「天地雷鳴士」でオートマに来るのは地雷行為なのか

どうなん？

最近話題の天地雷鳴士

旅芸人よりかはマシかな

ずっとXで喧嘩してる

天[地雷]鳴士

これが答え

>>5
ぐう正過ぎてなんも言えねぇ

最近話題の炎上系インプ稼ぎだぞ！(´・ω・｀)

上手い奴が使っても弱いんだから諦めろよ

>>8
なんで天地は弱いの？

技のモーションが遅い
ダメージ上限が低い
最適解がわかりにくい
天地装備を揃えてる人が少ない
使ってる「人」が弱い

天地無用

ヒーラー枠潰す旅やデスマの方のが地雷

でも幻魔出してるだけで貢献してる感出るじゃん

>>1
スラミィからも否定された天地あかんかったか

537その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7361-MaHP)
＞配信者のリベカがスラミィに「ノクゼリアのオートマに天地で来るなって言われたんだけどなんで?」って質問したら、
＞「他に効率のいい職があるからデスら！」ってド直球な回答が返ってきててめちゃくちゃ笑った

オートマ天地の何が悪いか論理的な説明が見受けられないな

俺の使い方が悪いだけかもしれないけど防衛軍では、
踊り、旅、盗、天地の順に弱く感じる

どこでも天地マン発狂スレ

印象論だけで嫌われてるフシはあるよな

まこう

メインストーリーが大団円を迎える『時空の迷い子たち』の舞台は“ユーマグラム”。かつて“魔皇”が率いる“ユーマギア魔皇国”との戦いに敗れ、全土を支配された世界だ。

主人公は肉体を取り戻したキュルルとともに、魔皇の脅威に立ち向かうべく旅立つ。その先には、ユーマグラムにある王国のひとつ“ソルベルム王国”など、さまざまな冒険が待っている。

真面目な話
いまは火力高くなりすぎて別に1人くらいならいても問題ないよ
8人バトルとか実質7人だったとしてもいいからな

ある程度動ける人なら補助要員としてむしろ便利
バルバルードメディでデバフも撒けるし

天地できてもいいけどマジバリ、ピオリムしてスティックでキラポン、ティンクル、ザオリクしろよ！
めいどうふうまとかマグマとかすんな！

>>21
そういう押し付けはやめろ
天地の攻撃でギリギリ間に合うこともあり得るだろ

火力問題だが、一応技の使うタイミングとか意識すればモーションこそ遅くても単発の威力はなかなかある
ひっさつバフ入ったドメディも不気味入ってればメラガイアードルマドンで3000〜4000出るし、バギムーチョも5000くらい出る

ラッシュ時ならこれが倍くらいになるものと思っていい

>>22
天地の攻撃でギリギリ間に合うなら魔法使いでメラゾーマだけしてくれたほうがありがたいわ

サポで同盟やると大抵は天地0より1の方が早い
サポはピオリム使わないのでクシャラミ出して殴ってるだけでアタッカーより総火力に貢献してることになる
天地が弱いと言うよりはオートマが弱いよ

４人はほかの職あるだろとは思う
８人以上は前衛が死にすぎるケースだと物入り

でも天地は魔法と違ってクシャラミ出したりザオリクできるからね
PTの絶対的な安定感に寄与しつつ最低限の火力も出せるのが魅力

サポ3でもピオリムかけっぱにしておくと戦闘時間6分が5分になる程度の効果があるので天地の職自体はむしろ強い方だと思うんだよな
オートマの天地がカスすぎるのと周りが死にすぎとかで性能活かせてないんだと思う
オートマに　×天地くんな　○ライトくんな　じゃないか

>>28
ライトのほうこそ補助呪文してくれるような気がする
ただのバカがマグマとかしてると思うわ

ザオリク、ピオリム、マジバリ、キラポン持ち
幻魔で無敵キャラが補助可能
手が空いたらそこそこの範囲火力も出せる

普通に強職の部類なんだよな
批判してる人は視野が狭いだけ

結局は中身

ニキちゃんのメイン職天地を信じろ

>>29
でもライトはカカロン出すからね
そこが致命的
クシャラミ出してピオリム使ってる天地は目立たないだけで普通に十分な貢献してるはず

>>33
ヒーリングドリームで貢献してる
バカな人間男はドメディかヴァルバリー出してマグマだもの

今むしろ土耐性ダウンはかなり強いと思うけどなぁ

天地8人でもシドー倒したってよ

もうそういうのいいよ
組んでやるのとオートマじゃ天と地の差があるわけだし

天地強職論者とか天地ガチ勢よりなんか怖いから天地で〜ってやってるライト勢の方が天地うまいし、そいつらは１週間経たないうちに天地をやめる

必要最低限の火力って、同盟なら仮にそいつが6人　ヒーラー２でも倒せる火力ってことだろ？天地にその火力はねえ
支援によるPT火力アップはその先の話、付加価値なんだわ　じゃないと支援職の存在価値はねえよ
アタッカーAの火力が１　支援職の火力が０．１だとしたら
支援でアタッカーＡの火力を２倍にしても意味ねえんだわ　アタッカーＡ二人でいいんだわ

全ての技食らって死ぬ一歩も動かないバドよりはマシ（クシャラミカカロンが）

カカロンの開放技が役に立ってるとか思ってるエアプの極みがおるな
回復蘇生に関してクシャラミの方が圧倒的なのに
しかもヒーリングオーラな？　ドリームは夢の中でだけつぶやいててくれや

