【Behringer】PHAT12【シンセ】 [無断転載禁止]©2ch.net

Behringer初のシンセPHAT12
発売前に開発者にインタビュー

https://www.youtube.com/watch?v=caMT4BYFCCk

まあDCOで音の話になるとJUNO-60の話が出てくるのはしょうがないよ
上の人も言ってるけどアレJUPITER-8だもん
『シンセはフィルター』って言う意味を体現してる程ほんと出音イイからね
でもPOLYSIXはVCOだよね？なんでここで話題になるのかワカラナイ

それとDMの話になると
『ファンが五月蝿い』とか音に関係のないネガティブな話ばっかりで
ホントにユーザーなのかなと思う
JUNO−6や60には負けるけど他のDCO機種よりかはDMはイイ音してると思うけどねえ
今度のKORGのヤツよりよっぽどイイとも思う

JUNOのヨイショをここで語られてもね･･･。スレチだしお腹いっぱい。
DM12のお気に入りのエフェクトの組み合わせとか参考にしたいので、聞かせてほしい
自分は Rac kAmp+DualPitch+MidssEQ+RoomRev、とか面白いと思ってる

別にjuno挙げしてるわけじゃなくてDCOで一番音的に評価の高いJUNO60と比べてるだけだと思うけどね
実際態々こういった動画もたってるわけで106じゃなくて60なのも音で比べるためだと思うよ

Behringer Deepmind 12 vs Roland Juno 60 - no talking
https://www.youtube.com/watch?v=1T0N7URfohs

Behringer DeepMind 12 comparison with Roland Juno 60
https://www.youtube.com/watch?v=YmkU5NkL-Gk

中にはOB6やJUPITER8と比べてるのもあるけどねｗ

>>155エフェクトに頼らない音創りを心がけています！！（キリ

>>152
ベリ版330これがまんまなら速買い決定だな
モデルDは音像が一周り半位小さく感じたからスルーするがコイツは良い

>>156
上の動画でも60は絶賛されてるな

>>155 お前はGAIAでも使ってろよアンビエント野郎

ソフトシンセのTogu Audio Line U-NO-LXもIKのSyntoroniKのJ60も106じゃなく60だからな。
それだけ音で評価されてるんだろう海外では普通に。日本人みたいにあまり余計なこと考えないから奴等は。

>>156
DMの音作りは内臓エフェクト込みだし、そのエフェクトに頼らないのならDMを使う意味がないと言えるくらい
DMのエフェクトはシンセ音に大きな変化を与えている
日本語マニュアル無いし、まじめにエフェクトの情報交換を望んでいる

ほんとDEEPMINDあれば殆どのDCOシンセ要らないよ 良いシンセだと思う
ただ個人的に6買うぐらいならモジュールでも構わないから12買ったほうが音が分厚くて良いと思う

JUNO-60が比較対象になるのはそれだけDEEPMINDのポテンシャルが高いという証明だと思う

今やヴィンテージシンセはセミプロやマニア、プロだけが買える機種に成りつつあるな
アマチュアは大人しく新型買えってことか

俺も12を推奨。DMの弱点だけど鋸歯状とPW矩形波を使えるのがOSC1だけ
音作りはユニゾンで波形を重ねることが前提になるけど、6ポリだとキツイ
エフェクトのDualPitcで疑似的に1OSCを3OSC相当にする裏技に助られている

お前らアホだろ 喉元過ぎればなんとやらで忘れたか 元々コイツが出てきた理由は
だいぶ昔 ベリンガーがジュノー復刻してるって色んなフェイク画像と共に噂がネットを駆け巡って
その後何の音沙汰もなくだいぶ経ってからコイツが発表されたからだろ
ヨーロッパ人のジュノー好きは異常だからな アイツらはMINIMOOGよりもプロワン OberheimよりもJUNO JUPITER JXだからな
プリセットにパッドが多いのもパッド大好きヨーロッパ人が造ったからだろ
60と比べられてる理由は逆算的な話で最初に１０６と比べたてみたら106よりも総合的にイイと判断されたからだろ
106は60と比べて出音よりもMIDI付きとか利便性で選ばれてるからな 利便性ならどう考えてもDMの方がイイわけでだったら60と比べてみようってところだろ

