【近畿上方】関西弁綜合16【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】©2ch.net

関西弁はでんぶ似てるようでﾋﾞﾐｮｰにちゃう部分がありまんなぁ
大阪・京都・神戸・和歌山などなど違いがわかったらおもろいかな…と

「べっちょない」を初めて聞いた時なんかわからんかったし＾＾；

前スレ
関西弁綜合15【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1464990118/


【マニアックな】今時言わん・遣わん【大阪弁】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/osaka/1397275003/
【はんなり】京ことば【おこしやす】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1427735016/
京ことば京都語京都弁を語ろう府・市・南・北part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1428065214/
北近畿、東山陰方言を語ろう
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近江方言について語ろう
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和歌山の方言
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岸和田弁は知名度が低い。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1350651287/
播州弁と泉州弁って似てる
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兵庫県はさっさと播州弁禁止条例を出せ！part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1420962992/
伊勢弁はエセ関西弁じゃない！！よ！！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1376799544/
淡路弁 統一スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1298763680/
【万国】徳島弁【共通】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1417420159/
【阿波・伊予】 四国方言PT3 【讃岐・土佐・幡多】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1416654114/
なぜ京阪式アクセントは難しいか�V
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1303963939/
ニセ関西弁タレント 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1419073917/

>>51
人によるとしか言い様がない

カタツムリ？デンデンムシ？ 都道府県別に呼び名を聞いてみると...柳田國男もビックリな結果に
2016年10月28日 06:00
http://j-town.net/tokyo/research/results/234303.html

1930年に民俗学者の柳田國男が出版した『蝸牛考』によると、「デンデンムシ（デデムシ）」「マイマイ」「カタツムリ」「ツブリ」「ナメクジ」などの呼称が、京都を中心に波紋状に分布していたそうだ。
これを元に柳田が唱えた「方言周圏論」は、今も方言に関する重要な学説として知られている。

方言離れが顕著な現在、86年前の結果との比較を試みるべく、Jタウン研究所では「柳田國男『蝸牛考』を再考する」というテーマで都道府県別にアンケート調査を行った（総得票数721票、2016年9月28日〜10月25日）。

果たして結果は――。

京都では今なお「デンデンムシ」

http://j-town.net/images/2016/town/town20161027135315.jpg
「蝸牛のことなんて呼ぶ？」調査結果（Jタウンネット調べ）

結果は「カタツムリ」の大勝で、得票率66.6％（480票）だった。いまや「カタツムリ」の名が全国で標準化しているといえるだろう。大差をつけられたものの、「デンデンムシ（デデムシ）」が30.7％（221票）と健闘してみせた。

そのほかの候補に関しては「マイマイ」が9票、「ナメクジ」が2票と消滅の危機に瀕しているほか、「ツブリ」は0票と絶滅してしまった可能性さえある。

「カタツムリ」と「デンデンムシ」の定着は、今も歌い継がれる童謡「かたつむり」の歌に「♪でんでんむしむし かたつむり」と二つの名称が登場することが理由のひとつかもしれない。

古くから都が置かれてきた「中心地」である京都では、今も変わらず「デンデンムシ（デデムシ）」の支持率が高かった。
関西や中部地方でも使用例が多く、まばらではあるが、「カタツムリ」と「デンデンムシ」が交互に波紋状に広がっているようにもみえなくもない。

http://j-town.net/images/2016/town/town20161027135454.jpg
「蝸牛のことなんて呼ぶ？」調査結果（Jタウンネット調べ）

ゴキブリやクワガタのことはやらなかったのか

婆さんはゴキブリをアブラムシ、クワガタは源氏

アブラムシとはあまり言わなくなったが本来言ってた

Gということが多くなりましたから
あと、アブラムシだと菜種に付くものとの区別が必要

油虫か

京都でデンデンムシって言うのは完全なデマだからな
みんな騙されんなよ

アブラムシ、アブラムシ〜の手足を取ったら柿の種

古谷一行主演のドラマ ザ・新撰組では男でも「〜どす」って言ってた

京田辺市出身５０代。
かたつむりのことを、デンデンムシ
ゴキブリのことを、アブラムシ
と言っていました。
アブラムシは、小学校高学年くらいから、
理科で、菜種につくやつの存在をならってから、
次第に、ゴキブリに置き換わっていきました。

>59
女性が「どすえ」「おすえ」というところ、男性は「どっせ」「おっせ」というような気がします。
もちろん、女性が「そうえ」というところ、男性は「そうけ」と言います。

