低価格USBオーディオインターフェイス18台目 [無断転載禁止]©2ch.net

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前スレ
低価格USBオーディオインターフェイス17台目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>262
>半田も何だっけ？有名なアレで作ったけど
>正直半田の違いはそこまで分からなかったなw

ケスター44ってやつだろね。
半田の違いというよりも、半田付けの
ちょっとした違いで音質にかなりの違いが出てしまうので
同じケーブルは2本と作れないですよね。

ギターと同じで、ケーブルも全て個体差があります。
なので1本1本音をチェックして、
できるだけ好みの音が出る個体を選ぶようにしています。

自演してまでどこまで必死なんだこの馬鹿は。
1ビットの狂いも許されないデータ転送と、
そこそこ聞こえれば割とどうでもいいオーディオの転送とを逆に捉えてる時点で既に狂気なのに。

CD-DAとCD-ROMのどちらの精度が高いかさえ知らないんだろうな。

やたら伸びてると思ったら半分以上一人でワロタ

言ってることはもしかしたら正しいのかもしれんけど、それが周囲とあまりにかけ離れてたら非難されるのはまあ仕方ない
だからこういう意見交換の場じゃなくて、そこは割り切って一方通行発信的なブログとかツイッターでやった方が、非難もされにくいだろうし賛同者も出てきやすいでしょ



というわけで帰って、どうぞ

ケーブル変える前に自分を変えろ by中田ヤスタカ

>>266
脳を変えないと無理じゃね？
と言うか一番のノイズ源って脳だからな。

人類が誇るNASAの科学技術力をも凌駕した神の創造物
それがAudio Fuseである

「ブッ殺す」と心の中で思ったならッ!
その時スデに行動は終わっているんだッ!
そう、すなわち0と1などという下等な概念を超越した
神の意志の前ではUSBケーブルなど不要なのである。

いいか、Audio Fuseは超存在。そして、新世界の神だ。
今の世界ではAudio Fuseが法でありAudio Fuseが秩序を守っている。
これは事実。もはやAudio Fuseは正義。 世界の人間の希望。

ケーブルがー、電源がー、って言ってるやつに限ってたいした曲作ってないよなw

ケーブルにこだわるのはアナログだけだろ。

>>268
これがかわいく見えてホント草

ケーブルこだわるなら単線一択
練り線なんて音がフニャフニャで聴けたもんじゃない

単線の銅線買ってきてケーブル作れ

横レスだが、楽器はケーブルというか
シールドで抜けの音が全く違う。DAWでも
きっとそうだと思う。なんちゃらの有名メーカー
で寸法切り居てもらっているけど。

フジケンレビューきたけどら
rubixやべーほど、ゴミだな。
レイテンシーは最小で80sampleまでしか詰められず、RMAA割愛。
値段も18000円。

ローランド糞過ぎ

>>274
なんと…

>>274
マジかよw
RMAAの結果載せられないほどはっきりヤバかったんかな

>>276
RMAAなかったのは、過去なかったとおもう。
相当やばかったと思う。

てかレイテンシーがそもそもヤバい。
発売4ヶ月も延期してなにしてたんだ。

>>277
ZOOMの乳首も隠さずに載せたくらいなのに、そんなに見るに耐えられなかったのは逆に興味あるはw
金払う気はしないけど

ローランド久々のUSBオーディオ「Rubix22」。新シリーズ1万円台モデルの実力は?
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1069661.html

>>280
RMAAについて書いてるのに画像無いのは張り忘れかも？
80sampleもUS-2x2が64sampleまでしか詰められないしそこまで言うほどでもないかも

