【9州方言総合】 Part 3 [無断転載禁止]©2ch.net

九州方言にも色々ありますが、大いに語ってください。

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前スレ
http://potato.2ch.ne.../dialect/1435195913/
http://potato.2ch.ne.../dialect/1447764146/

大吉が神戸生まれ以外全く関西弁とか関係ないよなぁ… なのに2人揃って書いてあるから明らかな誤植でしかないな

>>684
＞博多のは筑前式と言って東京式よりだいぶ変化した形態(二拍名詞一・二類がさらに2種類に分化し
＞、平板式を持たない）だから違和感を覚えるのは当然

なるほど

名詞のアクセントがさらに分化というと具体的にイメージはわかないけど
動詞は平板が無くて、探す(LHL)
のように必ず最後下がるのはよく聞くね
でもこれはそんなにいかにも訛りって感じもしないかな
貼る とかもHLか。

>>685
これを見てもらえるとわかりやすい
アクセント・イントネーション総合スレッド
http://mimizun.com/log/2ch/dialect/1262454629/

24 ：名無す：2010/01/16(土) 11:25:50 ID:WiqY8c/p
>>21
筑前式アクセントでは、用言は全て-2の起伏型に統合されている。
2拍ならHL、3拍ならLHL、4拍ならLHHLという感じ。
東京式では、n拍語なら体言にはn+1種類、用言には2種類の型があるが、
筑前式では、n拍語なら体言にはn種類、用言には1種類の型があり、ちょうど1種類ずつ少なくなっている。

食う
食らう
食らわす

お〜。

人称語尾があるよね
1人称　〜こざあ
2人称　〜なあ
3人称　〜ござらんしゃあ

>>688
そういうのが固定化して、本当に人称語尾になったら面白いね。

>>688
福岡県の糸島弁に良く似てるね
〜しござあ
〜しよんなあ
〜しござっしゃあ

「知っちょった」「知っちょる」みたいな言いまわしってだいたいどの辺りの方言かな

大分と鹿児島。ただし鹿児島は語尾が削れる言い回しが多い

>>691
筑豊も言うね

宮崎の年寄りにインタビューすると方言は普通に出てくるけど、九州北部でなら必ず出てくる「〜けん」が出てこず普通に「〜から」と言ってるのは、もともと「〜かい」「〜かり」という「から」に近い形を使ってるからだな

カラもカリもカイも同じものだという

はなわって佐賀弁使わんなと思ったら千葉県出身なのに佐賀出身と名乗ってんのか
つまらんな

佐賀市立鍋島中学校・佐賀県立佐賀東高校

臨界期の大事な小学校6年間千葉やからねぇ、、 今佐賀に住んどるんはええけど、ネイティブの佐賀弁使えるのか微妙やな。
子供にも完全に標準語で話してるけど、はなわがテレビで佐賀弁しゃべったことあるの？

俺は見たことないな

やっぱねぇ、、
それにしても薩隅方言のシラビームとやらは凄いな
語彙も独特過ぎる
ウチナーグチの方が分かるほどだ

音韻変化では っ の多用以外ではやっぱりウチナーグチに似てたりもする

アクセントはA型、B型の2種類に分かれる二型アクセントだけど
まず一型アクセントとして大まかにB型で言いつつ新たにA型を取り入れていくとスムーズに習えるのだろうか？

月曜から夜ふかしの驚いた時の方言特集で、
長崎の五島列島では「あっぱよー」と言うということだが、絶滅寸前でごく一部の80代以上なら使う可能性がある

みたいなことだったが、ケンミンショーでは島じゃない長崎では普通に若い人も「あっぴ」「あっぴか」と言うと言っていたなぁ

>>698
標●語は現代日本にはありません
現代日本にあるのは共通語です
共通語と関東弁は違います
これが事実

この事実を無視して関東弁を「標●語」などという輩は頭悪すぎると認めるしかないのでは？？

東北弁みたいな平板訛り・無アクセント訛りで「つってんの」「じゃね？」などという汚い語尾の関東弁
この関東弁を「標●語」などという輩は頭悪すぎると認めるしかないのでは？？


「標●語」は死語で放送禁止用語にもなったので使うのはやめましょう
↓ソース
http://tocana.jp/201...ost_14603_entry.html

