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低価格USBオーディオインターフェイス18台目 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しサンプリング@48kHz 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 8a6e-pW+h)
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2017/06/16(金) 05:45:22.56ID:hGEMS65d0

新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を書き込んでください

前スレ
低価格USBオーディオインターフェイス17台目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1492692040/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
446名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ f784-VInO)
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2017/07/12(水) 01:21:54.95ID:60kwQq5i0
>>445
盛大にブーメラン刺さってるぞ
447名無しサンプリング@48kHz (スプッッ Sd3f-VInO)
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2017/07/12(水) 01:55:35.50ID:5DK5uhZed
>>445
ダメージを与える?
なんで教えてくれた人を攻撃しなきゃならんの
2017/07/12(水) 02:29:00.19ID:eFGuuqCZ0
STAP細胞、全力で否定してる連中と同じ匂いがする。
知らない内にハーバード大学にSTAP細胞の特許取得完了されていた
今後、日本人はSTAP細胞利用料 アメ公に払わなければ いけない現実は悲しい
449名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1748-L5XL)
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2017/07/12(水) 02:46:33.97ID:/wtoBEFZ0
>>448
出願の記事はヒットするが取得したのか本当に?
ソースは?
2017/07/12(水) 02:54:19.54ID:rTx9P7xzM
これ以上話脱線させんなや
451名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9fb9-0fU5)
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2017/07/12(水) 03:50:36.24ID:ZMArm8yn0
安いケーブルは転送エラー起きるよ。オーディオのアイソクロナス転送は送りっぱなしで再送されないからノイズになる。
452名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9fb9-0fU5)
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2017/07/12(水) 03:51:34.59ID:ZMArm8yn0
あとバスパワーで電力食うと安いケーブルは5VとGNDのインピーダンスの問題でノイズの影響を受けたり電圧が下がったりGNDが安定しないのでアナログ側が性能を発揮できない。100均はやめとけ。
453名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9fb9-0fU5)
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2017/07/12(水) 03:52:19.89ID:ZMArm8yn0
そもそもPC側がオーディオ機器を考慮した電源設計になってないので、外部電源使えるならそっちのほうがオススメ。逆にバスパワー動作のみの製品だとPCに引きずられることを覚悟しないと。
454名無しサンプリング@48kHz (スップ Sd3f-L5XL)
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2017/07/12(水) 09:15:18.85ID:epXjiblEd
【結論】微細な差はあるのかもしれないが、普通の人が聴き取れない時点で音楽制作にはほぼ関係ない。本当に大事なのは音楽の才能。
ケーブルがー、電源がー、ってうるさい人に限ってたいした曲作ってないww
2017/07/12(水) 12:20:17.72ID:Zz3eC0Ap0
そんなに言うならと思って元のUSBケーブルに戻してみたが
うん、やっぱり今日も同じく違うわ
2017/07/12(水) 13:06:22.49ID:qsMow9Mka
>>395
RME な、会社名ぐらいちゃんと覚えてやれカス
2017/07/12(水) 13:24:11.70ID:VhzZd6fo0
>455
友達か彼女に協力してもらってUSBケーブルのABXしてみなって

・・・あ〜ゴメンゴメン、親でもいいからさwww
458名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bfe6-Wxq/)
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2017/07/12(水) 14:59:32.66ID:CxdnighY0
ケーブル変えて音が違う…
よかったじゃないか!ほとんどの人間が気づかないレベルの事にまで気づいて凄いね!
で?なんの役に立つの?ほとんどの人が気づかないのになんの役にたつの?

幽霊が見える!とかならお金になるけど(笑

で、それなりの金額のケーブルを喜んで買っちゃうんだから耳が良いことによって、ほとんどの人が必要のない・効果のないと感じることに大金使っちゃうなら
耳悪いほうが良いじゃん?