半放置奴が多いのも原因だと思うわ

カカロンのAIがクソアホなせいでヒーリングオーラを使うタイミングがワンテンポ遅い

まあでも実際は火力で来る人が100%の性能引き出せてるか？って言われるとそうでもないのが現実
ラッシュじゃないのにctぶっぱとか死にまくったりとか

天地できたら回線切る奴がいるくらいだからな
天地で来るのと回線を切る奴どっちが悪なのかわからん

全職カンスト近くまで育っててそれなりにバトル好きなら天地を選ぶ理由がないからな
逆に言うと天地をメインで育ててるサブキャラとかソロ勢やライト初心者が多いんだろうと推測できる
つまり弱い

天地で来るやつの頭が弱いのも確かだが、
右も左もわからん初心者に天地で来ることを勧めるクソブロガーのフラかすが悪い
こいつはマジで死んだ方がいい

天地で同盟くるやつはげんまレベル120のクエストスキップ(最大1650PG)を買っとけよ(´・ω・｀)

>>42
やる気ない奴が天地で来て幻魔出して棒立してるイメージ付いてるよね
実際その通りだから救いようがない

レンで霧とレボル系だけ　
ませんでライトとfbだけ
これだけでも天地よりはるかに使える

天下無双チンパンバドVS天使無限遅延僧侶VS棒立ち魔法使いVS半放置天地

>>51
戦うな、そいつらで組めよ

>>50
そんなもんカカロンの解放と霊脈敷きゃ捲れるわ

天地とかストーリー攻略用職でそｗ

天地でオートマ来て霊脈とか使ってる理解者気取りの勘違い野郎を目撃したら
名前とID控えてこのスレに報告よろしくな

>>45
天地で来るのはそいつがマヌケなだけだけど、意図的な回線切りはガッツリ規約違反で悪意がないとできないから話にならん

サポ攻略で役立つのは認める

同盟における職ブロック機能あればいいのにな

https://pbs.twimg.com/media/G1S0jg1akAASoiv.jpg

天地は弱いけれどどこでも天地マンが僧侶に着替えたりすると害悪度上がるからそのままの天地でいて。

天地より旅デス遊び道具辺りを先に職ブロックするかも

>>59
この人は顔出し配信者やで

天地擁護してる奴の大抵が天地いても勝てましたよ？とかだからね話にならない

天地は下手糞な奴や弱い奴を介護して全滅を免れるのが得意な職でしかない
だから周回コンテンツや時間制限コンテンツで激しく嫌われる

https://x.com/MuscleBrainDQMH/status/2068637619177787494

正直これに関してはおんざんサイドがずれてないか？
８人同盟で死人雑魚サポート分でお釣りが出るって話じゃないのか
何故か３人討伐でシドー５分とか言い出して終いにはいいね数が物語ってます😎とか恥ずかしすぎるだろ流石にw

天地は初心者救済職としては機能しているが、
ストーリーボスや、サポで型落ちボスをやるための職と言っていいだろう。

エンドに天地で行くのは仮免みたいなもん

初心者救済じゃなくてプレイスキルに問題のある（オブラート）人の救済職やな
初心者でもイマドキのゲーマーなら武闘家とかやるやろ

万魔とかの放置周回コンテンツ向けでもあるから初心者が上げるべき職ではあるのよ。
万魔周回2年の刑に真っ当な職で向き合ったら引退待ったなしだから。

通報案件です

エアプしかいないから教えてあげます
天地さんは回復役としてマッチングします
でも天地さん本人は範囲回復ができません
幻魔がきまぐれに回復するだけです
その幻魔の2/4は回復しません
役割として回復蘇生することを目的としてる人が
天地さんを選びますか？
でも天地雷鳴士は地雷ではありません
輝ける場所もあります
オートマッチングで自ら天地さんを選択している
画面の前にいる方に問題があるだけです

天池は回復役じゃなくて旅（ブメ以外）やレンジャーやスパスタ（スティック）と同じ準回復役ですね

誰がエアプがあぶり出された

天地はだいぶ減ったと思うけどね
それよりシドーと今回の天獄で賢者が惨い
状況に応じて回復と攻撃使い分ける職なのに半数は攻撃しかしない
致死ダメージに対応できないから死にまくる
しかも回復役で入るから門前即シャキでBLも入れにくいし
入れても入れてもどこからか湧いてくる

昨日ノクゼリア周回したらたまたま毎回違う天地が入ってたけどそいつら戦闘中何回も何回も死んで放置されて幻魔に蘇生されるを繰り返してたね
後人間男のたかしも天地と同じくらい死んでた

半数は回復してるならいいじゃん

ゲームマスターも文句があるなら天地の調整を頑張ったらどうですか？
適当に仕事してるんじゃないですか？

温いオフラインターン制しかやってなかった奴らがネトゲに来たら好き勝手使いたい技使って調べ事も成長もしないで醜態晒してしまうわな
ほんでその老人どもが死んだらドラクエも一緒におしまいやからどうしようもないで