■■ 男追いかけて引越し【浅利映実】群馬のヤリマン■■　高崎市　倉賀野中学校　健大高崎高校

狙った男に処女を匂わせ猛アピール
相手がその気になれば「私モテるわ〜」と上機嫌
複数の男を誘惑して嫉妬し合うように仕向ける（くそブスのくせに
罪の意識はなくモテる女を満喫
若手俳優 (YやS),YouTuber（Hや●●）,イケメン歌手など多数の被害者が出ている


ねこてん「三股とかスケジュール立てんの楽しそうｗ」「不倫とか憧れるわ〜。」 浅利映実
（顔写真）https://i.imgur.com/a/75Uvb



※冗談の半分は本心

荒らすなっちゃ。

ちやちや言うのは福岡市のどこ？

訂正
福岡のどこ？

北九州とか筑豊が多いかな、福岡市内でも時々聞くよ。

マジか
おいちや おいちや 言うのは筑豊かね

俺の事をオイって言うのは筑後な気がするけど
筑後でもッチャって言うんかね、そこまでは福岡市民の自分には分からんばい。

俺のことじゃなくて オイは呼びかけのオイやで？

それにチヤが付く。

やっぱ 〜っち言いよんや の略でチヤになったんやろうな

やっぱ北九州とか筑豊やろな。

>346 >348 >353 >404 >428 >595 >698
>>713

福岡でも苅田行橋京築の年寄りは〜そに言うな
ガラの悪いオヤジは特に〜っそが言う
凄く朝鮮語を感じるよ

？

チャレッソから？
小平ばんじゃーい。

江頭2:50は無アクセントか？

言いよーっそが
言うそよ
ないそにetc

モルゲッソヨ！

関西にも九州人ようけおるけど、鹿児島佐賀はドアホウばっかしやな。
長崎はまぁまともや。福岡はええやつ多い。

>>720
タンバーさあ
他所様のスレにまで来て悪口言って迷惑かけるなよ

きさまこそが迷惑なんじゃボケ。

タンバガイジいつ死ぬんじゃ

きさんがはよ死にさらせボケの荒らし。

罵詈雑言吐いてるのは方言板の有名な荒らしなので九州ｈのみなさんは勘違いしないでくださいね

ふ〜ん、”きさん”って九州固有かと思いよった。

固有やで

ありのまま語ればヨカ
やぜろしゅこつ言わんでヨカたいが。
オイたちゃどげんしてん変えられんたっでを、
九州弁、スクラム組もうぜ！

江頭2:50は二型アクセントなのか無アクセントなのか？

いや、テレビで見ると東京語をしゃべっているだけだが

>>731
語彙の問題じゃないだろ

九州の外の者だが別に江頭が訛ってると感じたことは一度もない
九州人が過敏すぎるだけでは

訛ってても別にいいよね〜

別にいいけど、江頭はテレビでは訛ってない

こだわりｗ

意味不明

この間、山形行ったけど
東北弁も味が有って温かくてホッコリしたばい。

てげてげ

大分？
https://youtu.be/vL1VkcsB7zA

>>740
アクセントが東京式
語尾に「〜や」「〜ちょる」
確かに大分っぽいね

上げとくけん

大分はホント綺麗な東京式だね。お店なんかに行くとびっくりする。熊本(宮崎)から一歩大分に入ると東京式。
でも会計の時とか、「に⬆せんひゃく円です」のように、初めにアクセントを置くのが印象的
あと、やっぱり県境付近(日田とか竹田)になると、ちょっとアクセント乱れている？って感じる

>>743
その地域独特の固有名詞アクセントってのがあるよね
人の名前でゴトウタカシさんのアクセントが大分ではHLL LHLになって、
多くの東京式アクセントの地域とは違っていたりと。

>あと、やっぱり県境付近(日田とか竹田)になると、ちょっとアクセント乱れている？って感じる
日田市は東京式でも亜種となる筑前式なので、大分市あたりとは元々違いがあるよ。
但し、熊本県や福岡筑後に接する旧上津江、中津江村域は無アクセント地域。
竹田は大分市あたりの語アクセントと体系的な違いはないとされているけど、
例外が多くなる感じで、文となったときに平板調が優勢になる感じがあるな。