でも値段高いし、これならUS-2x2で良いな

そろそろサンボル3で打者いいのに
Win機でも今時サンボル3付いてんだろ？

22は配信用で24はまた違う結果になるとかだったらまだ救いようがあるかも

24は未だ開発中みたいだしね。

なるほど。藤本はTRSキャノンケーブルを使い、
アウトプットマックス、インプット最小ではかるわけね。

ただrubixはマイクプリ弱くてゲイン上げてはかったと。

なんかダメさが臭ってくる。

まだまだサンボル3なんて付いてないよ
Ryzenだとサンボル3って使えないんだっけ？
たしかintelのCPUから信号線が直接出てるんだっけか？

>>272
>ケーブルこだわるなら単線一択

またそうやって知ったかぶりして
デタラメな情報を撒き散らすのは止めた方がいいです。

単線は音の情報量が少ないというか、
根本的に高域が出ないのでオーディオ向きではないです。

ほぼ全てのオーディオケーブルがより線なのは
より線の方が音質が優れているからです。

>>280

これは酷い擁護だな。

＞レイテンシーが6〜7msec程度であれば、
＞ほぼゼロレイテンシー感覚で使うことができるので、
＞実用上はまったく問題なさそうだ。

やべぇ奴が起床したみたいだな

スレ違いだし荒れるからやめてほしい

>>287
ですね。
フルレンジと同じ考え。

単線マンセーすれば
ツウ気取りできると思ったんだろな w

多分、本人（>>272）は全く単線の特性とか
聞き取れてないんだと思う。

あっこれってもしかして…

>>280
最後すごいお茶を濁す感じで締めててクソワロタ

TASCAMさん32サンプルまで詰めれるドライバ頼むわ

１０日午後８時すぎ、埼玉県桶川市や川越市などを中心に、
夜空に輝く「謎の光」が相次いで目撃されました。

この現象はAudio Fuseの守護精霊が天より降臨されたからである。

UR一強は揺るがないなぁ

初めてスレを見る初心者さんへ
ケーブルに金を掛ける位なら他の機材や音源等にお金を掛けた方が100万倍有意義です。

USBケーブルで音が変わるなんて事はありえません。
何故ならマイクを通って電気信号化した音声が、オーディオインターフェイスのA/Dコンバータで処理された時点で0と1の2進数で構成される
デジタルデータに変わっているからです。

パソコンはその2進数の羅列で構成されたデジタルデータをプログラミング命令通りに演算処理して解を弾きだしてる計算機に過ぎません。
データ欠損とか関係無く演算処理が出来るデータが有るor無いの2択しかありません。
USBケーブルを通った位でデータが欠損する訳は有りません、あっても全く影響が無い程度だと言って良いでしょう。

サンプリングレートを例に出しますが48KHZでも1秒間に48000回記録を行います。
これが192KHzで録れば1秒間に192000回も記録する訳です。
44.1KHzあれば十分音質を確保出来ると言われてますし、
万が一多少データが欠損した所で耳で判別出来るレベルの影響が無い事がお解りかと思います。

なのでデジタルケーブルで音質が良くなったら逆に大問題な訳で、ありのままのデータをありのままにPCへ送る
ケーブルで音質が良くなる派は、そんな当たり前の事すら出来ない糞ケーブルを使ってると自慢するアホだという訳です。

>>298
別に両方に金かければいいじゃん

机上の空論では大問題な事が実際起こるから問題なんだわな
例えばADATケーブルでも変わるけどな
HOSAの細い一番安い奴なんか誰が聞いてもレンジ狭めの平面的な音だし
アレも同じ音だと言うならもう何も言う事は無いね

デジタルはケーブルで音が変わったりしないよ
もし転送されたデータが変わるならエラーで止まるだけ

完全ブラインドテストで例えばオーディオIFがメーカー機種で音が違うのは、100人に聞いたらほぼ100人みんな聞き分けられる。
けどケーブルで同テストで音が変わったという人は、100人に聞いてもせいぜい数人でしょう。

つまりはそーいう事。

つまりはプラシーボ効果

っていうか、数千億の1と0によるデジタル信号の中に、ケーブルの質によって1となる所が0になってしまったり、0となるとこが1になってしまって微細なノイズを生むという事はあるでしょ

で？

0となるとこが1になってしまったらエラーになるだけ

いや、デジタルデータの全てがエラーをエラーとして返すわけじゃないよ
ゴミの付いたCDとかその部分だけ音飛びするけど、
エラーで再生やリッピングが止まるわけじゃない
CD-ROMとかのデジタルデータは記録型式でチェックサムが付いてるから
読み取りミスがあればエラーをしっかり返すけどね