まぁ同盟にだすならせめてソロでゴリラ４をニードル不使用で３回以上倒してるくらいのことはしてないとなぁ

昨今の魔法優遇はどこでも天地マンをどこでもバ覚醒マンに転職させようと言う運営の意志なのでは？と思い始めた。
丁度両方ともローブ職だし。

>>73
両手杖賢者で人間大人だと激アツ展開だよね

天地はオートマでは天地同士だけでマッチングするようにすれば天地強い勢も天地は使ってるやつがゴミな上に色職性能も低い勢もどっちも幸せになれるのに
開発仕事しろよ

なこといったらアタッカー誰回復するねんw
それはいいすぎ

オートマで得意気にローテチャットを始める
天地

@ashuron_dq10

天地が居てもいい=寄生が居てもいいだったら理解だけはできる
優しさから来てるんだろうなって(その優しさを他のメンバーにも強制させる事になるからふざけんなでしかないが)

天地が居てもいい=勝ちに貢献できるから
は本当に馬鹿すぎる

魔法が下手だったらとか仮定の話して魔法の価値下げても天地の価値は上がらない
馬鹿が戦術語らないでほしいし話しかけないでほしい🫠
魔法が下手で全てのごうほう当たりに行っても天地より全然貢献度高いわ

自称天地愛好家がでてきてたけど相変わらず頭悪そう🫠
蘇生以外役に立てない天地が居るメリットなんかねえよw

何回目からペナルティあるんですかね？🫠
そんなの日頃からやって数えてないと分かるわけないと思うけど...
ちなみにシドーとミルドラースで10回はやってるけど問題ありません
戦力にならないのに報酬だけ掠め取る放置や天地より全然マシな選択だと思ってます

昔は初心者やバトルに自信無い人が使う分には仕方ないって面も有ったけど
今は魔法の方が、ほぼ同じ装備で簡単な立ち回りで遥かに強いからなあ
単にレベル上げすらしたく無い人が使う職になってしまった

天地消えてもいいけど次は旅デススパへヘイトが行くだけだゾ

そもそも天地が弱いってことに気付いてないんじゃ無いか？
こことかまとめブログとかよく奴しか気付けないと思う

正直初心者からしたらレベル90越えの死なないお助けマン呼べる
最強職にしか思えないだろ

時間無制限バトルだったら実際最強クラスでしょ

だからといって天地8人＋幻魔8匹は実現したらそれはそれでずるいのよ
8人いたらもう毎ターン8匹開放技じゃんね？
バルドメの開放技が一匹３６００としても７秒おきくらいにそれが8体分くるじゃんね
しかもゾンビしながらほぼ確実に定期爆撃できる

とおもったけどそんなチートモードよりも呪文使い4人の方が遥かにDPS上だわ

おてうが初心者は天地がお勧めですなんて書くから...
極限攻略を頼りにしてる初心者多いんだよな

>>63
これさあ、開幕早々に回線切りしたやついたけど7人で勝てましたよ^^ってのとどう違うの
他メンが有能だっただけで何の擁護にもなってない

何にでもいっちょかみして来る名誉天地雷鳴士のエスティアが今回は旗色悪すぎて聞こえないふりしてんの草

天地8人でミルドラやシドーに勝てるのかっていう話なんだよな

天地8人で組んで勝ってたポストがあってそれ見た擁護派がほらね？みたいに反応してたけど、それ固定が解放回して5時間だかかかってるからねっていう
擁護してるそいつ色んなところに絡みに行って理論的にコテンパンにされてんのに考え変えてないから天地使うやつなんてみんなそんな感じみたい

それは現状のままの話なのか幻魔がフリーになったらばの話なのか
ちなみに現状のままでもミルドは多分倒せる　シドーは無理かな

とおもったけど同じ水準かつ組んでの8人なら計算上はぎりいけるかな
大よそ9分あたりで倒せる算段　天地8人シドー

オートマ天地のヘイトが100だとしたら最近は旅デスが120くらいある

天地は初心者におすすめとは言ったが
天地が強いとは言ってない

ミルドはともかくシドーで天地8人は無理じゃねーかな・・・
トゲタイムがかなり長いだろうし実際は計算上のDPSは出ないだろ
配信勢が実際に8人天地で討伐するまでは信用できんわ

どの職業でもいいよ！参加自由だよ！って言うやつは絶対に沸くが
これ優しい言葉のようでマジの無責任だからな

一番無責任なのはオートマのバランス、職調整放棄している運営という大前提は忘れないようにしたい

天地で来んならガチれよ
下手くそだったらぶち殺すからな
って思ってる。装備が鬼強かったりして見てて面白かったら許す
最近は属性じゃなくてブレスとかだからしょうもないけど

魔法8や竜術8で行ってシドー勝てますかって話になるし、同職8で組んで勝てる勝てないで職性能がどうこうのは無理がある
ちなみに旅芸人愛好家が旅8で組んで挑んでたけど無理っぽいのが悲しい

時間制限バトルに来る天地は単純に効率悪いよ
それ以上でもそれ以下でもない
強いか弱いかなんて何のコンテンツをどう遊んでるかで変わるポジショントークなんだから意味ないよ
敵が無限にいる上での最強ってんなら天地ガデ僧侶道具竜術パラだろうなとは思うけど

