探検


近畿方言綜合 part1

70名無す
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2024/07/21(日) 23:50:33.00ID:Gq+SfcER
この新しい?地図はかなり簡略化されてるよな
旧版では細かく分けて書いてあった石川独自のそこら辺のアクセントは橙なのに対して讃岐式とかは赤に塗ってあるし
しかし輪島市の一部にだけ無アクセントがあるのと能登島は東京式なのは不思議だな
71名無す
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2024/07/26(金) 23:50:35.58ID:LEhTOoRf
>>70
知っておかなきゃならないのは、周囲にあるのは京阪式といっても変種であるという事。一般的に想像する大阪や京都のアクセントとはかなり異なる。
周りの人が京都のような言葉を話しているのに一部の地域で東京のような話し方になっているわけじゃない。そもそも東京式というのは便宜上、東京という言葉を使ってるだけで東京発祥のアクセントではない。
本当の能登半島のアクセントとは東京式の周囲にその中間のような形態のアクセントが沢山分布している。
竹/竹が 大阪HH/HHH 七尾LH/LHH   羽昨LH/LHH  向田LH/LHH  甲府LH/LHH
花/花が 大阪HL/HLL  七尾LH/LHL   羽昨LH/LHL  向田LH/LHL  甲府LH/LHL
笠/笠が 大阪LH/LLH  七尾LL/LLL   羽昨LL/LLL   向田HL/HLL  甲府HL/HLL
雨/雨が 大阪LF/LHL  七尾LH/LHL   羽昨LH/LLH   向田HL/HLL  甲府HL/HLL
男/男が 大阪HHL/HHLL 七尾LHH/LHHL 羽昨LHH/LHHL 向田LHH/LHHL 甲府LHH/LHHL
心    大阪HLL    七尾LHL    羽昨LHL    向田LHL     甲府LHL
出て   大阪HL    七尾LH     羽昨LH     向田LH     甲府HL
大阪は勿論代表的な京阪式アクセント。七尾・羽昨・向田の三ヶ所が能登半島。甲府は代表的な中輪東京式アクセントで東京よりも古くてきっちりとした東京式アクセントが保存されている。七尾と羽昨は京阪式の変種になるが、向田はもう東京式アクセントになっているのが分かる。
それと無アクセントの周囲には曖昧アクセントが分布している。これは丁寧に発音して貰うと区別のある単語が普段の無造作な話し方の中では区別が無くなったり違うアクセントに変化したりするもの。
72名無す
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2024/08/03(土) 10:42:51.94ID:sTAtx6xf
ラムゼイ説というものを知ったんだが
これが正しいならば東京式京阪式ともに縄文人のアクセントと言うことになるな
73名無す
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2024/08/13(火) 23:49:37.30ID:EyoIWMu9
もう既に伝統的な上方言葉は滅びたという事実
74名無す
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2024/08/25(日) 21:14:56.74ID:sZHJnS7X
日本がオーバーツーリズムを嘆くのは訪日観光客がうらやましいから 「安い」と言われる屈辱感
75名無す
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2024/09/03(火) 06:34:58.80ID:WUTizHKK
仕事の場で「方言」を使うのはアリかナシか 「ひじょうに嫌な気分」「場を和ます、不思議な効果がある」と賛否両論の声
ps://dot.asahi.com/articles/-/230958?page=1
76名無す
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2024/09/03(火) 14:57:19.95ID:VNqHBOdR
上方言葉(関西弁).
東京弁を含む田舎弁に囲まれてしまっているのが現状
77名無す
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2024/09/13(金) 12:51:20.95ID:HvWyCsQg
古い世代は よう〜せん とか使ってる
78名無す
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2024/11/16(土) 12:50:30.31ID:swkw0Uag
>>76
関西の会話でよく使われる『知らんけど』という言葉に東京の人はあまり良いイメージを
持っていないが、この言葉は会話を続けることに有効なツール?
関西人の「知らんけど」の本当の意味を東京の人は知らない…論破型の関東と決定的に違う関西流の話し方 2024/11/08
ps://president.jp/articles/-/87700/
79名無す
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2024/11/19(火) 20:24:42.34ID:5pzlp+TP
しまきがおこる
80名無す
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2024/12/04(水) 14:11:03.55ID:3J4iFIcP
鳥取弁は関西人からみるとどうなんだ?僕は米子出身だけど鳥取市の方言は関西弁に聞こえるんだ
81名無す
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2024/12/04(水) 19:30:38.97ID:br8K3e+E
大阪弁話者だけど、鳥取市の方言が関西弁に聞こえる事はないな。アクセントも東京式だから。

