YAMAHA XG、MUシリーズ総合スレ 9

YAMAHAのXG規格、XG準拠音源MUシリーズ等の総合スレです。

◆関連スレ
Roland SC、GSシリーズ総合スレPart 15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1472712585

>>79
>>80
ググるとMU128やPCC10XG等のダウンロードリンクの検索結果は出てくるんだよね。
(だからYAMAHAがドライバをドライバを提供しなくなったのは最近だと思うのだけど)
そこから得たダウンロードリンクをインターネットアーカイブで表示させて、ドライバをダウンロードしようとしたけどできなかった。
これはユーザーが声を上げないとROLANDがSC88PRO等を見捨てたときの時のようになるぞ。

Roland SC-88Pro

Internet Archiveで落とせるかも。

>>84
ダウンロードリンクは表示するけど、ドライバは落とせない。
ドライバのアドレスで検索して、全期間探してみても保存されていない。
このままだとMU2000、MU1000、QY100以外のドライバ、アップデータが手に入らなくなり他のXG音源がゴミになってしまう。
音源だけでなく、K1XGのようなキーボードのドライバも無くなっている。
事は深刻なので早くYAMAHAにドライバの提供を再開してもらわないと。

機種個別のページからのリンクはなくなってたけど、USB-MIDI Driverはまだ残ってた

かなり古いけど2007年頃までファイルが置かれていたURLのディレクトリは見つけた。
しかし上に記載のあるPCC10XGのドライバはなくPLG150-DXなどのプラグインボードのエディタ類も保存されていなかった。
https://web.archive.org/web/*/http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/dl/soft/*

公開停止になる前のURLがわかればいいんだが2008年以降だと今のところDLページまでたどりつけない・・・

>>87
プラグインボードのダウンロードリンクもググれば検索できるので、削除されたのは最近だと思う。
「plg150　driver」で検索
https://www.google.com/search?q=plg150+driver&;oq=plg150+driver&aqs=chrome..69i57j33.12056j0j9&client=ms-android-asus-tpin&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

>>86
MU500のドライバは無いので、USB以前のドライバを削除したというよりか、生産完了してからの年数でドライバの提供をやめたのではないかと思う。
何にせよドライバが提供されないと楽器、音源モジュールそのものが使えなくなってしまうので、早くYAMAHAに抗議しないといけない。
ROLANDがマニュアルやドライバを提供しなくなった時は、ユーザーが動いて部分的に提供が再開されたので、今回も早く動かないと。
ROLANDの時はダウンロードリンクが無くなったものの、マニュアル等のデータはサーバーに残っていたけど、YAMAHAの場合はデータ自体が残っていないので、深刻です。

海外のサイトからも英語版のドライバを入手できなくなっているようなので、世界のYAMAHAユーザーが困っているのではないかと思います。

rs-232cのドライバー？

USB のほうはふつうにyamaha-steinbeg usb driverいれたら動きませんか？

>>91
rs232cの方のドライバです。
XGWORKS等を使うときに必要です。
USBの方はUX96のドライバも削除されています。
CUBASEの方は最近使い始めたばかりなのでまだよくわかりませんが、近いうちに試してみます。

RS-232CのドライバとXGWORKSってまだ環境はXPって事？
Vista以降はシリアルドライバって無かったよね？
CBX Driver Ver.2.00-1ってのがあるけど、これが最終のそれかな？
勝手にアップしたらマズイよね・・・
MU500にしろUX96にしろ、YAMAHAのUSB MIDIドライバは共通だった気がするから、
それをインストールすればいいと思う。
MU2000もMOTOF-RACKもUW500も同じだった気がする。
バージョンが増えるに従って対応機種が増えて行く形だと思ったから。

>>93
まずはYAMAHAにドライバの入手について問い合わせてみようと思います。
Panasonicみたいに個別にドライバを提供してくれればよいのですが、ドライバの提供自体を断られた場合は、IBMに様に他のユーザーに営利を伴わなければ、ユーザー同士でドライバを融通しても良いというルールをYAMAHAに作ってもらうしかないと思います。