無限にいる
×無限に連戦する
〇ボスの種類が無限

×最強
〇勝てる敵の数がいちばん多い

天地が弱いのではなくて、天地を使ってる人が何も理解してない
ってのが一番の原因
職性能的には悪くはない
少なくとも遊び踊りデスよりは遥かにマシ

天地はコインボスのソロ攻略なんかは適正高い
使い道はあるし、全否定してない
天地を使う側も薦める側も適材適所って前提を分かってねぇんだ

お前らが強いの定義を出せばいいんだぞ

ブメレン見たらもう天地やっとけよって思うくらいに中身終わってる

>>108
スレタイも理解できない池沼

おてう氏はすぐ初心者ガーって言ってくるけど現実で天地使う奴は
やる気も責任感も向上心も無いプレイ時間だけは長い奴だからなｗ

オートマは火力で行って自分がどれだけしなずに火力出せるかのゲームをしてるから天地気にならない
ヒーラーで行ったとしたらうざいと感じるだろう

>>86
旅デスはオートマだとヒーラー枠内だから天地よりも質が悪いと見ているがな
まぁこれには関しては運営からの周知不足だとは感じるが
スパは職性能よりも使う人の問題なのかなと思うけど

現実問題、やる気も責任感も向上心も無いプレイ時間だけは長い奴は居なくならないんだから、
そういうヤツに何を触らせたら比較的無害に済むのかって観点は必要だと思うぞ。

その点で言えば天地は地雷の弱毒化という意味で役に立っているとは言える。
7.2以降はそういう層でも魔法使いで良いんじゃないかとも思うが。

体感、魔法時代が長引くにつれて天地が減って魔法が増えているような感じはあるから、
天地してた層が魔法になりつつあるんじゃないだろうか？

8人同盟なら他人よりまず自分の行動を疑え

動画見ながら天地で棒立してても何も言われないよ
このゲームの連中はビビりだから基本的にはゲーム内じゃ何も言えないから

静かにブラックリストに入れられてお終い

>>99
天地はトゲタイムも通常もDPSそこまで変わらない
もちろん生態的適用がどんだけあるかはしらなけど信用するしないとかいう主観の話ではないわな
・全員火柱で１８００〜１９００は出る装備
・死亡率が見積れないので代わりにシュジャクを終始０発として見積もり
・全員が壁と攻撃をそれなりに切り替えれる
・カラミティに巻き込まれない事
・１分あたりの平均攻撃回数は余裕をもって７回
・開放技は順番に回していく
・ドメディ２匹
「実行可能性のあるレベルで上手い奴８人が天地できたら」を見積もりとこの程度の分布になるからそこから計算するだけや
そうすると数字上は１０分で１５０万を超える
とすると上振れなら９分いけるやろなっていうだけ

僧か隠が1いるならともかく天地8だとほぼゾンビゲーでザオトーン回数増えるほどきついから無理だろうな
蘇生やしずくまくターンが膨大になり過ぎる

オートマが火力枠とヒーラー枠しかないからな
ろくに回復してくれないヒーラー枠に火力がイラつくのと同様
ろくなダメージ出さない火力枠にヒーラーがイラつくのもわかる

どこでも天地マンをどこでも魔法マンに改宗させてシドーで刈り取る
ほんまアホ
不滅100%はもうゲームバランス度外視で誰でも遊べる強職作ることにしたのかと思ったが
そんなことはなく本当にうっかりなっちまって悔しくなったんだろうな

回復枠：僧、賢、デス、隠、ブメ芸
蘇生枠：レン、ブメ以外の芸、スティスパ、スティ天地
火力枠：それ以外

スティック以外の天地は論外、魔法使いやバトマスと同じ枠使うんだからありえねー。
スティック天地はレンジャーに比べて火力は低いが防御面での補助力が高い点をどう見るか。

そして遊び人と道具使いは魔法様と同じ枠なんだから魔法様と同じ火力出せよ＾＾

……冗談は置いといて普通に考えるなら火力枠に何でも詰め込み過ぎな現在のシステムが悪いわな。

ソールワンドは運営的にはエステラ様に貢いでくれって感じだったんだろうなとは思う。

旅とデスは今回のシドーでだいぶ嫌われ度数上げた感じがする
元々天獄とかこんめいことかシビアめのオートマに来られると嫌な職ではあったが

本当に無能な奴って2桁の計算すら面倒臭がるし、面倒臭がるだけならいいのに最後までやらずに通すから
窓際社員の集まりのドラクエ運営によるDPS比較なんて適当な敵に1分くらい撃って終わりだろ

>>124
実際出た当初の評価はアリエスあるのに誰がこんなゴミ持つの？って人が多かったしな

もうサ終近いんだから天地がいてもどうでもいいだろ

終わり間近のゲームでオートマ来てくれるだけありがたいし自分もマッチング貢献する為だと思ってるから
店売り装備の天地サブでもガンガン気にせず回すよ

過疎コンテンツのマッチング成立に天地雷様のお手を煩わせるの申し訳ないから待機10秒くらいでサポ入るようにしてくらさい

何の職で来てもいいけど、蘇生と適切なバフ管理が役割の天地はオートマでは初心者向けでは無いよな

前提が同盟他７人へのバフと蘇生で結果的に勝率上がるかどうかの話なのに天地８人討伐とか流石に頭悪過ぎるな
誰も天地自身に火力あるとか思ってねえだろw

https://x.com/musclebraindqmh/status/2068622490809888813?s=46&t=mbg04xGUHP6MFWFq6sMLcQ

