探検

DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第45章

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2019/08/01(木) 00:05:12.98ID:VWhTdHQC0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

次スレ建てる人は↑を2行に増やしてください
演奏用・アレンジ用・ミックス用それぞれに向いた
ヘッドホンを紹介し合うスレです。
常に用途を明記しましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/11/22(金) 19:37:15.17ID:kS0Aww1o0
あなた、プロがヘッドドフォンを使う時
どこにつなげているか知ってる？
2019/11/22(金) 19:37:59.67ID:kS0Aww1o0
特に900STにようなヘッドフォンは
主にレコーディングで使われているだから
あなたのその主張は完全に的外れです。
2019/11/22(金) 19:39:09.06ID:IsW/DNr00
900STはレコーディングで使われているのでカールコードではない。
2019/11/22(金) 19:41:03.61ID:kS0Aww1o0
レコーディング時であれ、ミキサーの前であれ、
カールコードは大抵が宙ぶらりんの状態になります。

そしてその宙ぶらりんの部分がカールされて重くなっているので
無意識的にも頭が「その重みで引っ張られる」状態になるのです。

カールしてある分、ケーブルは短くなるので移動範囲も狭くなり、
伸びて引っ張られるような状態で使わざるを得ないケースも多いのです。
2019/11/22(金) 19:41:49.11ID:kS0Aww1o0
>>376
>900STはレコーディングで使われているのでカールコードではない。

カールコードだったらどれほどウザイか…と想像してみてください。
2019/11/22(金) 19:44:22.05ID:kS0Aww1o0
カールコードは引っ張ればある程度伸びる…と言っても
そんな状態で使っていられないのが現実です。
要するに「収縮自在」かのような実用性はないんです。

そのせくケーブルが重いという欠点あるのみの馬鹿げた仕様なのです。
2019/11/22(金) 19:46:06.96ID:kS0Aww1o0
ポータブルな利用において
ケーブルは短い方が良いわけですが、
それが「重いカールコード」となれば
便利どころか欠点なのです。

そう考えると、カールコードで得するケースは
ほとんど無いのが現実なのです。
2019/11/22(金) 19:48:04.08ID:kS0Aww1o0
サウンド的な面を感がると
ケーブルというのは曲がっていると音が悪くなるので
カールコードは「音が悪い」はずのです。

実用的には短いのに、実際は長いという
両方の欠点を合わせたようなバカげた状態なのです。
2019/11/22(金) 19:49:55.41ID:kS0Aww1o0
一般ユーザー的には
ストレートケーブルで1.5mぐらいが
もっとも実用的ではないでしょうか？

カールコードでヘッドフォンを作ってる
バカなメーカーは仕様を改めるべきです！
2019/11/22(金) 19:52:50.83ID:FncBi1SWa
ここで張り切ってないで、メーカーに直接カールコード採用するあんたらはバカですね〜って言ってこいよ
2019/11/22(金) 19:53:17.10ID:IsW/DNr00
業務ではカールコードが重宝することもあるのです。
2019/11/22(金) 20:00:26.12ID:kS0Aww1o0
みんなで協力して
迷惑なカールコードにNO！を突きつけよう！
2019/11/22(金) 20:04:10.28ID:kS0Aww1o0
ヘッドッフォンの重さというのは
本体だけで決まるわけではありません。
本体＋ケーブルの重さなのです！

いくらヘッドフォン本体が軽量でも
そこにクソ重いカールコードがぶら下がっていれば
重くなるのです！！
2019/11/22(金) 20:04:12.76ID:FncBi1SWa
俺は片側4極端子でケーブル着脱式にしてくれればいいよ。
2019/11/22(金) 20:05:41.69ID:xEruQGxY0
219.126.190

バカセNG
2019/11/22(金) 20:07:08.78ID:kS0Aww1o0
コードレスのヘッドフォンを
使ったことのある人なら分かるかと思いますが
ケーブル無いと頭が軽くなるのです。

逆に言うと、重いカールがぶら下がっていると
その重みで引っ張られているので
無意識的にも頭の動きに抵抗感が生まれるのです。

なのでコードレスだとその抵抗から解放され
少々本体が重めでも実際は軽く感じるのです。
2019/11/22(金) 20:09:04.36ID:kS0Aww1o0
>>387

片側でも左側についているアホなヘッドフォンが多いですが、
あれは絶対におかしいです！！

右の方が絶対にいいです！！

端子がヘッドフォンの左にあるケースなんてほとんどないですしね。
2019/11/22(金) 20:11:19.03ID:kS0Aww1o0
人間のほとんどが右利きなので、
無意識的にも機材などは右側に置くのです。