だったら客観的なデーターを貼ってよ

USB 音質 変わる で検索まわしたら、種々サイトがひっかかるけど、どっこもデーターを開示してないのよ

個人的には物理的に変わるのなら、高いケーブルに替えたいと思ってるよ

>306
USBケーブルでもおなじなんだけどね。
けど音変わるって言う人は、
そのCDに付いた数ミクロンの埃で音変わる！聞き分けられる！って言うからねw

音飛びする=エラー
音質が悪くなるんじゃなくてエラーになる

いつまでバカセにかかわってんの？

USBでのオーディオの転送なんだから特定のキーワードが出てきてしかるべきなのに未だに出てこない時点でお察し。
その程度の奴がケーブルで音質とか笑うしか無い。

各ケーブルの転送エラー率とかそういう具体的数値を出せば済む話なんだけどね。

>>308
そりゃエラー訂正無しの低品質なのにぼったくりな機材買ってピュアオーディオwとか言ってる世界だからなあ。

>>309
エラー訂正をしないでどんどん次のデータを流していくから音質は当然悪化する。

そら訂正しなければね。
けどエラー訂正しないオーディオIFってあんの？あるなら機種名教えてよ。

AIFは片方向なんだが。
なんだよエラー訂正って。
3msとかで音源やりとりしててエラー訂正って、
USB8.0とかの未来規格かよ。適当かくな。
もういいかげんにしろ。

片方向？片方向ってなんすか？

AIFFですね

USBケーブルで音変わるならさ、LANとかWifiで飛ばすときとかどうなんのよ。光回線だと音変わりますか？ww

外付けハードディスクにいれてるエロ動画も、USBケーブル変えたら画質アップするんですか？ww

おれ、UCXにコトヴェールのTGA-USB-AAPかましてるだけでUSBケーブルは多分100均のものと変わらんと思う。

USBケーブルで音は絶対に変わらないと断言できる
オヤイデのUSBケーブルとかボッタクリの詐欺商品

USBオーディオクラス通信の分類
http://www.nakata-jp.org/computer/howto/audio/usbprotocol.html

それでも変わる、って言ってる人は、それがまさしくプラシーボ効果だから。ただの片栗粉を良く効く薬だって言って飲ませると、本当に体調良くなっちゃうっていうやつ。
人間の身体なんてそれくらいいい加減ってこと。

神はいるって言ってるイスラム教徒に無理やり神なんかいねぇよデータあんのかよ？
って説教してるもんだから無駄な論争だよ
相手にするだけアホ

つまりオーディオにUSBとかｗｗｗ

LANケーブルなら通信速度に影響出るから単線とか割と当たり前にあるよね
音は変わらないけど

オーディオより遥かに情報量が多い動画で
USBケーブルによって画質が異なるという確固たる事例はない

これが答え

結論はとうに出てるのよ。
USBケーブルで音質が変わるというのは外付けHDDとの転送速度が下がるような転送エラーだらけの劣悪な欠陥品を対象にしてるからだろと。
そして主張してる連中はケーブルの転送エラー率などの具体的なデータを提示した事がないと。

安物のUSBケーブルは避けよう
http://www.nakata-jp.org/computer/howto/audio/usbprotocol.html

あらかじめ断っておきますが、 1mあたり数万円のUSBケーブルを使えという話ではありません。
我が家の環境でUSB DACを使用していたとき， 特定のPCとの組み合わせで再生エラーが起きていました。
エラーとは，再生時にプツッという単発ノイズが乗ったり， ノイズとともに左右チャンネルの音が入れ替わったりしたのです。
調査してみると，自分で部品から組み立てたPCの前面USB端子を使用したときと、 USB延長ケーブルを使用したときにその現象が起きていました。
つまり、マザーボードのUSB端子とUSB DAC添付のUSBケーブルの間に、 安物のケーブルが割り込んだときにエラーになっていたのでした。
安物の延長ケーブルを使わずに，長めのブランド品 （オーディオブランドではなくてもPCブランドで）USBケーブルを使用した方がよさそうです。

君らは耳も悪い上に無知すぎるよね。
特に「LUSPZQv90とFCf6w+1W0」は別格でアホだ w

パソコンの扱うデータとデジタルオーディオ信号とを
一緒くたにしてるんだから馬鹿すぎる。

パソコンのデーターはエラーチェックが行われ、
寸分狂いなく伝達されるが、
デジタルオーディオ信号はチェックも修正もされないんだよ？

なぜか知ってるかい？それは再生スピードが大切だからです。
いちいち信号の変化をチェックして修正していてら、
リアルタイム再生なんて出来なくなりますからね。

なので、垂れ流しなのです。
要するに、デジタル（USBも）ケーブルであれ、アナログケーブルであれ、
音質はケーブルの品質にかなり左右されるのです。

無知なくせに、知ったかレスばかり書いてるこういう連中が
あちこちでデタラメを広めているんだよな。

おまけにこの手のバカほど耳も悪くて、
真相を自分で確かめられないんだからタチが悪い。

アイソクロナス転送　【isochronous transfer】

ネットワークにおけるデータ転送方式の一つで、伝送路の負荷が高い状態でも特定の通信に対して必ず一定の転送量を確保するデータ転送の方式です。
データの途切れがないという保証があるため、音声や動画の再生等、途切れては困るデータの転送に用いられますが、エラー発生時の再送信機能はありません。

