YAMAHA XG、MUシリーズ総合スレ 9

YAMAHAのXG規格、XG準拠音源MUシリーズ等の総合スレです。

◆関連スレ
Roland SC、GSシリーズ総合スレPart 15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1472712585

>>49
MUシリーズが販売終了した後も、「XG規格」はYAMAHA製品の
エレクトーンや電子ピアノに搭載されていたり、サウンドカードに
搭載されていたYAMAHAのチップ（YMF7x4シリーズ等）で当時
そこそこ普及していたから黒歴史では無いだろう。
しかし、メーカーの縛りが無いGM規格の後継の「GM2規格」は、
規格を出す時期が遅すぎてあまり流行ることは無かった。
GM2のほうは黒歴史かな。

>>50
YMFシリーズはソフトウェアのVLは当時は衝撃だった。
FMの互換性もさすが本家、SBより良く、完璧だった。
でもWindows2000にVLが対応しなかったのは黒歴史。

VL以降、新しい技術が出てないよな

ポケミクも進展ないしなー

ポケミク忘れてたわ 笑

デモ見てポケミクのマルチ音源の部分てミッドラジオ7と同じ感じの音に聴こえたけど、その部分も進化ないかもね。
おまけだし。

ポケミクは確かMIDIコントロールしやすいパラメーターもってたんじゃなかったけか

ポケミクにはNSX-1互換モードがあったけど、そっちで動かせる簡易シーケンサとか最初から付けとけば
もう少し盛り上がったんじゃないかな
NSX-1はeVocaloidよりReal Acoustic Soundに期待してたんだけど、そっちの製品は出なかったね
音色エディットは出来ないけど格安なVA音源もどき欲しかったな

ポケミクはUSBオーディオ化すれば神だったんだがなあ
ソフトインストール不要で出先のノートとかにさっと挿せて鳴らせる

>>58
ドライバレスのUSBオーディオとMIDIの複合デバイスって見ないね。
ドライバレスのMIDI I/Fって時々ひどいのあるよね、取りこぼししまくり。
SysExなんてとんでもない、無理！ってやつｗ

ポケミクはNSX-1搭載だからやろうと思えばGM音源やXGエフェクターとして使えるのかね
わざわざ買って確かめようとは思わんが

>>60
出来そうではあるがユーザーズマニュアルが見あたらない罠
データシートは見つかったが
ロジアナやマイコンつないで出てきたログとにらめっこになりそう

つうかポケミクの2ch以降のGM音源やばいな
ピアノ良い音しとるわ

>>60
ポケミク、しばらく前に送料込み980円で売ってたから買ったわ。
今だと1620円で送料無料が一番安いかな。

1kなら買っても良いかも。3kじゃ微妙

ポケミク今更知ってお取り寄せしたー

>>52
昔の代表的なYAMAHAシンセ（DX、CS、CP、YC）の現代版のようなものは
既にrefaceシリーズで出しているけど、個人的には、現代の技術なら
グランドピアノやアップライトピアノをシミュレートした物理モデル音源の
ようなものが出たら非常に面白いのになと思っている。
通常の88鍵シンセキーボードぐらいの大きさでそういうのが出たら、
プロでも喜んで買いそうだけどどうだろう？
キータッチは、本物に近い感覚にこだわったピアノタッチになると思うし
開発費や開発時間も掛かるから値段が結構高くなるかもしれないけど。
通常のシンセキーボードとの差別化をするために、外装を黒光りの
ピアノ塗装に似たようなものにしたら、さらに高額になるかな。

