探検


DTMに最適なヘッドホン(ヘッドフォン)第45章

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2019/08/01(木) 00:05:12.98ID:VWhTdHQC0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

次スレ建てる人は↑を2行に増やしてください
演奏用・アレンジ用・ミックス用それぞれに向いた
ヘッドホンを紹介し合うスレです。
常に用途を明記しましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/12/11(金) 01:30:06.16ID:XsE5rffB0
日本人ってカリカリした音が好きな印象あるわ
2020/12/11(金) 02:20:55.73ID:TJniiqJNM
ボキはねっちょり派っ!!
708名無しサンプリング@48kHz (スッップ Sd33-yTP0 [49.98.173.140])
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2020/12/11(金) 02:35:13.52ID:dX+1GkCjd
>>706
MT8はほんとカリカリだね
下手したらCD900STより中域ないかも

まだMT8で本格的なレコーディングやEQ処理、パン振りはしてないけどこの出音じゃ音決めに相当迷うんじゃないかと予想してる

相対的にM1STの信頼度が上がったわ
2020/12/11(金) 08:38:00.92ID:GRFQV9w7a
カリより先っちょ派だな俺は
2020/12/11(金) 10:28:35.18ID:VvsD7txs0
>>709
チューリップのつぼみがどうしたって?
2020/12/11(金) 19:52:45.00ID:ZNRO31HRr
>>683
Dr.キャッツポー!
2020/12/11(金) 20:41:51.55ID:ionWkxKp0
イヤーパッドかえても音が変わるらしいから騙されたと思って交換してみ?
俺は騙されてけど。
2020/12/11(金) 20:50:50.58ID:IzsOOF/J0
stPad2はまじで変わる
変えるようにできてるから当然だけど
移動中ヘッドホンだけで作業とかする人には良いと思う
2020/12/12(土) 11:23:04.57ID:/5t3nea8d
え、寝っ転がって音楽とか聴かないんですか?
就寝時に自分の完成品を聞き返しながら寝ることもある
2020/12/12(土) 13:24:42.04ID:hLKRRQHv0
枕元に小型のBluetoothスピーカー置いてる
2020/12/12(土) 14:55:31.15ID:oEl2pbbDa
k701ポチしちゃった
2020/12/12(土) 15:01:27.12ID:o9e3VrMOp
>>716
コスパは抜群だけどめちゃくちゃ癖あるぞ
慣れるまで大変よ
2020/12/12(土) 17:17:15.80ID:oEl2pbbDa
>>717
大丈夫 一緒にヘッドフォンアンプも頼んだから!!
2020/12/14(月) 18:30:14.14ID:qo+aPFyz0
>>716
m9(^д^)
2020/12/15(火) 05:51:21.99ID:KhFw/OxgM
催眠オナニーは黙ってろ
2020/12/15(火) 16:01:30.13ID:zKdVanuF0
隙あらば自己紹介
2020/12/16(水) 16:20:20.82ID:EGBzYpdV0
助けて下さい!
子供が生まれて、夜はスピーカーでMIXが出来なくなりました。
MIX用途で使うヘッドフォンのおすすめ教えて下さい。

開放型、予算10万以下でお願いします。
今はK712 PROを使っています。
723名無しサンプリング@48kHz (アウアウエー Sa8a-TnwS [111.239.170.248])
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2020/12/16(水) 17:18:23.41ID:N0p1bUEFa
それでいいんじゃね
2020/12/16(水) 18:00:18.70ID:ev1Anr0P0
オーテクのAD2000X試してみたら
2020/12/16(水) 18:22:25.23ID:bUUMd2yW0
>>722
まず、子供を始末しましゅ
2020/12/16(水) 19:39:24.74ID:2Mgs1xA3r
リーズナボーに R70x
sonorworksのデータで決めた
田舎だから視聴できないし
727名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 39b1-nkwu [126.225.93.84])
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2020/12/16(水) 19:41:29.99ID:XQ+pVbpp0
モニターは7506でとりあえずOK、比較的安い機種ありがてぇ
2020/12/17(木) 10:53:16.29ID:KF0Rg/kK0
722です。
皆様、アドバイスありがとうございます。
僕も北海道のすごい田舎なので視聴ができないんですよ