例えばオーディオIFを右に置く人と
左に置く人はどちらが多いのか？と調査すれば
絶対に「右の方が多い」と思うのです。

となると、ヘッドフォンのケーブルは
右出しになっている方が利便性が良いわけですが、
バカなことに左についているケースが多いのです！

カールコードといい…、左出し仕様といい
なぜメーカーはこうもバカ揃いなのでしょうか？
2019/11/22(金) 20:12:39.60ID:IsW/DNr00
業務では左出しで良いのです。
2019/11/22(金) 20:15:03.87ID:kS0Aww1o0
なぜヘッドフォンは左出し仕様が多いのか？と言うと、
フルザイズのステレオアンプのヘッドフォン端子が
大抵、左側についていたからなのです。

その時の左基準がそのまま今も続いているのだと思います。
2019/11/22(金) 20:15:57.20ID:IsW/DNr00
業務では右手で卓を操作するので右側にケーブルがあったら邪魔です。
2019/11/22(金) 20:18:05.59ID:kS0Aww1o0
まあ、昔は「ヘッドフォンを使う」と言えば
大型のフルサイズのステレオアンプに繋げるのが基本だったので、
左出しに作る方が理に適っていたわけです。

まあ、それ以前にステレオアンプのヘッドフォンジャックが
左についていること自体が馬鹿げていたとも言えるわけですが…。

しかし、現在、ヘッドフォンの使われ方は多種多様で
目の前の大型アンプに繋げる…なんてケースの方がレアなので、
左出しはむしろ不自由なケースが多いのです。
2019/11/22(金) 20:19:50.22ID:IsW/DNr00
DTMには左出しがいいですね。
2019/11/22(金) 20:19:53.11ID:kS0Aww1o0
NO！カールコード！
NO！左出しコード！

皆んなでこの馬鹿げた仕様にNO！を突きつけよう！
2019/11/22(金) 20:36:29.75ID:xYE21Pwna
このレス番飛び…

900STガイジが来てるな？
2019/11/22(金) 21:24:39.41ID:CX00D9FuM
キチガイは気圧下がると発狂するからなwww
2019/11/22(金) 21:35:37.04ID:/AL/i4160
よう、バカセ
2019/11/23(土) 13:18:53.61ID:B+Pfcm8va
>>381
曲がってるw
2019/11/23(土) 18:29:39.12ID:/QY622Vnp
バカセは元気だな
2019/11/23(土) 18:40:53.89ID:lTBmY5EVp
いちいち餌をやるヤツ自演か？
2019/11/23(土) 19:05:41.16ID:rlW6ATb30
>>401
>曲がってるw

あなた達は音に対して鈍感なので
知らないのも無理はないでしょう？

ケーブルを曲げると音が悪化するんです。
当然それは強く曲げるほど悪化も強くなるので
カールコードなど音質の面から考えても
ダメなものなのです。
2019/11/23(土) 19:07:57.54ID:U/Jr8AExa
どういう理屈？
2019/11/23(土) 19:12:20.36ID:rlW6ATb30
理屈と言っても、予想にすぎませんが、
電気にとってケーブル（銅線）というのは道なんです。

電気を車にたとえてみれば分かるかと思いますが、
やっぱり急カーブよりも直線を走った方が快適でしょ？
スムーズに走れるというものです。

それは電気とて同じで、スムーズに電気が流れる状態の方が
音が良くなるのです。
2019/11/23(土) 19:15:11.42ID:rlW6ATb30
なので、巻くにしても
大きく巻く場合は良いのですが、
曲がりが急なほど音質劣化するのです。

そういう視点（現実）でカールコードを見た場合、
音質的にも良くないのです。
2019/11/23(土) 19:54:27.81ID:/lRU1ToDd
この馬鹿は電気とは水がホースの中を流れる様にケーブルを流れると思っているのかな？w
2019/11/23(土) 20:15:50.63ID:rlW6ATb30
>>408

多分バカは貴方の方だと思いますよ？
2019/11/25(月) 20:10:47.56ID:O1SvauLca
電気的には高周波では強い折り曲げの影響はありそうだけど、オーディオ程度の周波数ではあんまり影響なさそうなんだよな。
2019/11/25(月) 20:12:35.44ID:IMPhA1SW0
それは貴方の足らない頭で分析した空想に過ぎません。