YAMAHAにドライバについて問い合わせる前に、他社の動向も掴んでおきたいと思っています。
Roland、KORGといった国内メーカー。特にRolandは最近騒動になったばかりなので、その後どうなったか調べたいと思います。
それから海外有名メーカーについても調べておきたいと思います。
海外メーカーにつきましては語学の壁がありますので、どなたか教えていただけると助かります。

>>93
WIN7 32ビットでシリアルドライバ動くよ

ちょっと疑問なんだが
ドライバーって都度ダウンロードしてんの？
保存とかしてないの？

>>97
久しぶりに使おうとしたら、購入時に添付されていたCD-ROMや以前にダウンロードしたはずのドライバが見つからない。
経年のためCD-ROMが読み込めなくなっていた。
音源やプラグインボードを新たに手に入れたがエディタがダウンロードできない。
といった事情です。
学生時代の憧れで、当時手に入れられなかった機材を時間をかけて少しずつ買い足しています。
YAMAHAはソフトウェアの提供を最近まで続けており、アナログシンセのCSシリーズ専用電源ケーブルも数年前に手に入れることができたので、Rolandのような切り捨てはしないだろうとのんびり構えていました。

>>94
インストールさえ出来れば、YAMAHAもKORGもRolandもシリアルドライバはたいして変わらないと思うよ。
前に実験したけど忘れちゃった。
RS-232Cのの接続の仕方各社微妙に異なる（接続されてるか監視とかしてる）から、うまくいかんかもしれんけど。
試しにDLして入れられる会社の入れてみたら？
>>96
ああ、32bitかぁ。
YMFも32bitは行けるんだっけか。
>>98
>学生時代の憧れで、当時手に入れられなかった機材を時間をかけて少しずつ買い足しています。
すごいわかるわｗ

学生の頃に頑張って手に入れた楽器、音源モジュール等を暇ができたらまた使いという人は結構いるのではないかと思います。
XGやプラグインボードは実用的に完成されたDTMのシステムですから、苦労して作った環境はなかなか捨てられないと思います。
勿論将来XGをベースに新たに機材やソフトを買い増すことはあると思います。
でも安定的にドライバの提供を受けられない危険性があるのであれば、YAMAHAは選択肢から外さざるを得ないと思います。
基本的に楽器は一生ものです。

>>88
そのURLがInternet Archiveに保存されてないのよね・・・

>>92
CBXドライバ（9x系 v1.85-1/NT系 v2.00-1）は保存されているのを見つけた。
https://web.archive.org/web/20040710053425/http://www.yamaha.co.jp/download/cbx_midi/files/cbx200w.exe

MIDI接続に対するシリアル接続のメリットってMIDI I/Fが不要以外に何かあったっけ？
シリアル接続が出来る機器ならMIDI INも付いているよな？

>>102
複数ポートが扱える。
でも、グラウンドループノイズが入る、モタる等デメリットのほうが多い。
AT機のCOMポートはMIDIの31.25kbpsが使えず、38.4kbpsで転送せざるを得ないから。
PC-98のCOMポートは31.25kbpsのまま使える。（Windows環境は忘れた）
NS5Rはシリアル接続じゃないと、MIDI INが一つしかないから、全パートフル活用できない仕様・・・

>>92
>>101
と、うちにあるのはファイル名が違うけど、中身の相違ははLicense.txtのみだから最終版で間違いないと思う。
ちなみこちらのファイルのDL日は2015-3-11になってる。
>>88
PLG150のドライバって、エディタの事？
Rolandの騒ぎがあって、YAMAHAも一応DLしといて良かったけど、今の環境じゃ動かないだろうなぁ。

個人的には旧プラットフォーム用のソフトウェアなんかより通信仕様を公開してくれた方が良いと思うな
本当に必要ならば自分で作るなり、需要が多ければ誰かが今の環境で使えるインターフェイスを作るだろう
音源ならVSTiに化けさせることも出来そうだし