>>726
そのデータってどこにありますか?
sonorworksのサイト探しましたが見つけれませんでした
729名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ fdaf-bqry [106.150.31.28])
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2020/12/17(木) 11:43:10.47ID:S7ZySsYI0
sonorworksの曲線も確かに参考になるけど、実際の音って予想外の場合も多いよ
2020/12/17(木) 12:38:59.69ID:WtuSQDQL0
俺はK712からDT1990に乗り換えたよ
K712よりモニターライクで低音がタイト、解像度も1〜2ランク上かなぁ
慣れるまでハイが鋭く感じるかもだけど、トランジェントがよく見えるからミックス用途にはプラスに働いてると思う
音場はK712の方が広くて気持ちいい
装着感はキツめ重めでメガネの人は工夫が必要かも
音楽やってない知り合いに聴き比べてしてもらったけど皆DT1990を推してた

R70xも比べたけどこれならK712でいいやってなった
ちなみに私はBeyerdynamicの回し者です
2020/12/17(木) 16:02:19.36ID:8LOYttFHa
ベイヤー童貞ってそんないいんだ… ふぅん
732名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5d75-6zGU [202.213.147.75])
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2020/12/17(木) 16:09:28.10ID:HvPnf2XW0
ベイヤーは好み分かれるよ
周波数結構独特にチューニングされてるからね(250以外は)
R70xみたいなナチュラルなのが物足りないならアリ
2020/12/17(木) 17:21:37.85ID:2jSkgaol0
Beyer一通り聴いたがシンバルの余韻が不自然だから使わんな

作曲段階ならいいんじゃね?
2020/12/17(木) 17:40:56.42ID:RIjp44B90
dt1990は期待してたんだけど定位が独特で縦長だし高域キツくて
テンション上がる音はしてたな
2020/12/17(木) 18:38:30.97ID:uWjNj57M0
SRH1840が良いと思う
2020/12/17(木) 19:18:42.89ID:uVfSpPxwr
>>728
手っ取り早いのは sonorworksをインストールしてみて下さい
プリセットで f特が網羅されているので画面のスナップショットを パチリ
evernoteにでも保管すれば コメントもつけられるし、web共有でみんなに見せる事も出来ますよ
自分の名前が見えてあれなら 名無しさん設定にして。確か
2020/12/18(金) 03:50:07.38ID:jVw08TYTa
スピーカーは色々比べる余地があるがヘッドホンはゼンハイザー一択だと思ってる
高いけど1本あれば無敵
738名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5d75-6zGU [202.213.147.75])
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2020/12/18(金) 04:47:53.51ID:qP42BAFl0
良かったね無敵で
2020/12/18(金) 05:10:29.76ID:8BNnn15Er
>>737
SENNHEISER フラットで裏山だけど高いんだよねー
なので R70xに
投資信託で増やすぞー 10年かかるけど
2020/12/18(金) 10:24:24.29ID:NJ+2Pxta0
ゼンハイザーは密閉は上手くないと思う
741名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ fdaf-bqry [106.150.31.28])
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2020/12/18(金) 10:54:34.89ID:ESilbOG30
HD650持ってるけどインピーダンスが高すぎて使いづらいな
2020/12/18(金) 12:45:19.03ID:NJ+2Pxta0
HD560sは安くて非常に良いといわれているようだ。
743名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ee6e-Pfu/ [153.242.72.138])
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2020/12/18(金) 12:59:05.52ID:Bl+c5Xl60
俺はHD650からR70xに買い変えた
まぁここら辺の機種は好みの問題だけど
744名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ fdaf-bqry [106.150.31.28])
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2020/12/18(金) 13:32:48.94ID:ESilbOG30
>>743
ヘッドホンを買い替えるってどういうこと?
下取りに出したの?
745名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ee6e-Pfu/ [153.242.72.138])
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2020/12/18(金) 13:44:44.89ID:Bl+c5Xl60
書き方悪かったな
R70x購入した後HD650を売ったってこと
2020/12/18(金) 17:36:39.81ID:KeFZ5CC70
>>745
HD650と比べての印象をお聞きしたい
747名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr11-TnwS [126.200.126.226])
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2020/12/18(金) 18:25:51.87ID:sME+5uu8r
R70xのほうが
低音のモヤモヤ感が少なくてボーカルが前に出てくる
ポップス向けの適度な低音の量感がある
声の中高域もいい感じ
高音もそこそこシャッキリしてる
748名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ fdaf-bqry [106.150.31.28])
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2020/12/18(金) 18:37:58.57ID:ESilbOG30
低音のモヤモヤ感ってMixのせいじゃなく?

