探検

Bitwig Studio Part10

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/12/20(木) 19:34:48.54ID:4fLq2m1Y
公式　Link
http://www.bitwig.com/
https://twitter.com/Bitwig
https://www.facebook.com/bitwig
https://www.instagram.com/bitwig/
http://www.youtube.com/user/bitwig
公式フォーラム
http://www.kvraudio.com/forum/viewforum.php?f=259
公式コントローラフォーラム
http://www.kvraudio.com/forum/viewforum.php?f=268
対応コントローラリスト
https://www.bitwig.com/en/community/control_scripts.html

日本代理店HP
https://www.dirigent.jp/product/brand/bitwig/bitwig-studio.html
使い方連載
https://www.dirigent.jp/fun/menu/accent/bitwig-m-c.html

■前スレ
Part1 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1391271945/
Part2 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1395817852/
Part3 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1397485921/
Part4 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1406480215/
Part5 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1419909982/
Part6 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1435960101/
Part7 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1446882440/
Part8 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1481606536/

前スレ Part9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1514754349/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
153名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/01/27(日) 14:04:59.44ID:CAUJeZEU
>>152
Bitwigもスタンドアロン機出すのは比較的簡単だと思うよ
そんな金無いだろうけど
2019/01/27(日) 16:16:48.06ID:6rOr1dQe
マジレスするとAKAIはハード作ってきた経験値があるからforceみたいのを作れる
bitwigが金だけ積んでいきなり作らせようとしても無理だろう
できてもせいぜいPUSHみたいなコントローラー
2019/01/27(日) 16:22:00.01ID:3PYbg+tG
FORCE168000円だぞ
売れんのか
2019/01/27(日) 16:22:34.56ID:uCbiNhOg
>>154
今のAKAIはinMusicのいちブランドで
昔のAKAIとの連続性はあまりないんじゃね
2019/01/27(日) 17:04:35.62ID:zcS5xrYW
>>155
Bitwig動かそうとした場合のスペックのノートPC＋オーディオインターフェイス＋MIDIインターフェイス＋CV/GATEインターフェイス買うより安いでしょ？ｗ
2019/01/27(日) 18:17:04.44ID:o53kVGmt
ノートパソコンは音楽制作以外にも山ほど使い道あるし
音楽制作面でもPCベースのDAWのほうが遥かに出来る事が多いし
まあほとんどの人がノートPC+DAWを選ぶよね
既存のMPCユーザーが買うかどうかってとこじゃないか
2019/01/27(日) 19:29:09.18ID:zcS5xrYW
>>158
音楽を作らないやつの発想は面白いな
2019/01/27(日) 19:33:55.05ID:uCbiNhOg
>>159
いやどう考えてもAKAIのはニッチやろ…
2019/01/27(日) 19:53:17.22ID:zcS5xrYW
>>160
bitwig立ち上げないで5chとyoutube見てろよｗ
2019/01/27(日) 19:54:16.03ID:uCbiNhOg
>>161
今まさに5chとYoutube見てるわ
2019/01/27(日) 21:41:53.86ID:RTAg79rp
>>159
他ごとに使わないとしてもPCベースのDAWのほうが音楽制作でもやれる事多いんだから
音楽作ってないという事にはならないよ
Forceが売れるか売れないかは知らんけどな
2019/01/27(日) 22:47:02.77ID:eg568VYh
スタンドアロンのいいところは魔が差してエロビデオ見て賢者になって制作意欲を失うのを防げることじゃないかな
165名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/01/27(日) 23:11:48.50ID:CAUJeZEU
>>154
言いたかったのは移植性はBitwigもそれなりには高いよと、あとは同意