俺は実際に曲げた時／曲げない時の音の違いを聞き取って
実際に劣化することを把握した上で話しているのです。
2019/11/25(月) 20:47:41.09ID:O1SvauLca
音の違いが分かるっていうだけでちゃんとした理屈を示さない人の言うことは信用できない
2019/11/25(月) 20:50:15.50ID:IMPhA1SW0
それは既に解説しています。（>>406）
2019/11/25(月) 20:51:42.62ID:IMPhA1SW0
実際「ケーブルを曲げる」という
物理的な変化を起こしているのだから
それで音が変わったとして何の不思議があるでしょうか？

何も変えていないのい音が変わったならそれはミラクルですが、
物理的な変化を起こしているのだから
それに伴って音に変化が起きても不思議はないでしょう。

むしろ当然です。
2019/11/25(月) 20:53:15.24ID:IMPhA1SW0
具体的に音にどのような変化が起きるのか？は
ご自身でケーブルを曲げたり伸ばしたりしながら
聞き取ってみて下さい。

聞き取れない人は耳が鈍感だというテストにもなります。
2019/11/25(月) 21:24:37.33ID:O1SvauLca
>>415
少し気になってたことがあるんだけど、最近流行りのリケーブルで密な編込みのケーブルが絶賛されたりしてるのはどう思いますか？
2019/11/25(月) 21:26:12.04ID:o7HLqNcxd
>>413
ほらなw
バカセはタピオカがストローの中を流れる様に電気もケーブルを流れていると思っているんだよ
馬鹿だからw
2019/11/25(月) 21:44:02.61ID:IMPhA1SW0
>>416

どうも思いません。
2019/11/25(月) 21:44:59.79ID:IMPhA1SW0
>>417

否定するなら具体的にどうぞ。
それができないバカなら黙っていてください。
2019/11/25(月) 21:49:13.78ID:O1SvauLca
カールコードの曲げはダメなのに、それより急な編込みの曲げはどうでもいいとは都合のいい理屈と耳だな
2019/11/25(月) 21:52:13.67ID:IMPhA1SW0
>>420

編み込みの曲げと申しますと？
2019/11/25(月) 21:56:39.82ID:IMPhA1SW0
>>416
>密な編込みのケーブル

密な編込みのケーブルとは
どんなケーブルを指しているのでしょうか？

シールドの隙間をなくす為（つまりノイズの侵入防止）に
密な編み込みがしてあるケーブルというものが
あることは知っていますが、それのことですか？
2019/11/25(月) 21:58:13.40ID:IMPhA1SW0
もしもそのケーブルのことを言っているのなら
シールドの密度がケーブル曲げの話に
どう繋がってくるのか説明してください。
2019/11/25(月) 22:03:07.38ID:JCxNy0q20
111.239.167

自演バカセNG
2019/11/26(火) 07:48:27.58ID:yQ6bk6JNa
>>422
検索すればすぐでてくる
こんなケーブルだよ

900STディスることしか考えてないから知らないんだろうな

https://i.imgur.com/lflzbK8.jpg
2019/11/26(火) 10:21:16.72ID:6TJaMl5ha
カールしたケーブルはコイルそのものだから交流であるオーディオにはもちろん影響ある
でも曲がってるって表現には違和感あるんだよなあ
2019/11/26(火) 19:18:52.00ID:ccVEYdjT0
>>425
>900STディスることしか考えてないから知らないんだろうな

人に意見を求める人の態度ではないのでNGさせてもらいます。
まぁ音質的に見れば明らかにマイナスでしょうね。
2019/11/26(火) 19:22:12.71ID:ccVEYdjT0
>>426