ポップス向けの適度な低音の量感ってどんな音?

声の中高域もいい感じって誰の声?

高音もそこそこシャッキリしてるってどんな音?
749名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5d75-6zGU [202.213.147.75])
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2020/12/18(金) 18:43:37.42ID:qP42BAFl0
俺も両方持ってるから軽く使用感

650の方が音が近い(良い意味で密閉の良さも引き継いでる超低域を感じ取りやすいその代わりR70xと比べてモヤモヤ感は多少あるね)

R70xの方が音が遠い(良い意味で抜けが良くラージスピーカー感)

装着感は結構違くて650はカポってしっかり覆いかぶさる感じでR70xはふんわり乗せる感じ

どっちもめちゃくちゃ良いヘッドホンだけど確かに両方持つ必要ば無いかもw特性も近いし
2020/12/18(金) 18:52:38.39ID:NJ+2Pxta0
650は100Hzとかそのへんが膨らんでるだろ
2020/12/18(金) 18:57:22.81ID:3rhH43+ta
R70x、HD580と迷ったんだよな
オーテクも良い仕事するのよね
イヤホンはオーテクのワイヤレスのやつ愛用してるし
752名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5d75-6zGU [202.213.147.75])
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2020/12/18(金) 19:01:07.50ID:qP42BAFl0
>>750
R70xも同じく100は多少膨らんでるよ
650の方が緩やかにその上も膨らんでるけど
どっちも他のヘッドホンに比べればフラットな方
2020/12/18(金) 19:01:52.36ID:KeFZ5CC70
>>747
>>749
ありがとう前にHD650は使ってたことがあるんだけどなんとなくモッサリ感が嫌で売っちゃったんだよね
前からいい評価チラチラ見えたけど次に解放型買うならR70x候補だわ
2020/12/18(金) 19:19:59.62ID:NJ+2Pxta0
HD650よりHD600の方がフラット
R70xはオーテクの中でいちばんフラットらしいが頭が大きいと使えない
755名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c662-bqry [119.10.202.95])
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2020/12/18(金) 21:15:21.33ID:xZSE4vXe0
完全フラットなヘッドフォンがあったとしても
自分の環境でしか成り立たないミックスバランスになるだけだぞ。
2020/12/18(金) 21:22:00.63ID:8BNnn15Er
>>755
iPhone オススメ
2020/12/18(金) 22:22:20.53ID:uE5gmYZ70
フラットはエコライザーで作れるがヘッドフォンでフラットを語るならどのカーブに対してフラットなのかを併記しないと無意味
2020/12/18(金) 22:30:28.98ID:d8dKboera
>>748
否定ばっかしてんのな
>>757
位相壊れちゃうから基本eqはあかんとおもてる
759名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c662-bqry [119.10.202.95])
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2020/12/18(金) 23:36:07.61ID:xZSE4vXe0
大事なことは、
自分の環境でしか成り立たない音作りをするよりも
万人に通用する音響バランスで音作りすることです。
2020/12/19(土) 04:00:15.44ID:uAlTruoZa
大事なのは気持ちよく作曲できるかどうかじゃろ
その作業はミキシング・マスタリングの段になってから気にしたらいいんじゃよ
2020/12/19(土) 12:50:11.52ID:fhG4JWlqa
いいこと言う
762名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ fdaf-bqry [106.150.31.28])
垢版 |
2020/12/19(土) 13:39:47.79ID:ybUb8jkF0
そうじゃそうじゃ
763名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 39b1-nkwu [126.225.93.84])
垢版 |
2020/12/19(土) 17:04:14.76ID:yU7JXGwj0
きもてぃー
764名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c662-bqry [119.10.202.95])
垢版 |
2020/12/19(土) 18:04:26.00ID:W8h93DL80
いくらフラットであったとしても
それが他者とかけ離れた音であれば
本末転倒だってことなんですよ。