MPC Live/Forceに関してはソフトはJUCEの恩恵として、ハードはどこが設計したんだろうね
2019/01/27(日) 23:37:12.24ID:RJ8eSjXy
>>122
>>136
それそれ
その糞仕様のせいでMacで[低解像度で開く]が使えない
GPU周辺でバグがあるのに馬鹿かと思うわ
2019/01/28(月) 01:03:03.79ID:38yQD/iI
これも、プロペラヘッドも、日本のSSWも、細々とやって行くって感じだな。
2019/01/28(月) 01:08:05.58ID:uaeZpvfm
>>166
マルチプラットフォームの呪いだよね

ブラックマジックデザインの人曰く
最新MacBookpro+Mojave(Metal2) で動画編集すれば
ハイエンドゲーミングPCより全然快適だって
169名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/01/28(月) 01:45:45.44ID:TAQKKLvX
最終的にはVulkanとMetal(MoltenVK)対応の描画エンジンで何とかするんじゃない？いつになるかは知らないけど
2019/01/28(月) 02:35:35.13ID:pSftW+kL
>>167
BitwigとReasonを同様に語るのは無理があるぞ
Reasonの方がユーザー数圧倒的に多いし
第一歴史が違う
2019/01/28(月) 02:46:29.11ID:C20vz22n
国内だけでいえばreasonユーザーも相当少なくなってるのでは
cubaseやlive、logicもかな？この辺のメジャーなの以外って
どれも少ないパイの取り合いするしかないような

しかしliveがここまでメジャーになるなんて思いもしなかったわ
bitwigもモジュラーだけでは音楽ツールとしての新規性というとこまでいかないからなあ。
なんとか潰れず続けてほしいけど
2019/01/28(月) 04:11:47.34ID:ptRsYV7l
>国内だけでいえば

そんな話意味あんの？
2019/01/28(月) 04:28:14.34ID:YQC/yv5o
>>172
意味があるかないかはお前が自分で決めるしかないんだが
2019/01/28(月) 06:03:47.71ID:jsu/sqDz
国内シェアは意味あるだろ 経済学べ
英語だけじゃ流通しねぇぞ
175名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/01/28(月) 06:23:08.63ID:TAQKKLvX
>>171
Liveはうまいことクラブミュージックやらエレクトロニカの波に乗ったからね。あとDJ用とPAさんのポン出しとか、本来のDAWとは違う用途でもそれなりに普及したし。
2019/01/28(月) 06:42:12.96ID:bzFOmjNx
日本のシェアがどうとかアスペ臭半端ないな
開発元が海外メーカーは日本人が思うほど日本のことなど気にかけてない
自意識過剰過ぎてキモ過ぎｗ
2019/01/28(月) 06:46:42.07ID:ZntXz9Om
日本重視してたら日本語マニュアルと日本語表記追加されるからな
2019/01/28(月) 14:27:10.04ID:sU+KjDmR
まあそれ
海外では主流なのに日本では有志が細々解説する程度で
いまだにベータ版使う人がいる始末なREAPERが象徴している
179名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/01/28(月) 14:35:53.19ID:TAQKKLvX
いい加減な日本語訳より英語の方がはるかにわかりやすい
2019/01/28(月) 14:49:44.08ID:hMkQd1Qb
BITWIGは日本語マニュアル無いのが致命的。
若者にBITWIGを奨められないから
BITWIGを選択するような物好きも減って、そりゃ高齢化もするわ
2019/01/28(月) 14:50:53.07ID:zQ/cf4RB
>>180
激しく同意
我々は日本語ネイテュブなんだから、日本語マニュアルは必須

ACID Pro 8なんかは、どこにも日本語マニュアル落ちてないのに
出版社がわざわざ翻訳して解説本が出てるぞ
2019/01/28(月) 15:32:34.26ID:uaeZpvfm
逆に日本語マニュアル作らないで欲しい　

絵師とか言いかえる右翼系の差別主義者が来る　
”地下”アイドルとか考えたら笑える
ヤンキーの愛羅武勇　ギャル文字　初期2chの当て字等
そっち系のやつは変な言葉使うだろ　走り屋みたいな日本語に変えてくる
黒人のスラングと同じ　セルフィーとか新しい言葉考える白人と同じ
この手のやつは異文受け入れられないどころか
部外者に攻撃的な傾向がある　

