探検

DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第45章

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2019/08/01(木) 00:05:12.98ID:VWhTdHQC0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

次スレ建てる人は↑を2行に増やしてください
演奏用・アレンジ用・ミックス用それぞれに向いた
ヘッドホンを紹介し合うスレです。
常に用途を明記しましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/21(土) 22:35:43.28ID:qYZUwxke0
>>303

24bit/96kHzを圧縮した場合と
16bit/44.1kHzを圧縮した場合と
どっちが有利なファイルになると思ってんだ。

このスレって呆れるほどアホばかりだよなー。
2019/09/21(土) 22:49:52.91ID:1D5N4DEH0
「試聴用音声」で物を見る呆れるほどのアホはおまえだけだぜw

原盤購入して比較して語ってるなら未だしも
まさかブラウザのFlash Playerでバランス比較してるヤツが存在するとは思わなんだwww
2019/09/21(土) 22:53:05.12ID:qYZUwxke0
Flash Playerなんぞインストールしていませんが？
2019/09/21(土) 22:55:27.15ID:qYZUwxke0
ボクちゃんは耳も頭もバカなので
お互いの圧縮形式が違うと
どちらがマスタリング技術が高いか判断できましぇーん…！
って言ってるのと同じなんだよなー。

┐(´ー｀)┌
2019/09/21(土) 23:06:21.79ID:1D5N4DEH0
※試聴音源は、ストリーミング用に圧縮されています。
※Internet Explorerでは別途、Adobe Flash Playerが必要です

Explorer以外のブラウザなら要らねえな

ブラウザが何であれ「ストリーミング用音源」でマスタリングを語ってるマヌケ評論家が居るとは思わなんだw
2019/09/21(土) 23:10:13.81ID:qYZUwxke0
両方ともストリーミング音源なんだから
十分音の比較はできると思うけど？

君は何から何まで条件が揃わないと
どちらがマスタリング技術が高い音源なのか
聞き取れないかい？
2019/09/21(土) 23:12:54.05ID:qYZUwxke0
多分、君らレベルの耳の人たちだと
ハイレゾ音源！と言われるだけで
高音質に感じちゃう人間なんだろうな〜。

まあ、君らみたいな単純な人がいると
商売する側も助かるんだろうけど（笑）
2019/09/21(土) 23:13:35.65ID:1D5N4DEH0
まあバカセは、YouTube音源にギター重ねて「これがプロの音です」と豪語するくらいだからな
とうとう試聴用音源で音を語り出すとはなw

コイツの音楽レベルってブラウザの中だけなんだろうなあw
2019/09/21(土) 23:20:16.12ID:qYZUwxke0
例えば、写真で見ても
ブス／ブサイクであることって分かるだろ？
実物を見なくなって分かるんだよ。

それは、できの悪いマスタリング音源も同じで、
試聴サンプルで十分に判断ができる。
2019/09/21(土) 23:24:24.63ID:qYZUwxke0
俺は最初に記事を読んで
スゲー苦労して作ったんだな〜と関心し、
そして、これだけ熱意と技術を込めてハイレゾという土台で
リマスタリングしたんだから
きっとスゲー高音質なんだろうな〜と期待したわけ。

ああ、聴いてみたいなーと思っていたら、
音源の販売サイト行けば聴けるんじゃない？？と思ったら
案の定、試聴可能になってた。

で、期待を込めて再生ボタンをクリックしたら、
なんじゃこりゃ？！ヒデーーー！！となったわけ。
怒りすら湧いてくるできたった。
2019/09/21(土) 23:26:44.00ID:qYZUwxke0
そこにあったのは、
ハイレゾ、リマスタリングという名の破壊行為だった。

今まで、何度かリマスタリング音源というものを
聴いたことがあるが、それなりに元の雰囲気を壊さずに
うまく高音質処理してあって悪い印象もないのだが、
今回だけは別だ！！

あまりにも酷すぎて、元音源に対する冒涜とさえ感じる。
2019/09/21(土) 23:36:25.75ID:1D5N4DEH0
>>312
それは違う人間を比較してるじゃねえか
バカは例えも出来ねえw

例えるなら
同じモデルに異なる化粧品を使用しその品質を比較したいのに化粧品Aはjpg、化粧品Bはpngで比較してるって事よ
(まあ画像形式に詳しくは無いが)