なのでフラットへの固執=正義という思い込みは
そろそろ捨てた方がいいです。

そもそも音のバランスってのは
ヘッドフォンだけで決まってくる訳でもないですし。
765名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr11-TnwS [126.255.157.51])
垢版 |
2020/12/19(土) 18:19:41.86ID:9sxvh9J8r
定番モニターヘッドホン選んだ時点で
"他とかけ離れた"って状態にはならんのですよね?
2020/12/19(土) 18:58:39.56ID:XuSH66Oyd
>>758
Sonarworksは位相まで整えてくれるからレイテンシが許容できる用途なら使用者そこそこ居そうだけど
767名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c662-bqry [119.10.202.95])
垢版 |
2020/12/19(土) 19:03:28.28ID:W8h93DL80
ここで良く名が出るヘッドフォンでもそれぞれ特性が違うわけで、
ましてや多くのリスナーの再生環境となれば尚更です。
なので重要なのは、一般的な環境でどう聞こえるか?が大事であって
自分の環境だけでしか成り立たないバランスではダメだと言うことなんです。

フラットを極めれば極めるほど
一般とはかけ離れて行く…ということを念頭に考えるべきなのです。
768名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c662-bqry [119.10.202.95])
垢版 |
2020/12/19(土) 19:03:53.27ID:W8h93DL80
つまり「フラットは正義にあらず…」です。
769名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c662-bqry [119.10.202.95])
垢版 |
2020/12/19(土) 19:05:16.45ID:W8h93DL80
しかも、多くの人たちが「フラット」だと錯覚している音は
フラットなどではなく「無機質な音」なのです。

無機質な音に変換されて出て来てしまうヘッドフォンを
フラットだと錯覚しちゃってる人たちが大勢いるのです。
770名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c662-bqry [119.10.202.95])
垢版 |
2020/12/19(土) 19:06:34.81ID:W8h93DL80
つまり「本来あるべき音の味」「音の深み」と言うものを
再現できないヘッドフォンを
フラットで性能が良いと錯覚しているのです。
2020/12/19(土) 19:36:02.65ID:V6UHYnoM0
久しぶりバカセ
元気してる?
772名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c662-bqry [119.10.202.95])
垢版 |
2020/12/19(土) 19:42:13.95ID:W8h93DL80
10度下回ると流石に寒さが厳しくて元気になれません (´ー`)
773名無しサンプリング@48kHz (ワントンキン MMd2-6zGU [153.237.180.48])
垢版 |
2020/12/19(土) 22:28:40.38ID:PFDhfR+oM
そうか、2度と書き込むなよ
2020/12/19(土) 22:35:58.61ID:NfilPmGq0
MDR-M1STの試着、試聴したいんですが、家電量販店じゃ置いてないですよね?
アキヨドあたり行ったら実機ありますかね?
2020/12/19(土) 22:55:04.69ID:/gW3V6k+0
ヨドバシなら結構あるぞ公式で在庫と展示の有り無し検索できるよ
2020/12/19(土) 23:31:12.73ID:OkWJxPcwd
>>774
秋葉原行けるならeイヤホン
2020/12/20(日) 00:11:18.33ID:GABM2mPNr
>>766
sonorworks持ってるけど設定が面倒になってw
スピーカーは BEHRINGERの AutoEQ、
ヘッドフォンは R70xにしちゃった