ギターだと分かりやすいですが、
このぐらいの直径で確実に音質に悪影響がでるんで
カールコード並みに細かく巻いて悪影響が出ないわけがないと思います。

https://www.scdn.the360.life/ecimage/article/3/3131/149024.jpg?t=180319141306
2019/11/26(火) 19:22:38.60ID:ccVEYdjT0
アドレス訂正
https://www.scdn.the360.life/ecimage/article/3/3131/149024.jpg
2019/11/26(火) 19:33:53.68ID:yQ6bk6JNa
>>427
失礼しました。そんなこと言わずに薀蓄聞かせてくださると嬉しいです。
2019/11/26(火) 21:35:37.78ID:tuxCZx5hd
>>430
やっと分かった
その馬鹿はグランドループを知らないんだわw
やっぱ馬鹿だよw
2019/11/26(火) 21:58:46.66ID:ccVEYdjT0
知った気になっているやつが
実は分かっていないということが
往々にしてありますね。
2019/11/26(火) 22:01:03.96ID:yQ6bk6JNa
>>432
独自のケーブル理論ひとつお願いします
2019/11/26(火) 22:02:16.84ID:ccVEYdjT0
勘違いしているアホのために一応補足しておきますが、
巻く／巻かないは関係ありません。
上の画像ぐらいの「曲げ幅」という意味での参考画像です。
2019/11/26(火) 22:32:58.09ID:tuxCZx5hd
やっぱりグランドループを知らないw
馬鹿丸出しだなw
2019/11/26(火) 22:33:50.61ID:ccVEYdjT0
↑
こいつ明らかにグランドループ知らないやつだよな。
2019/12/07(土) 00:08:44.39ID:LhyB30k8a
つーか隔離施設あったの今知った
出てこなくていいのに
2019/12/09(月) 10:31:27.58ID:7SLOPOkAa
アマゾンの
ゼンハイザー-オープン型ヘッドホン-HD-599-SE【国内正規品
ってお買い得ですかね
2019/12/09(月) 10:33:00.50ID:7SLOPOkAa
値段書き忘れました
12,980えん、今日までです
2019/12/09(月) 10:51:17.19ID:KkrrUwjTr
お買い得だろうけど個人的にはSENNHEISERなら600番台を選ぶし同価格帯ならAKGの612、701、702あたりの方が好きだな
2019/12/09(月) 15:35:02.97ID:7SLOPOkAa
>>440
なるほど
Srh940,840,900stがあるんですが中途半端ですかね
2020/01/05(日) 14:43:58.30ID:qogD12uqM
NDH20良かった。元のモデルのHD630VBとは音が結構違うなあ。欲しいけどモニターがノイマンばっかになっちまう。
443名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-cJfG [111.239.171.76])
垢版 |
2020/01/05(日) 15:24:46.58ID:+XLBoTW0a
使いたいと思ったなら素直に買ってもいいのでは？
2020/01/05(日) 16:06:11.78ID:8W6HA2RG0
Pioneer SE-MS5T意外とフラットでハイレゾ対応うたってるだけあって解像度が高くて良い。
安いし、もう一つ買うか。
2020/01/05(日) 19:42:09.00ID:MrUbYWKfM
5000円ちょっとのヘッドホン買うのに決意表明は必要？
どうせ自己満で音楽やってるんだろうし気に入った機材で楽しんだらいいと思います。
廃盤も考えられるから10個くらいストックしとけばどうかな？
2020/01/05(日) 19:55:37.56ID:vfdCaItJ0
5万あったらMT8買って、残りは好きなイヤホン買うな
2020/01/05(日) 20:56:31.13ID:U3Mrw8130
パイオニアのヘッドホンでまともなのに会ったことがない
2020/01/05(日) 21:12:19.82ID:cstgFWLL0
今だったらK371買うかな
2020/01/05(日) 21:18:11.01ID:3/Qj3OLQ0
AKGの最新ラインナップってスピンアウトしたエンジニアの最後の仕事だっけ？
自分はダラダラ作業用にK612で十分かなぁ
450名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-W/+2 [115.177.183.18])
垢版 |
2020/01/07(火) 14:04:53.10ID:KmDPG4Zx0
VMODAのM200視聴した人いるかい？
ちょっと気になるんだけど、近場に入ってないんだよな
2020/01/07(火) 17:37:32.42ID:0pMgo76c0
年末に聞いてきたよ
解像度はほんのり良いかもしれないけど、音のバランスと低域ががM-100の方がよかった
俺はM100の方が好きという結論
M-100はずっと使ってる
452名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-W/+2 [115.177.183.18])
垢版 |
2020/01/07(火) 22:47:03.38ID:KmDPG4Zx0
サンクス
ユニット変えたからって
目に見えて解像感上がってるわけじゃ無いのね
2020/01/07(火) 22:48:41.61ID:Y2sKnNu60
自分の再生環境だけで
解像度の高い音で聞こえていると
逆に作った音源を他で聞いたら「モコモコ」なんてことにも
なり兼ねないから要注意です。
454名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-W/+2 [115.177.183.18])
垢版 |
2020/01/07(火) 22:59:46.68ID:KmDPG4Zx0
どこに合わせるかは、提供先次第だろうな

