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[REASON] Propellerhead 総合 59

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1名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/09/21(金) 20:28:54.31ID:O7QRmmJ0
Reason、RackExtension、ReCycle、iOSアプリほか
Propellerhead Software製品と技術に関する話題の総合スレ

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前スレ
[REASON] Propellerhead 総合 58
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1527811830/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/10/03(水) 14:38:06.89ID:LoLvsiXm
>>174
Rewire、Rewire
うるせぇよ
2018/10/03(水) 14:38:48.65ID:CdHR2pKU
ステップ入力強化するならステップシーケンサーを強化してくれれば良いわ
2018/10/03(水) 14:48:36.53ID:k6GGvuYQ
rewireっていろいろ不便なんだよね
cubaseでは3ch以降はモノラルchとして入って来るし(これマジで謎。cubase4から何故かこうなってしまった)
単一のプロジェクトとして保存できないし
ファイルの開き方の手順考えないと開き直さなきゃいけないし
あとやたら重くなるし
ずーっと前から文字化けしたままだし
本当に仕方なく使ってるだけ
もちろん不具合っぽいのはcubase側の問題もあるんだろうけど
reasonのシーケンサーが俺にとってはとにかく使いにくいから仕方なく。。。
2018/10/03(水) 17:49:52.28ID:HeAegmle
>>177
禿げしく同意!
俺の言いたいことを代弁してくれた!
2018/10/03(水) 17:59:38.45ID:5LM5SZSN
変な奴が住みついてるな…
2018/10/03(水) 18:07:31.92ID:fmN+vKIa
>>174のような老害って10.2にアップデートしてないのがモロバレw
シーケンサー部分は最新のじゃなきゃ語っちゃだめだよ
10.2でようやく追いついてきたのにバカの一つ覚えのrewire連呼ww

ほんとうに他DAWのシーケンサーを使わせる気だったら
寄生虫化技術rewireじゃなくVST化してたわ
ハァ、脳みそを妄想でうめつくしてるおまえが真の無能だって指摘してやらなにゃ分からんのかこのバカは…
2018/10/03(水) 18:16:48.82ID:wdJ96SIy
ステップは単純なエレクトロドラムの打ち込みが少し速くなる、アルペジオ、後は知らん

とりあえず魔法のショートカットキー
コントロール + Dを覚えろ
reasonのシーケンサーはこれで戦える
長押しで連続だ!
2018/10/03(水) 18:22:43.09ID:nRiwo+Pb
>>172
だいたいというか無いのってReasonくらいじゃね?

無い機能に文句言っても仕方ないから
これ使ったら便利だとか前向きな話が良いな

要望はプロペラに送ってくれ
2018/10/03(水) 18:35:46.62ID:wdJ96SIy
DAW始めた頃ステップ入力使ってみようと思ってチュートリアル見たらステップ長変えるのにショートカットキー地獄で、結局鍵盤叩くならリアルタイムで弾いて修正した方が早いって結論だったわ
そもそもreasonにはショートカットキーがぶつかって導入できないでしょ
白玉固定でコードがりがり打つのもmidiクォンタイズあるし必要ないし
2018/10/03(水) 18:47:03.78ID:wdJ96SIy
間違えた、midiクォンタイズじゃなくてmidiストレッチだ
2018/10/03(水) 20:24:20.65ID:O+J6u0b+
無理してreason使わなくて良いんだけどな
シーケンサーを理由にreasonユーザーを貶したいんだろう
ユーザーは増えた方が嬉しいけどゴミクレーマーは要らんから