まあ smaartの デモモードで測定しているから ビンボーでもある(高いしね
2020/12/20(日) 00:42:13.01ID:gwgZ9jUr0
大事なのはヘッドフォンの特性を知ることであって
その特性がどういう方向を向いてるかは好みでしか無い
779名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 39b1-nkwu [126.225.93.84])
垢版 |
2020/12/20(日) 01:05:16.96ID:Io2Tk3tK0
7506でいいんじゃない?
2020/12/20(日) 15:56:32.18ID:mKNbfyUs0
初歩的過ぎることをお尋ねします。
sony MDR-M1STのケーブルって、付属のケーブルは本体側の端子が4極になってるけど、市販されてる好きな長さの「3.5mmステレオミニ〜3.5mmステレオミニ」のケーブルを使う事って可能ですか?
781名無しサンプリング@48kHz (アウアウエー Sa8a-TnwS [111.239.170.248])
垢版 |
2020/12/20(日) 16:02:41.98ID:rO75jsW2a
>>780
なんでそんなことしたいの?
ピン配置がよくわからんけど使える可能性はあるかな
でも3芯ケーブルだとGND共通インピーダンスが発生するから本来の音にはならんと思うな
2020/12/20(日) 16:36:31.32ID:DKMVd5Et0
オーテクのヘッドホン締め付け強すぎて人間のつけるもんじゃねえだろこれ
783名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c662-bqry [119.10.202.95])
垢版 |
2020/12/20(日) 17:38:42.87ID:+37V9Fcw0
>>781
>でも3芯ケーブルだとGND共通インピーダンスが発生するから本来の音にはならんと思うな

結局は先端のプラグで3極になるので、根元で3極にするか、
先端で3極にするかの違いで大きな違いもないかと思いますよ。
784名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c662-bqry [119.10.202.95])
垢版 |
2020/12/20(日) 17:40:06.89ID:+37V9Fcw0
>>780
>市販されてる好きな長さの「3.5mmステレオミニ〜3.5mmステレオミニ」のケーブルを使う事って可能ですか?