例えばだけど、ケーブル変えて高域が伸びたとする。
俺だったらDAWのEQグイって突くわ(笑
追加費用ないし、そっちの方が効果は分かりやすい

耳が良い人は大変だね
一般的には意味のない事にまで時間を費やしたくなっちゃうなんて、時間とお金が勿体無いってクソ耳の自分は思ってしまうよ
その時間で曲作る方が良いや
2017/07/12(水) 15:22:13.32ID:x40kchhh0
ケーブルはコネクタがしっかりしたものであれば間違いないだろう
460名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa2b-c23+)
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2017/07/12(水) 15:50:44.61ID:e53lHr1Ka
不毛だな…
2017/07/12(水) 16:10:35.55ID:j74m6nT90
           | 
            |  彡⌒ミ 
           \ (´・ω・`)また髪の話してる 
             (|   |):::: 
              (γ /::::::: 
               し \::: 
                  \ 
2017/07/12(水) 17:54:35.38ID:vSufzSyy0
>>460-461
こーのーハゲー!!!!!
463名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bf63-c23+)
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2017/07/12(水) 17:59:45.41ID:z81q7ZLC0
>>462
え!入院先からかよ…
豊ネエ…
2017/07/12(水) 19:18:09.27ID:rnOw7q7u0
>>458
EQ突いても元々のレンジが狭いと耳に痛い無理した音になるだけだろw
2017/07/12(水) 19:34:48.07ID:0QjQJJo0a
スピーカーなんか使うな
466名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:05:51.22ID:+++w9+nu0
>>456

音の違いも満足に聞き取れないカス人間が偉そうに。

お前みたいなカス耳は
何使っても音なんてわかりゃしないだから
一番やすいの買っときゃいんだよ!
467名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:06:21.19ID:+++w9+nu0
>>458

色々とリンク(>>428)貼ってあげたのに、
まーだ超常現象扱いですか?

君らぐらい耳の程度が低いと、
USBケーブルどころか、音に関する全ての製品で
良い物を選ぶのは不可能なのでは?

だから必死になって、「あの製品はどうですか?
この製品はどうですか?」と他人の耳を頼りにしてるんだろね w

でも、考えてもみなよ?
その答えは、お前らレベルの奴らが答えてる可能性が高いっことだぞ?(笑)
468名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:07:39.85ID:+++w9+nu0
>>458
>耳が良い人は大変だね

違いがわかるからこそ、良し悪しを自分で判断できるし、
赤の他人の戯言に振り回されることもなく
良い製品を選ぶこともできるからね。
469名無しサンプリング@48kHz (ワントンキン MM7f-XtuO)
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2017/07/12(水) 20:09:22.86ID:eTx23W4tM
だいたいいつも同じ時間に湧いてくるな
470名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:18:51.46ID:+++w9+nu0
【改めてチェックしてみた】

旧オーディオUSBケーブルと新オーディオUSBケーブルを
改めてチェックしてみました。

なぜか?と言うと、新しいケーブルの音が、
ちょっと「やりすぎ感」を感じると言うか、
いい音を狙いすぎてると言うか、
人工臭いところがあるからです。

ぶっちゃけ、EQで加工したようないい音なんですよ。
471名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ f784-VInO)
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2017/07/12(水) 20:21:48.47ID:60kwQq5i0
よしわかった、このスレの進行は俺が責任を持って引き受けよう

みんなもこのUSBケーブル君は頭おかしいというのは同意だよな?
そしてレスすることで更に元気を増してしまうと
そういうことなら今この瞬間から、一切なにもレスを返さないというのはどうだろうか

よーい、スタート!
472名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:22:12.58ID:+++w9+nu0
【改めてチェックしてみた】

最初はいかにも的ないい音で「おーーすげー!!」と思ったんですが、
ちょっとクドさを感じてきたと言うか、
あまりにも音質が変わりすぎてしまって、
音質チェックに使いにくくなってしまったからです。

何聞いてもいい音に聞こえ過ぎてしまうと言うか、
オーディエンスとしてならこれでも良いのですが、
音作りをする側としては、宜しくない所もあるのでね。
473名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:24:37.00ID:+++w9+nu0
【改めてチェックしてみた】

まず、オーディオIF経由と、
パソコンのアウトプットを聞き比べてみました。

これは以前のMacBook Proでも感じたことだけど、
iMac直のヘッドフォン出力だとやっぱりメリハリがなくて音がボケますね。
音圧感もなくて弱々しい感じだ。

その辺は流石オーディオIFだけのことはあり、音の迫力があります。
474名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:27:28.40ID:+++w9+nu0
【改めてチェックしてみた】

今回、新たに分かったことは、
以前とはかなり大きく音が変わったのですが、
最初は「ほぼUSBケーブル」の影響だと思っていたのですが、
むしろ「パソコンを変えたことによる差」が一番大きいようです。