rewireは事情が無い限りめんどくさ過ぎて使わないわ
reasonである程度作ってWAVで吐いてcubaseに送るとか工夫した方が楽
創意工夫ができない人には向いてないよ
186名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/10/03(水) 20:43:04.25ID:sCPcPFYj
純正外部シーケンサをリワイヤで繋ぎゃいいんだよ
すりやイチから建て直せるだろww
2018/10/03(水) 20:49:20.67ID:u51F0hLo
ステップ野郎はもう何年も住み着いてるよな
2018/10/03(水) 20:54:14.22ID:HeAegmle
>>187
ステップが付いて、何か不都合なことがあるの?
べつにReasonが重くなるわけじゃないしいいじゃん
2018/10/03(水) 20:55:19.91ID:nRiwo+Pb
自分に必要ないからいらないんだろ
こっちからしたら迷惑だけど
2018/10/03(水) 21:17:18.46ID:7gb/pdEw
鬱陶しいからステップ入力派はプロペラ買収するか
ハードシーケンサー使っとけよQYのデカイ方とかMCとかあの辺のやつ
ここのユーザーdisっても何にもならんわ
2018/10/03(水) 21:23:37.96ID:hcFL5Ew0
ステップシーケンサーってポリフォニックなの?
2018/10/03(水) 21:36:30.96ID:w4ahuS+8
ステップ入力と言った場合人によって2通り解釈がある

一つは昔のハードシーケンサーやレコンポーザみたいな数値入力
もう一つはシーケンサー停止状態でMIDIキーボードから入力して矢印キーやなんかで次に進めるやつ
まあ今は多くの人がステップ入力というと後者の方を言ってると思うけど
2018/10/03(水) 22:30:54.53ID:1e+yKhvY
要約すると皆んなReason大好きってことですね。
194名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/10/03(水) 22:59:19.35ID:xSQ900Ck
ステップ使ったことないから便利さ分からないし要らないって人って
DTMに無知な人がモニター用にBoseのヘッドホンでいいんだけど?ってキレているのと同じに見える
2018/10/03(水) 23:01:02.80ID:HeAegmle
>>189
それを我儘というんだよ
それでなくとも日本語マニュアルが長年無い問題で新しい血が入って来ないから
日本でのreasonの地位が低下する一方だ
テメーは尼のレヴューを1年間ROMってろ
2018/10/03(水) 23:06:14.87ID:V/wz5j1b
ステップ氏は例えることが上手ではないことだけが解った
2018/10/03(水) 23:14:59.22ID:ipO8S9IZ
日本でのreasonの地位とかプロペラの方ですか?
2018/10/03(水) 23:56:55.34ID:bKd4cSh/
四分音符は480だ。
2018/10/04(木) 00:30:28.31ID:Vs6LpE1F
通りすがりだがステップ入力の利点は
リアルタイムと違ってTrackerライクに高速で打てる事だな
5分の曲を半分の時間で入力できると言ってた人もいたが言い過ぎでもない
レコポ的に使う人には必須なんだろう
2018/10/04(木) 00:37:25.72ID:g1IymW5m
ステップ入力はマウス入力と対比すべきものじゃないかな?
弾けばいいじゃんて頭の人は言葉は悪いが機能が持つ優位性を理解する能力に欠けているだけだと思う

詰まるところ人には弾けないフレーズがあったとしてそれをマウスで入力するか
ステップ入力するかどっちが早いか、効率良いかって話であって
弾ける弾けないとかは全く別の話
そして人に弾けるフレーズであっても
弾かずに、記録時のオケの時間の流れ等に囚われない中で記録することによって
リアルタイムで弾いたものと違う発想のフレーズができたりするんだよ
意味がわからない人は一度やってみたらわかる
2018/10/04(木) 01:02:12.41ID:MU23ABYw
reason関係ないからステップ入力について語るスレでも立ててやってくれ
頭が悪いとか下らんマウンティングしなくて良いよ
そこまで必要な人は他のソフトやハードを使ってるし
ストレス溜めてまでreasonにへばりつく必要は無い
2018/10/04(木) 01:02:34.25ID:Qj/4ohmD
要らない認定されてるのはステップ入力じゃなく自分自身の存在だと気づこう
2018/10/04(木) 01:38:35.62ID:XMvZHwAK
ショートカットキー埋まってるから実装無理って書いたのになんで荒れてんの?
2018/10/04(木) 02:08:59.16ID:nkMGHdMc
ステップ入力なんて絶対要らんよ
2018/10/04(木) 02:15:08.04ID:psyvumzn
シーケンサーの話ばかりになるという事は他のデバイスについては特に文句無いという事になるのだろうか?

