだろう」と思っていて、
福岡や東京大阪といったところで衝撃の出会いをすることになるらしいね。

延岡ー佐伯　特急約１時間
普通列車　片道３本

地方なら普通は車で往来するだろ

福岡(の南部?)が意外と(？)安泰で、高校生でもたまに何言いよるか分からん。長崎かな？よう分からんが

鹿児島は衰退しちゃってる

>132
宮崎は語彙的には北の豊国大分小倉と同じ系だが、薩摩方面の人々とコミュをとるうちにアクセントが崩壊した。
アクセントを単純化させれば異なる方言話者との意思疎通のためにその異なる方言風に語る時の労が減る。
語り慣れない言葉をまるで文字を読むような語りで話したり、本に戻したりが続くうちに崩壊したと考えられる。
>135
鹿児島は元は鹿児島の内部で少し違う言葉の郡程度の小さな地域の集合みたいな感じで、
県内全てに通じる言葉を語る時に郡程度の小地域方言を壊す素地はあった。
他の九州各県方言のような大きな地域でまとまりのある方言はなかなか崩れない。

>>133-134
何百年も前から鉄道や自動車を使っていたわけではないからなぁ。

二十代半ばの仙台人だが同期以下の世代では仙台弁は衰退した
実際俺自身話せないし、聴くことも無い
wikipediaには「新仙台弁」の項目があるが東京出身の同僚曰く、正直標準語との違いは分からないそうだ

年寄りたちの中ではまだまだ生きているが消滅するのは時間の問題だろう

東北は東京語を崇拝して地元語を卑下するところだからそうなって当たり前だよ
西日本は地元語を意図して使うこともあるような土地で
地元で地元人相手に東京語を喋ってたら引き篭もり視までされる
それでも通じなくなった言葉もあるし自然に失われていってる

東京からの差別の結果そうなってしまったんやろうから 東北人は哀れ

戊辰戦争とかあったからなぁ‥。

方言の衰退は、盲目的な拝金主義がはびこり、
郷土や血縁に対する誇りや繋がりが薄れ、自発的に話さなくなったことが主要因

そんなに東北の人って方言使いたがらないのかい？
周りに東北の人がいないからわからないな
でも、恥ずかしがらずに使ったらいいんだよ！
東北出身だということも含めてその人のキャラだよ

方言の衰退を言う奴はいつも共通語の求心力を無視しててお話にならない。

テレビはすぐテロップつけすぎやと思うわ。東北弁に対して。
カメラの前じゃよく聞けば九州人にもわかるように話してくれてるのに。
この位でつけなくてもいいのにと思うこと多い。

しかもテレビ番組のテロップだったり字幕だったりは間違ってることが多すぎ
あぁいうの誰が担当してるの？

>>145
>>146
たまに正反対の意味になったりとかもしてるからな。
この前なんか秋田の親父の字幕に「〜ずら」ってついてたぞ。

【社会】「関西弁」外国人社員にはキツい、ミスコミュニケーションが会社を縮める★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381285368/

このスレにも方言を蔑視して関東弁・首都圏方言をマンセーする東北人が多そうだな。

多くの東北人は関西弁なんてどうでもいいと思ってるだろ。
なんか後ろめたいことでもあるのかね。

ワシの弟も小学校の時はコテコテでしゃべっとったのに、オタク弁覚えて衰退してもうたわ。

俺の地元、ネイティブな方言ってもう爺さん婆さんくらいしかいなかったからなぁ。
大阪も吉本とかに出てくる漫談みたいな感じかと思ったら、意外と普通だったわ。
ちな俺、石川県民。

石川県ってどこファンなの？

加賀地方は京都ファン
でも方言は似ても似つかぬものでイマイチ誇りを持ちきれないから
若い世代を中心に関西弁と共通語のごった煮みたいになってきてる
関西人に聞かれたら多分笑われそうな感じ

中日ファンかな？

中日？中日新聞か？そんなローカルな新聞読まないよ

まぁいいや 阪神か中日ってことにしとこう

全国的には関東弁化してるが、北陸と四国は関西弁化してるのか...