>>300
>デジタルはケーブルで音が変わったりしないよ

君らのような鈍感耳の人にとっては、それが真実なんだろうね（笑）

>>301
>100人に聞いてもせいぜい数人でしょう。

100人いたら20人はわかると思います。

>>318
>LANとかWifiで飛ばすときとかどうなんのよ。光回線だと音変わりますか？ww

もしかすると変わるかも知れないが、実験をしたことがないので分かりません。
逆にいうと君らも、USBケーブルで音が変わるかどうか実験しないことには
分かりませんよ？

『USBケーブルで音質が変わる理由』

＞PCと外付け機器を接続するUSBケーブルで「音が変わるか？」という
＞話題があります。この命題に対しWireworld社は次のように解説しています。

＞プリンターの場合データの損失が起こった際にプリンターが
＞PC へ再度ファイルを送信するように指示を出し、
＞データの欠如が発生することなく正しく印刷を完了することができます。

＞PCオーディオの場合PC からDAC への音楽信号は一度しか送られず、
＞リアルタイムのエラー修正効果はありません。
＞これはUSB ケーブルによる音の消失が明白にわかる理由となります。」

http://www.ippinkan.com/wireworld_series6_usbcable.htm

要するにデジタルケーブル（USBケーブルも）もアナログケーブルも、
転送する過程でデーターが劣化するってことなんですよね。
だからデジタルもアナログも同じようにケーブルで音質が変わるのです。

↓お前らの事を言ってるな（笑）

＞時々「PC/ネットワーク・プレーヤーでは、
＞伝送されるデーターが変わらないからケーブルで音が変わるはずがない」と
＞いう主張を耳にしますが、例えデータ損失が補償される部分であったとしても、
＞アナログ電子回路を熟知していればその主張の間違いがすぐに分かります。

＞間違いなく言えるのは、USB−DACとPCを接続するための
＞USBケーブルで音質は確実に変わることです。

これは俺も実感していて、最近MacBook Proから
iMacに変えたら音が良くなりました。

『オーディオIFは繋ぐパソコンによっても音が変わる！』

＞実は筆者は、この他にiMacとMacBook Airを所有しているのですが、
＞実際にADI-2 Proを接続して聴き比べてみると、
＞MacProの音が最も良いのです。
＞この理由は後述しますが、やはりCPUパワーや強力な電源が
＞良い方向に働いているのだと思います。
＞その意味では、オーディオのセオリーにも通ずるものがあります。

http://audio.synthax.jp/column/adi-2-pro-and-audirvana-plus/

『高音質USBケーブル一覧／e イヤホン』
http://www.e-earphone.jp/pc-audio/sound-quality-usb-cable

高い物は22万3900円なんてのもあります w
http://www.e-earphone.jp/shopdetail/000000046891/050/004/Y/page2/recommend/

俺の環境は100均のケーブルだけどすっげぇ良い音するよ

『USBに挿すだけで高音質に』

これも嘘だと？パイオニアが詐欺をやってると？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1040282.html

＞4つある中ではもっとも音の違いが分かりやすいと思いますよ。
＞かなり極端な音作りをしているので
＞必ずしも最良の結果というわけではないのですが、
＞普段からオーディオを聴いている人であれば、
＞誰でもわかると思います。逆にこれで分からない人は……。

ゆとり

デジタルデータは転送時にある程度エラー（損失）がおこるのね
データをコピーする場合は整合性のチェックが入るから
最終的にコピー先も同じものになるわけ

でも、オーディオの場合はリアルタイムで再生するので
整合性のチェックが出来ないから損失で元データと違っても
そのまま再生されちゃうんだよ

で、オーディオ用のUSBケーブルは転送時のエラーを
少なくする事を主に重点をおいて作られてるもの
（メーカーや製品ごとに良し悪しはあるよ）

USBケーブルでの音の違いは転送時のエラー（損失）が
少ないか多いかだよ（多いと音が痩せちゃうよ）

傷の入ったCDみたいにプッツリ音が途切れないのは
一部分が固まってごっそり損失するわけじゃないから。

最後に、もしも転送エラーが起こらないUSBケーブル（あったとして）を
各メーカーが出した場合は、アナログケーブルと違って
どれも同じ音になるはず。

USBケーブルで音が変わる話は以前から耳にしていて、
俺も、半信半疑なところがあったんだけど、
試しに家にあった合計4本のケーブルをチェックしてみたら、
確かに変わるんだよね。