なぜならiMac直のヘッドフォン出力でも
似たような系統の音になるからです。

もうこの時点で以前の音質とは違うのです。
475名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 976c-AcNm)
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2017/07/12(水) 20:27:33.49ID:Ikqjwx2L0
ケーブルで音の違い聴き分けられる人ってソルフェージュの読譜や聴音による
耳コピ能力にも長けてるんだろうな〜
きっと。
476名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:29:53.57ID:+++w9+nu0
【改めてチェックしてみた】

MacBook Pro→iMacに変えた時点で
オーディオIFを変えたぐらいの違いが出ちゃってます。

そこに更に「新しいUSBケーブル」で、
二重にシャープでタイトなサウンドになった事が
判明したのです。

その2つの音の変化が同じ方向性なので
ちょっと、クドすぎるんですよね。
477名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:32:32.89ID:+++w9+nu0
【改めてチェックしてみた】

パソコンによってここまで音が変わると言うのは、
新発見と言うか、こんな現象まで起きるとなると
同じオーディオIF使っても、
人によって聞こえ方が全く違ってしまう可能性があるわけです。

と言うか、可能性があるどころ、実際、
MacBook Pro→iMacとで全然違います。

両者はOSのバージョンが違うので、
その辺の原因も考えられますが、
これはこれで困った問題になると思います。
478名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:35:46.28ID:+++w9+nu0
【改めてチェックしてみた】

つまり、音質が大幅に変わった原因は、
パソコン(OS)が変わった事が最も大きく
作用している事がわかったわけです。

だからと言ってUSBケーブルで差がない訳ではなく、
新しいUSBケーブルだと全体的に音が高域側にシフトすると言うか、
シャープになります。ドラムのキック音やベースが
もの凄くタイトになり、万人受けするサウンドになります。
479名無しサンプリング@48kHz (スプッッ Sd3f-L5XL)
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2017/07/12(水) 20:37:12.97ID:aWAjR22Zd
つ、ついにパソコンの違いまで… 同じDAW使っててもパソコンの機種が違うと音が違う??そのうち電力会社が違うと音が違う、原子力発電は音がいい、とか言い出すなww
480名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:39:10.16ID:+++w9+nu0
【改めてチェックしてみた】

しかし、改めて旧ケーブルと比較してみると、
旧ケーブルの方が自然な音だと言う事がわかりました。
新ケーブルはEQ弄ったような偽臭い音なのです。

シンセサイザーに入ってるデモソングを聞いてるような
全ての楽器が同じような特性に聞こえてしまって、
これはいい音とは言えないのではないか?

と思ってきました。
481名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:39:46.75ID:+++w9+nu0
>>479
>つ、ついにパソコンの違いまで…

マジでかなり違いますよ?
USBケーブルの違いどころじゃないです。
482名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:42:53.71ID:+++w9+nu0
【改めてチェックしてみた】

MacBook Proの時には、旧USBケーブルを使うと、
ローの締まりが悪すぎたのですが、
iMacになってからは、iMac側でタイトになったので、
その旧ケーブルを使った方がむしろバランスが良いのです。

USBハブ経由だと僅かに透明感が落ちて
ローも若干ボワッ!とするので
オーディオIFはやっぱりパソコン直で繋げた方がいいですね。

と、言っても君らに聞き取れるレベルの話ではないけどね w
483名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:44:57.28ID:+++w9+nu0
【改めてチェックしてみた】

MacBook Pro→iMacでシャープ且つローがタイトになった。

新しいUSBケーブルも同じ特性で、更にシャープ且つタイトが強調される。

流石にくどい。
しかし二重に効果が出ているので、最初は、
オースゲーーーー!まるで別物!!!と思った訳です。
484名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:47:34.30ID:+++w9+nu0
【影響力の順位】

1、パソコンを変えたことによる影響。
2、USBケーブルによる影響。
3、USBを直刺ししたことにるよ影響。
485名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:52:49.54ID:+++w9+nu0
シャープ&タイトと言うのは、
万人的には「いい音」に感じさせやすいのですが、
加工色の人工的な音の良さなんですよね。

旧パソコンには、新しいUSBケーブルの方が相性が良さそうですが、
iMacには旧ケーブルの方が相性が良い事がわかりました。

改めて比較して良かったです。
486名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 20:55:04.33ID:+++w9+nu0
オーディオIFを繋ぐパソコンが違うと
なんでこんなに音が変わるのか
原因はさっぱりわかりません。