>>164
>106よりも総合的にイイ
回路的にはおんなじだよ

>>165
164じゃないけど多分164は総合的にイイと書いたのはDMと106を比べてだと思われ

それから君は106と60が同じと思ってると思うけど違うからね
60のフィルターはJUPITER8と一緒で106は壊れやすくて有名なカスタムチップ
だからJDXAの音色ライブラリーでJUPITER8とJUNO60を同時にフューチャーした
[JD-XA Sound Analysis Vol,2 JD-XA JUPITER-8/JUNO-60 Cross over Impression]というのが出ていて
106は別扱い

正直面倒くさいからあまり知らないなら書き込まないでね
いちいち訂正しないといけないから

どうでもいいよ
煽られて中古でjuno60に飛びついてるとかアホすぎる

読解力の無い知ったかが全力で否定されてキレてるのは理解った

シンセしかやってない奴ってほんと楽器見る目無いよな
シンセの中古なんてギターやベースに比べたら新品同様だぜ　大事なのは音なんだよ音
長い目で見たら音がいい機材を買っとく方が絶対得なんだぜ

スマン・・・
壮大に誤爆った・・・

>>152
330の実機で同じことしたら
もっとモコモコになりそうだけど
この程度の方が使いやすいかな？

>>170
>>171
ワロタ
壮大に誤爆った割には流れに沿ってて草。

誤解してる人いるけど別に皆JUNO60アゲしてるわけじゃなくて
DEEPMINDの登場でJUNO60以外のDCOシンセは闇に葬られると
DEEPMINDにお墨付きを与えているのが正解。

>>171
うん、使いやすいと思う。
この人かなりマニアな感じだから恐らく良いDIとかマイクプリ使ってると思うけど
過剰によく聞かせようとしてないと思う。出来るだけ機材のアウトプットそのまま収録してる感じ。
だからこの動画の音声かなり参考にしていいと思う。

>>166
ジュノ60って前々からDCOシンセというよりむしろVCOシンセみたいな音してると思ってたけど
ジュノ60のフィルタってジュピター８と一緒だったのか
確かこの頃のローランドのフィルタってアープのパクリって聞いたことあったけど
そう言われて考えるとみんなが音がいいと言ってる意味わかるわ

と、何の為に書き込もうと思ったのか忘れたわ

>>152 >>171 >>172
続報来てるぞ
http://www.synthtopia.com/content/2018/02/15/behringer-vocoder-plus-vc340-hands-on-demo/

エフェクト内蔵みたいだな

ついでにこっちも
http://www.synthtopia.com/content/2018/02/15/behringer-oberheim-ob-xa-keyboard-clone-in-the-works/

鍵盤5オクターブだってよ
アナログで５オクターブいらねえよな
OBXAだからカード８ボイス分だから仕方ないかもしれないが
OBX４ボイス４オクターブバージョンを出して欲しいわ

っておれはベリンガージャパンじゃ無いっつうのw

>>166
>60のフィルターはJUPITER8と一緒で106は壊れやすくて有名なカスタムチップ
中身は一緒だよ、樹脂で覆ってるだけでね
あれは樹脂を溶かせば問題解決できるし

>だからJDXAの音色ライブラリーでJUPITER8とJUNO60を同時にフューチャーした
あとフィーチャーな

>>177
へぇ〜いい事聞いた
じゃあ106と60の音の違いってやっぱりMIDI回路とかシンクとかのせいなのか
ただローランドの場合色々ダークな事してた時期らしいから>>166の話もどっちも正しいのかもな
スーパージュピターなんか最初カーティスで後期は自前のに変更してるって聞いた事あるしな

Behringer Neutron Video - Filter And Drive

ベリ版MOTHER-32だな
何故かリンク貼るとNGでるから上のタイトルで検索して見に行ってくれ
しつこいが俺はベリンガージャパンじゃない、絶対にｗ

DeepMindのFXで強力なコーラス効果が作れたので弾いて遊んでみた
最初の8秒がユニゾンで2音重ねの鋸波ストリングス。その音にFXオン
http://fast-uploader.com/file/7074858777238/