ここの人はシンセの話とかしないの?
2018/10/04(木) 02:17:54.96ID:yOYD/1qR
ReasonもFLも制約から生まれる良さってあるよね
ハマった人はこれしか使えないという
2018/10/04(木) 02:19:48.33ID:Q5QHClrd
もう統合環境は諦めて、ラックシステムまるごとVST化してデバイス出すたびに数千円で売る形態にしてほしい。
そしたら美味しいとこ取りで最高だわ。
2018/10/04(木) 06:24:36.11ID:iZr8eQu7
音源の制限は分かるけど操作性もなのかな
2018/10/04(木) 07:13:29.83ID:C4DkhlLh
そりゃ道具の得意不得意で結果は変わるでしょ
2018/10/04(木) 07:25:25.91ID:C4DkhlLh
>>205
むしろReasonはシンセオタが多いよ
不満や問題あっても自己解決したり割り切れる人ばかりだからあんまり話題には上らない印象
でもそれなりにシンセの話もしてると思う

やたらシーケンサ云々で荒れてるのはごくごく最近の話
2018/10/04(木) 07:45:32.97ID:n6cjvpaV
もはやReason関係ナシっつーね。
ほんと別スレでどうぞ。
2018/10/04(木) 08:07:32.39ID:+D5RUnVK
今回もシーケンサーに機能追加されてるし
ステップ機能が追加されるのは時間の問題だろうと思うけどね
2018/10/04(木) 08:08:17.93ID:mxuNfI9G
>>182
今年3月の記事で選定基準とか知らないけど、
https://www.musicradar.com/tuition/tech/the-20-best-daw-software-apps-in-the-world-today-238905

もしここに載ってる他19のDAW全てにステップ入力付いてて
Reason 4位は逆にすごくね?

そそ前向きな話題が良いよね
2018/10/04(木) 08:08:52.97ID:mxuNfI9G
10.2で地味にうれしいのが
分解能 128が追加されたこと
2018/10/04(木) 08:10:20.57ID:mxuNfI9G
>>193
だな
2018/10/04(木) 08:12:02.71ID:mxuNfI9G
>>199
やっとまともな反応
私もそう思うよ
2018/10/04(木) 08:16:02.51ID:mxuNfI9G
>>200
まったく同意見

ステップ入力いらない派の私だが利点を理解した上で付け加えたい
ループ再生させながらのマウスぽちぽちは
ループミュージックなら音の質感と定位(空間性と言ってもイイ)とリズムを確認しながらが特に重要で、逆にステップ入力より効率性が高い
ただし、音楽性に関わる身体性を旧来のものから進化させるにはステップ入力は大いに貢献する可能性はある

言っとくけどステップ入力いらないけど、必要な人を否定するものではないよ
あってもいい

連投すまん
2018/10/04(木) 10:09:37.15ID:C4DkhlLh
>>214
マジかw
ようやく…w
2018/10/04(木) 17:22:28.17ID:+D5RUnVK
アプデはもう無いのかな
例年通りだともうなさそうな感じだけど
2018/10/04(木) 20:20:55.97ID:psyvumzn
多分無い
2018/10/05(金) 06:18:41.60ID:gMIh7SyI
Umpfでサンプラーも相当強化されたと思う!
2018/10/05(金) 06:23:37.65ID:gMIh7SyI
というかUmpfが標準搭載じゃない理由がわからないレベル
2018/10/05(金) 06:49:44.84ID:kmfm5lNY
redrumがあったからな
2018/10/05(金) 13:22:42.47ID:OPCJTaZV
>>219
年内あるらしいよ
2018/10/05(金) 13:58:12.69ID:r/UcZnid
ミキサー内蔵のコンプやEQ等の設定ってパッチとして保存できないのかな?
mix chのパッチ保存ではインサートプラグインの状態しか保存できなかった