これは侮れん！と思って、音質にこだわった奴を買ってみたら、
音質がグーンと良くなって、もはや俺の中では
USBケーブルで音が変わることなど常識になりました。

論理とか原理なんてものは、
所詮は現実の補足でしか無いわけで、
結局は耳で確かめるしか無いんだよね。

いくら論理上では「変わる」と言っても、
現実的に変わらないなら意味ないわけだし。

だから論理なんてものよりも、
現実に目を向けることが重要です。

で、転送エラー率などの具体的なデータはまだかね？出せないんだろ？
今頃になってアイソクロナス転送でエラー訂正が行われないという話を出して来た時点でねえw
俺は最初から知ってたからニヨニヨしてたんだけど。

またバカセが論破されてんのかw

無能な自己愛性障害者は生きづらいなwww

転送エラーがあるかないかなんて簡単に測定できるはずなのに実行する人がいない
有効性を謳うなら積極的に明らかにするのが普通なのにわざと避けてる様にさえ見える
不思議だね

>>346

音のことは耳で判断するしかないです。
あなたはリンゴを耳で食べるですか？

食べ物の味は舌で判断するだけで
それをデーターで示せ！なんて言う奴がバカなんだよ。

画像は目で判断するものだし、
音は耳で判断するものなんだよ。

それを別の形で判断しようとする奴がバカ。

そもそも↑のUSBの記事はフジケンが結構否定的なのが本当に草

だって自己愛性障害者にとって、「文脈を読む」ことはカバが逆立ちするのと同じぐらい難しいことだからw

ババナの美味さを
耳でわかるようん示してくれ！

と言ってるようなものだぞ？
自分でバカだな〜って思わんのか？

バナナの美味さを目に見える形にしました。
http://image1.shopserve.jp/okinawaisland.jp/pic-labo/banananutri.gif

で、これ見て、お前らは味の判断ができるのか？

バカセは典型的な自己愛性パーソナリティ障害者です
ダイバーシティ社会の実現に向けて暖かいご対応をお願いいたします

【自己愛性パーソナリティ障害者の特徴】

誇大性（空想または行動における）、賛美されたい欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ（またはそれ以上）によって示される。

自分が重要であるという誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達（または団体）だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。
過剰な賛美を求める。
特権意識（つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する）
対人関係で相手を不当に利用する（すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する）。
共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行動、または態度
― アメリカ精神医学会、DSM-IV-TR 精神疾患の診断・統計マニュアル]][9]

バナナの味を科学的な成分で説明してくれって言ってるんだよなぁ
耳って例えるのが本当に分かって無いなと思う
実際科学的な成分で分析することでバナナ味(果汁0%)が出来てるんだけど、きっと彼は耳で味わってるんだろうねw

>>356
>バナナの味を科学的な成分で説明してくれって言ってるんだよなぁ

ワインだって、料理だって、
舌の肥えた人たちが味の判断を下してるだぞ？

食べ物／飲み物の味は舌でやるように、
音の判断は耳でするものなんだよ！

バイオリンやら楽器を作る人達だって
科学データーと睨めっこして作ってるわけじゃないからな。
耳なんだよ耳！

最終的な音の良し悪しは耳でしか判断できない。

要するに君たちは、自分の耳じゃ判断できないから
目で見える形に置き換えて判断しようとしているだろ？

でも、例え、目で見える形で違いがわかったとしても、
君らの耳でそれが聞き分けられないなら
結局は同じことなんだぞ？

ま、君らは君らなりに恵まれているだよ。

だって音の違いが聞き取れないってことは、
機材やケーブルにこだわる必要がないだから
楽でいいじゃないか（笑）

ケーブルがー、電源がー、って言ってるやつに限ってたいした曲作ってないよなw

数十メートル 数百メートルUSB引くのであれば高品質なケーブルが必要だけど 1mで S/N悪くなるはずない エラーが起きるようであれば不良品です