>>103
ありがと。やっぱそんなもんだよね

>>104
プラグインボードのエディタのことです。
ググったら検索結果は出てきましたということで、実例として書きました。

PLG-150ANのエディタWindows10で使えなかったな
新しいエディタなんか出すどころの騒ぎじゃないな今は

ちなみにCS6Xも検索は出るけどドライバは削除されています。
このエディタも手に入らなくなると困ります。
XG音源じゃないけど、プラグインボードを使えるお仲間ということで。
CS1X、CS2Xもドライバが削除されています。
K1XGも含めてXG音源をコントロールする為のキーボードも切り捨てられています。

>>107
PLG-150AN、PLG-150DXはDESKTOP CONTROL SYNTHESIZER、AN200、DX200もありますし。
MOTIF、MOTIF ESでの使用を含めてエディタがないと困ります。

>>109
ちなみにMU100Rでエディター無しでANとかDXを100パー
エディットする事って出来ます？プラグインボード欲しいけど
持ってないからわからないです。
エディターないと困るだろヤマハは何考えてるんだ全く

>>110
XG EDITOR FOR CUBASE5を使えばプラグインボードを使うことができるみたいです。
ただしCUBASE6では動作せず、CUBASE7.5では動作したという情報を見かけました。
（私は試したことがありません。）
上位バージョンでは動作したりしなかったりするみたいなので、CUBASEを導入する前に調査が必要です。
XG EDITOR FOR CUBASE5
https://jp.yamaha.com/support/updates/xg_cvs_w.html

>>111
cubaseは使ってますけど、今更5(7.5)てw
プラグインボードのみでエディットする事が出来たら
いいんですけどね

動作確認してみたよ。
9.5では32bitのプラグインのサポートが打ち切られてるから、当然ブラックリスト行き。
8.5は32bitプラグイン対応の最後のバージョンのはずだけど、認識してないのか、MIDIトラックの所に出てこなかった。
文面からわかると思うけど、64bit環境ね。
Windowsは7。
使えるかと思って俺も期待したけど、ぬか喜びだった・・・
スタンドアローンのエディタがあれば良いんだけどね。
でも前に本体だけじゃ、くっそ使えないMOTIF-RACKのエディタ、同環境でMIDIポート認識しやがらなかった。
だからこれもアーカイブ捨てちゃったな。
とっときゃ良かった。
VSTだったらDAWのバージョンアップと共に、スタンドアローンだったらOSのバージョンアップと共に
どちらにせよ捨てられる運命なんだな。
ソフトシンセ好きじゃないからハード使いたいんだけどな。

>>113
サンクス。
とあるスタジオが制作環境をソフトシンセで固めたものの、ソフトやOSのバージョンアップで切り捨てられたり、アクティベーションが出来なくなったりして、結局ハードウェアに戻ったという記事をどこかで読んだことがあります。
ハードはいつでも使える安心感が売りなのに、天下のYAMAHAが切り捨てるような事をしたらハードも信用できなくなりますね。

アナログシンセに回帰していくのか

>>114
そうなんだよー
もう、アクティベーションが面倒くさくて、段階ごとにインストールしてバックアップとってるけど・・・
その上ドングルとかもうね、疲弊し切るよ。
いちいちメーカごとにアカウント作ってメールアドレス登録してとかね。
セールスのメールはガンガン来るし。
スイッチ入れればすぐ使えるし、バランス揃ってる所が良いね、ハードは。
ソフトに比べて音質が劣る物も多々あるけど。
音がいじれない巨大サンプラーはシンセではないし、なんせソフトじゃ物欲が満たされない！
これに尽きるかなｗ
場所とって部屋狭くなるけど。
愛着が湧くよね。
アナログは部屋が広ければ置きたくなるけど、そこまではｗ
ハードに回帰かな？
ヤフオク見てると、一定需要があるみたいだし。

古いXPノートとかをハードシーケンサーとして持っとくしか対応策ないかもなぁ。

>>117
Windows7のXPモードを使う。もしくは昨年アプリ化されたWindows95を使うといった方法もありそうです。
ドライバ、エディタ、アップデータさえメーカーから継続して提供されれば、何かしらの方法で古い機材を使い続けることはできるのではないかと思います。
CD-R等のメディア、HDD等のストレージだけでなく、PCも消耗品ですからね。