OSが新しくなって
サウンドがブラッシュアップされたのなら
理解はできます。

iMacの方が新OSを搭載しているので、
その関係かもしれません。

とにかくまるで音質が違います。
487名無しサンプリング@48kHz (スプッッ Sd3f-L5XL)
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2017/07/12(水) 20:55:08.75ID:aWAjR22Zd
で、いい音でいい曲は作れてるのかね?
488名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 21:03:22.33ID:+++w9+nu0
>>487

曲なんて作らないよ。
ちょっとギター弾くだけです。
なので主に再生用途ですね。

B’z
http://up.cool-sound.net/src/cool50803.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool50827.mp3
アニソン
http://up.cool-sound.net/src/cool52539.mp3
古内東子
http://up.cool-sound.net/src/cool52491.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool52492.mp3
AC/DC(センターが俺)
http://up.cool-sound.net/src/cool51785.mp3
Boowy
http://up.cool-sound.net/src/cool51956.mp3
2017/07/12(水) 21:05:19.46ID:eTx23W4tM
クソワロタ
490名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 21:08:54.61ID:+++w9+nu0
ちょい弾き専門の素人ギタリストです w
491名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 21:37:05.99ID:+++w9+nu0
古内東子
http://up.cool-sound.net/src/cool52492.mp3
Boowy
http://up.cool-sound.net/src/cool51956.mp3

この2つは君ら側で聞くと
かなりモコって聞こえると思うけど、
俺側で聞くとシャープに聞こえてしまうんですよ。

なので音のチェック的には、
あまり好ましくない状態になってしまいました。
まさかパソコンの違いでこんなに変わるとは・・・。
2017/07/12(水) 21:37:45.00ID:qLcBHWA4r
板違いで草
493名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 21:47:54.46ID:+++w9+nu0
【判明したこと】

・同じオーディオIFでも繋ぐパソコンよって音質が変わる。(OSの違いかも)
・USBケーブルで音が変わる。(オーディオ用推奨)
・USBハブ経由よりもパソコン直結の方が音がいい。
494名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
垢版 |
2017/07/12(水) 21:53:17.90ID:+++w9+nu0
【君らの知らない世界】

しかもオーディオ関係の機材って、
個々の入出力ポートによって音質が違うから
選択肢があるならできるだけ良いポートを選んだ方がいいんだけど、
君らは無造作に選んでいるんだろな〜。

例えば俺のオーディオIFだと、フロントとリアの両方に
入力がついてるけど、後ろに繋ぐと露骨に音が悪い。
機材側も複数の出力が付いているだけど、
それぞれ全然音質が違うからね。
495名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
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2017/07/12(水) 21:59:05.34ID:+++w9+nu0
【君らの知らない世界】

オーディオIFのスペック表的には
リアのポートの方が少しだけ良いのに、
実際の音質はリアの方が悪いんだよね。

だからスペック表なんて当てにならないよ。
496名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
垢版 |
2017/07/12(水) 22:01:14.01ID:+++w9+nu0
【君らの知らない世界】

機材側とオーディオIF側にデジタル入出力があるので
少しでもデジアナ変換を減らして音質UP!を目指して
デジタル接続してみたのだが、
アナログ接続するよりも露骨に音質が悪かった。

なんでーー??と思い、
ケーブルを変えてみた事がキッカケで、
デジタルもケーブルで音質が激変することを知ったわけです。

でも何本か試したけどどれもアナログ接続以下でした。
497名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
垢版 |
2017/07/12(水) 22:03:41.47ID:+++w9+nu0
なので、君らも、デジタル接続すれば
アナログ接続以上の音質が出る…とは
思わない方がいいです。

論理的にはデジタル接続した方が
デジタル/アナログ変換がなくなり
音質UPするはずなんだけど、
現実はそうではありませんでした。

もちろん機材が変われば結果も違ってくるでしょうけど、
俺の機材&オーディオIFではダメでした。
2017/07/12(水) 22:05:36.34ID:NAteNHGra
USBはネタだったんだがなw
必死な連レスしてるけど大したこと言えてないの自覚しような
499名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
垢版 |
2017/07/12(水) 22:08:33.78ID:+++w9+nu0
【今までのまとめ】

・同じオーディオIFでも繋ぐパソコンよって音質が変わる。(OSの違いかも)
・USBケーブルで音が変わる。(オーディオ用推奨)
・USBハブ経由よりもパソコン直結の方が音がいい。