これとか特にアホすぎる

いうてこの性能で迂闊に強くするのも考えもの
このまま防御、補助に優れてるという評価に落ち着かせたほうがいい

でもパニガルムで全滅したレーンを助けてくれるのはいつもカカロンだから…

https://x.com/2000_guf?s=21&t=z02t7NYA7Pxkcq1ZHN-RSQ
天地擁護派の人間男
天地いらね派のポストに絡みに行ってるが会話になってない

>勝てば報酬がもらえるコンテンツで、勝ちにこだわってる側に対して｢文句いうなら固定PTでいけよ｣
て言うのはおかしいやろ、逆やで
仕事や家庭のことやった後の短い時間でやっとインできてる人もいる？
こっちだって同じやそんなもん
限られた時間だからこそ、サクッと勝って終わらせたいんや
その為にレベル上げしたり装備整えたり攻略みて最低限立ち回り覚えるんや
その努力もしてない、するつもりも無い、勝ちにこだわらない側になんでこっちが合わせるんや？ふざけるなよ
同盟なんだからそこも受け入れてみんなで協力しろって？
勝ちにいく｢姿勢｣もないやつに対して誰が協力的になるんや
少なくとも天地で参加してる時点で勝ちに行く姿勢には感じらんな
勝ちたければ脳死でも魔法とかでいくし聖女まくだけでも僧侶選ぶ
時間内に勝てば報酬がもらえるコンテンツだから勝つことが正義なんや
勝てなきゃゴミだって利根川も言ってたぞ

Xより転載

>>136
これとしか言いようがないな
誰だって勝って報酬を得るためにきてるに決まってるのに負担を他人に押し付けてる時点でゴミ

天地が混じったら回線切っても良いってやつもいるからな
@ashuron_dq10

ケモノになれ！みたいな行動で全員その場で天地に転職させられる状態異常

極論やレアケースの話しかしないから天地愛用している人は頭おかしいんだろうなとしか思わない
まぁ天地は2垢や放置とかしてる人も目立つから余計に叩かれてるのはあるけど控えめに言って天地いてよかったと思うオートマはほぼ無い

人の神経を逆なでする職コンセプトだよな
無能が泣きわめいて人に仕事押し付ける感じ

天地擁護マンに限って頭弱そうなのはなんなんだろうね

結局一番育ってる職でしかも二人前仕事してますよって
つかってるやつは思ってるんじゃないか？

ていうか天地に限った話じゃない
みんな不慣れな時でもない限り火力出せないやつがそもそもいらないかもな

多分天使大好き下手く僧のように天地も最悪幻魔が蘇生してくれるという安心感があるから初心者に使われるんじゃないかと予想

旅はキチガイでもまた別種で、頭自体はキレるやつが多くて言葉のぶつけ甲斐があるしあれは長期的なストレスにはならないな
天地はそもそも頭が悪くて話が通じない人が多くてマジでムカつく…

>>132
天地擁護してる奴はそもそもが同盟オートマの天地の話なのに
理解してないこのアホみたいなのが多すぎて草よな

他人の事情など正直しったこっちゃねーな
お互い様だらお互い気にしないのが合理的　所詮ゲームだし
何のために規約とコンテンツ制限があるとおもってんだよ

この話題まとめたらどのくらい収入入るのかな

ひばしらの火力と速度を実用的に
調整するだけで結構変わる気はするな
スパのサイン投げとか弓のサンダーボルトとか
あって無いような死に特技を調整してくれ

シドーだと1900らしいけど種族持ちの敵にちゃんと盛れば2600くらい出るんやで
魔法と比べなければそこそこ見れる方になったと思うぞ
数値も速度もムチまものと同じくらいじゃない？
まあ属性通って呪文通らなかったら魔戦ゲーで悲しいことになるけど

時間めっちゃかかるのと引き換えに
敗北を遠ざけるみたいなイメージか
だからほぼ確実に勝てる敵で早さ命
の場に来られると百害一理なんだよな

同じローブ職火力枠の魔竜が9999ダメージ連発してる中
2600（笑）とか恥ずかしくないんかっつう話やな

マッチングした6～7人の時間を問答無用で無駄に奪うそれが天地ｗ
天地2とか回線ブッチ安定ｗ

7だと魔法職の究極系みたいな感じで幻魔はおまけだったのに
どうしてこんなバカにされる職に…

天地を放置してる運営が一番悪なのでは？

50％が人間男のイメージあるわ

>>150
ひばしらよりめいどうふうまのモーション早くして威力あげてくれ
風耐性低下ついているんだぞ
ストームカイザーとシナジーマシマシや！

絶対にされないだろうけど
7.6後期で威力アップしたって言うから使ってみたら誤差レベルだったし

自身で風耐性下げできるんだからストカイで来りゃいいだけで
天地なんて微塵も必要ないな

>>136 は運営に言えで終わってしまうのが何とも。
真面目にコツコツ鍛えているキャラに正当な配当を配るのを10年間拒否しているのは運営ぞ？

その環境に適応すれば無気力報酬回収マンが増えるのは当然よ

悪いのは運営
調整も放棄して自分たちのやりたいことしかやってない

天地はソロサポなら間違いなく強いし、オートマでもちゃんと立ち回れば
補助職として居てもいいくらいにはなる
結局嫌われてるのは中の人のクオリティが原因

何もわからん初心者が天地で来るのはともかく、わかったていで話してるやつが
野良のヒーラーあてにならないから支援とかいって天地で来るのが腹立つわ
じゃあおまえがあてになるヒーラーやってくれよと