どっちかと言うとこのアプリ
インドネシア語オンリーとかでいいわ　
183名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/01/28(月) 15:39:46.19ID:TAQKKLvX
>>181
ACIDは別格なんだよ、DAWの発展に残した功績が
2019/01/28(月) 16:33:17.14ID:9haW1gxQ
若者は勝手に英語でコミュニケーション取って英語でツール使ってるだろ
お前ごときに勧められる筋合いはないと思うが
2019/01/28(月) 16:51:43.05ID:tY6GkoMh
>>176
海外メーカーからすれば日本はメインなお客さんではないが、
日本でやってる人らが日本に対してのサポートを気にするのは自意識過剰でもなんでもない、使う側としてごく普通の事だよ

まあ日本語マニュアルないとイヤ、みたいな人はbitwigは使わなず素直にlive使った方がいいと思うけど
186名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/01/28(月) 17:02:11.74ID:qf2Zuvf3
bitwigに乗り換えて今使っている人に質問なのだけど乗り換え前のDAWって何使ってましたか？
2019/01/28(月) 19:45:36.12ID:ZYuD53ww
アフィブルトン
188名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/01/28(月) 19:45:37.84ID:7T+5imn8
vison dsp
2019/01/28(月) 20:08:15.11ID:saBpAkyL
logic pro X

これも出た当初なんだかんだと言われてたが地道に2013年から無償アップデート続いてる
さすが謹製いまじゃヌルヌル動く
2019/01/28(月) 20:40:49.66ID:TMvpUDh/
GRIDが分かり易い
https://www.youtube.com/watch?v=An0gGMa1ofc
2019/01/28(月) 20:50:12.68ID:saBpAkyL
プログラマ的思考だといちいち線つなぐのが嫌だな面倒くさいMaxにハマれない原因
好きモノの解析進んでて自分でモジュレータやデバイスいじってるやつ既にいるね
2019/01/29(火) 00:46:31.68ID:GnH+qE1E
3.0パブリックベータは3〜4週後とのこと
https://www.miroc.co.jp/rock-on/20181227-namm2019-main/
2019/01/29(火) 03:57:45.81ID:5Oha03Ls
Native Instrumentsのハードには興味なかったが
だんだん洗練されたデザインになって俺好みになってきたｗ　　
Bitwigとの相性どうなんよ？　
2019/01/29(火) 07:07:41.58ID:KqsTkZCR
>>186
Cubase → Live → bitwig

CubaseとLiveは使い分けてたけど、今はbitwig一本
2019/01/29(火) 20:24:48.08ID:ZTi2T0Y1
>>194
liveから乗り換えの決め手ってなんだった？
デモった感じだと面白いんだけどsuiteでM4L使うし（自分で作るわけではなくて人が作ったのや標準でついてくるのをよく使う）
あと自作のliveデバイスラックも増えてるから、
そこから乗り換えちゃうまでなかなかいかなかいんだよなあ
ver3は気になってるので背中押して欲しさがある
2019/01/29(火) 21:34:26.93ID:5Oha03Ls
AbletonLiveの音の痛さからアナログモデリングやアナログ機材に長い時間かけて回帰した
流れが凄くシーンに貢献したと思う　
Maxで波形切り刻んで大音量で流してたやついたしな　
耳を劈くんだわ　
2019/01/29(火) 22:21:52.64ID:PjcwoPLq
>>196
ええと要は音がliveより良かったから乗り換えたということ？
アナログモデリングやアナログ機材への回帰てのはbitwigとは関係ない話？？
2019/01/29(火) 22:22:45.48ID:PjcwoPLq
>>196
あ、ごめんごめん俺>>195だけど別の人と間違えたすまん！
2019/01/30(水) 01:35:47.47ID:c6NxfJyw
>>197
俺が乗り換えた理由は
1.Liveと違ってホストが全く落ちない
絶対的な安心感