・繋ぐ入出力ポートによって音質が違う。
・デジタル接続は音質が悪い。
500名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
垢版 |
2017/07/12(水) 22:11:11.29ID:+++w9+nu0
どんな安物のIFでも、入力ポートは2ありますが、
どちらも同じ音質ではありません。

左に差し込むのと、右に差し込むのとでは音質が違うのです。
なのでどちらが好みの音が出るポートなのかを
把握しておいた方がいいです。

あとケーブルは繋ぐ方向が決まっているので
無頓着に繋いではいけません。
501名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ bfe6-Wxq/)
垢版 |
2017/07/12(水) 22:13:46.66ID:CxdnighY0
なんでそんなに必死なの?
502名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
垢版 |
2017/07/12(水) 22:15:11.35ID:+++w9+nu0
【君らの知らない世界】

ケーブルも繋ぐ方向で音が変わりますが、
コンセントの向きでも音が変わります。

http://www.xec.jp/staff_blog/wp-content/uploads/2015/07/0b6251c85d88e3e1b6b02894fc859768.png

このコンセントの画像を見てわかる通り、
差し込み口の右と左とで穴の長さが違うのです。
一応どちら向きに挿しても動作はするのですが、
プラス側とマイナス側があるので
それをちゃんと合わせないと本来の音は出ません。
503名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
垢版 |
2017/07/12(水) 22:15:25.75ID:+++w9+nu0
>>501
>なんでそんなに必死なの?

優しいから。
2017/07/12(水) 22:40:12.50ID:25Q875Rq0
SteinbergUR22 Mk2ってオクとかフリマにしょっちゅう出てますがなにかダメなんでしょうか?
2017/07/12(水) 22:59:06.15ID:3gLD3Nj10
>>504
電源じゃね?なんで俺はいきなりUR242買った。別に作曲するわけでも無いのに。
2017/07/12(水) 23:03:25.28ID:3gLD3Nj10
俺が仄めかすまでUSBのアイソクロナス転送なんて一言も出せなかった低能がUSBケーブルで音質が〜とか笑わせてくれるわ。
で、具体的な転送エラー率などのデータはまだかね。
507名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f9b-+j4R)
垢版 |
2017/07/12(水) 23:11:33.05ID:+++w9+nu0
音なんてものは結局、
自分で聞き分けできなきゃ仕方ないんだよ。
他人の耳や他人の評価なんて鵜呑みにしてちゃダメ。

ま、俺は信頼できるけどね w
2017/07/12(水) 23:20:19.09ID:owFVujcH0
また知恵遅れのイジメられっ子が発狂してんのかw
病気持ちの発作は大変だなwww



バカセは典型的な自己愛性パーソナリティ障害者です
ダイバーシティ社会の実現に向けて暖かいご対応をお願いいたします

【自己愛性パーソナリティ障害者の特徴】

誇大性(空想または行動における)、賛美されたい欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示される。

自分が重要であるという誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)

限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達(または団体)だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。

過剰な賛美を求める。

特権意識(つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する)
対人関係で相手を不当に利用する(すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する)。

共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行動、または態度

― アメリカ精神医学会、DSM-IV-TR 精神疾患の診断・統計マニュアル]][9]
509名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sa30-xxrO)
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2017/07/13(木) 12:35:50.09ID:lrmZbGD3a
さっさとこのスレ消費して次からIPアドレスとわっちょい付ければ湧かなくなるぞ
2017/07/13(木) 12:38:35.03ID:N1rFMleW0
デジタルケーブル厨、まだ発狂してたんかw
2017/07/13(木) 15:25:21.24ID:ImU3kI1I0
結局どのくらいの程度の話までならここでしていいの?
俺は色々な話や意見があってもいいと思う
512名無しサンプリング@48kHz (スップ Sd02-RGmB)
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2017/07/13(木) 15:36:54.48ID:dWhWIWEWd
その塩梅が自分で分からないなら
様々な言い分を咀嚼して判断する能力の土台がないからお前は黙ってたほうがいい
2017/07/13(木) 15:51:17.84ID:ejZdUBrm0
スレタイ読めばここでどういう話題が求められてるかわかるだろうに
オカルトは別スレ立ててそちらでどうぞ
2017/07/13(木) 18:15:09.26ID:Jg9mWnjT0
もし俺がDTM始めるとしたら、id-4かUS-1I2 買うだろうな
2017/07/13(木) 18:30:48.74ID:v1dQexPF0
そうか
なら始めてからまたこの板こいな
516名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 129b-4jc7)
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2017/07/13(木) 19:49:38.13ID:agXhpkv10
>>502
>一応どちら向きに挿しても動作はするのですが、
>プラス側とマイナス側があるので
>それをちゃんと合わせないと本来の音は出ません。