とりあえず「僕はバカです」って主張はもう要らねえよw
2019/09/21(土) 23:38:48.37ID:qYZUwxke0
しかも、ユーミンの全ての楽曲が
その「出来の悪い」リマスタリング音源に
全て置き換えられてしまったのである！

これからCDではなく
ダウンロード購入して音楽を聴く人は
全てその出来の悪いリマスタリング音源が
ユーミンの音楽として認識されるのである。

ユーミンにとって悲劇だと言える。
2019/09/21(土) 23:59:52.43ID:1D5N4DEH0
おまえがその音を好もうが嫌おうが個人の好み

其々の製品を購入して比較したなら未だしも、比較元としてストリーミングの視聴用音源を持ち出して語ったところで説得力はゼロ
それどころか自分の浅はかさを露呈する行為そのもの

余程のバカじゃなきゃ気付くんだが、ハダカの王様は気が付かないw
2019/09/22(日) 00:02:51.78ID:wbECu5fD0
>>317

で、お前さんはあのリマスタリング音源を聴いて、
何とも感じなかったのかい？

過去にアメリカ人がリマスタリングしたサンプルと
今回日本人がリマスタリングしたサンプルの両方が試聴できるが、
本場の技術力に全く太刀打ちできていないとは
感じなかったかい？
2019/09/22(日) 00:05:18.48ID:wbECu5fD0
俺は自身のiTunesにユーミンの楽曲は結構入っていて、
普段もよく聴いているので、あのリマスタリングを聴いた時の
違和感たるや…相当に失望されられたよ。

しかも、両方選べるのではなく
これからダウンロード音源は全てあの出来の悪い不自然な
リマスタリングに置き換わってしまうのだから残念極まりない。
2019/09/22(日) 00:56:03.70ID:SPz9pfnN0
レス番だけ飛ぶ静かなスレ
2019/09/22(日) 01:30:29.93ID:WJw9Ka1Td
27.94.139.
アンカも付けずに延々バカセの相手をするバカも荒らしなのでNGしましょう
2019/09/22(日) 03:38:15.76ID:8ICmE/Dg0
まあお陰で消えてる奴が何言ってるのかは大体わかった
結局糞耳で頭も悪かった（知識が足らな過ぎる）、と
2019/09/22(日) 05:37:50.24ID:wzTMPlKL0
NGを推奨してなぜ構ってるのか謎だが
27.94.139も合わせてNG行きだな
2019/09/22(日) 07:09:14.93ID:DLNT1HWr0
>>323
アンカー打てばヤツと同時に消えるんだったな
アンカー無しで邪魔をしてしまってスマンかた
オレも一緒にNG入れといてくれ
2019/09/22(日) 12:13:25.33ID:wbECu5fD0
>>323

NGしろ！NGしろ！って言ってる奴は
ここを自分の所有物かなにかと勘違いしてるんだろなー。
何でお前さんのマイルールに
付き合わなきゃいけないんだよ！

誰が誰にレスを書こうが、誰が誰をNGにしようが
単なる利用者の1人に決める権利なんてねーんだよ！
2019/09/22(日) 12:39:46.40ID:wYuLJenna
推薦と強制は違うで
2019/09/23(月) 10:43:49.45ID:UUujeizPp
まぁ過去に、使えないアシとして、ボロカス言われたんじゃない？
あの人、はっきりとした物言いの人だから。

BやOに、そんな奴が居るとは思わないけど。
328名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-DhpZ [126.199.69.187])
垢版 |
2019/11/02(土) 16:00:10.15ID:NVzxwPp0p
ソニーのノイズキャンセリングヘッドホンWF-1000XM3は、ノイキャン切って有線接続したらDTMでも使えるんだろうか…。
2019/11/02(土) 16:07:40.47ID:c10K4xFsa
モニターヘッドホンしかDTMに使っちゃいけない決まりなんてないし、使ってみなきゃわからんでしょ
2019/11/02(土) 16:12:13.07ID:tO6D7hcU0
DTMで使い物になるモニターヘッドフォンは
リスニング寄りに作られた物です。