ゴキブリも元は御器齧りで畿内から旅立った言葉
なぜそれを使うのが嫌な感じなのかというと、そんな古い言葉を今さらって感覚だと推測
田舎者の表現に合わせるなんてと

>>59
数十年前、京都の下宿のおっさんが「〜どす」と言っていた

大阪は「〜だす」、京都は男でも「〜どす」と言うんじゃないの？

奈良や神戸はどうなん？普通に「〜です」か？

ザ・新撰組では「かんにんしてどすえ〜」というセリフもあったとか

京都に20年以上住んでいますが「〜どす」って舞妓とか町家の人間の人工的な会話以外で聞いたことないんですが
生きている言葉と言って良いのでしょうか？

京都のそれらしい宿に行けば中居さんがそれらしい言葉を使いもしてくれるが、ワザとだろう
今や

>>66
そういう人も間違いなく子供の頃はそんな言葉遣いしていなかったでしょうし、
今だって家族や友人とのオフレコの会話ではそういう言葉遣いはしないでしょうね
あくまでビジネス京言葉に過ぎない

いわゆる「どす」言葉はデッドラングウィッジだと思います
それとも戦前に生まれたような人は母語として使われるのでしょうか

戦前に育ったような世代には古風な言葉遣いは確かに残っていて使われていたものだ

時と共に言葉は変わってゆくのだから、時をさかのぼってゆくだけ古い言葉は多く生き残っていたというのは理の当然

「おおきに」も一般市民は使わんからな
ビジネス関西弁だ

「もうかりまっか？」「ボチボチでんなぁ」
もそうでしょう

>>70
若い世代では完全にそうだけど、うちの父親なんかは会計の後に「おおきに、ごちそうさんでした」って言うよ

うん

京都人はちゃんと鼻濁音を使ってほしい

トンキン弁はオカマ言葉w

鼻濁音からいち早く脱した事こそ誇りに思うべきだろ
古いものを有り難がっても仕方ない

ほんまや。なんで関東弁の鼻濁音を京都が使わんなんねん。

>>76
福島県人が誇っていた
やれ京阪式だの東京式だの日本語アクセントでうだうだやっているのは不毛だ
我々はいち早く無アクセント化した最先端の日本語話者である、と

神戸人やけど、大学で東京に出て標準語に直してから（正確には直す努力をしてから）、
今また神戸弁に戻そうとしてるんやけど、どうもうまくいかへん。
キモ似非関西弁になるｗｗ

ちなみに神戸は中央区出身です、誰か先生がいたら、神戸弁を鍛えてくださいｗ

いいねぇ！
どないなっとんか聞いてみたいわ。

やっぱ、○○やわ→やっぱり、○○やね（妙な大阪弁が入ってるｗ）

やっぱは東京弁やで

ちなみに、たかじんの名曲のやっぱ好きやねん
この曲の作詞家は東京人です
たかじんは東京だからと理由では嫌っていないのでそのまま採用

まじ？（←こういうとこに東京弁が出る。神戸なら、ほんま（なん）？だろう）
神戸なら、やっぱやなくて、何て言うん？

やはり やっぱし にしないと

関ジャニ∞の曲の中でもそうやし

そうやわ

>>82
せやな

>>83
頻度やシチュエーションは知らんけど、マジは東京弁と言うより若者ならずっと関西におっても普通に使うし

東京人もメッチャて言うようになったし

ようやく東京でも滅茶苦茶とゆっくり言う生活のテンポから脱した様子

東京にはもっとテンポのいい江戸言葉っていうのがあったんだけどね

「やっぱ」とか「マジ」とか普通に使うし
変にコテコテの純度１００％関西！って喋り方してる方が若者世代ではむしろ不自然で気持ち悪い
中年以上だったらそれでも良いと思うけど

最近の東北の若者は標準語で喋る。
関西人だけだな。方言丸出しなのは。

「標準語」、「丸出し」

きもっ

京都弁丸出しの女の子は大歓迎です
横山由依総監督も昔に戻ってほしい

テレビを付ければみんな東京弁丸出しですね（笑）

実際にそう
田舎者が特に東京訛りを喜んで使っている

東京訛りを使うことはハイソ(笑)なエスタブリッシュメント(笑)の仲間入りをするための必要条件だからな（十分条件ではない）

津軽の若者は津軽語と東京語のバイリンガルだから尊敬する。方言を恥とする東北においても津軽はバイリンガル意識が高く、学生とかも両方をしゃべる。

小学生津軽女児が「東京行ったとき、何言ってるのか聞き取りづらかった」と言ってたのには素晴らしいなと感銘を受けた。

芸人は関西弁のやかましい勢いだけの漫才よりは関東弁のコントの方がシュールで面白い。

それは全くの個人の感想だよな
俺は関東の笑いの何が良いのか未だに分からない
東日本でも出川や狩野みたいなのは良い
まあ関西の笑いを無条件に礼賛してる訳でもないんだが