2.音の滑らかさ　音がいいと言うより音楽的　
派手ではなくて湿っぽくて陰湿よりかも

3.ルーティングの自由度からくる偶発性やランダム性　意図としてない音ができたり

4.ワークフローがテンポよく決まる

M4L使ってたけど新しい楽器買ったら音が変わったみたいな感じで使わなくなた
Maxで作られたエレクトロニカとかよくきいたけどね　
2019/01/30(水) 02:26:42.91ID:SmLOV/od
>>199
おーサンキュウです
実は俺デモついでに8TRACKも入手したんだけど、
そのタイミングでベータ版でShift+dだったかな、押すとbitwig毎落ちるという目に会い不安になっちゃったんだよね
海外のフォーラムでも同じ人がコメントしててすぐ治ってたけど

liveはウチでも時々落ちるけどliveのリカバー機能が失敗した事はないからまあいいかと思ってたけどliveより安定してんだね

買ってみるかあー…
ここのセールっていつも100ドル値引きだけだよね？
2019/01/30(水) 08:53:58.06ID:/vV+bdgR
>>199
>湿っぽくて陰湿よりかも

的確で吹いたw
たしかにそんな音してるわ
2019/01/30(水) 08:54:35.44ID:6rXcgvEk
LogicやLiveからの移行…
自分はMasterトラックにFllow Actionが設定出来るのと
あらゆる所からVolume変更が出来る点
後はBrowserが良く出来ている
それからGUIが好み
見やすい
203名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/01/30(水) 09:15:18.43ID:N94F3q5a
ざっくり制作とミックスは別工程と思えば、制作用のDAWは気分や用途で使い分ければいいんじゃ？
2019/01/30(水) 22:49:24.67ID:78TJyC9q
Push2でlive並みにBitwig使えるんだったら乗り換えたい
Push2勿体無いし
2019/01/31(木) 06:23:56.11ID:O5p5XjFV
>>204
初代PUSHの話になって申し訳ないけど
LiveとPushの組み合わせより
BitwigとPushの方が使い勝手が良かったですよ

Push2はどうだろ？
2019/01/31(木) 07:11:38.94ID:tFuKLN8u
Push2はBitwig2.4に対応してる
https://www.youtube.com/watch?v=PR616i8jw24
https://www.youtube.com/watch?v=34TyU0A2fDk
2019/01/31(木) 10:34:25.15ID:V6CxzsBf
↑
オフィシャルみたいな書き方してるけど、ユーザーがエクステンションをせっせと作ってる。みんなでバグ取り頑張れ。
ttps://www.kvraudio.com/forum/viewtopic.php?f=268&t=502948
2019/01/31(木) 11:44:26.89ID:O5p5XjFV
公式でもPush対応謳っているよ
2019/01/31(木) 15:36:02.26ID:V6CxzsBf
>>208
結構アバウトなんだ
ユーザーを信じるなんてやるじゃん
2019/01/31(木) 17:52:35.98ID:eRYk22Cy
まじか
みんな使ってる？
2019/01/31(木) 18:40:45.21ID:rFRus0dF
abletonに寄生しないとやってけないの？
212名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/01/31(木) 20:47:11.62ID:zTSNIuDV
bitwigは毎回アップデートするのにお金かかるってことですか？
乗り換えるのに操作方法以外で他のDAWと違って注意するところがあれば教えてください！
2019/01/31(木) 21:23:50.91ID:s3sGOLcs
他のDAWと違うところだらけなんだこれが
良くも悪くも
2019/01/31(木) 22:24:23.09ID:xfTD3Xpq
毎回アップデートするのにお金かかんないのはFLだけだよ
もしもFLユーザーなら違うところだらけだわまじで
2019/01/31(木) 22:28:01.74ID:pwpkoUlV
あとLogicだな
2019/01/31(木) 23:02:00.61ID:V6CxzsBf
一発払って支払い終わるのはLogicとFL
カンパなのはReaper
４年くらいごと長期スパンでバージョンアップはMOTU
アップデート高いのはCubaseとLive
よくわからないのがtraktion
年会費がBitwig
完全無償がCakewalk
2019/01/31(木) 23:03:53.73ID:KomXTNMV
年会費じゃねーから
2019/01/31(木) 23:11:59.37ID:s3sGOLcs
去年プラン更新しなかったから2.3でそのまま使ってるわ
2019/01/31(木) 23:59:53.83ID:9mDWA3t+
>>216
Liveも長期じゃん
Cubaseみたく毎年お布施ないし
2019/02/01(金) 13:01:18.73ID:4VZTGkbC
つまり毎年はCubaseとBitwigか
これはひどい
2019/02/01(金) 13:50:31.81ID:wcAeCFAA
Tracktionも実質毎年だよ
6辺りからアプデ商法臭くて離れて正解だった
2019/02/01(金) 14:08:46.65ID:4Hkg2Ye3
お布施の額にもよるんじゃない？
bitwigは常に最新にしとくには維持費どれくらいになるんだろ