ただし、鳥取市周辺の方言は米子の人からすれば関西弁っぽく感じたんだろうなと思われる要素はある。
「行かなんだ」など過去否定形に関西と同じく「〜なんだ」を用いる。米子は「行かだった」
母音のイやウに関西と同じく中舌母音を持たない。米子は中舌母音を使う。
ジとズの区別がある。米子は区別が無い(高齢者は)
母音の無声化が少ない。米子は多い。
モギ(麦)、オミ(海)、オタ(歌)のような米子にみられるウ段のオ段化が鳥取市には無い。

米子市は隣県の出雲市などと同じく雲拍方言という他の中国地方とは別の方言区画に属する為に、鳥取市などとはお互いに縁遠い方言に聞こえてるのかもしれないな。
82名無す
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2024/12/04(水) 19:42:34.15ID:boIeV0JT
>>80
鳥取県因幡地域出身石破茂新首相の話しぶりが
おっしゃる鳥取弁でよいの?
鳥取弁使いの有名人と言うと他には誰々になるの?
伯耆米子出身者の方言は地理的にいって出雲弁と同等なの?
83名無す
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2024/12/08(日) 11:07:59.62ID:8BT9TWYD
>>82
石破茂新首相は父親が県知事で中学まで鳥取市で過ごしたとはいえ
その後慶応高->慶応大だからか現在の口調にお国訛りは消えている。
水木しげるの妻がモデルのNHK朝ドラ『ゲゲゲの女房』での実家の
会話が好例か?父母役が大杉連・竹下景子だった記憶
84名無す
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2024/12/12(木) 10:38:29.52ID:cvhF1dCG
>>83
12/12(木)午前に国会衆議院で「鳥取県から若い女性が逃げ出して・・」と
石破茂新首相が驚嘆答弁?
85名無す
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2024/12/15(日) 00:24:30.90ID:wppKvVXp
船場言葉は絶滅したって言うけど
映像には残されてるみたいなので
そこから復興させたいと思う
86名無す
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2025/01/04(土) 01:42:12.53ID:34B2XCRE
日本語が不自由な西日本の馬鹿のみんな見てる?
ではご一緒に

やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん

↑
低IQ丸出しの馬鹿で知恵遅れのカス!
87名無す
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2025/01/08(水) 15:01:50.30ID:v1TfmHgc
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやんやろやん
やろやんやろやん日本語が不自由な西日本の低IQの知恵遅れですやん。
88名無す
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2025/01/09(木) 15:59:58.03ID:OnQix596
>>78
>関西の会話でよく使われる『知らんけど』・・・・
関東人の会話文付加句「なーんちゃって」に相応する関西方言なのか?
89名無す
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2025/03/10(月) 01:32:32.85ID:EMInfXwP
>>85
NHK-BS現代劇『平成細雪』で描かれる大阪船場の旧家商家4人姉妹が
呼び合う「いとはん」・「こいさん」は夫々姉娘・末娘のことか?
長女と四女以外の次女・三女は「いとはん」と呼ばれるのか?
90名無す
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2025/03/10(月) 20:30:11.23ID:3c9J1LBJ
猫のアクセントにLH使ってる地域ってどこがある?
四国と滋賀?
91名無す
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2025/03/25(火) 11:57:32.27ID:iOBmcZpR
>>40
先日TVの東京都内での世相インタビューで関東人らしき20歳代女性が
関西人の同意を求める「○○○やんかー」に威圧感を覚えると答えていた。
21世紀現代でも東日本・西日本間の文化段差が随分と大きいな。
92名無す
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2025/04/18(金) 21:12:10.34ID:ln4oIs6Y
未だに東日本人の差別主義は無くならない
93名無す
垢版 |
2025/05/22(木) 22:39:25.81ID:GfTyrRBa
京都弁変換ソフト
通称「すみかDOS」
【京都弁】山中すみかMS-DOSを語ってほしいわぁ
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1667232974/