これもいくつかの製品でチェックしてみたのですが、
コンセントを逆に挿すだけでこんなにも音が変わるのかよ!?
と、ちょっとショックでした。

音の張り/ダイナミック感が丸で違うのです。

今まで知らなかったことが勿体なかったと言うか、
オーオタが電源にこだわるのも理解できました。
517名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 129b-4jc7)
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2017/07/13(木) 19:50:55.46ID:agXhpkv10
電源の違いで音が変わることを確認するには、
エフェクターのDCアダプターを変えてみればいいので、
電池と3つのDCアダプターをチェックしてみたのですが、
もう見事な程にそれぞれ音の特性が変わります。

分かりやすく言うと、強調される帯域が違ってくるのです。
ローが強調される物、ミッドが強調される物、ハイが強調される物。
と言った具合です。音の元気具合も全然違ってきます。

DCアダプターでもコンセントに繋ぐ向きで音の特性が変わるので、
テストする場合はその点も気をつけて下さい。
518名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 129b-4jc7)
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2017/07/13(木) 19:53:33.04ID:agXhpkv10
感のいい人ならば「電圧の違いでは?」と考えると思いますが、
俺もその影響を考えて、V数をチェックしてみましたが、
運よく2つのDCアダプターが全く同じ値でしたが
全く別の特性を示したので
V数の違いで音色に差が出ているわけではないです。

逆にV数が違うのに、音色が酷似しているパターンもあったので
やはりV数が根本原因ではないです。
519名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 129b-4jc7)
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2017/07/13(木) 19:54:27.99ID:agXhpkv10
論理的なことはわかりませんが、
電源によって音色が変わることは事実でした。
しかもオーディオケーブルを変えたぐらいの違いが出ます。
なので決して誤差レベルの話をしているわけではありません。

そんな現実があるので外部電源付きのオーディオIFをお持ちの方は
アダプターの質にも気を配ったほうがいです。
もちろんコンセントに繋ぐ向きもね!

どの向きで繋ぐのが正しいか?は
聴き比べて確かめるしかないでしょうね。
大人しい感じ/元気のある感じ…で違いがわかります。

どちらが正解か?は好みの判断でいいと思います。
俺は元気の出る方で繋げています。
520名無しサンプリング@48kHz (スプッッ Sd9e-e7nf)
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2017/07/13(木) 19:55:22.29ID:pxdWYhmId
もうこの板終わったな、、さっさと消費するべ。
521名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 129b-4jc7)
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2017/07/13(木) 21:15:02.34ID:agXhpkv10
声を大にして言いたいことは、同じオーディオIFを使っても、
他人とは同じ音にはならない!と言うことです。

例えばギターを繋ぐとします。
そのギターの質も違いますし、機材の質も違います。
繋いでいるスピーカーも違うし、
USBケーブルも違うし、オーディオケーブルも違います。

もう全てのものが違うですよね。
そして音を司っているパーツがあまりにも多すぎて、
オーディオIFの違いからくる影響なんて
そんなに大きなものではなくなっているのです。
2017/07/13(木) 21:46:01.50ID:cmudy6e4r
>>520
DTM板消失の危機
523名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 129b-4jc7)
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2017/07/13(木) 21:49:53.88ID:agXhpkv10
例えば、高いオーディオIF買う人は、
他の部分も音のこだわりが高くてコストをかけたり、
音質を吟味した物を選んでいると思います。

逆に、安物でいいや〜って人は、全てがそんな調子で、
ケーブル1本からして、いい加減な物選びをしているので、
それらが積もり積もって、音に大差が出てしまうですよね。
2017/07/13(木) 23:08:37.96ID:gvUNh3380
オーディオIFとして、KORG 1212I/O と Roland M-1000を使っている。
M-1000は専用のアドバンスモード用ドライバと汎用ドライバを使い分けられる。
聞き比べてみても、同じサンプルレート・同じBit数なら音の違いは判らない。

1212I/Oも、SoundManagerで鳴らすのとVisionのAsioで鳴らすのでは
データは明らかに違うはずだが、音の違いは判らない。
あ、PCはOS9のPowerMacG4ね。