・・・全然XG、MUと関係の無いコメントを長々としてしまってすまない。

CPとかクラビノーバ、エレクトーンの高いやつから実装だろうなー

ガースー黒光り物理モデリングピアノクラビノーバ

今日気付いたんだがMU2000EX2に88Mode1送るとGSリセットかかるようになってんだな
いつから対応したんだろ？

それは知らなかったな

松武秀樹の箪笥の上にMU2000乗っかってたな
冨田勲の別荘にもMU2000あったな

MU2000や88proは高級感あるからインテリアとしても使えたな

MU80,4000円で並んでたんだがやっぱ電池切れっぽいよなぁ・・

液晶のコンデンサ死んでる可能性もあるから電源入れてるとこ見たいよね

P-515はXGピアノっぽいな
DAWとの連携とかできそー

実機見聴き、触ったりもないけど、木製鍵盤にこだわってあの価格なのにXGみたいな
ヘコイピアノの音なんか。
PやCPシリーズ並じゃないのか。
そんなん今時、誰が買うんだ？

>>75
ようつべにその製品のデモ演奏動画あったけど、ゴージャスではないが無難な音だったよ。
XGピアノよりは流石に進化した音。

XGliteではDISTORTION/OVERDRIVEは使えない？

久しぶりにドライバをダウンロードしようと思ったらMU128以前のドライバやアップデータがダウンロードできなくなっている。
取説はダウンロードできるのに、最近ドライバを削除したのか？

ちょっと見てきたけど、XG関連はMU1000/2000のアップデータとXG Editorぐらいしか残ってないみたい

半年ぐらい前にはあったMU500のドライバも削除されてるっぽい

>>79
>>80
ググるとMU128やPCC10XG等のダウンロードリンクの検索結果は出てくるんだよね。
(だからYAMAHAがドライバをドライバを提供しなくなったのは最近だと思うのだけど)
そこから得たダウンロードリンクをインターネットアーカイブで表示させて、ドライバをダウンロードしようとしたけどできなかった。
これはユーザーが声を上げないとROLANDがSC88PRO等を見捨てたときの時のようになるぞ。

Roland SC-88Pro

Internet Archiveで落とせるかも。

>>84
ダウンロードリンクは表示するけど、ドライバは落とせない。
ドライバのアドレスで検索して、全期間探してみても保存されていない。
このままだとMU2000、MU1000、QY100以外のドライバ、アップデータが手に入らなくなり他のXG音源がゴミになってしまう。
音源だけでなく、K1XGのようなキーボードのドライバも無くなっている。
事は深刻なので早くYAMAHAにドライバの提供を再開してもらわないと。

機種個別のページからのリンクはなくなってたけど、USB-MIDI Driverはまだ残ってた

かなり古いけど2007年頃までファイルが置かれていたURLのディレクトリは見つけた。
しかし上に記載のあるPCC10XGのドライバはなくPLG150-DXなどのプラグインボードのエディタ類も保存されていなかった。
https://web.archive.org/web/*/http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/dl/soft/*

公開停止になる前のURLがわかればいいんだが2008年以降だと今のところDLページまでたどりつけない・・・

>>87
プラグインボードのダウンロードリンクもググれば検索できるので、削除されたのは最近だと思う。
「plg150　driver」で検索
https://www.google.com/search?q=plg150+driver&;oq=plg150+driver&aqs=chrome..69i57j33.12056j0j9&client=ms-android-asus-tpin&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

>>86
MU500のドライバは無いので、USB以前のドライバを削除したというよりか、生産完了してからの年数でドライバの提供をやめたのではないかと思う。
何にせよドライバが提供されないと楽器、音源モジュールそのものが使えなくなってしまうので、早くYAMAHAに抗議しないといけない。
ROLANDがマニュアルやドライバを提供しなくなった時は、ユーザーが動いて部分的に提供が再開されたので、今回も早く動かないと。
ROLANDの時はダウンロードリンクが無くなったものの、マニュアル等のデータはサーバーに残っていたけど、YAMAHAの場合はデータ自体が残っていないので、深刻です。

海外のサイトからも英語版のドライバを入手できなくなっているようなので、世界のYAMAHAユーザーが困っているのではないかと思います。

rs-232cのドライバー？

USB のほうはふつうにyamaha-steinbeg usb driverいれたら動きませんか？

>>91
rs232cの方のドライバです。
XGWORKS等を使うときに必要です。
USBの方はUX96のドライバも削除されています。
CUBASEの方は最近使い始めたばかりなのでまだよくわかりませんが、近いうちに試してみます。