どーせなら京都弁美女型ロボでお願いしま
【近未来】職場はAI上司に同僚はロボ 彼女はフィギュア?
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1747917500/
94名無す
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2025/05/25(日) 00:13:15.42ID:9pc/kPUe
昔このスレにいた人たちはもう帰ってこないのか
95名無す
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2025/06/01(日) 21:16:58.78ID:sVNupOkR
>>91
大阪弁はイントネーションが大事や?
「チャウチャウちゃうんちゃう」大阪弁で言えますか ネイティブ発音で開く扉、万博に登場
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1748502581/
96名無す
垢版 |
2025/06/24(火) 11:31:39.71ID:VqNi916Y
公の場で方言を使うのは失礼にあたるのか?
https://note.com/mietzsche_k/n/n8714fcc97ad0

方言かわいい、だとしてもそれはアウト
https://note.com/tender_hornet885/n/naac674ef0e5c

【エッセイ】これからは「田舎」の話もしよう: ポリティカル・コレクトネスが絶対に直視できない「地域格差」を考える
https://note.com/hidetoshi_h_/n/nba5ad1dbf2ca

方言を忌み嫌う人間の闇
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1673076093/

東北弁が「非洗練」や「後進性」のアイコンとして使用されるモヤモヤ「自分のふるさとの言葉を「恥ずかしく」「公共の場では隠すべき」ものだと感じて生きてきました。」
https://togetter.com/li/1546358

方言差別許されない 違法とする法案がフランスで提出へ
https://www.afpbb.com/articles/-/3193877
97名無す
垢版 |
2025/07/08(火) 10:43:50.00ID:RiRLvn1M
>>91
7/8(火)朝のNHKの報道によれば現在中国地方の方言の一つで
21世紀に入り話者が消えつつある上海語が注目を集めておるらしい
用語も発音も現在の普通語・共通語とかなりの差異があるらしいね
98名無す
垢版 |
2025/09/09(火) 13:12:12.36ID:ZloigidY
>>96
関西弁話者はガラの悪いアクの強い人に見られちゃう?
502名無しさんは見た!@放送中は実況板で 警備員[Lv.54] (ワッチョイ 79a9-1Oko)垢版 | 大砲2025/08/07(木) 19:02:00.46ID:DxNlY0lZ0
>>498
BK制作って創業者の立志伝中の人が殆どだし。
父親は人情味があるけどガラ悪。
スカーレットやブギウギとかイケメン父なんやけどねw
やはり関西弁だからそんな風に見えちゃう・・・・・・
NHK連続テレビ小説「あんぱん」part 40
ps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1754385082/498-502
99名無す
垢版 |
2025/09/10(水) 18:30:24.70ID:H9nWXBGr
>>98
東京都練馬区出身24歳河合優美の台詞が関西弁ナチュラル?
567名無しさんは見た!@放送中は実況板で 警備員[Lv.29] (ワッチョイ 5986-/mBo)垢版 | 大砲2025/08/22(金) 06:54:00.26ID:qcXqaE9X0
河合優美さんの「家族だから愛したんじゃなくて」の
関西弁ナチュラルだったよ。
神戸弁だたわ。
河合さんってとても器用な女優さんだと・・・・・・
NHK連続テレビ小説「あんぱん」part 43
ps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1755631832/567ー
100名無す
垢版 |
2025/09/15(月) 11:56:57.28ID:faFnQ+Wj
>>95
関西人ってセックスするときも関西弁なの?
ps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1757596358/
101名無す
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2025/10/08(水) 03:14:13.99ID:2T0hzZFG
>>90
2025年ノーベル生理学・医学賞受賞坂口志文(74)阪大特任教授の会見を
聞いた。滋賀県長浜北高卒->京大医卒なのに関西訛りが微塵もなかった。
滋賀県民は関西訛り抑揚では話さないのか?
2012年同賞受賞山中伸弥(63)京大教授の口調には関西訛り抑揚が明瞭なのに?
ノーベル生理学・医学賞に坂口志文氏ら、免疫反応を抑える細胞発見
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1759743789/
102名無す
垢版 |
2025/10/10(金) 17:42:50.07ID:f1n7laEc
同じくノーベル賞受賞した北川って人はさすが京都市出身だけあって完全な関西弁だった