可能性はあるけどやってみないことには分からないね。
で、実際にやってみた人はまあスレにはいないでしょ w
2020/12/20(日) 18:11:30.04ID:lp7R9tFW0
>>783
クロストークは発音ユニットのインピーダンスと共通インピーダンスの比で決まるので、先端のプラグより前でたとえば0.1Ωあったとして、その後でも増えれば増えるほどクロストークは悪化する。
なおM1STのインピーダンスは24Ωと低いのでクロストークは悪化しやすい。
786名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c662-bqry [119.10.202.95])
垢版 |
2020/12/20(日) 18:29:12.63ID:+37V9Fcw0
例えばケーブルが3メートルだとして、
末端で3極にすると3メートル分の線を余分に信号が通ることになる。
それはそれで劣化の元です。
2020/12/20(日) 21:53:31.53ID:746F3/xJa
>>782
むしろパッドと相まってゆるゆるですぐずり落ちるんですがm50x
横に頭でかい人が多いのかな日本人って
788名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ fdaf-bqry [106.150.31.28])
垢版 |
2020/12/20(日) 22:04:06.04ID:olT6H4Zk0
ヴォーカリストの歌録り用だとどれがオススメだろう?
7506、m50x、MT8あたり
2020/12/20(日) 22:39:36.53ID:LbkY201n0
そのボーカルがかっこよく聞こえるやつ
2020/12/21(月) 00:23:24.61ID:uAZ9sZpja
>>788
そのボーカルがかけて歌うってこと?
791788 (ワッチョイ 194a-y216 [222.11.41.6])
垢版 |
2020/12/21(月) 05:27:22.15ID:ICNhqlSP0
>>790
はい、歌いやすいのがいいなと
2020/12/21(月) 08:20:09.24ID:uO2CYBR10
実績的にはCD900STなんだろうな
密閉型で側圧弱く軽くストレートケーブルでそこそこ頑丈で壊れても余り高くない
2020/12/21(月) 22:51:25.73ID:kqc5VTNH0
>>788
余談になるけど、どれがいい?て何個か使わせるとだいたい開放型選ぶんよね
まあ当然歌いやすいだろうなとw
2020/12/21(月) 23:49:01.77ID:DI0AX80g0
>>791
ボーカルが付けて歌うのならボーカルが音を調整するわけでもないので、自分の声に埋もれずノリのいい音ならいいので、900STをはじめ実績のあるヘッドホンでいいんじゃないかな。
795788 (ワッチョイ fdaf-bqry [106.150.31.28])
垢版 |
2020/12/22(火) 00:44:17.34ID:QMUPWz6y0
みなさんありがとう
900stでやってみますわ
2020/12/22(火) 00:48:13.36ID:0G45FPSi0
ふるさと納税で900ST貰った
2020/12/22(火) 03:15:26.28ID:ycrv5Ffg0
どこのふるさとだよ・・・
798名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 39b1-gDY4 [126.0.18.133])
垢版 |
2020/12/22(火) 05:23:36.43ID:969BT6h50
900STでsoundworksのプリセットがあるから結構モニターとしは使えるぞ
ただリスナー様とモニター用のヘッドフォンは別物だからな
900ST買ったけど音楽を楽しめないです、という素人的感想は無しな
って言うか、今まで何年も使ってたヘッドフォンは常に使った方がいいぞ
耳がそのヘッドフォンになってるからな
2020/12/22(火) 07:36:53.80ID:vXR35Pz/0
DT1770PRO使ってる人はいない?
2020/12/23(水) 02:52:31.42ID:2+ZOFZAF0
>>797
大分県日出町

■生産者の声
本製品を生産しているソニー・太陽(株)は、大分県日出町に拠点を置き、高品質なものづくりと障がい者雇用を大切にしています。
ソニーグループのマイクロホンやヘッドホンの基幹事業所として、“ソニーの製品をつくることに障がい者だからという甘えは許されない”というソニー(株)創設者のひとりである井深大の思いを継承し、必要な配慮のなか、自身の持てるスキルと努力によって、障がいを感じない・感じさせない職場環境のなか、製品を利用される皆様の期待を超える品質とサービスを提供しています。
2020/12/23(水) 04:41:52.62ID:TC2deBMCr
甘え7日… コワーイ
2020/12/24(木) 08:47:57.91ID:1n+zR1jz0
MDR-M1ST
2020/12/25(金) 08:22:02.17ID:lMaplEQRM
季刊オーディオアクセサリー95号
長岡鉄男「よりぬきワンダーランド」
オーディオファンの強い味方/ヘッドホン17モデル大集合!

EソニーMDR-CD900ST
「200gと軽量級、スタジオモニターとしての設計のようである。f特は独特で2kHzの深い谷があるが、全体としては20Hz〜12kHzフラットという感じである。
「庶民のためのファンファーレ」はパワフルで引き締まっている。オルガンも豊かだが締まりがいい。「火の鳥」の繊細なオケの動きも分かる。
「合唱のためのシアターピース」は力強くクリアで3次元的音場がよく再現される。「森のコンサート」も3次元的に音場広大、
「鳥の楽園セイシェル」の波のしぶきも細かい方でうねりはダイナミックだ。推奨モデル。」
804名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ce6d-xIEj [150.31.10.21])
垢版 |
2020/12/26(土) 00:59:20.34ID:u7t4DHKy0
つまり耳の遠くなったおじいちゃん向け
805名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 21b1-/ufp [126.242.245.233])
垢版 |
2020/12/26(土) 01:23:57.09ID:xu5wa+p70
宇多田ヒカルは7506だったな
900stより自然でしかも安価
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