RS-232CのドライバとXGWORKSってまだ環境はXPって事？
Vista以降はシリアルドライバって無かったよね？
CBX Driver Ver.2.00-1ってのがあるけど、これが最終のそれかな？
勝手にアップしたらマズイよね・・・
MU500にしろUX96にしろ、YAMAHAのUSB MIDIドライバは共通だった気がするから、
それをインストールすればいいと思う。
MU2000もMOTOF-RACKもUW500も同じだった気がする。
バージョンが増えるに従って対応機種が増えて行く形だと思ったから。

>>93
まずはYAMAHAにドライバの入手について問い合わせてみようと思います。
Panasonicみたいに個別にドライバを提供してくれればよいのですが、ドライバの提供自体を断られた場合は、IBMに様に他のユーザーに営利を伴わなければ、ユーザー同士でドライバを融通しても良いというルールをYAMAHAに作ってもらうしかないと思います。

YAMAHAにドライバについて問い合わせる前に、他社の動向も掴んでおきたいと思っています。
Roland、KORGといった国内メーカー。特にRolandは最近騒動になったばかりなので、その後どうなったか調べたいと思います。
それから海外有名メーカーについても調べておきたいと思います。
海外メーカーにつきましては語学の壁がありますので、どなたか教えていただけると助かります。

>>93
WIN7 32ビットでシリアルドライバ動くよ

ちょっと疑問なんだが
ドライバーって都度ダウンロードしてんの？
保存とかしてないの？

>>97
久しぶりに使おうとしたら、購入時に添付されていたCD-ROMや以前にダウンロードしたはずのドライバが見つからない。
経年のためCD-ROMが読み込めなくなっていた。
音源やプラグインボードを新たに手に入れたがエディタがダウンロードできない。
といった事情です。
学生時代の憧れで、当時手に入れられなかった機材を時間をかけて少しずつ買い足しています。
YAMAHAはソフトウェアの提供を最近まで続けており、アナログシンセのCSシリーズ専用電源ケーブルも数年前に手に入れることができたので、Rolandのような切り捨てはしないだろうとのんびり構えていました。

>>94
インストールさえ出来れば、YAMAHAもKORGもRolandもシリアルドライバはたいして変わらないと思うよ。
前に実験したけど忘れちゃった。
RS-232Cのの接続の仕方各社微妙に異なる（接続されてるか監視とかしてる）から、うまくいかんかもしれんけど。
試しにDLして入れられる会社の入れてみたら？
>>96
ああ、32bitかぁ。
YMFも32bitは行けるんだっけか。
>>98
>学生時代の憧れで、当時手に入れられなかった機材を時間をかけて少しずつ買い足しています。
すごいわかるわｗ

学生の頃に頑張って手に入れた楽器、音源モジュール等を暇ができたらまた使いという人は結構いるのではないかと思います。
XGやプラグインボードは実用的に完成されたDTMのシステムですから、苦労して作った環境はなかなか捨てられないと思います。
勿論将来XGをベースに新たに機材やソフトを買い増すことはあると思います。
でも安定的にドライバの提供を受けられない危険性があるのであれば、YAMAHAは選択肢から外さざるを得ないと思います。
基本的に楽器は一生ものです。

>>88
そのURLがInternet Archiveに保存されてないのよね・・・

>>92
CBXドライバ（9x系 v1.85-1/NT系 v2.00-1）は保存されているのを見つけた。
https://web.archive.org/web/20040710053425/http://www.yamaha.co.jp/download/cbx_midi/files/cbx200w.exe