東日本人でも偉そうにしてない奴は面白いよ
エバってスカしててイジられる事を拒否してる奴は本当につまらない

現在、日本国では「標準語」は制定されていませんので、
日本語の標準語が存在するかのような言説を発せられたと
いうのが事実であれば、その方を言語差別主義者であると
言わざるをえなくなりますね。

>>70
南山城地方出身50歳台。
「おおきにすいません」「おおきにありがとうございます」
を合算すると、毎日5回はゆうてます。

関西人は芸人魂あるか否かで判断している
関東芸人でもたけし軍団や大川興行みたいな骨の有るのは好き
関西でもライセンスやキングコングみたいなチャラいのは嫌い

大阪人やけど最近兵庫の「〜しとう」という言い回しを初めて生で聞いた
ホンマに違うんやなとビックリ

>>104
懐かしー

関東行った人？
使いよ。

今手紙書いとう
今手紙書いとうねん

神戸ならどっち？

書いとる → 書いとー
書いとるのや → 書いとんねん
「書いとーねん」は無いやろ
神戸人ではないが

しかも文意が違うからどっちもクソもないという

ほんまそれな 答えようがない質問は困る

>>108
無いこともない気がしたけど、確かに成り立ちから考えると不自然で、言う人が居たとしてもイレギュラーという感じだな。

今手紙書いてる
今手紙書いてるんだ(よ)

はい、どっち？

と言われてもね。

大阪育ちのおっさんやが日常で「おおきに」なんて言ったことがない

たまに八百屋のおっさんとかは言うが

大阪に行ったとき、商店街の店員さんに
「おおきにですー」と言われたが…
文法的に合っているのだろうか。

おおきに＝大いにありがたいことでございます、
とすれば、おおきにです＝大いにです…？

普通は言わんが、略すのは昔々から日本語の伝統やからな、

多きに(ありがたいこと)です と

まぁ普通は言わんな その人独自の言い方かと

日本のヨハネストンキン

トラックに飾りをつけて揃いの法被で初荷を運んでくるような会社の人は
「まいどおおきに」って普通に使うよ
最近は大阪締めも復活してきたし

商人言葉だ

儲かりまっか？　ぼちぼちでんな　とかと同じ

私は、外食したら店で勘定して出るときは、「おおきに、ごちそうさん」って普通に言いますね。

見たことのない名字・珍しい苗字　22 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1470930123/
より

325 名前:おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 [sage] :2016/11/06(日) 12:04:46.03 ID:pY73tpDI
甲子園の場内アナウンスは関西アクセントになってるので、関東人としては違和感しかない。


ええっ？？ 全然気付きませんでした

関西人にとっても違和感しかないけどな

あれはアクセント核の位置は近畿で、その他イントネーションは関東だから
たとえば「岡田くん」は関西弁ではLLHLLとなるけど甲子園ではLHHLLとイントネーションだけ関東になる
ちなみに関東ではLHHHH

「くん」をLLで統一しているだけ

修羅の国トンキン

クリントン大統領誕生したね

はあ？
半年くらい前に関テレの番組でアメリカ政治に詳しい木村太郎という人が
必ずトランプが次期大統領になるって言ってたのが印象的。

イギリスでもそうですが、賢い人が唱える難民受け入れとかうんざりなんでしょうね
働かないし、出ていかないし
(アメリカの場合はメキシコ国境に塀(?)でしたっけ)
自国のためにエゴで何が悪いって感じかな

なんでここなん？

脱線だね
妨害ならもっと長々と書き連ねてたはず

じゃあスレタイの趣旨に戻すよ
【京男】京都人って大阪の大学にあまり興味ないの？【京女】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/joke/1460626607/

10: [] 2016/04/14(木) 23:17:43.07 ID:myyzV3PQ(2/2)調
むしろ京都の大学進学する大阪人はその倍以上いるという
したがって京都のはんなり女子に憧れて京都の大学進学したは良かったが
あちこちそちこち大阪人の大阪弁だらけでガッカリしてるヤツもいる
これが東京だと、いくらもともと人口多くても埼玉や神奈川への大学進学はほんの一握りなのだが…
11: [] 2016/04/14(木) 23:32:00.69 ID:HGmakqKZ(2/2)調
大阪から通ってる学生たちが木屋町あたりで泥酔して
「せやなー、ホンマやなー、ちゃうちゃうちゃうでぇｗ」
なんてダミ声でわめいてるのを聞くと本当に頭がくらくらします。
高瀬川に蹴り落としてやろうかと思うんですけど、
高瀬川の水が穢れると思っていつも我慢しています。