liveは8から9になるまで4年、9から最新の10になるまで5年空いてる
7〜9持ってる人なら10に3.5万くらいでupできるから、
例えば9持ちの人なら単純計算で年間7,000円くらいになる
そう考えるとliveは良心的だな、9より古いバージョンからでも同じ価格で上げられるし
223名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/02/01(金) 14:21:20.27ID:lAN025Py
Liveは年間7000円、cubaseは年間10000円、bitwigは169ドル＝年間18400円？

LogicとFLがなぜシェアデカイのが分かるな
2019/02/01(金) 16:25:12.64ID:SgC5+boO
別に毎年お布施せんでもえーし。
気に入ったのあったら金出すんでえーのでは？
2019/02/01(金) 16:34:30.92ID:sWQIrfPv
Cubaseはグレースピリオドあるから2年に1回でまわせるし、セールも毎年やってるから
もっと安く抑えることはできる
2019/02/01(金) 17:10:19.06ID:ZiumFBHK
モハベと2.4.3のNew1プロジェクト問題なんとしてくれよ　
2019/02/01(金) 17:46:33.65ID:ecGJN9G2
Cubaseのシェア下がったのは、結局使わないものに毎年アップデート使用料払えないって事だわな。
Bitwigも言わずもがな。
結局FLに流れて行っちゃう。いつでも最新バージョンという精神的な安心だけ。使うかっていったら、音楽作れるやつは居ねえｗ
2019/02/01(金) 18:59:55.55ID:A6Zm4jtJ
プロ用ツールでサブスクはね。

無理に最新バージョンする必要もないアップデートもあるし
229名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/02/01(金) 19:02:48.12ID:/CKdLeKa
Cubaseのシェア下がったのはUIの古臭さもあったんじゃね
いつの話か知らんけど
2019/02/01(金) 19:12:16.13ID:ZiumFBHK
ドイツテクノ系が使ってた時代90年代
pen4 vs AMD時代に　
AMD+Cubaseが有名だった時代　00前半
一部の日本人がボカロ+Cubase使ってた　10年

現状マイナーDAWだよな　DPより少しマシなくらい
231名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/02/01(金) 19:14:05.64ID:/CKdLeKa
>>230
Pen4に対してはOpteronやな、欲しかったわ（Macもあったけど）
2019/02/01(金) 19:15:04.02ID:ecGJN9G2
>>230
音楽できないポン出しabletonの2010年代
2019/02/01(金) 19:15:33.98ID:ZiumFBHK
Ver料金は内容によるよな〜　Liveなんて9から10で使いたい機能なんてなかった
Bitwigは新しいしまーまー頑張ってる方だといいたい
なんせアップデートしたくなる内容だし　
2019/02/01(金) 19:21:41.48ID:ZiumFBHK
>>231
憧れのDual構成だったね　
Macはx86に移行期あやふや
intel Core2Duo流れ　