>>179
こ、これは・・・
ヤメロお前ｗｗ

全然アナログならではの音してねえから
オマエにその気は無くてもネガキャンになっちまうｗｗ

始めJUNO6のコーラス、あるいはディメンジョンDのようなコーラスを作ろうとしたが
軽く飛び越えて、モジュラーVCO多重48個重ねみたいな音になってしまった
超弩アナログサウンドだと思うが

DMのエフェクトはディメンジョンとかPCM-70とかH3000とかのシミュレーションだからなあ
なかなかおもしろい組み合わせになってると思うが
無意味に敵視すんの馬鹿っぽいぞ

敵視とか書いてる時点で馬鹿ぽいのはお前だと思うが。
なんかこのスレって自分以外が全部敵に見えてる馬鹿前々からいるよね。

はあ

エフェクト話のネタ振ったのにそっちに食いつくのか・・・

馬鹿はこれだから困る

>>182
>ディメンジョン
ベリのCC300の回路を調べてたら、ボスのDC2と
ほぼ一緒だったな、LFOとVCOの設定とかそのまま

異なるところはレギュレータの電圧が１Vくらい違うくらい

へーそうなんだ
ネットワーク機能とかよりそっちも内蔵して欲しかったなｗ
１５年くらい前に出してたラックのデジリバシリーズ、ネットだと意外と高評価してる外人いるけど
あれのアルゴリズムなんかもX32に持ってきてさらにそこからDMに切り出してみたいな流れらしい
カーツウェルのアルゴリズムパクって出荷停止になったとかそうじゃないんだとかyoutubeのコメ欄でやりあってたｗ

またアンビエント君が無駄に暴れてんのか
無駄に喧嘩腰にしか書き込めない人が一番馬鹿だと思うよｗ
>>179みたいな音君以外誰も望んでないことに気づけよ
こんな音今時ソフトシンセで余裕で出せるでしょ

DMの最大の失敗はエフェクトをデジタルにしたことだとハッキシわかんだね

ナントカ君とか前々から一人いるだのなんだの
シラネーヨ馬鹿ｗ
黙っとけ愚か者

荒れるだけだから次からこのやたら無駄にエフェクト掛けまくる音色の話し出してくる独りよがりの愚か者無視していこうぜ

DMの最大の特徴について語るのは不可で
アンチとしか思えない者(たぶん2名?)のディスリ・DM否定、ライバル機種上げはOKってか

>>25　>>40　>>57　53　68　82　95　140
当然、否定的意見やその他のシンセの話題＆比較はあっていいんだけど
最初から目的が別?　これらを読むとね・・・

なんか揉めてるみたいだけど無視して話をすすめると
長く愛される良いアナログシンセの特徴の一つとして所謂キーボード系の音が良い
結構DMって良いじゃない

https://www.youtube.com/watch?v=abGBWiWUnGA
https://www.youtube.com/watch?v=4RqO3-5GrLw&;t=2s

追伸
エフェクトなんか好きに掛けてりゃいいじゃん
君のオナニーの為にこのスレあるんじゃないよ

ﾍﾞﾘｼﾝまさかのDX7復刻、とかやんねーかな
誰も得しないという

>>192
良くはないよ。実際に使ってみると分かるが、シンセ自体は
実質サブ付き1-OSCだから、出音はかなり薄い(179参照)。音作りもすぐに行き詰まる
で他に無い可能性を持ったFXを駆使して何とかという話になるんだけど
持ってない人にはオナニー話だな

JUNOとか４０年前から使っててやっぱりこれが音いいんだ
みたいな感じだとまあかっこいいんだけどさ
キモいおっさんがyoutubeで（笑）比較動画みて突然中古を買い込み
JUNOすごい俺すごいみたくなってんのダメすぎだろ
死んだほうがいいよお前ら全員