他DAWではインサートにチャンネルストリッププラグイン等を刺してやるので
REASONでも同じようにやってもいいんだけどせっかく内蔵されてるのにもったいない
2018/10/06(土) 09:20:16.83ID:CIcg0njl
>>225
テンプレ・雛型化しておいてあとは複製して使えば?
SSKチャンネルストリップとコンプは非常に良いよ
チャンネル多くなると重くなるけど
2018/10/06(土) 09:21:09.49ID:CIcg0njl
SSL9000Kの間違い
228名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/10/06(土) 14:04:10.19ID:z+55XxjO
バスコンプだけでもソリッドステートロジック認定品
使うと各トラックが自然に纏まるぜ!
2018/10/06(土) 15:10:21.94ID:h7/0O8PV
wavesのと本家のやつはセールで買いやすいよね
reasonのがあるし買わなかったから音は知らないけど、EQの方はwavesと比べて変わらなかったからコンプも変わらないんじゃねとは思う
reasonのも色付かないだけで良くできてるよ
2018/10/06(土) 15:25:57.21ID:eah/pgnE
Reasonデバイスのサンプルの扱い方が好き。
色々なデバイスで同じサンプル使ってて
あるデバイスのサンプルを編集した時に
そのデバイスのサンプルだけに編集結果を反映するか
全部のデバイスに反映するかをダイアログで聞いてくれたりして親切。
231名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/10/06(土) 15:38:29.13ID:z+55XxjO
Reasonのバスコンプが良い悪いは別として
EQの方はwavesと比べて変わらなかったからコンプも変わらない
てどんな理屈やねんw
2018/10/06(土) 15:47:13.27ID:h7/0O8PV
普通に良くモデリングされてるって意味だけど?コンプだけ変な訳ないし
ハードの色が必要なければわざわざ買う必要無いと思ったよ、俺はね
233名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/10/06(土) 17:10:29.98ID:z+55XxjO
「普通に良くモデリングされてる」と言いながら
「ハードの色が必要がなければ買う必要なし」
てなんだか意味わからないなぁw
音の好き嫌いあって当然だけど
少なくともアゲるなら聞いてからにしようや
スレチになるからもう言わないけどね
2018/10/06(土) 17:48:13.07ID:h7/0O8PV
色はTHDの事でreasonのコンソールは基本無歪だから通しただけで音に色を付けたい場合には向いてないってのと付属で使いやすいの付いてるからVSTのとか要らなくねって話
まあ安いしマスター以外に複数使いたいとかあるなら買わなきゃいけないが
2018/10/06(土) 18:46:03.90ID:CIcg0njl
>>229
Wavesのてなによ?
E-Channel?
G-Channel?

ReasonコンソールSSL9000Kは通しただけでも色付けされてるよ
ThorかSubtractorでサイン波作ってスペアナ立ち上げて目で見て確かめてごらん
このSSL9000Kをバイパスすることは出来ないが、マスターセクションのインサートにミキサーデバイス入れて、そこにチャンネルストリップ通してない任意のデバイスの直アウトをぶっ込めば、色付けのない音が聴ける
マスターコンプをPreにしてたらダメだけど

その上でチャンネルストリッププラグイン使うとめちゃ重い
VST最適化が待たれるね
2018/10/06(土) 18:55:29.74ID:CIcg0njl
>>230
親切だよね
あとはサンプルエディットでDCオフセットとモノラル化が欲しいところ
237名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/10/06(土) 19:04:09.45ID:z+55XxjO
>>235
だよね
今年中もう一回VST最適化に向けたUPあるらしいから
少し期待してっけど
2018/10/07(日) 00:18:27.66ID:o3Y1rwQK
>>235
いや、やっぱ無い(笑)
コンプレッサーは処理した段階で音が歪むから多分それを勘違いしてると思われる
試しにデジタルコンプのwaves C1でアタックリリース最速レシオ多めでスレッショルド下げてみ
通しただけで色付くってのは未処理の状態(レシオ1:1、GR未動作)で倍音が付くSoftube FETみたいなやつだから、チャンネルとマスターバスは全く無いよ
2018/10/07(日) 04:07:06.50ID:Zcz+MnEH
バスコンがうっかりオンになってるとか
2018/10/07(日) 04:10:34.13ID:m9E8psxH
>>238
いやマスターバスコンプはオフだよもちろん
チャンネルストリップだけで微量の倍音は付加されてるよ
Softube FETやWave PuigChildみたいなコンプ/リミッター専用機とは違う