>>232
Liveの流れはまた違うよね　
みんなアホみたいにグリッチさせてた　
2019/02/01(金) 20:06:04.71ID:A7vy/V0l
>>233
完全にスレチだがliv9から10のアプデは金払ってもいいレベルよ
たぶん使い込んでる人ほど良くなったと感じやすいと思う

liveなんかは今はもう枯れてきてるから分かりやすいアップデートはもうないだろう
bitwigはこれからなんでver5くらいまでいってどうなってるかってとこだよね
2019/02/01(金) 21:16:49.35ID:UofEFQ6p
>>223
趣味でほそぼそとやってる人ならそういうことも気になるんだろうな
器用貧乏に多そうなタイプだね
必要なものならかかる金額なんて２，３０万以下なら誤差だと思ってるわ
それより時間の方が大事かな
2019/02/01(金) 22:10:34.12ID:dsHXluQb
独身ヒキオタにありがちな発想w
2019/02/01(金) 23:19:23.03ID:b4LonHFM
Bitwigは今のまま他のDAWとは独自の道走り続けてほしいわ、その為なら大目に払っていい
2019/02/02(土) 01:50:05.56ID:dNTVvkul
macOS版だけ専用API使って入れ替えしていって欲しい
そのために1万だすわ

このゲーム面白いのにマルチプラットフォームに対応させるためOpenGLのみ
Direct3D非対応ｗ　　
みたいな感じだわ　
2019/02/02(土) 03:30:50.13ID:sd7PB1+I
iOS版出てほしいな。
Appleはいー加減、OS統一せー！
2019/02/02(土) 05:39:02.56ID:QLg26oIa
>>237
金かけないプロとか嫌だわね
経費になるってえのに
しかも趣味人批判とか滑稽
2019/02/02(土) 06:06:04.14ID:wLsxLqKq
>>236
まあ貧乏が増えちゃったからねぇ
察しろよ
2019/02/02(土) 08:46:35.03ID:1gfN9GGc
2から3は思った以上に早かった
開発側に、毎年それなりの機能を追加しないとサブスク切られるってプレッシャーが働いてるのかもな

ロードマップも示さないサブスク契約とかバカじゃねえのと思って去年は契約更新しなかったが
結果としてアップデートペースが上がるならありだな
2019/02/02(土) 09:03:37.66ID:rlAXO5KZ
>>241
プロは金ないよ
趣味人のが金持ってる
2019/02/02(土) 09:04:52.60ID:Itm67KVr
>>243
え？
2019/02/02(土) 17:25:39.78ID:QLg26oIa
>>244
毎年のお布施分さえ経費計上できないのはブロじゃねえよ
2019/02/02(土) 17:45:57.78ID:iVbHh4D5
プロじゃないが経費で...舛添かw
まぁ戦略経費として落とせるように証拠と実績は残してるから
確定申告処理中だが昨年DTM関連機材ソフトウェアで40万くらいだな
でも安いに越したことはない
2019/02/02(土) 17:50:06.57ID:rlAXO5KZ
>>246
なにそんなきれてんの？w
二万すら払えないのはプロ以前に金なさすぎるから働けよとしか
249名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/02/02(土) 20:44:34.78ID:hzJsrXXz
プロが使ってんの見たことねえな
2019/02/03(日) 02:02:35.23ID:xwaumyT6
Mr. BillがAbletonから乗り換えるってよ
2019/02/03(日) 09:37:40.27ID:U/nf1kq0
>>248
アホやなぁ
10年で20万やぞ
FLは最初の2万程でずっと最新や
一般人の20万は躊躇してええレベルや
2019/02/03(日) 15:42:53.65ID:0gapxyG/
upgrade planは強制じゃないから毎年払うのがきついなら2年おき3年おきでもいい
サブスクリプションじゃないからその時のバージョンをずっと使い続けられる
常に最新じゃなくても良いならupgrade planがセールになるの待てば100ドル程度にコスト下げられる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況