>>162
それはマナー完璧な撮り鉄なら許すかどうかみたいな話だろ

DQ10は根本的に補助職が弱いバランスだからって問題もある。

天地は補助職としては強めの方で、特に防御系補助職としては頭一つ抜けて最強。

でも防御系補助なら回復職の方がずっと強烈で替えの効かない唯一無二のものを持っている。

そして火力はご覧の有様、何なら最近じゃ回復職にも火力負けしている始末。

万魔とレギロは指定席だが
タイム短縮や周回効率面では最悪すぎるんだよね
あとコロに来るのだけは絶対やめてくれ
職業コスト制の大会で4職合計MAX18までというルールでやったのに
コスト1でも誰一人使わなかった例もあるし

天地はこないだの火力上げより
いてつくはどうみたいな技が欲しかったな

>>163
それな

職や装備や耐性なんかなんでもいいと思ってるやつはフレンドで行くやつとバカだけなんだよな
割を食ってるのは攻略見て装備揃えてる一般プレイヤーだからね
MMOに慣れた新規がこのゲームをすぐに逃げ出すの理由がこれだからな
何年初心者やってんだよってプレイヤー多すぎ

>>166
埋まったコロシアムスレ少しみたけど基地外二匹が延々と喧嘩しててわらった
次スレ立てて差し上げて

>>169
どっちかっていうと攻略見てやってる方が少数
なので一般プレイヤーというとカジュアル勢を指す
MMOとしては本当にカジュアル勢が多い
ガチ勢はDQ10始めたとしても、ボスの攻撃判定が
・範囲表示されない
・見た目とダメージ発生が一致しない
・攻撃によって全部判定タイミングが違う
ってので逃げてるよ

マジでスクエニって落ちぶれたよな
ダイの大冒険、カミュマヤ、モンスターズ3
他にもあると思うし、ソシャゲも転けるし
映画がトップオブ糞だったし
逆に最近出したもので何が一番まともだった？
最後に一番まともなゲームって11くらいだったよな

オートマで期待してる奴が地雷なんですわ
もう何回も言ってますが嫌なら固定で行けよｗ

>>162
ほんとコレと思うわ、中身強い人が天地使うとやっぱ強いんだよ
強いというのは火力どうのじゃなく、安定感が半端ない
中身強い人というのは例えばデル4リンク無しを隠者で済んでるレベルの人で
色々介護されて全称号持ってる「だけ」の雑魚じゃないぞｗ

>>170
うちの特大キチガイがすみません
外に出ないよう見張っておきますんで

天地って叩かれたくないけど頑張りたくもないやつがやる職でしょ
気持ちがいいからずっと叩かれてて欲しいなおれは

もうドラテンはサ終近いんだから天地が来たくらいでピリピリするなよ
本当にゲームが苦手で天地しかできない人もいるだろう
俺が勝たせてやる！くらいの意気込みでやろうぜ

一人でやってろ逆張りハゲ

天地叩いた奴らは当然防衛軍の実績は埋めてないよなw

>>171とあわせて読むと>>174が論ずるに足らない事実とわかるよな

まあ自分がキャリーできる側になってればいいんだよ
他人が何やってようが気にすんな

>>174
上手い人が天地以外の職できたらもっとうまい定期

魔法使いはノクゼリア相性悪いけど行けなくもないんだよな

>>179
幼稚園とか保育園の子供みたいな事言うね君

天地やってる奴は叩かれるのなんて気にしてないだろ。
多少なりともそういうの気にする奴はもう魔に着替えてると思う。

幻魔のAIを改善してくれたらな
特にカカロンのAIが馬鹿すぎる、放送聞く限りは意図してあの設定らしいが
今はクシャラミ一強だから、次の幻魔調整きたらクシャラミが馬鹿になりそう
せめて覚醒させたら即使ってくれないかね

オートマまで来てサポに頼るから、他のメンバーに対してもサポと同じに見てる
それが純粋に不快

オートマの他者がサポと変わらん扱いなのは殆どどの職でも同じでしょ。
魔戦やレンの一部が声掛けして連携しようとする程度で、その他はみーんなよろおつ以外だんまり。

DQ10自体がソロサポ推奨壁打ちクエストに向かって突き進んでるからこの傾向は変わらない。
何なら今なら連携するより脳死でメラゾマンしてた方が良いまであるしな。

>>34
いや……逐一声をかけないだけで、組んだ人のことサポとは見てないが……そういう認識からして天地の人とはズレてるんだよね

>>182
上手い奴が天地で行くことが無いからな。さっさと終わらせたいから
天地がXで話題になったときに、リベカの身内(よく見るスタメン)が
ひやかしでオートマ天地で来た時はやっぱり上手かった

シューティングゲーのオートエイムキャラみたいなもんよ天地は
できることは多いが使い手の技術関係ない
慣れてきたらやめようねってポジション

上手い人は天地でこないっていう謎論法もおおいが
上手い人は別にお前らの為に上手くなったわけじゃねえから
遣りたい職業が天地なら天地で来るんじゃねえの？
なんで他人様が自分の為に都合よく最善尽くしてくれる前提になってんのかわかんね

サポのようにみてるというかいつも自分で好きに選べる強いサポとかペットとやってるから自分も強いと勘違いしてる部分があるんだろうな
オートマのプレイヤーキャラなんて優秀なサポ未満も大勢いるからカバーできないし弱さが露呈する
ついでに言うと肉4での強敵戦の経験が乏すぎて壁とかタゲ下がりがまともにできない
ゾンビゲーに慣れすぎ