XV-5080をR-BUSを介してADAT出力でo1/vにつないでる。

これら全部をつなげた時、
ワードクロックマスタをどこにするかで安定性は変わるけど
音が変わるとは到底感じられない。
ましてやUSBケーブルなんかで変わるはずなんかない。
2017/07/13(木) 23:11:21.28ID:gvUNh3380
だいたい、今時ノートPCでソフト音源で完パケまで完結できるのに
DTMでUSBケーブルを論じて何の意味があるのか(笑)
という事を言いたくて、524を書き込んだ。
モニタするためにUSBIFを使うのか?
526名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3212-S4qQ)
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2017/07/13(木) 23:18:37.60ID:gvUNh3380
音声のデジタル処理で、一番音質が劣化するのは何か知ってる?
音量だよ。
オーディオデータの音量をほんのちょっと下げるだけで、すべてのビットが変動する。
時間軸にそって微妙な音量の変化が記録されていたデジタルデータが、
デジタル処理で音量を変えてやるだけでビット数に応じて丸め込まれ
見るも無残に元のデータが破壊され、音質が劣化する。
この最も顕著な音質劣化に誰も気づけないのに、USBケーブル如きでの音質劣化なんざ気付けるわけがないだろう。
2017/07/13(木) 23:24:42.84ID:gvUNh3380
USBケーブルの音質にこだわるくらいなら、アナログミックスしろ。
デジタルデータを一切破壊しないで済むぞ。

デジタルデータの純粋性にこだわるならデジタル処理で音量を変えるな。
D級アンプも禁止だよ?
あれなんかデジタルデータをいじりまくりだからね。
スペクトラム拡散なんつって、EMI対策のためにノイズ付加までしてんだからね。
ノイズ付加っていえばディザーもそうだよね?
お前らディザーすんなよ?
528名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3212-S4qQ)
垢版 |
2017/07/13(木) 23:30:01.31ID:gvUNh3380
24BitのDACに16Bitのデジタルデータを流し込むとき、
ふつうディザーをONにするよね?
USBケーブルにこだわってる人どうなの?
ディザーをONにすると、下位8ビットがすべてノイズになるけど
当然OFFにしてんだよな?デジタルデータが改変されちゃうわけだからさ。
2017/07/13(木) 23:34:04.80ID:gvUNh3380
SRC(サンプルレートコンバータ)もデジタルデータを無茶苦茶に破壊するよね。
PCで44.1KのCDを鳴らして96KのDACで聴くときは、
当然PCのアウトプットもDACも44.1Kに設定を変更してるんだよね?
PCのUSB音声デジタル出力は、当然OSのボリュームをパスするように設定してんだよね?
2017/07/13(木) 23:34:49.55ID:MNI/WoXpd
ちょっと落ち着いて>>488聞いてみ
こんなガラクタみたいなのしか作れない奴の無駄話に付き合いたいかよく考えろよ
音質とか語れるレベルになってない ただの荒らしだぞ
531名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3212-S4qQ)
垢版 |
2017/07/13(木) 23:36:30.28ID:gvUNh3380
USBケーブルにこだわる前にデジタル音声でこだわるべきポイントっていくらでもあるわけで、
そこまでこだわってからようやくケーブルの損失の話になるわけだけれど、
私が今まで書いてきたようなことって当然こだわってんだよね?
劇的にデジタルデータが変わるわけなんだからさ、私が書いてきたことって、
2017/07/13(木) 23:38:58.80ID:gvUNh3380
>>530
>>488なんて聞くわけがない。意味がない。時間の無駄。
一丁前にデジタル音声の音質とか語ってんだから、デジタルでこだわるべきポイントについて
どこまでやってんの?って純粋に聞きたいw
2017/07/13(木) 23:41:59.85ID:gvUNh3380
>>502
> コンセントの向きでも音が変わります。
> http://www.xec.jp/staff_blog/wp-content/uploads/2015/07/0b6251c85d88e3e1b6b02894fc859768.png