あと蛇足だけど倍音がまったく付加されないプラグイン・コンプもあるよ
2018/10/07(日) 06:49:04.40ID:9h4HV4yQ
>>240
間違ってる
逆相にして確認した。音が消えた

結論。チャンネルストリップだけでは微量の倍音は付加されない
チャンネルストリップによる色付けは一切無い
2018/10/07(日) 09:25:43.63ID:NmqRjOeM
詳しくないけどチャンネルストリップが勝手に音変えたらダメなんじゃないの?
2018/10/07(日) 10:03:58.46ID:Zcz+MnEH
>>240
クリップしてんじゃない?
244名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/10/07(日) 10:20:35.85ID:oZQF+9ST
素のReasonとSSLプラグイン各種
UAD SSL 4000 channel strip, Waves SSL 4000Collection、IK Bus Compressor
SSL Duende Native Stereo、WavesNSL内のSSLを
MMultiAnalyzerとPaz Analyzerを使って
サイン波1kHzを-6dBから-2dBのレベルでテストしてみた
(アナログノイズoffが可能なものはoff設定)

俺環の精度もあると思うが
Reasonメインミキサーでの倍音発生は400、1800、11,000の周波数付近に見られるが
レベルはごく僅かで意図的な色付けは感じられない(俺の耳では確認できない)

SSLプラグインを刺すとメーカーにより倍音発生レベルや帯域は異なるものの
傾向としては50以下、400、特に2,000から5,000あたりの
周波数帯において山数とレベルが大きく上がり
いわゆるSSL風サウンドが作り込まれているようだ

良くも悪くもReasonのメインミキサーはSSL風の音とは言えず
素直とも言えるし外観だけのナンチャッテ仕様とも言える
なんやろ?プロペラ自ら言うSSLへのオマージュてw
2018/10/07(日) 10:59:54.36ID:5NfNGLTz
倍音調査は全部Reason内で完結だから環境も何もないでしょ
単純にジェネレーター、SSL、スペアナで倍音発生無し
スペアナ前でゲイン上げても見えないよ

ReasonのSSLはコンプの挙動とEQカーブがそっくり
ハイシェルビングブーストすれば分かる
2018/10/07(日) 11:46:29.28ID:dhdEHFBm
そもそもSSLとか使ったことないからわからん
みんな使ったことあんの?
2018/10/07(日) 11:58:11.15ID:Vwvg86EW
SSLなら俺の隣で寝てるよ
2018/10/07(日) 13:03:07.01ID:NeMfKQQE
ほとんどスタジオで寝てるだろなw
249名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/10/07(日) 13:12:52.99ID:ja/yyd0i
ちょっと面白いwwww
250名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/10/07(日) 15:14:41.19ID:oZQF+9ST
>>245
例えばReasonオマケの-36dBまでのアナライザーでは
ヘッドルームの天井着くほどゲインあげても
倍音の山見えないよ
環境ってそう言う意味
-80dB表示できるアナライザーで
1KHzサイン波-6dBで鳴らしてみ
見えないことはないw
2018/10/07(日) 15:35:45.03ID:Vwvg86EW
umpfで波形ディスプレイに表示されるサンプルの領域は
サンプルエディタで設定したスタートエンドポイントの間だけにしてほしいな。
2018/10/07(日) 15:48:24.44ID:78MmVgz/
SSLと名前ついてるのに色付けがないならなんでそんな名前にしてるんだ?
2018/10/07(日) 16:49:22.55ID:MS8shUlT
みんなReason大好きなんだな
254名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/10/07(日) 17:01:27.27ID:ja/yyd0i
滅びゆく運命の星の住人なのは十分過ぎる程解ってる
2018/10/07(日) 17:18:50.07ID:9h4HV4yQ
>>244
これも間違ってる
OFFのと、ON にしたがThreshold 0.00dBのを逆相にして確認した。音が消えた