まともな頭してたら天地なんかで来ない

職性能としては天地は悪くないんだよ
中身が残念なことが多いだけで
そこを混同しすぎ
全員がRTAしたいわけでもない
その辺棲み分け方法できたらいいのだが

まあ上手い人こそ周囲からの視線を気にするからね
そしてオートマで天地が最適というコンテンツは存在しないから
必然的に上手い人は天地を選ばない

結局他の職でもそいつはダメらしい

オートマの他者がサポと変わらんのは人間関係が次に続かないからよ。
本当に一瞬だけ組んで終わって、その後なーんも残らないから事実上サポと変わらん。

DQ10における希少な例外が防衛軍な。
防衛軍オートマは効率化の為にBL活用する人間が多いから、オートマで迷惑かけるとその後に響く。
だから防衛軍では天地濃度が低いし、職実績で天地に着替える人も緊張して「実績失礼します」とかちゃんと言う。

変えていくならオートマに来る天地を全員晒上げてサーバーで息できないように締め上げてやるしか無いが、
DQ10の人口とサーバー移動の簡略さでそれをやるのは事実上不可能だもん。

別になんの職できても自由だよ そういうルールだし
でも回りがどう思うかもまた自由
ＢＬぶっこまれてマッチしづらくなるのも自己責任だ

人間大天地来たら逆にワクワクするぞ
どんな奇行を見られるのか

咎人の8人に天地で行けないわ
天地で行ってるとこフレに見られたらめちゃくちゃ恥ずかしいもん

ちょっとハンデある方が面白いからむしろ来て欲しいわ
このゲームの同盟ぬるすぎるし

同盟コンテンツに難しさとか強さとか求めてないんで来なくていいです

ちゃんと幻魔呼んで蘇生とか補助とかやってるならいいんでないの
たまにピオリムしかしない幻魔呼ばないアホとかいるけど
だからってそんなやつに他の職やらせたとこで一緒
結局中身よ

頭にキラポンするべき

>>206
シャインじゃなきゃ治らんくね

>>207
ハゲて輝くか、Shineするか、どっちだ

自由にお取りくださいって書いてあったら全部持って帰るような奴が天地
つまり常識、社会性がない

お前ら高齢者で一生懸命天地操作してる人でも
同じように叩けるんか？

結局オートマの平均点がカスすぎるのが原因なので天地に限らない
スパ遊びで来るなと同じことを言ってるので天地来るなでなくライト来るなと言うのが正しいよ
（現実的ではないが）上澄みだけのマッチングを作ったら天地は少ないだろうしいてもそれなりに仕事するだろう

>>209
逆だろ
自由にお取りくださいで適当に持って行くのが天地
天地に文句言ってる半端なガチ勢がいかに効率いいか考えて全部持っていけるなら全部持って行く

数字稼ぎにアホなブロガーがオススメは天地ですとか言ってたせい

天地と同じ装備でできる職業が
僧侶、賢者、隠者、魔法、竜術

これらを差し置いてオートマに天地で来るんだから本当に頭が悪いんだと思う
同じ理由でデスで来るやつもカスだわ

>>213
フラカスだろ
マジで碌なことしねえからなこのクズカビ団子

デスはちゃんと動かせば火力出せる方ではある

ただガチ勢でデスを使おうとする人がいないから鎌持ってマヒャド(笑)が精一杯

>>196
一行目の根拠がまず提示されていないんですがそれは
循環参照とかありえんわ

天地イッライラには草

「上手い人」を「俺にとって都合のいい人間]って置き換えると逆に全部意味が通るわけだが
口にしている奴は気が付いていないんだろな
最低でも二つの前提があるわけだが完全にダブスタ発言しかしてねえんだよなぁ
・成果を出した人を上手い人という
・自分にとって都合のいい職や動きを提供してくれる人間を上手い人という
なぜか後者をつかって前者の定義もゆがめてるし

>>210
シルバーマークとかハンディキャップマークを導入して
その人たち専用の職業にすれば良くね
それでも来るなという奴はゼロにはならないだろうが
やる価値はある

一部の奴に嫌われてると思うと…
ますます天地で行きたくなる！　コンゴトモヨロシク！

ふらがブロガーという暴論ｗ

天地の最大の強みって壁しながら補助回復できるところだからな
壁できないやつ以外はゴミだし壁いらない敵には必要ない

プリズニャン使い

動きおそい人にはいい天地
動きおそくてメモリ少ないのに僧侶とかやらんでほしいわ

>>219
「生きていく上で普通に物事を考えられる頭を持っている人」でも意味は通るぞ

>>226
少なくとも君のいう普通は
運営の思う普通ではないから成り立たないぞ

生きていく上で普通に物事を考えられる頭を持っている人はもうDQ10のバトルコンテンツを見限ってるんじゃねぇかな？
今残ってるのは栄光のv2時代を忘れられない地縛霊とかドラクエの看板ついてりゃ何でもいいおじおばとかフレが居るから止められない惰性勢だろう。