つうか少し前からのjuno推しって大量に仕入れでしまった業者の自演じゃないの？
話題の出し方とか不自然な感じ。

40年前のシンセを大量仕入れできるとしたらそれはそれですごい

粘着質でコミュ症なキモイ奴が一人いるのとバカが多いスレだというのはよく理解るｗ

>>177
1チップに収めてる時点で出音的に別物になるのはこの世界の常識なんだがな
どうしても60と106が同じ出音じゃないとコイツは困るらしい

陰謀論とか唱える前に

『発売されて一年』
その間『消化されたレス僅か200』と言う事を肝に銘じとけよ

皆必死でジュノーに絡めてDMアゲしてんの理解らんかバカ共

アンビエント某は良いがな
（一言多いのは自重しろ）
だが>>179はヤメロ
お前が前に上げたGAIAの方がいいと言う結論皆なるからなｗ

アホだろｗ
JUNOの話しかしてねえじゃねえかｗなにが樹脂だよｗ
だいたいPHAT12ってスレタイじゃ無理だろｗ

最後に
ベリがJupiter-8出すかもだってよ

Behringer Teases Roland Jupiter 8 Clone
https://www.synthtopia.com/content/2018/02/25/behringer-teases-roland-jupiter-8-clone/

でもこれは胡散臭い
どう見ても写真に写ってるのはオリジナルのJP8だろ

>>200
＞皆必死でジュノーに絡めてDMアゲしてんの理解らんか

それ言っちゃダメｗｗ

結局さ
DEEPMINDっていう名前だからアンビエント君の考え絶対正しいんだけど
実は多くの人がDMに求めてるのはシンプルなDCOの音色なんだよねｗｗ
だから噛み合わないと思われｗｗ

だからお互い自由に書き込みゃいいじゃん
どうせ過疎スレなんだからｗｗ

なるほど、みんながDMに何を期待しているのか分からなくなってきた
俺は製品名といい、プリセット音といい、どうみてもアンビエント向け機種だと思った
白玉押しているだけでさまになる音の広がりや深さに納得してDMを購入した

P5やJUPTER8みたいに2-OSCを想定していたけど、手に入れ中身をみると
実質1DCO機でプリセットはFMもリングMも無い貧弱な出音を、FX部で補ってる
単に残響系だけでなく倍音加算とかOSC的な使い方もでき、FXの使いこなしこそが
DMの音作りの8割だという考えに至った

1DCOならではのシンプルな音が欲しければ、FXをバイパスにすれば1発だけど
それなら別にDMでない方がいいんじゃない? 3ENVや2LFOとか面倒な部分が多すぎ
長文、かんべん。かみ合わないし書き込みはこれで最後にする

>>199
>1チップに収めてる時点で出音的に別物になる
中身は個別のICで、それを樹脂で覆ってるだけ
だから一緒ですよ

>>203
>どう見ても写真に写ってるのはオリジナルのJP8だろ
どうみても別物ですよ

>>207
今度は否定派がさらりと否定されててワロタ
なんでか今リンク見れないけど
昨日ツイッター経由で見た時おれもこれオリジナルじゃんと思ったけど
どこで判断した？教えてくんなまし

それと回路が同じなら何で60と106音が違うのか聞きたいけど
ジュノのステマみたいに思われるの嫌だからヤメとくわ
moogのsub37も改良されたsubsequent 37の方が音が悪く聞こえる部分もあるから
シンセ作るのってほんと大変なんだね

soundhouseがベリンガー（のグループ企業）取扱いやめたな
どっか別のとこが扱って全国の楽器屋で見れるようになるのかな

代理店が島村関連会社だけになる

>>210
島村もちょっと前にやめてなかったっけ？

>>207
この写真のJP8は本物

まぁギブソンジャパンと同じで
ベリンガージャパンで自社で販売まで
やるんでしょう。

あれだけのブランドを持っていれば
可能だし、もう大手とかわらない
ブランドバリューだし

>>212
どうしたらそう見えるんだｗ

ねらーって字が読めないやつ多いから

>>207
>>214
怖いねこういう人
息を吐くように嘘をつく

＞どうみても別物ですよ
＞どうしたらそう見えるんだｗ

単に気に食わない人のレスを貶めたいんだろうね
チップの話もただの受け売りで大事な部分は嘘なんだろうね

本気で言ってるとしたら統合失調症以外の何物でもないし

いずれにせよ今後この人無視ということで

JUPITER 8ほぼRolandにしか見えないけど
一箇所だけ、オレンジのスイッチの下の黒い丸なんだろう。実機に有る？



その写真はどうでもよくて
ベリ版はお楽しみ パターンとかも可能性も無くはないだろうし。
ただ出るとしたらDMみたいに無理して小さくしたら
再び熱やファンの問題ひきずりそう。