MIDI接続に対するシリアル接続のメリットってMIDI I/Fが不要以外に何かあったっけ？
シリアル接続が出来る機器ならMIDI INも付いているよな？

>>102
複数ポートが扱える。
でも、グラウンドループノイズが入る、モタる等デメリットのほうが多い。
AT機のCOMポートはMIDIの31.25kbpsが使えず、38.4kbpsで転送せざるを得ないから。
PC-98のCOMポートは31.25kbpsのまま使える。（Windows環境は忘れた）
NS5Rはシリアル接続じゃないと、MIDI INが一つしかないから、全パートフル活用できない仕様・・・

>>92
>>101
と、うちにあるのはファイル名が違うけど、中身の相違ははLicense.txtのみだから最終版で間違いないと思う。
ちなみこちらのファイルのDL日は2015-3-11になってる。
>>88
PLG150のドライバって、エディタの事？
Rolandの騒ぎがあって、YAMAHAも一応DLしといて良かったけど、今の環境じゃ動かないだろうなぁ。

個人的には旧プラットフォーム用のソフトウェアなんかより通信仕様を公開してくれた方が良いと思うな
本当に必要ならば自分で作るなり、需要が多ければ誰かが今の環境で使えるインターフェイスを作るだろう
音源ならVSTiに化けさせることも出来そうだし

>>103
ありがと。やっぱそんなもんだよね

>>104
プラグインボードのエディタのことです。
ググったら検索結果は出てきましたということで、実例として書きました。

PLG-150ANのエディタWindows10で使えなかったな
新しいエディタなんか出すどころの騒ぎじゃないな今は

ちなみにCS6Xも検索は出るけどドライバは削除されています。
このエディタも手に入らなくなると困ります。
XG音源じゃないけど、プラグインボードを使えるお仲間ということで。
CS1X、CS2Xもドライバが削除されています。
K1XGも含めてXG音源をコントロールする為のキーボードも切り捨てられています。

>>107
PLG-150AN、PLG-150DXはDESKTOP CONTROL SYNTHESIZER、AN200、DX200もありますし。
MOTIF、MOTIF ESでの使用を含めてエディタがないと困ります。

>>109
ちなみにMU100Rでエディター無しでANとかDXを100パー
エディットする事って出来ます？プラグインボード欲しいけど
持ってないからわからないです。
エディターないと困るだろヤマハは何考えてるんだ全く

>>110
XG EDITOR FOR CUBASE5を使えばプラグインボードを使うことができるみたいです。
ただしCUBASE6では動作せず、CUBASE7.5では動作したという情報を見かけました。
（私は試したことがありません。）
上位バージョンでは動作したりしなかったりするみたいなので、CUBASEを導入する前に調査が必要です。
XG EDITOR FOR CUBASE5
https://jp.yamaha.com/support/updates/xg_cvs_w.html

>>111
cubaseは使ってますけど、今更5(7.5)てw
プラグインボードのみでエディットする事が出来たら
いいんですけどね

動作確認してみたよ。
9.5では32bitのプラグインのサポートが打ち切られてるから、当然ブラックリスト行き。
8.5は32bitプラグイン対応の最後のバージョンのはずだけど、認識してないのか、MIDIトラックの所に出てこなかった。
文面からわかると思うけど、64bit環境ね。
Windowsは7。
使えるかと思って俺も期待したけど、ぬか喜びだった・・・
スタンドアローンのエディタがあれば良いんだけどね。
でも前に本体だけじゃ、くっそ使えないMOTIF-RACKのエディタ、同環境でMIDIポート認識しやがらなかった。
だからこれもアーカイブ捨てちゃったな。
とっときゃ良かった。
VSTだったらDAWのバージョンアップと共に、スタンドアローンだったらOSのバージョンアップと共に
どちらにせよ捨てられる運命なんだな。
ソフトシンセ好きじゃないからハード使いたいんだけどな。

>>113
サンクス。
とあるスタジオが制作環境をソフトシンセで固めたものの、ソフトやOSのバージョンアップで切り捨てられたり、アクティベーションが出来なくなったりして、結局ハードウェアに戻ったという記事をどこかで読んだことがあります。
ハードはいつでも使える安心感が売りなのに、天下のYAMAHAが切り捨てるような事をしたらハードも信用できなくなりますね。