PCだけじゃなくそのPCと機材で使えるインターフェイスもないとダメなんじゃ？

>>119
シリアル、SCSI、MIDIはUSBで、ieee1394はデスクトップにPCIカード差したら使えます。
Windows3.1普及以降(94年〜)の機材で困るのはMDDATAくらいしか思いつきません。
スマートメディアは対応するカードリーダーを手にいれれば良いだけなので。
他に何かありましたっけ？

>>120
MO、ZIPと言ってみるｗ
あとFDｗ

C1みたいな本体背面にMIDI端子がずらりと並んだXPノート欲しい。

>>121
MOドライブはまだ新しい商品が出ているし、USB接続のZIP250はWindows10で動作するようですね。
FDもまだしばらくは大丈夫でしょう。
レガシーインターフェイスと生産を打ち切られたマイナーなメディアが耐用年数からして、緊急の問題かと思います。
その様な時期にYAMAHAのようにドライバの提供を打ち切られたら、たまったものではありません。

ところで今回のYAMAHAのドライバ提供打ち切りについて、楽器店からの苦情は出ていないのでしょうか。
物によってはドライバが無ければ商品価値を失う物があると思います。
ドライバが提供されなくなった楽器は、新品を売る際に下取りもできなくなるのではないでしょうか。
楽器店に与える影響は大きいと思います。

MOドライブ、まだ新製品出てるんか！
知らんかった。
USB FDDというかAT機のFDDってすぐぶっ壊れるよね。
読み取り弱いし。
男は黙ってPC-98！
でもFDはメディアが無い。
というかあっても高い。
2000年位までのシンセにも結構搭載されてたんだけどね。

>>122
C1は私も憧れました。
C1の直系ではありませんが、YMFシリーズのサウンドチップを載せたノートパソコンがC1の後継にあたると思います。
C1の背面に並んだMIDIポートの代わりにUSB→MIDIケーブルを使います。
YMFシリーズの音質は音源モジュールよりも劣りますが、USBで鍵盤を繋げば即音楽制作環境になり、TASCAMのUS-224、US-428のようなDAWコントローラもあればそれだけで一通り必要な物は揃ってしまうのが魅力でした。
またYMFシリーズのサウンドチップは全2重なので、演奏しているMIDIデータをそのまま録音できました。
GS、XGのソフト音源と違い、鍵盤入力に合わせて遅滞なく演奏できるので、現在のソフトシンセを先取りしたようなものだと思います。
YMFシリーズは優れたサウンドチップだったのに何故YAMAHAはやめてしまったのでしょう。

YMFは64ポリのハード音源（エフェクトとVAはソフト処理）だからね。
遅延はないだろうね。
FMの再現性も高かった。（OPL3と聴感上ほぼ変わらない）
Sound Blaster Liveが酷すぎたのもあるが。
AWEまではそんなでもなかったけど。

アクティベーション処理は割と謎よなぁ
ゲームや他アプリでは音楽制作周りのソフトの様にここまで失敗報告見かけんし
OSバージョンのサポート範囲ももう少しましよね

当時何百円とかで買える安物サウンドカードに乗ってたYMFチップでも内部録音したら充分使えて笑ったわ

>>128
ほんとに。
正規ユーザーが苦労して、われユーザーが楽をするというおかしな話。
もう、よっぽど正規購入した上で割れの方を使いたい気持ちだわ。

>>120
USB変換で生やしたレガシーポートにレガシーポート用のソフトウェアって使えなかったり
本来のパフォーマンスを発揮出来なかったりしたような

>>130
正規品を買った上でこっそりやる分には誰も損するわけではないですし良いんじゃないんですかね？

>>131
でも、ウィルスとか怖いじゃん？
実際、入手先知らんし。

そりゃそこは自己責任でしょう・・・

泥棒丸儲けだな。
良い点しか無いじゃん。
正規ユーザー泣き寝入り。
こんな世の中じゃ

手軽なDRMや販売方法にして再販でもすればいいんじゃないかね
手順が面倒なプロテクトだとユーザーが面倒がって売れなかったりでその分割れの割合が多くなる傾向もあるようだし