福井なんか、無アクセントで恥だと自己を否定して、若者中心に関西弁化してそう。

「ごちそうさん」の大阪弁と今のと大分違うよなあ。
もっと下品よりになったというか。

知らんでみたら上品で最初京都が舞台かと思ったわ。
姉さんがかなりのイケずやし、こいさんいとさん言ってないし。

>>158
「ごちそうさん」のは一応船場言葉だからな
今どき船場言葉を使うやつはいない

>>157
北陸は関西弁化してないよ
伝統的なやつが薄れていってて
関西弁っぽいのが残ってるだけ
(たぶん通じやすいから)

四国も関西弁化なんかしてないよ
元々関西弁にイントネーションが似てて語彙も似てるのがちょこちょこあるだけで
老若男女誰でもけんけんけんけん言ってる地域が関西弁化とか有り得ないしｗ

熊本ってどう？
旅行した友人は現地の人が標準語話してたと言ってたけど。

京都弁のイメージって要するに舞妓さんやろ
あんなしゃべり方してる人間皆無
同様に絶滅した船場言葉も舞妓言葉同様とりあげればいいのに
東京メディアは意図的に無視し取り上げないよね
大阪弁のイメージがよくなってしまうからね
東京メディアの手口はほ〜んとわかりやすい

名古屋、静岡から東北にかけては酷いもんですね…
長〜い歴史のある方言がたった１世代か２世代で、これだけ綺麗さっぱり方言が消えるって
ちょっと背筋が寒くなる
正直、俺がここらの人間で方言しゃべってて
子供が東京弁しゃべってたら、自分の子供として可愛がれるか自信ないわ
子供が東京弁しゃべってるだけでイラっとする

>>158
下品というか、要は東京弁化、東京弁との融合ですね

共通語の求心力や規範性が静岡、愛知あたりまでなら余裕で及びますよ

大阪にも、まだまだ老舗の個人商店が法人成りした会社が残ってて
年配のオーナー社長とかには上品な船場言葉使う人もいる
さらっとしてて柔らかな、まるで絹織物のような話しぶりに惚れ惚れとするよ

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

同じ東京式アクセント地域なのに若者にも方言が根強く残る青森
と壊滅状態でエセ首都圏方言化している岩手と秋田。

いったい何があったんだ？
方言への意識の違いなのか？

五能線で青森を過ぎて秋田の入ると、とたんに東京の女子高生と
話し方が同じになるわけ？

>>125
東北の若者で地域の方言壊滅。首都圏方言化が顕著な地域

青森：無し
秋田：山間部意外の県内全域
岩手：北上盆地の都市部
宮城：仙台市周辺
福島：無し（無アクセントが残る）
山形：酒田などの日本海沿岸

こんな感じだろうか？
岩手は三陸がけっこう残ってるために、秋田が一番酷そうだ。

方言の根強い地域である京阪神が惨めに衰退している現実。

>>169
首都圏の求心力

秋田も庄内も西日本の影響が東北内で色濃い地域。
つまり東京とは根本的に系統が違うことば=年寄臭い・時代遅れ・周りから浮いてて恥ずかしい
80年代から2000年代初めのマスコミに印象操作でそのようなイメージを植え付けられやすい環境にあったのでは？
また日本海側自体が良く経済の遅れた地域と挙げられるため故郷に自信が持てず自暴自棄になりやすい。
東京化することが一種自尊心の補償になってると思われる

岩手はまだ残ってる？
盛岡出身のあゆかっていう方言タレントがいるし．．．
かわいすぎる海女の久慈辺りもバリバリだろ。

秋田は秋田市街も壊滅なのか？

由利本荘はバリバリだとの書き込みもあったし、実際に行ってみないと分からないな。