アナログシンセに回帰していくのか

>>114
そうなんだよー
もう、アクティベーションが面倒くさくて、段階ごとにインストールしてバックアップとってるけど・・・
その上ドングルとかもうね、疲弊し切るよ。
いちいちメーカごとにアカウント作ってメールアドレス登録してとかね。
セールスのメールはガンガン来るし。
スイッチ入れればすぐ使えるし、バランス揃ってる所が良いね、ハードは。
ソフトに比べて音質が劣る物も多々あるけど。
音がいじれない巨大サンプラーはシンセではないし、なんせソフトじゃ物欲が満たされない！
これに尽きるかなｗ
場所とって部屋狭くなるけど。
愛着が湧くよね。
アナログは部屋が広ければ置きたくなるけど、そこまではｗ
ハードに回帰かな？
ヤフオク見てると、一定需要があるみたいだし。

古いXPノートとかをハードシーケンサーとして持っとくしか対応策ないかもなぁ。

>>117
Windows7のXPモードを使う。もしくは昨年アプリ化されたWindows95を使うといった方法もありそうです。
ドライバ、エディタ、アップデータさえメーカーから継続して提供されれば、何かしらの方法で古い機材を使い続けることはできるのではないかと思います。
CD-R等のメディア、HDD等のストレージだけでなく、PCも消耗品ですからね。

PCだけじゃなくそのPCと機材で使えるインターフェイスもないとダメなんじゃ？

>>119
シリアル、SCSI、MIDIはUSBで、ieee1394はデスクトップにPCIカード差したら使えます。
Windows3.1普及以降(94年〜)の機材で困るのはMDDATAくらいしか思いつきません。
スマートメディアは対応するカードリーダーを手にいれれば良いだけなので。
他に何かありましたっけ？

>>120
MO、ZIPと言ってみるｗ
あとFDｗ

C1みたいな本体背面にMIDI端子がずらりと並んだXPノート欲しい。

>>121
MOドライブはまだ新しい商品が出ているし、USB接続のZIP250はWindows10で動作するようですね。
FDもまだしばらくは大丈夫でしょう。
レガシーインターフェイスと生産を打ち切られたマイナーなメディアが耐用年数からして、緊急の問題かと思います。
その様な時期にYAMAHAのようにドライバの提供を打ち切られたら、たまったものではありません。

ところで今回のYAMAHAのドライバ提供打ち切りについて、楽器店からの苦情は出ていないのでしょうか。
物によってはドライバが無ければ商品価値を失う物があると思います。
ドライバが提供されなくなった楽器は、新品を売る際に下取りもできなくなるのではないでしょうか。
楽器店に与える影響は大きいと思います。

MOドライブ、まだ新製品出てるんか！
知らんかった。
USB FDDというかAT機のFDDってすぐぶっ壊れるよね。
読み取り弱いし。
男は黙ってPC-98！
でもFDはメディアが無い。
というかあっても高い。
2000年位までのシンセにも結構搭載されてたんだけどね。

>>122
C1は私も憧れました。
C1の直系ではありませんが、YMFシリーズのサウンドチップを載せたノートパソコンがC1の後継にあたると思います。
C1の背面に並んだMIDIポートの代わりにUSB→MIDIケーブルを使います。
YMFシリーズの音質は音源モジュールよりも劣りますが、USBで鍵盤を繋げば即音楽制作環境になり、TASCAMのUS-224、US-428のようなDAWコントローラもあればそれだけで一通り必要な物は揃ってしまうのが魅力でした。
またYMFシリーズのサウンドチップは全2重なので、演奏しているMIDIデータをそのまま録音できました。
GS、XGのソフト音源と違い、鍵盤入力に合わせて遅滞なく演奏できるので、現在のソフトシンセを先取りしたようなものだと思います。
YMFシリーズは優れたサウンドチップだったのに何故YAMAHAはやめてしまったのでしょう。