ぶっちゃけ運用性の改善を目的にハックすることはある。もちろん正規品を買った上でね
DRMって環境移行時とかめんどくさいねん

会社毎や製品毎のDRMはほんとユーザー的には面倒すぎるね

サポート時間外に認証でトラブると詰んだり

プラグインボードって単体のみでエディット出来ないんですか？
上にPCエディターがないとエディット出来ないみたいなレスがあったんで
気になります。そのPCエディターも、もうダウンロードすることが出来ないんですか？

>>139
「PLG150 download」でGoogle検索してみて下さい。
各プラグインボードの検索結果は表示されますが、ダウンロードページは削除されています。
検索結果が表示されるということは、最近削除されたものと思われます。
インターネットアーカイブでもダウンロードページは見つかりますが、エディタやドライバはダウンロードできません。
ヤマハに問い合わせをして、ドライバの提供を再会するよう抗議しないといけませんね。

PC以外でとなるとCS6xにインストールするしか無いのかな？

>>141
CS6X本体でエディットするしかないですね。
CS6Xのエディタもダウンロードできなくなっています。

>>139
MU等のUIからでエディットする方法が取説に書いてある
パラメータ群やMIDIのフォーマット等も書いてあるからDAWやMIDIコンを適切に
設定すればそれらからエディットすることも可能と思われる

>>143
ありがとうございます。とりあえずは本体からもエディット
出来そうな感じですね。でも、PCエディター使った方が
便利そうですね。ヤマハ、新しくWin10にも対応した
エディター出してくれないかな

PLGだけが消えたのかな？SOLやMU2000なんかのアプデはそのままだな
PLGのエディターたしかSOL2のディスクに入ってたと思うから欲しかったらうｐしてもいいけど
バージョンは最新じゃないかもしれないが

motif rackのボイスエディターなんかも残ってるな
たんにyamahaがホムペ改変してうｐするの忘れてるだけじゃねーの？

なんかほんとにUSB-MIDIドライバとかもゴッソリなくなってる感じだね。

10年くらい前に中古で買ったMU2000を所持しているがボタン電池って長持ちするんですね
一向に切れる気配がない　でも電池切れたら交換するスキルはないです

>>148
内蔵バックアップ電池が切れると起動時に「Battery Low!」の表示が出るが、
その後、本体のボタンを押せば普通に続行するからそのまま使える。
電源を入れるたびに、設定値は初期値に戻ってしまうけど。

むしろ電池切れジャンクが安くあるなら欲しいところだ

MU2000は分解して欲しくないみたいに入り組んでたというか、わけのわからない構造だった。
電池の所へもネジを相当外さないとたどり着けなかった気がする。
でもそんなにスキルは必要ない。
外したフレームでLSIの足突っついたりしなければ。

電池なんてケースの底から簡単にアクセスできる構造にすればよかったのにな
消耗品なのに交換が面倒とかユーザー目線になれない糞ヤマハっぽいわ

ほんとそれ。
なんであの位置につけたのか理解に苦しむ。

MUのパフォーマンスモード活用してる人おる？
ぜひ事例を聞かせていただきたい

>>154
パフォーマンスモードのレイヤーサウンドとか好きなんだけど、本体でのエディットがメンドイから使ってない。
PC or スマホでのエディターが有れば重宝しそうだ。

>>145
販売終了から一定期間が経過したら削除する決まりになってるんだろうな。
エディターもXPとかの古いOSにしか対応してないしな。

>>157
最近までWindows95のドライバも含めて残っていたので、YAMAHAの方針が変わったのではないだろうか。
ROLANDの時は騒動になったけどYAMAHAがドライバを提供しなくなってもみんな静かだね。