> プラス側とマイナス側があるので

はあ?中性線かどうかだろうが。なにがプラスかどうかだ。
だいたい電源にこだわる奴が2芯なんか使うかアホが。
いい加減なことばっかり抜かすな。
(第二種電気工事士です。簡単に受かるよ)
2017/07/13(木) 23:52:31.51ID:MNI/WoXpd
>>532
だから、そういうこだわりのレベルに達してないただの荒らしだから無視しなって話だよ
とんでもない低レベルなやつを相手してもスレの邪魔になるだけ
2017/07/13(木) 23:56:50.93ID:gvUNh3380
ノイズ対策でUSBケーブルにこだわるくらいなら、
トロイダルコアでもつけとけ。
トロイダルコアは奥が深いよ?
品種によってノイズリダクションする周波数特性が違うから、
ノイズ源の周波数に合わせて適切に選択する必要がある。

http://www.geocities.jp/jq1bvi/RF_Core.html
https://web.ji0vwl.net/core.html
http://sudoteck.way-nifty.com/blog/2010/10/post-cf1d.html

今日から君は、トロイダルコアマニアになるべきだ。
2017/07/14(金) 00:00:19.00ID:GyNTAcjz0
>>534
うるさい。
私は彼をトロイダルコアマニアに育て上げるんだ。
USBケーブルの音の違いが判るくらいなら、フェライトビーズを交換することで音質変化の喜びを得られるはずなんだ。
是非とも磁石の世界にどっぷりと入り込んでもらい、トロイダルコアを語るスレで存分にその蘊蓄を語ってもらうんだ。
そしてこのスレから、DTM板から出て行ってもらうんだ。
2017/07/14(金) 00:14:08.58ID:GyNTAcjz0
「やっぱTDKのフェライトコアだよね。ZCATシリーズ最高だよ」
「3ターンだと過度にノイズが抑制されて音楽の温かみがでない。クラシックは2ターンだよ」
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_02.png
http://www.jarl.org/Japanese/7_Technical/clean-env/emi1.jpg
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_01.png
こんな会話がオヤイデ電気で繰り広げられる。
数万円〜数十万円のUSBオーディオ用フェライトコアが売られ、
シュアーのイヤホンのリワイアリングケーブルをフェライトコアに華麗に巻きつけて歩くのがポータブルオーディオのトレンドとなる。
そんな世界の入り口に、君は今まさに立ったんだ。
僕らは世界を変えるんだ、変革者になるんだ。

さあいざゆかん、USBオーディオデータの損失を低減する果てしない取り組みへの旅に出よう!
2017/07/14(金) 00:24:15.47ID:M7WvRDDW0
グラフが100kHzからなのが草 USBケーブル君は聞こえてるんだろうね凄いね
2017/07/14(金) 00:27:23.24ID:GyNTAcjz0
>>538
そりゃあそうさ、USBの帯域幅はアナログオーディオとは比べ物にならないよ?

USB 1.0 Low Speed:1.536 Mbit/s
USB 1.0 Full Speed:12.0 Mbit/s
USB Hi-Speed (USB 2.0):480 Mbit/s
USB SuperSpeed (USB 3.0):5 Gbit/s
USB SuperSpeed+ (USB 3.1):10 Gbit/s
2017/07/14(金) 00:30:44.30ID:GyNTAcjz0
こんな数MHz〜数GHzオーダーのデータ欠損をもって音を語ってるのだから、
アナログオーディオの知識なんて糞の役にも立たないよ?
高周波についての知識が当然必要になる。
君は今からアマチュア無線の免許を取得するために勉強すべきだ。
こんなところで油を売っている暇はないはずだ。
2017/07/14(金) 00:36:22.61ID:M7WvRDDW0
その高周波って変調(?)されて可聴範囲に影響するんですか? 無知でスマソ
542名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3212-S4qQ)
垢版 |
2017/07/14(金) 00:38:04.98ID:GyNTAcjz0
まさに「電波」、そういうこった。
電波の音でも聞いとけや。
2017/07/14(金) 00:39:59.91ID:GyNTAcjz0
>>541
可聴帯域に当然影響する「はず」。
数GHzのデジタルデータでも、D/A変換すれば可聴帯域となる。
当然出力される波形は、可聴帯域で変わる。

耳が知覚できるかどうかは別として。
電波が聴こえるなら知覚できるかもしれないね。
2017/07/14(金) 00:46:55.05ID:M7WvRDDW0
なるほど、ありがと勉強になる 電波って聞こえるのか
それって何、ラジオの電波が生耳で聞こえるとかそういう事?
2017/07/14(金) 01:02:09.72ID:GyNTAcjz0
>>544
私には電波は聴こえないからわかんない。
電波に相当する、数MHz〜数GHzオーダーのデータ欠損が判別できる
USBケーブルマニアの彼に聞いて欲しい。

ちなみに、「電波が聴こえる」とは一般的にこういう事。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10164459050
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