YMFは64ポリのハード音源（エフェクトとVAはソフト処理）だからね。
遅延はないだろうね。
FMの再現性も高かった。（OPL3と聴感上ほぼ変わらない）
Sound Blaster Liveが酷すぎたのもあるが。
AWEまではそんなでもなかったけど。

アクティベーション処理は割と謎よなぁ
ゲームや他アプリでは音楽制作周りのソフトの様にここまで失敗報告見かけんし
OSバージョンのサポート範囲ももう少しましよね

当時何百円とかで買える安物サウンドカードに乗ってたYMFチップでも内部録音したら充分使えて笑ったわ

>>128
ほんとに。
正規ユーザーが苦労して、われユーザーが楽をするというおかしな話。
もう、よっぽど正規購入した上で割れの方を使いたい気持ちだわ。

>>120
USB変換で生やしたレガシーポートにレガシーポート用のソフトウェアって使えなかったり
本来のパフォーマンスを発揮出来なかったりしたような

>>130
正規品を買った上でこっそりやる分には誰も損するわけではないですし良いんじゃないんですかね？

>>131
でも、ウィルスとか怖いじゃん？
実際、入手先知らんし。

そりゃそこは自己責任でしょう・・・

泥棒丸儲けだな。
良い点しか無いじゃん。
正規ユーザー泣き寝入り。
こんな世の中じゃ

手軽なDRMや販売方法にして再販でもすればいいんじゃないかね
手順が面倒なプロテクトだとユーザーが面倒がって売れなかったりでその分割れの割合が多くなる傾向もあるようだし

ぶっちゃけ運用性の改善を目的にハックすることはある。もちろん正規品を買った上でね
DRMって環境移行時とかめんどくさいねん

会社毎や製品毎のDRMはほんとユーザー的には面倒すぎるね

サポート時間外に認証でトラブると詰んだり

プラグインボードって単体のみでエディット出来ないんですか？
上にPCエディターがないとエディット出来ないみたいなレスがあったんで
気になります。そのPCエディターも、もうダウンロードすることが出来ないんですか？

>>139
「PLG150 download」でGoogle検索してみて下さい。
各プラグインボードの検索結果は表示されますが、ダウンロードページは削除されています。
検索結果が表示されるということは、最近削除されたものと思われます。
インターネットアーカイブでもダウンロードページは見つかりますが、エディタやドライバはダウンロードできません。
ヤマハに問い合わせをして、ドライバの提供を再会するよう抗議しないといけませんね。

PC以外でとなるとCS6xにインストールするしか無いのかな？

>>141
CS6X本体でエディットするしかないですね。
CS6Xのエディタもダウンロードできなくなっています。

>>139
MU等のUIからでエディットする方法が取説に書いてある
パラメータ群やMIDIのフォーマット等も書いてあるからDAWやMIDIコンを適切に
設定すればそれらからエディットすることも可能と思われる

>>143
ありがとうございます。とりあえずは本体からもエディット
出来そうな感じですね。でも、PCエディター使った方が
便利そうですね。ヤマハ、新しくWin10にも対応した
エディター出してくれないかな

PLGだけが消えたのかな？SOLやMU2000なんかのアプデはそのままだな
PLGのエディターたしかSOL2のディスクに入ってたと思うから欲しかったらうｐしてもいいけど
バージョンは最新じゃないかもしれないが

motif rackのボイスエディターなんかも残ってるな
たんにyamahaがホムペ改変してうｐするの忘れてるだけじゃねーの？

なんかほんとにUSB-MIDIドライバとかもゴッソリなくなってる感じだね。

10年くらい前に中古で買ったMU2000を所持しているがボタン電池って長持ちするんですね
一向に切れる気配がない　でも電池切れたら交換するスキルはないです

>>148
内蔵バックアップ電池が切れると起動時に「Battery Low!」の表示が出るが、
その後、本体のボタンを押せば普通に続行するからそのまま使える。
電源を入れるたびに、設定値は初期値に戻ってしまうけど。