でも何処かのスレで、スマホゲー用のBGMは実機のスマホで再生確認してるって言ったら
そんなことしねぇとかそこまではやらねぇだとかキレられた事があるわ
455名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sd43-oyhl [49.97.96.211])
垢版 |
2020/01/08(水) 01:22:09.70ID:kHW2LjTdd
ゼンハイザーのHD660 Sってミックスとかに使うのどう？
モニタースピーカーじゃないと云々は置いといて…
どうしてもヘッドホン使うこともあるのでオープン、セミオープンで一つほしいなと思って
456名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0b6e-Z0Np [153.242.72.138])
垢版 |
2020/01/08(水) 01:39:19.39ID:3mgM2Vq90
開放型でミックス用途ならオーテクのR70Xおすすめ
これホントにいいよ
2020/01/08(水) 06:49:46.74ID:wrGTMKk8r
>>456
解像感や定位はいいけど低域が出過ぎて周波数特性のバランスがおかしい
一般的なミックスじゃ使えないよ
2020/01/08(水) 16:12:43.99ID:auIKtNjVM
>>457
作ってるジャンルによってその辺は変わってくよ
2020/01/08(水) 16:46:49.59ID:5i4KDGevM
なんだかんだ言ってもATH-M50
2020/01/08(水) 17:45:57.23ID:nIRXi7oQ0
高音域の解像度重視なんですがいいのある？
（低音域はどうでもいい）
2020/01/08(水) 19:08:27.45ID:afV46Pf+a
>>460
AKGのK700番台は？
どうでもいいっていうのはまずい気がするけど
462名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-Hp8P [115.177.183.18])
垢版 |
2020/01/08(水) 19:58:05.80ID:hGwaQHcK0
AKGは中華に買われて現地スタッフ解雇されてから
値段下がってからのHPはもうダメダメだろ
プラシーボどころじゃないよ
2020/01/08(水) 20:12:25.73ID:3dfdYsyzr
AKG702使ってるけど良いよ
低域も出てはいるから出てなさすぎとか分かるし
まぁ低域を作るのには間違いなく使えないけどね
最終調整としては一個持ってて損がない
2020/01/08(水) 20:27:43.41ID:3hVOiBhU0
ゼンハイザーのHD650いいよ。
おすすめ
2020/01/08(水) 20:49:14.51ID:3hVOiBhU0
YAMAHA HPH-MT8って評判良いけど本当にいいの？
2020/01/08(水) 21:33:26.62ID:AjAxc+b10
>>462
AKGはハーマン時代にオーストリアの施設閉鎖してアメリカへのオフィス統合が決定されてて
ハーマンがサムソンに買収されたのはその後だから何にも関係ないよ
2020/01/08(水) 22:17:02.33ID:zzRCRjgm0
>>465
少し前に試聴したけど、高域がちょっと派手目に聞こえるので選択肢からはずしたよ。
自分の環境で派手めに聞こえるということは、他の環境で聞いたらちょっと地味目になってしまうからね。
468名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-a9a7 [126.236.203.102])
垢版 |
2020/01/13(月) 17:59:41.43ID:XGH0tlBNp
持ち運びしやすいミックス用途にM1ST買ったんですが、耳に近くて張り付いた感じというか、ハイミッドが強く感じるので試しにyaxiのstpad2にしたらまあまあ立体的になりました。
自宅ではゼンハのHD600と併用してるんですが、結局HD600をメインに使った方がスピーカーで聴いた時に違和感が少ないです。
やっぱりM1STはプレイモニター、粗探し的な使い方として割り切って使った方がいいのでしょうか。
2020/01/13(月) 19:25:34.37ID:CScQt80i0
次の方どうぞ
2020/01/13(月) 20:00:33.09ID:mYcHZCSt0
M1STはミックスには使えないよ
2020/01/13(月) 20:10:31.69ID:tQHxOzHN0
>>468
>M1ST買ったんですが、耳に近くて張り付いた感じというか

だから俺が散々教えてやったのにアホなやつだ。

>やっぱりM1STはプレイモニター、
>粗探し的な使い方として割り切って使った方がいいのでしょうか。

レコーディング用ヘッドフォンです。
2020/01/14(火) 06:53:06.94ID:WYPSH/O1r
指標としてだけど SoarWorksのグラフがあれば買う前に傾向は判るかと
ゼンハやシュアーがやはりフラットな印象
オーテクは一寸負ける
ソニーの定番はボロボロ あれはレコーディングなプレイヤー用
まあ出せないものは出せないので買い替えが宜しいかと

もしくは工程の見える化で目の前に作業標準書を掲示w
こいつは特性が違うよって。
持ち運びでそれが可能か判らないけど ポカミスを防ぐ一般的アプローチ
（仕事の話みたいですみません

んー やはり今時なら SonarWorksとかでキャリブレーションかな
望むレベルになるか判らないけど
2020/01/14(火) 18:06:24.25ID:0Nc0LuEu0
SoarWorksのグラフ見てSRH1840買おうと思った
474名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-h+5y [111.239.171.76])
垢版 |
2020/01/14(火) 18:11:07.43ID:Wc2kixTYa
>>472
R70xの特性ってあんまり良くないですか？
よくできてると思いましたが
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