逆に言うと900STのように
純粋なモニター系（ほぼレコーディング用）ほど
DTMでは使い物になりません。
2019/11/02(土) 16:23:23.00ID:cSfBxbWD0
900STは特性がめちゃくちゃだしな
好みもあるだろうけど手頃な価格帯なら普段使いのオープンだとAKG612、細部確認用にSHURE840あたりがフラット特性化しやすくて使いやすい
そんで低域確認用にATのM50があれば基本的なミキシング向けヘッドフォンモニター環境が出来上がる
2019/11/06(水) 13:26:51.77ID:ZFVwmRra0
やっぱ世界的にはこっちだろ
世界出荷100万台突破
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1216609.html
2019/11/06(水) 13:49:44.03ID:0gQHPma10
そりゃ日本でしか売ってないものと比べてもな
2019/11/06(水) 16:10:57.30ID:zxo09qeX0
ソニー地団駄踏んでるだろな
2019/11/06(水) 16:17:50.80ID:ZJhdGp3Z0
モニター用途で神なのは先代のM50な
現行のM50xは音がハデ過ぎて低音好きリスナー向け
なのでM50の程度のいい中古は見つけたら即保護すべき
2019/11/06(水) 18:35:51.60ID:0gQHPma10
米国でオーディオテクニカは有名
2019/11/06(水) 20:12:35.78ID:QWOV7ZbB0
>>332
2万のヘッドホンが100万個出荷はこれ素直にすごいな。

まぁ、わいはM30Xで我慢。
2019/11/06(水) 20:20:14.96ID:0gQHPma10
200万万円
2019/11/06(水) 23:20:02.84ID:ZFVwmRra0
ATH-M50x は米尼で 5619レビューもあって笑ったｗ
アメリカのスタジオにもたくさん置いてあるみたいだな

しかし5年で100万台って本当なのか疑うレベルだな
思わず買ってみたくなる
2019/11/06(水) 23:30:52.84ID:btFKoY4IM
いや、むしろこれで買わなかったら頭おかしいだろ、マジで
2019/11/07(木) 00:00:26.65ID:uyZ5umul0
ATH-M50は米国でバカ売れして日本に凱旋帰国した機種
2019/11/07(木) 00:51:27.02ID:uyZ5umul0
以前にも書いたが、オーディオテクニカはもともと米国で強い。
アナログレコード時代に米国のSHUREがMM型ピックアップカートリッジで特許を取った（これは大変合理的な構造である）。
ところが日本で特許出願するのが遅れたために先に日本メーカーが作ってしまい、日本ではSHUREの特許は無効となり（特許出願より前に存在したため）、誰でも製造販売できることになってしまった。
これにぶち切れたSHUREは日本メーカーには決して米国内でのライセンスを出さなかったため、日本国内ではMM型カートリッジを製造販売した日本メーカーも対米輸出はMI型など古い形式しか使えなかった。
しかしオーディオテクニカはVM型というMM型の変形を考案し、SHUREの特許を回避して対米輸出ができた。
当時SHUREと競合関係にあったElectro-Voice (EV)がこれに目を付け、
EVの名前を付けてオーディオテクニカのカートリッジを売ったのだ。
それが縁となり（元EVの人がオーディオテクニカ米国法人の社長になった）、米国人は細かいものが苦手なのか、EVのマイクロホンやヘッドホンも作れないかと言ってきた
（実際、有名なヘッドホンメーカーはピックアップカートリッジかマイクロホンを作っていたところが多い）。
こうして始まったのがオーディオテクニカのヘッドホンである。
その後オーディオテクニカはEVに頼らない自前のブランドで米国に展開していく。
2019/11/07(木) 06:54:11.70ID:Bjdm9qsB0
ばかせきてるん?
IDおせーて
2019/11/12(火) 00:00:49.81ID:FZ6LRfWaM
ATH-M50x ﾎﾟﾁｯﾀ
2019/11/16(土) 21:31:21.80ID:65ooZyw1a
DoubleZero 001とかどうよ？
今すっげー安くなってるが
2019/11/17(日) 11:27:41.30ID:VjJ6+i/9p
モニターには全く向かない。
347名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0d11-ZT+z [60.61.51.108])
垢版 |
2019/11/18(月) 20:50:22.95ID:KY3lQJK40
https://www.youtube.com/watch?v=99InwAOYFls
これってケーブル交換とかしてるんですかね？