湖北の長浜市出身であれば元々垂井式アクセントだが、https://youtu.be/Zrpq8XU-Ookこれなんかを聞くと微塵もないなんてことなく結構京阪式的に話してるよ 
103名無す
垢版 |
2025/10/14(火) 23:00:58.16ID:uLuqzjLm
>>102
10/6のノーベル生理学・医学賞受賞坂口志文(74)阪大特任教授に続いて
奇しくも同じ年齢で10/8ノーベル化学賞受賞の北川進(74)京大理事兼
特別教授は京都市塔南高卒→京大工学部石油化学科卒らしい。
2012年ノーベル賞受賞山中伸弥(63)京大教授同様に話す言葉は共通語だが
口調の端々に関西弁特有の抑揚が見受けられるのは氏が京都市生まれ
だからか?
【速報】ノーベル化学賞に京都大学・特別教授の北川進氏 ★3
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1759927666/
104名無す
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2025/10/21(火) 23:59:58.83ID:CQFXtdBK
>>102
ノーベル化学賞受賞北川進京大特別教授が完全な関西弁?
口調の端々に時折関西訛りが出るが完全な関西弁には聞こえないんだが?
完全完璧な関西訛り関西弁というと例えばシンクロ水泳の京都育ち青木愛元選手の口調だろう。
105名無す
垢版 |
2025/11/10(月) 19:24:44.90ID:CS0E5R8H
政治の是非は置いといて、維新も合わせて京阪式話者が与党になるのは何年振りのことなんだろう 

・外国人は「奈良のシカ蹴る」 高市氏、政策厳格化訴え 自民総裁選
というものでは高市は意図的に京阪式、関西弁で話してるな
106名無す
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2025/12/29(月) 16:39:54.38ID:M65H5p6q
>>76
冬場に温水でなく上水道水で洗い物をするときなどに水が
ツメタイでなくツベタイと言うのは近畿地方特有発音だったか?
107名無す
垢版 |
2025/12/31(水) 15:51:58.97ID:+ypgFJW7
>>105
奈良県で生育し神戸大に進学した高市早苗(64)首相の自民党総裁選での「奈良の
シカ蹴る」演説は京阪式アクセントの近畿弁だったのか?
【自民党総裁選】外国人は「奈良のシカ蹴る」 高市氏、政策厳格化訴え ★2
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1758595590/
108名無す
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2026/01/01(木) 19:11:06.23ID:6TC/eokK
>>107
元日1/1午前NHKの正月特番生放送『新年!福めぐりニッポン』で2026年NHK大河
『豊臣兄弟』番宣企図なのか高市早苗首相の地元大和郡山の大家族宅をレポータが
訪問。その壮年以下の家族皆の喋りには聞き慣れぬ抑揚アクセントは見られなかったぞ。
近畿方言も聞かれず共通語を話していた。
驚いたのは彼らが食べていた雑煮。白味噌仕立ての雑煮椀から丸餅を箸で取り出して
別皿の大豆キナコに塗して食べていた。曰く昔からの慣習なのだと。
109名無す
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2026/02/11(水) 13:29:33.71ID:d60fSGtt
㊗150万再生!「もうこいつやめさせろ!」TBSに大クレーム!履き違えた責任追及に太田光に猛批判が殺到!#衆院選 #高市早苗 #太田光
2026年2月9日
ps://youtube.com/shorts/OoqBRTuC8yY

@ノグチゲラ-v4o
しっかり意地悪と言い放った高市総理は本当にすごいですね!