>>744
日田は語彙面でも形容詞の一部(よい、ない)がカ語尾になったり「ばってん」「たい」「ばい」が
用いられたり肥筑方言の影響が濃いね

竹田も立派な東京式アクセントじゃないか？
まぁでも確かに平板っぽさは感じたが、日田ほどではなかったような…。

>竹田も立派な東京式アクセントじゃないか？
うん、そこに疑問を挟む余地はないよ。
語アクセントではないが、文になったときにやや一本調子っぽくなる傾向は
竹田市の中でも旧荻町や久住で特に感じることなんだが、
この傾向は竹田市に隣接する豊後大野市の旧緒方町あたりでも感じるね。

竹田は一部ながら肥後領だった地域もあって、「がまだす」とか「さしより」とか熊本弁の語彙も一定程度入っているしね

それと、本来なら大分方言では使われない準体助詞「と」も使われるのも興味深い(ただし限定的)。
「誰んと(誰のもの)」「俺んと(俺のもの)」のように、「もの」という意味でしか使われず、疑問「〜と？」は使われない

竹田の白丹地域は歴史的に熊本県産山村との交流が深かったから、竹田市でもかなり阿蘇弁に近い。多分、荻とか久住、菅生地域でも同じような地区・集落はあるんじゃなかろうか？
大分方言と熊本方言の境界は、結構キッパリと分かれていると思っていたが、現地に行くと意外とそうでもないっぽい。

>>748
その「と」は面白いよね。
方言文法地図でも、「俺のもの」を「俺んと」と言うのは、大分県内でも日田市と竹田市のみ。
でも隣の阿蘇・熊本、そして高千穂地域は「俺がつ」と言う。

「俺んと」使用地域は筑豊・福岡市内なので、日田市が「俺んと」圏なのは分かる。
しかし、福岡・筑豊に隣接しておらず、むしろ西＆南方面に強烈な「俺がつ」圏を抱える竹田市が、何故唯一孤島のように「俺んと」圏になっているのか不思議。

日田も竹田も筑豊も、肥筑方言と豊日方言の境目付近という共通性があるので、両者の表現がぶつかりあって「俺んと」に落ち着いたのだろうか。

そうすると、意外と竹田でも他に肥筑系の言葉・イントネーションが流入している可能性があるので、>>747 とか >>743 とかの言っていた、「一本調子」「アクセントが乱れている」という感想＆指摘は、あながちおかしいとも言いきれない

だが、過去の文献とかを見ると、そのような指摘は見当たらないんだよな。
アクセント地図でも、竹田付近は「外輪東京式アクセント」。
もしかしたら交通往来の活発化で、竹田に肥筑方言が徐々に流入しているのかもしれん。
そのうち竹田も「曖昧アクセント」か「筑前式アクセント」化するんじゃないか？と個人的には思う

実際、肥筑方言の「西進」化は活発で、以前の阿蘇方言はそこまで肥筑色がなかったが、すっかりカ語尾が定着して、断定の助動詞「だ」が優勢になった。
これが県境を超えて竹田に流入するのか興味深いと思う

>>749
「さしより」なんてのは豊後大野市あたりでも伝統的に使っているわけで、
特に近年の流入ってことではないだろう。

熊本大分の県境部には、県境に平行する道に向かい合って民家が並び、
あたかも一つの集落のようになっているようなところすらあるわけで、
何かを境に劇的に変化するような要素がないんだよな。
自然障壁の大きさでいえば、阿蘇盆地、竹田盆地の出入りの方がはるかに大きい。

この盆地の中まで県境を越えて影響を及ぼすことが出来るかは甚だ疑問だが、
二つの盆地の間の高原地帯は完全に遷移帯で、便宜上県境を以て線引きしただけと
思ってていいんじゃないかと思う。

さすが九州方言スレは質の高い書き込みが見られますな
関西弁スレも見習わないと

>>749
そう簡単にアクセントは変わらないと思う
ただ、これからできる中九州横断道路によって、大分市よりも大津町の方が近くなると、確かにもしかしたらアクセントの揺らぎが一層強くなるかもしれない
竹田市の西側は、中九州横断道路ができると、大分市よりも熊本市の方が近くなるので、西ほど言葉が混ざるかもしれない
が、最初に書いた通り、アクセントはそう簡単には変わらないので、数十年から数百年のスパンで見ないといけない

>>752
そもそも大した経済的交流もないのに熊本のアクセントに染まるわけなかろう
それより前に共通語のアクセントにすべて置き換わってるだろ

アクセント知覚は小学生うち、新たな型の獲得は中学生までって言われているから、
例え道路事情が良くなろうとも、その世代に県境をまたいだ日常交流は実質無いので、
そうそう影響されるものではないよ。