900stとakgの白いのもっててこないだいくつか試聴したんですけどそれぞれメーカーでかなり違いますね
レビューも参考になるけど実際聞くと他の人と感じかた違ったりするのは勉強になった
2019/11/18(月) 20:56:22.30ID:NMzVjVjX0
ケーブルがピンピンすぎ。
カールコードの欠点だね。
2019/11/18(月) 20:58:10.16ID:NMzVjVjX0
カールコードって実用的には短いのに、
実際は長いケーブルが巻いてあるから重い。
重いのに短いというバカげた仕様である。

カールコード採用するのはやめて欲しい！
2019/11/18(月) 21:01:01.89ID:NMzVjVjX0
引っ張れば少しは伸びると言っても
ヘッドフォンが引っ張られていること自体が鬱陶しいわけで、
しかも巻いてある重い部分が宙ぶらりんで
常にヘッドフォンが引っ張られる感じになるからウザイことこの上ない！

カールコードはやめろ！
2019/11/18(月) 21:03:39.82ID:NMzVjVjX0
実際、ヘッドフォン自体が軽くても、
カールコードが重くて引っ張られていると
それ自体がオモリになってしまって、
ヘッドフォンそのものが重く感じてしまうのである。

逆にいうと、ストレートケーブルなら
ケーブルの重量を感じることがないから
その分、ヘッドフォンの装着感も軽くなるのである。
2019/11/18(月) 21:05:31.55ID:NMzVjVjX0
要するに、カールコードなんぞ採用しているメーカーはアホである！

カールコードなんぞ採用して、
常に頭が引っ張られるような状態にあれば、
それは重いヘッドフォンよりもタチが悪いのだ！

カールコードはやめろ！
2019/11/19(火) 11:26:07.29ID:826AQwgwM
1レスにまとめろよ
文章をまとめられない人間はアホである
2019/11/19(火) 12:15:20.62ID:dJD8oty6a
900STガイジと同じ匂いがする
2019/11/19(火) 12:45:34.39ID:MjQil+bR0
バカセの自演用のIPだからNG推奨
2019/11/19(火) 12:47:50.04ID:OwupJeLrd
>>354
そいつだもんw
2019/11/19(火) 17:37:57.14ID:0ufLd0CX0
NGに
219.126.190
だけ入れるときれいに消えます
2019/11/19(火) 18:34:27.42ID:ZF2uDE/Ja
IPでNGにしてるから該当基地が見えない
2019/11/20(水) 20:19:17.57ID:HJP06MrMa
個人差はあるだろうけど、7506使っててカールコードが重いと感じた事はないなあ
みんなホントに使った経験あって言ってんの？
2019/11/20(水) 20:34:08.07ID:ffboBqWd0
よっぽど鈍いんじゃないの？
実際カールコードの方が重いことは確かだから
それを感じないというのも神経が鈍いんだよ。
2019/11/20(水) 20:38:15.53ID:ffboBqWd0
ストレートケーブルは宙ぶらりんになることがないから
ケーブルの重みは無いに等しいが、
カールコードは大抵が宙ぶらりんになっていて
その宙ぶらりんの部分にケーブルの重さが集中しているから相当な重さになる。

つまり、頭に感じる重さが
ヘッドフォンの重さ＋カールコードの重さになるので重いのだ。

ましてや、そのカールコードが引っ張られて伸びている状態なら
頭に感じる重さ何倍にも膨れ上がることになる。
2019/11/20(水) 20:38:59.64ID:ffboBqWd0
そんなことも体感で分からないとすると
神経が相当に鈍い人間としか言いようがない。

そういう鈍い人間ならば
多分、音に対しても鈍いと思う。
2019/11/20(水) 21:35:50.69ID:x+VQTqnr0
ATH-M50x 音良いな。
2019/11/20(水) 22:25:10.00ID:Vc81/XUnr
>>363
俺はATHの音像が嫌いすぎる
2019/11/20(水) 22:58:39.06ID:31sTSIoKM
音像ってなに？
2019/11/20(水) 23:41:26.95ID:Q7hYRNLFa
音場感はあまりない
高域がはっきりしていて金属的
モニターに則したつまらなくも若干のドンシャリでノリはいい響き
平面的な音はド平面に、立体的な音はそれなりに鳴らす