@naonao1168
やる前からできなかった話をすること事態がナンセンス

@SA-vv7tp
論破されて逆切れして出た言葉が方言をバカにする事しか出来ないって無能でしかないやろ。差別してんのか?
110名無す
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2026/06/24(水) 23:56:22.45ID:4x2wSqAF
飯大郎
111名無す
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2026/06/29(月) 19:08:05.80ID:wukcmohw
ガチャッと池沼
112名無す
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2026/08/28(金) 16:00:24.79ID:5IixyvWk
もう今の関西人はみんな「〜でさぁ」って多様するな
関東と同じレベルでサァサァ言ってる
113名無す
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2026/09/13(日) 11:32:27.42ID:cegLqvqy
それは個人差はあるが、別にどうでもいい
「ほんでやぁ」の代わりにほんでさぁになっただけやろし特に違和感も無し
114名無す
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2026/09/19(土) 21:39:04.66ID:JsiGa387
関東方言に侵略されてる危機感はないの?
115名無す
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2026/09/20(日) 10:26:07.81ID:jrcXQw5V
別に
116名無す
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2026/09/20(日) 22:27:21.04ID:7sFif5nR
>>113
「ほんでやぁ」の代わりというか「ほんでなぁ」や「ほんでのぅ」から移行した地域がほとんどだと思うが。
例えば大阪府で1990〜93年に行われた調査では【目上の人に「あのね,それでね」という場合,「ね」の部分を「ナー」と言いますか。】といったものがある。
これは「ナー」の他にも「ネー」「ノー」「ミー」「ネヨ」などの間投助詞について使用するかの質問もあるが、「サー」については無い。これは当時の老年層(大正生まれ)において質問が成立しないほど使用率が無かった事を示唆する。
117名無す
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2026/09/21(月) 04:43:50.54ID:SmDpVamp
>>113
この書き込みの人もそうだけど「ええ」よりも「いい」を使ったりしてる
いずれ関西弁はアクセントだけしか残らなくなるんだろうと思う
118名無す
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2026/09/21(月) 08:02:48.65ID:YUWOyaAF
近所の子供(5,6歳の少年)が「〇〇ちゃん!〇〇だよ〜!いないの?」と言っていた。アクセントも東京式だった。少なくとも平成中期までの子なら「〇〇ちゃん!〇〇やで〜!おれへんの?」みたいに言っていた筈。
アクセントに関しても小学生かそれ以下の世代だと京阪式と東京式の子が混在してるように感じる。昔みたいに東京式の子=転勤族の子とするにはあまりにも数が多い。
119名無す
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2026/09/22(火) 18:42:37.75ID:ceHgRUdH
今はYouTubeやらの配信で、東京式、共通語の一般人を見て育つからテレビよりも断然身近で影響されやすいんだろな
昔の関西の子供なら相手が東京式でも普通に関西弁で話してただろうけど、今の子供は相手が東京系で話してると東京系で話す 
たまにしっかり関西弁の幼児を見ると感心する時代になった
120名無す
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2026/09/24(木) 10:53:06.53ID:E/suCQ/2
大阪だけど昔は周りに「〇〇でさ」なんて言葉使う奴ほとんどいなかったけど
今はやたら多くてなんか癪に触るんだよな
でさでさの連呼
うちの妹なんかもそうだけど誰の影響であんな風になってるんだろ?
少なくとも子供のころはあんな喋り方してなかった
関東の人間が言ってる分にはそう言うもんだと思えるけど
関西人が言ってるとおまえ昔はそんな話し方じゃなかったろと思う
121名無す
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2026/10/19(月) 09:05:04.39ID:GrpHpvjm
https://www.youtube.com/shorts/Pdh3ZEm57cQ

お母さんは京阪式なのに、幼児が東京式で話してる
本当に不思議。なんでこうなってる?
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