どう見てもrolandじゃないよね、あれのどこが…

>>218
俺もそこだけ気になったけど文章読むとローランド製で間違いないみたいだ。
12DCOで五月蝿い言われて今度は16VCOだからな。ありえない話じゃないな。

>>219
消えろよ、レス乞食のカス。

通りすがりでROMらせてもらったが何気にこのスレ良スレじゃね
しかしベリンガーには悪いがGAIAとJUNO欲しくなったぜ

https://i.imgur.com/tP6ad1Y.jpg

おっ、ルックスいいね

BEHRINGER MODEL D良いな〜欲しい！
本物moogの1/10の値段($299.99)でアメリカではもう買えるようだけど
日本では取り扱い無理なのかな？

日本の楽器屋、わざと取り扱いしてないんじゃないかな。
排除してる感する。

向こうで売り切れの予感

>>225
話題のモデルを売らないなんて殿様商売できるような状況じゃないのでそれはないと思う。

>>227
老国が販売店にプレッシャーかけてるとかは？

>>228
それ、普通に違法だよね。ローランドぐらいの規模の企業がいち商品のためにそんなリスク犯すわけないやろ。

ちなみにBEHRINGERはローランド10個分買収してもお釣りが来る現金持っとるで。

中国の楽器情報サイトを訴えたと思ったら
今度はDSIを訴えた
次はmoogかな

トランプ大統領もmoogやDSIは守ってくれないだろう

>>231
何があったの

>>230
FACT
Behringer tried to sue Dave Smith Instruments and 20 forum users for libel
のグーグル翻訳　↓

ttps://translate.google.co.jp/translate?sl=en&tl=ja&js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.factmag.com%2F2018%2F06%2F20%2Fbehringer-dave-smith-libel-case%2F&edit-text=

裁判はともかくとして、FACTの記事、これを支持したい。
3Dプリンターも同じ理由で安く普及したというのは知らなかったなあ。

「安くて合理的に忠実なクローンは、すべての人に民主化の素晴らしい方法です"」

期限切れの特許を複製して製品化するってのは、医薬品のジェネリックと同じで問題ないよね。

俺はあれ読んで
コピーキャット死ね　で同意するんだけどね w

>>236
そう思うような人はベリの製品使わなきゃいい

そうだよね。
病気した時にジェネリック医薬品を使う、使わないは自由。
治る病気も薬が買えないから治らないっていうのは民主的じゃない。

３Dプリンターが必要になったときに、どうするか？
シンセサイザーやエフェクターが必要になったときにどうするか？

それを利用するのは自由って事なんだろうね。
自分はローランドの看板は別に必要ないな。
音楽を聞いてもらうのに使用メーカー名の宣言も必要じゃない。

くせえ

ベリが取るべき態度は、俺はコピーキャットだ。それが誇らしい！だろ。
俺をコピーキャット呼ばわりするやつは提訴する！ってやるから、コピーキャットのくせに偉そうな、ってなるんだよ。

>>234
>3Dプリンターも同じ理由で安く普及したと

単なるコモディティ化ですよ、もったいぶらなくていいから

>>238
自由自由うるせえ、尾崎かｗ

♪♪♪　盗んだアイデアで作り出す、ベリモーグ　♪♪♪

権利的に問題ないならジェネリックでいいや

パクリンガー

Rのクローンは面白いとは思うけど、それ以前にベリの日本国内販売網が整わない状況だしな･･･

記録的な猛暑で帰宅すると屋根が焼けてて部屋の温度は軽く40度超え
それでもDMのファン速度が変わることはないな。静かなもの
一応報告

何か、behringerのニュー代理店に、ベリモーグと、neutronのページがあって、マニュアルもダウンロード出来るようになって、やっと発売間近な気配がプンプン臭う。

ってか、もし同時発売なら自分はぶっちゃけneutronの方が気なってたから、マジで嬉しい。

ベリモーグもneutronも299ドル！？？？？？？？両方買おう。

ベリ新規取り扱い
https://www.miroc.co.jp/now_on_sale/180903-behringer/

MODEL DとNEUTRONは現在、近日取り扱い予定の表記になってますが
今朝は値段も出てました〜33K位でしたよ！

既出だったらごめん。909のやつ。
https://facebook.com/BEHRINGER/photos/a.10150572353698914/10156721363918914/