そんな感じ
音の質を見るなら廉価帯のマスト
ミックスのやりやすさだと他に譲るかも
2019/11/21(木) 00:16:53.16ID:9LmZlyA+a
定番品の下げレポはどうでもいいからそれを超えるあなたが常用してるオススメのレポを書いてよ
定番下げするだけならバカセと一緒だぞ
2019/11/21(木) 00:22:52.22ID:9LmZlyA+a
って別に下げてはないか
定番なんてみんな買って持ってるものだし良いものでも無名でお高いものなら
気軽に買えないしどうせならそういうのを語って欲しいのよね
2019/11/21(木) 08:48:14.51ID:88OaCXqU0
テクニカの音像って、よく言われてる耳に近いって話か？
2019/11/21(木) 10:46:57.33ID:h8VLqFqk0
>>369
よく言われてるのか？
知らないけどまさにそう思う

確かに平面にして周波数特性聞くのも別に悪くないと思うけど、俺には無理だわ合わない
2019/11/21(木) 11:05:55.35ID:88OaCXqU0
AV板だと昔からAシリーズやWシリーズを筆頭にテクニカホンの特徴と言われてる
W1000とSX1を持ってるがそう思う
ただし、ATH-M50xもそうなのかは分からんが
2019/11/21(木) 11:31:44.41ID:h8VLqFqk0
つい最近たくさん視聴したんだがATHseriesは基本全部似たような感じでそうだったよ
まぁ好きな人は好きなのか？俺にはあんまり好きになれる感覚が分からないな
2019/11/22(金) 19:32:05.55ID:IsW/DNr00
カールコードはそもそもミキサー卓とかでテーブルの上にカールコード部分を横向きに置いて使うもの。
ちょっと手を伸ばして遠いとこの操作をするときにびろんと伸びて、通常ポジションに戻ると
コードがコンパクトになって邪魔にならないから便利。

重さを感じるという人は、家庭用機器に接続してカールコード部分をぶらーんとぶら下げて使ってるでしょ。
2019/11/22(金) 19:37:15.17ID:kS0Aww1o0
あなた、プロがヘッドドフォンを使う時
どこにつなげているか知ってる？
2019/11/22(金) 19:37:59.67ID:kS0Aww1o0
特に900STにようなヘッドフォンは
主にレコーディングで使われているだから
あなたのその主張は完全に的外れです。
2019/11/22(金) 19:39:09.06ID:IsW/DNr00
900STはレコーディングで使われているのでカールコードではない。
2019/11/22(金) 19:41:03.61ID:kS0Aww1o0
レコーディング時であれ、ミキサーの前であれ、
カールコードは大抵が宙ぶらりんの状態になります。

そしてその宙ぶらりんの部分がカールされて重くなっているので
無意識的にも頭が「その重みで引っ張られる」状態になるのです。

カールしてある分、ケーブルは短くなるので移動範囲も狭くなり、
伸びて引っ張られるような状態で使わざるを得ないケースも多いのです。
2019/11/22(金) 19:41:49.11ID:kS0Aww1o0
>>376
>900STはレコーディングで使われているのでカールコードではない。

カールコードだったらどれほどウザイか…と想像してみてください。
2019/11/22(金) 19:44:22.05ID:kS0Aww1o0
カールコードは引っ張ればある程度伸びる…と言っても
そんな状態で使っていられないのが現実です。
要するに「収縮自在」かのような実用性はないんです。

そのせくケーブルが重いという欠点あるのみの馬鹿げた仕様なのです。
2019/11/22(金) 19:46:06.96ID:kS0Aww1o0
ポータブルな利用において
ケーブルは短い方が良いわけですが、
それが「重いカールコード」となれば
便利どころか欠点なのです。

そう考えると、カールコードで得するケースは
ほとんど無いのが現実なのです。
2019/11/22(金) 19:48:04.08ID:kS0Aww1o0
サウンド的な面を感がると
ケーブルというのは曲がっていると音が悪くなるので
カールコードは「音が悪い」はずのです。

実用的には短いのに、実際は長いという
両方の欠点を合わせたようなバカげた状態なのです。
2019/11/22(金) 19:49:55.41ID:kS0Aww1o0
一般ユーザー的には
ストレートケーブルで1.5mぐらいが
もっとも実用的ではないでしょうか？