結論。Master Compressorを通しただけでは微量の倍音は付加されない
色付けは一切無い

なんでみんな音のことなのに耳じゃなくて目で確認しようとするの?
さすがに呆れる
2018/10/07(日) 17:19:04.00ID:ek/4rScv
>>253
しゅき
2018/10/07(日) 18:12:13.77ID:7fEUQF95
>>250
サイン波出すのにアナログモデリングのシンセ使ってない?
トラックのSSLコンプはレシオ1:1かオフになってる?
それでマスターのスペアナに倍音発生したらおかしいぞ
俺もMMulti持ってるがこれは調査に使えないからSPAN使ってる
2018/10/07(日) 18:18:41.05ID:7zo4WOcW
>>255
最後の余計な一行のせいであーマウント取りたいだけなんだなってなる。
259名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/10/07(日) 18:33:23.45ID:QtQyL8GG
アナログコンプレッサーは 2 次高調波ひずみで2倍の周波数も同時に発生するぞ。
それをモデリングすれば当然そうなるはなwww
260名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/10/07(日) 18:47:31.28ID:oZQF+9ST
ついに呆れられたかぁ(笑)
261名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/10/07(日) 19:12:16.80ID:oZQF+9ST
>>257
アナログモデリング? 使ってないよ
SSL風マスタコンプのことなら当然OFF
倍音発生したらおかしい その理由は何?
Paz Analyzerも加え書きしてるが
MMulti使えない理由は何?
そこんとこ先ずどうよ
2018/10/07(日) 19:15:55.97ID:A7qTDxtW
reasonって、なんでデバイスに電源がないんですか?
2018/10/07(日) 19:43:08.34ID:kMsA30Ax
トラック追加ボタンを追加することを最重要プライオリティにしていた開発陣
斜め上過ぎて唖然としました
2018/10/07(日) 20:02:12.33ID:7fEUQF95
>>261
つまりシンセでサイン波発生させてるってことね?それ聞いたらもういいや
2018/10/07(日) 20:25:32.20ID:Vwvg86EW
あのトラック追加ボタンいらないなー。
デバイスラックにあのボタンが表示されてるせいで
ああこれソフトウェアなんだな…って興ざめしちゃう。
2018/10/07(日) 20:34:47.39ID:NwCFtdIG
Reasonのシーケンサーはノートがミュートできないだな
ミュートツール使用するとクリップ全体ミュートになっちゃう
アホかとw
2018/10/07(日) 21:12:56.51ID:NJ0ttimQ
REASONでは
・好きなところ(カーソルがある場所など)から再生をする。ノートの途中からの再生でも発音する。
・範囲選択されてるところだけループ再生させる
というのはできるでしょうか?
2018/10/07(日) 21:14:00.70ID:oSAPTu5Z
できるよ
2018/10/07(日) 21:19:01.37ID:Vwvg86EW
ノートの途中からの発音はできないと思う。どっかに設定あったっけ?
2018/10/07(日) 21:23:45.15ID:HDHHBjKj
それはできないね
2018/10/07(日) 21:29:27.70ID:NJ0ttimQ
ありがとうございます。2つ目についてですが具体的にどんな操作になるでしょうか。範囲選択後なにかキーを押してから再生するとかでしょうか。
2018/10/07(日) 21:31:47.40ID:NJ0ttimQ
どういう意図かというと、作業効率をよくするためで、例えば範囲選択したのとは別にマーカーを設定してループ再生させるとかではなく、
ノートを複数選んだらその部分だけ一時的に再生させたい、みたいな事です。
2018/10/07(日) 21:32:31.33ID:5Pdeq5s2
コントロールLで範囲指定ループ
2018/10/07(日) 21:34:51.06ID:Vwvg86EW
>>272
再生したいノートを範囲選択して”P”キーを押すと
ループスタートエンドが選択範囲に設定されてループ再生が始まるよ。
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