急に自己紹介してどしたん？笑

特等、1等入れてないなら景品表示から外せよな

天地でオートマコンテンツに来るだけでも火力不足になるのに幻魔レベル100で来る人って何なん
こんなんだからサボり職って言われるんだよ

そもそも天地ってやってておもしろくないよね
天地やってておもしれーってなる人いるの？
バトとか魔剣士は爽快感あって面白いのはわかるけど

天地で来る奴も論外だが
天地できたから回線を切るやつはマジで人間終わってる

どうせ10分無駄になるならログインし直して他のことやるよね

勝てるのに何が無駄になるの？

シドーは明確な火力不足で時間切れやで

それはお前のせいやで

基本ちゃんとみんなでボコスカ殴れば終わるよ
終わらないのは火力職が気持ちよく殴れるようにおまえたちはお膳立てしろ、と騒いできた歴史のせい

シドーは天地2でもクリアできたから
天地1体いただけでクリアできないのは
まわりが死んでるんだろうとしか

道具とかブメだけレンとか混ざってるとキツいのはある。
補助職火力無さ過ぎてオートマで固まるとうわぁってなる。

俺だけゴミ職でいいやの考えの人が増えたらお前以外にもゴミ職でくるやつが増えて倒せなくなるんだからそういう考えはやめておいた方がいい

うんちいらねえし

>>239
二人回線落ちしても残りがまともなら勝てるけど
だからその回線落ち枠に天地がいてもいいだろとはならない
回線落ち奴は報酬持っていかないからね

そもそもゴミ職放置するなとオートマ編成時に火力考慮しろって運営の問題でもあるんだけれどな。
それをやらないからゴミがまとまって時間切れになる事案が発生し、ゴミの中で一番よく見る天地が叩かれる。

何度もいうが回復枠潰してくる旅とかデスの方が問題な
あと元が魔の回復しない賢者に何度蘇生しようが初手天使の僧侶とか
シドーは無理目として他でこいつらをキャリーするのはいいのか？
自分から見たら大好物だけどな

天地が他職に文句付けてんのは草
その感情が天地に向けられてるのと同じものなんよ

天地が他職文句言うなよwww
お前も枠潰してるゴミなんだから仲良くやれや

今回のスティックに
ピオリム、スクルト、マジックバリア二段も付けてあげられなかったのかね

>>248
それは思った、もしくはティンクルのテンションが２段階アップになるとか
なんでラピッド…

天『地雷』鳴士だから地雷に決まってる

運営的にはレギロのように想定外の構成で悪用されたりエンドのサポ討伐に使われてるから天地の強化は最低限にしたいでしょう

>>250
何番煎じだよw他人のパクリしてダサい奴め

あのスティックカカロン以下の性能しか無いのがなー。
運営はあのスティックで何をさせたいのか理解に苦しむ。

おれまじめにやってっから回線きられることめったにねーし

天地は初心者救済職としては機能しているとは思うが、
ストーリーボスや、サポで型落ちボスをやるための職と言っていいだろう。
幻魔はあくまでも杖の役割だと自覚してもらいたい。

自分が下手で死んでても場に幻魔を残して逝けば何かしら役に立つだろうから同じ死んでばかりいるでも他の職よりマシだろうって発想だからね、初心者に天地をおすすめする人の脳内
そもそも死んでばかりでいないようになれ、そのためにはどうしたらいいか啓蒙すればいいのに耳の痛い話は聞きたくないやつと需要のない話を記事にする動機がないやつしか界隈にいないので天地おすすめ論だけが横行する仕組み

ストーリーで久々に自操作で使ってみたが、時間厳しくない闘いだとやっぱ強いんだよなこの職
サポ天地だとげんまが作戦依存だから若干使いにくいとこはあるけど

少し表題とそれるけど
全く同じレベルの人に
それぞれ天地と魔法でバージョン8のストーリーやらせて
どっちがどれだけ早くストーリーが終わるか見てみたいわ

1人くらいいてもいいが個人的には
それ以上にオートマでクソなのはハンマー盗賊で一生懸命爆弾置いてるカス
遊びもいらん

コロシアムでは盗賊そこそこなのにな
オートマというか、コロシアム以外では本当にゴミなバランスにしかできない運営が無能すぎる

盗賊は邪神や天獄に関しては結構強い方なんだけど、咎人やパニみたいな基本デバフ通らん同盟だと厳しくなる

ウォークライツメあるし火力はあるよな

〇〇では強いって職業選択の自由で適材適所ってだけ
どこでも通用する職なんて無いんじゃないか
単体ボスしかいないのにデスで来られてもねぇ？ってなるけど
雑魚湧くところは魂吸い放題で幅広く遊べる

初心者はこんなスレ読まないと思うけど
・好きな職
・オートマで使いやすい職
・ソロで強い職
の３職育てるのが基本よね
僧隠魔竜あたりなら下２つを両立させる事も出来るし

コインボスなんかも僧魔竜隠
魔戦やらレンも強いよね
趣旨変わってしまったけと

物理火力、魔法火力、回復系
この３つ育てとけば何とかなる

どこでも通用するせいでどこでもいらんっていわれるスーパースターという職業がありましてぇ

>>264
初心者は3つとも天地だと思ってるよ

天地は初見殺し過ぎるんだよね
最初に見たら絶対最強職に思えてしまう

職性能は悪くないどころか強い
だがオートマに天地で来る連中のほぼ全員が手抜き目的で来てるのが原因だよね

｢1分で終わる戦闘を2分にしてしまう｣
↑天地はこれがダメだわ

万魔型のエンドコンテンツがきたらワンチャン