カールコードでヘッドフォンを作ってる
バカなメーカーは仕様を改めるべきです！
2019/11/22(金) 19:52:50.83ID:FncBi1SWa
ここで張り切ってないで、メーカーに直接カールコード採用するあんたらはバカですね〜って言ってこいよ
2019/11/22(金) 19:53:17.10ID:IsW/DNr00
業務ではカールコードが重宝することもあるのです。
2019/11/22(金) 20:00:26.12ID:kS0Aww1o0
みんなで協力して
迷惑なカールコードにNO！を突きつけよう！
2019/11/22(金) 20:04:10.28ID:kS0Aww1o0
ヘッドッフォンの重さというのは
本体だけで決まるわけではありません。
本体＋ケーブルの重さなのです！

いくらヘッドフォン本体が軽量でも
そこにクソ重いカールコードがぶら下がっていれば
重くなるのです！！
2019/11/22(金) 20:04:12.76ID:FncBi1SWa
俺は片側4極端子でケーブル着脱式にしてくれればいいよ。
2019/11/22(金) 20:05:41.69ID:xEruQGxY0
219.126.190

バカセNG
2019/11/22(金) 20:07:08.78ID:kS0Aww1o0
コードレスのヘッドフォンを
使ったことのある人なら分かるかと思いますが
ケーブル無いと頭が軽くなるのです。

逆に言うと、重いカールがぶら下がっていると
その重みで引っ張られているので
無意識的にも頭の動きに抵抗感が生まれるのです。

なのでコードレスだとその抵抗から解放され
少々本体が重めでも実際は軽く感じるのです。
2019/11/22(金) 20:09:04.36ID:kS0Aww1o0
>>387

片側でも左側についているアホなヘッドフォンが多いですが、
あれは絶対におかしいです！！

右の方が絶対にいいです！！

端子がヘッドフォンの左にあるケースなんてほとんどないですしね。
2019/11/22(金) 20:11:19.03ID:kS0Aww1o0
人間のほとんどが右利きなので、
無意識的にも機材などは右側に置くのです。

例えばオーディオIFを右に置く人と
左に置く人はどちらが多いのか？と調査すれば
絶対に「右の方が多い」と思うのです。

となると、ヘッドフォンのケーブルは
右出しになっている方が利便性が良いわけですが、
バカなことに左についているケースが多いのです！

カールコードといい…、左出し仕様といい
なぜメーカーはこうもバカ揃いなのでしょうか？
2019/11/22(金) 20:12:39.60ID:IsW/DNr00
業務では左出しで良いのです。
2019/11/22(金) 20:15:03.87ID:kS0Aww1o0
なぜヘッドフォンは左出し仕様が多いのか？と言うと、
フルザイズのステレオアンプのヘッドフォン端子が
大抵、左側についていたからなのです。

その時の左基準がそのまま今も続いているのだと思います。
2019/11/22(金) 20:15:57.20ID:IsW/DNr00
業務では右手で卓を操作するので右側にケーブルがあったら邪魔です。
2019/11/22(金) 20:18:05.59ID:kS0Aww1o0
まあ、昔は「ヘッドフォンを使う」と言えば
大型のフルサイズのステレオアンプに繋げるのが基本だったので、
左出しに作る方が理に適っていたわけです。

まあ、それ以前にステレオアンプのヘッドフォンジャックが
左についていること自体が馬鹿げていたとも言えるわけですが…。

しかし、現在、ヘッドフォンの使われ方は多種多様で
目の前の大型アンプに繋げる…なんてケースの方がレアなので、
左出しはむしろ不自由なケースが多いのです。
2019/11/22(金) 20:19:50.22ID:IsW/DNr00
DTMには左出しがいいですね。
2019/11/22(金) 20:19:53.11ID:kS0Aww1o0
NO！カールコード！
NO！左出しコード！

皆んなでこの馬鹿げた仕様にNO！を突きつけよう！
2019/11/22(金) 20:36:29.75ID:xYE21Pwna
このレス番飛び…

900STガイジが来てるな？
2019/11/22(金) 21:24:39.41ID:CX00D9FuM
キチガイは気圧下がると発狂するからなwww
2019/11/22(金) 21:35:37.04ID:/AL/i4160
よう、バカセ
2019/11/23(土) 13:18:53.61ID:B+Pfcm8va
>>381
曲がってるw
2019/11/23(土) 18:29:39.12ID:/QY622Vnp
バカセは元気だな
2019/11/23(土) 18:40:53.89ID:lTBmY5EVp
いちいち餌をやるヤツ自演か？
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