竹田市の人が進学や就職で熊本に出ることは昔から珍しいことではないが、
熊本は無アクセント地域なので、そのまま外輪東京式のアクセントで喋っても、
相手は何も困らないし、本人はただ、雨か飴かはっきりせんかい！と思うだけだよ。

すいません
ヘタレ田舎バンドの新しいやつ見てみてね
https://www.youtube.com/watch?v=79FU2tKx5Xg

豊日方言と肥筑方言の境界は、確か大分弁の研究者（名前失念）が旧阿蘇町あたりと言っていたな。
ただ、昭和の時代だから、今はもしかしたら波野・産山あたりまで東に移っているかもしれない。

波野の老人の会話を聞く機会が先日あったんだが、文字で表すと大分弁そっくり。
断定の助動詞は「じゃ」だし、理由原因の「き」も使うし、「ちょる」も使う
ただ、準体「と」とか逆接「ばってん」がちょくちょく挟まれるから、「あ、やっぱり肥筑だな」と思わされる
ちなみにイントネーションも大分とは全然違う（ただ、熊本市よりも全然東京式っぽい）ので、音韻的印象も加味するなら、波野はやっぱり肥筑方言だなと思う

会話文はこんな感じだった。
「…あん人ん言いよんこつの分からんトが〜〜〜」
「…するんじゃち思うたんじゃ。ばってん、せんじゃった」
「…田植えしたと？や？まだしちょらんと？」

今の阿蘇谷は肥筑方言色が色濃いよ。元はなかったカ語尾も使うようになったし。
肥筑/豊日方言の遷移帯の西は、今は滝室坂の絶壁じゃないかね。

外輪山裾野上の小国や波野、南阿蘇の高森などは、一本調子の日田弁のような
肥筑/豊日遷移帯方言の姿を今でも留めているよ。

大分って方言の話題多いんやねｗ

>>751
言葉の都は京都（関西）やから、
九州の単なる田舎言葉と違って
色々と複雑なわけですよ

だいたい、いっつも九州方言については大分人の書き込みばかりが多い
長崎あたりの書き込みなどは先ず見たことがない
このことから結論付けられるのは、九州では大分以外は方言なんてものは無い

>>759
言葉の都荒らしって九州スレにも出張してんのか
大儀なこった

>>757
いや、多分滝室坂を越えてると思うよ

あげ

>>761
ほんなら言葉の都は九州なん？(笑)

京言葉って上片言葉の中核ってだけじゃ無いん？

それと九州を田舎呼ばわりしてるけど
京都より福岡の方が人口多くて都会なんやけど。

ああムンバイはニューヨークより都会だな

九州の言葉て、日本語なん？

琉球の言葉も、分岐は奈良時代以前と古いが日本語の一派であると認められている
琉球の住人にしても鎌倉時代あたりに九州から渡っていった人達が多いとのこと
信じられないかも知れないが、アイヌ語などとは違って、九州の言葉などは明確に日本語の一派なのである

である

であるく犬は棒に当たる

【ヒロヒト】　石油をもらって戦争を長引かせた鬼畜
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1530772427/l50
【寄生王朝】　天皇一族を国家犯罪者として告発せよ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1530773466/l50


昭和天皇はアメリカから石油の供給を受けていた、メディアと学者は知らないフリをしている！！

天皇陛下万歳！大日本帝国万歳！

天皇陛下ばヒロヒトやら呼び捨てにすんな！このタコちん
大逆罪たい！

大分でも日田市豆田町は「〜するっちゃん」て言うの？

変わらんめんも って何？

変わらんめえもん？
変わらないでしょうが
って事。

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スレタイまたは本文にNGワードが含まれるスレッドは、すべて埋め立ての対象になります。
NGワードは「標準語」「カッペ」です。
ご理解とご協力をお願いします。

なお、このお知らせは対象となるスレッドにのみしております。

要らん事せんでよか！

いらんことせんでもヨカッペ

〜するとは思わなかった

という普通の日本語の この「〜とは」の「と」は九州の「と」と同根？

「と」は「こと」、「の」は「もの」から来ているのかな
動詞に付けて体言（名詞）化する
「するとは思わない」、「するのが良い」などと使い分けるが、
九州では後者も「するとが良い」と、なんでも「と」を使う傾向がある
「行くの？」も「行くと？」