大阪は人口の割に大学が少ない。
京都は昔から石を投げれば学生に当たると言われるくらい学生が多い。
つまり大阪は昔から商売の町であって学問の町ではない。
東京に次ぐ大都市だったのに帝大の設立はとても遅かった。

>>128
なーにが「スレタイの趣旨」だ
白々しいにも程がある
どこが方言と関係があるんだ
お前の大好きな「京女」の話は頼むから他所でやってくれ

おもいっきり方言関係あるだろ
人の文章ちゃんと読め

ほんと後生だから関連スレとか言って気持ちの悪い不愉快な文章を貼っつける止めてくれよ
方言に関係あるかとかはどうでもいい
ただただ読んでてストレスの貯まる文章
>>128お前は何が目的なんだ？
話題を提供してやってるといつも主張するがどうしてポジティブは話題を提供しない？
いつもネガティヴでヘイトを煽るよう物ばかりだ
勘弁してくれ

東京式コミュニケーションは他所でやれ

罵倒ばっかり。そんなのが楽しみだなんて

そうそう、罵倒ヘイトだらけでネガティヴな>>130と>>132こそどっか行ってほしい
お前らが一番不愉快だ

同意
自分はろくに話題提供しないくせに他人の出す話題にはイチャモン付ける奴らほど不愉快な者はない

面白い

海外に住む日本人シニアがボケて、日本語しかしゃべらなくなることについて
http://togetter.com/li/1045114

「アメリカに住む日本人シニアがボケて日本語しか喋らなくなり、
英語しか分からない自分の子供とコミュニケーションが取れなくなる」

という話、皆さん聞いたことありますか？最近私、よく聞くんですよ。
年取ってから起こる言語の原点回帰というか、英語を失くして日本語しか喋らなくなるんですね。

ikatokani @ikatokani 2016-11-04 12:32:09
@nynuts はじめまして。
私の祖父も、いま住んでいる地方(東海)の方言ではなく子供の頃にいた地方(大阪)の、それも100年くらい前の方言を喋っていました。両親に不幸があったため、子供の頃に世話をしてくれていた年寄りから習った言葉だったのだと思われます。

100年くらい前の大阪方言って、いわゆる船場言葉か

>>133-135
関連スレとか言うて訳ののわからん所から陰湿でジメッとした話持ってこられて
それについて関西の中でいがみ合ったり、他地方を敵視するような発言をすんのがそんなにおもろいんか（笑）
随分とええ趣味したはるわ

はんなり来たーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>133
お前かて東京弁で喋っとるやんけ
何のブーメランやねん

どついたるねん、来たーーー

ダボ

僕はほのぼのとした、明るい話ならええけど、
何かと荒れやすい話題は好きやないなあ。
関連スレさんの投下する話題はどうにも悪意が込められててキツいもんが多い。
愛がないと言うかツンケンしてると言うか。
関連スレが出てくるたんびに荒れる訳やし、
もうこうなったら関連スレ好きな人専用のスレ立てた方が話が早いんやない？
そしたら誰も傷つかんし不愉快にならんし文句あれへんやろ。

しかし事実を指摘するのと感情的に罵倒するのは違う
たとえば>>128はあくまで「せっかく京都の大学に入ったのに周りは大阪弁だらけ」でガッカリしたヤツがいるという事実を提示したのであって
別にこの程度で悪意とかヘイトと断定するには無理があると思うけど違うんかな

>>144
それな
「ヘイト」言うんはいくらなんでも言いすぎやわ
せやけど決して気持ちの良い話題でもない分、気分を害する人が出るのも分かる
俺は関連スレ大好きやし、これからもどんどん投稿して欲しいけど、
嫌や言う人がいるんやったら無理に融和する必要はないと思う
分離も一つの手段やと思うわ

俺も分離に賛成
関連スレ支持派も十分多いしスレ分けても何ら問題ないっしょ
関連スレ投稿してはる人もそっちのスレが支持派で溢れたら反応もらえて満足なんとちゃう？

俺も関連スレ支持派やし支持派の皆でそっちを盛り上げたらええねん
そしたら反対派も嫌なモン見んですむし
それで全部解決みんなハッピーやろ

例えば医学部だと、
人口860万人くらいの大阪府に5
540万人くらいの兵庫県に2
250万人くらいの京都府に2
130万人くらいの奈良県滋賀県にそれぞれ1
100万人弱の和歌山県に1

方々で大阪府民があふれてもしゃあないねえ

大阪弁なんか区別ついてないやろ

大阪弁カス
神戸弁最高
ダボ

関連スレ専用
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1478774056/

これで関連スレに文句言うてる人らも満足でしょ
ID:AQ7A8TmUさんはどうぞこちらをお使いください
こっちに負けんくらいみんなで盛り上げて行きまひょ