XG WORKS4.0の64bit非対応版を下記の方法でWindows10 64bitにインストールし、起動を確認しました。
同じXG WORKS4.0のCDに入っていたXG WORKSプラグイン（プラグインボードの制御ソフト）もこの方法でインストールし起動できました。
既出かもしれませんが、ご参考にどうぞ。
https://ikkaku.exblog.jp/28693492/

>>159
素晴らしい！

virtualboxかなんかでインストールしてフォルダ丸ごとコピーじゃいかんのか？

>>161
>>159の方が多分ずっと楽にインスコできます。

MUシリーズって音色のホワイトノイズなかったっけ?
探せないなぁ。

MUシリーズの凄さってやっぱ使ってみないとわからんね

MUにはホワイトノイズは入ってないよ。
当時、88Proにはホワイトノイズ入ってるのにMUにはなんで入ってないんだって思ってた。
WindだかRainだかのSEをいじってごまかしながら使う感じかなぁ。
もしくはRockKitかElecKitに入ってるパワースネアみたいな音色のアタックタイムを遅めに設定して連打するとホワイトノイズっぽい音になるよ。

>>165
ありがトン!
やっぱないんだ、代用するしかないんだね

ヤフオクのMU2000、3万超えだね。DEMO Play時にPlugin BoardのLEDが
点滅するのを知らないのか、Plugin Boardが3枚入ってると思い込んでるんだろうな。

とんだ高い買い物になるだろうな。

今宵が2008年頃中古で買ったMU2000は、ボードなしで３９８００円位だった

今は相場は1万円台前半だよ。付属ソフトがあれば高くなるけど、
3万2千円で落札されたMU2000はそんなものはまったく無い。
しかもACアダプタが純正のトランスタイプのPA6ではなくて
スイッチングタイプかもしれない奴。

>>167
評価は良いけど悪質な出品者かもしれないね。
くわばらくわばら

嘘は書いてないし、ACアダプタも純正でないと明記してる。
ただ、あのデモ表示は知らなければ誤解させるだろう。

買った方もボードを外して転売するつもりだったんだろうからどっちもどっち。

釣り上げミスっただけじゃないの
転売屋があんな画像でPLG3枚入りなんていう勘違いするかな？

たまに、相場からかけ離れた金額になって何故？と
なる時があるが、単純にそれじゃない？

いや、同じ日にマニュアル、CD、純正AC付きのMU2000が22,600円で落札
されてるし、即決価格19,800円のMU2000もあるのに何で32,000円で落札
するのさ？プラグインボード3枚付きと思ってないなら他の方に行くでしょ。

これからはDEMOモードでMUとプラグインボードのランプ4つ点灯した写真だけで、プラグインボードの有無を判断してはいけないというのが、このスレの住民の常識にということになる。
ヤフオクに現在出品されているMU2000で怪しいのが一つあるね。

なんか31900のやつあるけどこれはその悲しい落札者かね

あるシンセをオクで手に入れて、たまたま中に
拡張音源ボードが入ってた時は儲かったと思った

>>176
いくら何でも出品が早すぎ。
件のオークションとは写真も違うので別の出品者だろう。

>>177
数年前まではそういう事はよくあったと思う。
5年以上前はMOTIF ESでさえプラグインボード有り無しでもヤフオクの落札価格はあまり変わらなかった。
パラアウトを可能にするAIEB2とプラグインボードAP、DX、PF付きのMOTIF ES7を5年以上前に8万ほどで買ったけど、今はママンの愛機にとられたorz。
MU2000もプラグインボードが内蔵されていてもそれほど落札価格に違いが無かった時があった。
当時PLG-150DXとPLG-150AN内蔵のCS6Xが3万円台で取り引きされていたよ。
最近は高騰しすぎではないか？

多分、今ごろ受け取ってるんじゃないか？
どんなボードが入ってるかな？と思って見たらボードが一枚もない！
ヤラレタ

>>175
怪しいというのは31,900円のやつか。出品してる実機の写真がない。
古物営業許可は福岡県なのに出品地域は福島県。さらに福岡県警のサイトで
古物営業許可証の番号はあるけど、URLは無効になってるな。