DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第45章

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次スレ建てる人は↑を2行に増やしてください
演奏用・アレンジ用・ミックス用それぞれに向いた
ヘッドホンを紹介し合うスレです。
常に用途を明記しましょう。

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R70x、HD580と迷ったんだよな
オーテクも良い仕事するのよね
イヤホンはオーテクのワイヤレスのやつ愛用してるし

>>750
R70xも同じく100は多少膨らんでるよ
650の方が緩やかにその上も膨らんでるけど
どっちも他のヘッドホンに比べればフラットな方

>>747
>>749
ありがとう前にHD650は使ってたことがあるんだけどなんとなくモッサリ感が嫌で売っちゃったんだよね
前からいい評価チラチラ見えたけど次に解放型買うならR70x候補だわ

HD650よりHD600の方がフラット
R70xはオーテクの中でいちばんフラットらしいが頭が大きいと使えない

完全フラットなヘッドフォンがあったとしても
自分の環境でしか成り立たないミックスバランスになるだけだぞ。

>>755
iPhone ｵｽｽﾒ

フラットはエコライザーで作れるがヘッドフォンでフラットを語るならどのカーブに対してフラットなのかを併記しないと無意味

>>748
否定ばっかしてんのな
>>757
位相壊れちゃうから基本eqはあかんとおもてる

大事なことは、
自分の環境でしか成り立たない音作りをするよりも
万人に通用する音響バランスで音作りすることです。

大事なのは気持ちよく作曲できるかどうかじゃろ
その作業はミキシング・マスタリングの段になってから気にしたらいいんじゃよ

いいこと言う

そうじゃそうじゃ

きもてぃー

いくらフラットであったとしても
それが他者とかけ離れた音であれば
本末転倒だってことなんですよ。

なのでフラットへの固執＝正義という思い込みは
そろそろ捨てた方がいいです。

そもそも音のバランスってのは
ヘッドフォンだけで決まってくる訳でもないですし。

定番モニターヘッドホン選んだ時点で
"他とかけ離れた"って状態にはならんのですよね？

>>758
Sonarworksは位相まで整えてくれるからレイテンシが許容できる用途なら使用者そこそこ居そうだけど

ここで良く名が出るヘッドフォンでもそれぞれ特性が違うわけで、
ましてや多くのリスナーの再生環境となれば尚更です。
なので重要なのは、一般的な環境でどう聞こえるか？が大事であって
自分の環境だけでしか成り立たないバランスではダメだと言うことなんです。

フラットを極めれば極めるほど
一般とはかけ離れて行く…ということを念頭に考えるべきなのです。

つまり「フラットは正義にあらず…」です。

しかも、多くの人たちが「フラット」だと錯覚している音は
フラットなどではなく「無機質な音」なのです。

無機質な音に変換されて出て来てしまうヘッドフォンを
フラットだと錯覚しちゃってる人たちが大勢いるのです。

つまり「本来あるべき音の味」「音の深み」と言うものを
再現できないヘッドフォンを
フラットで性能が良いと錯覚しているのです。

久しぶりバカセ
元気してる？

10度下回ると流石に寒さが厳しくて元気になれません (´ー｀)

そうか、2度と書き込むなよ

MDR-M1STの試着、試聴したいんですが、家電量販店じゃ置いてないですよね？
アキヨドあたり行ったら実機ありますかね？

ヨドバシなら結構あるぞ公式で在庫と展示の有り無し検索できるよ

>>774
秋葉原行けるならeイヤホン

>>766
sonorworks持ってるけど設定が面倒になってw
ｽﾋﾟｰｶｰは BEHRINGERの AutoEQ、
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝは R70xにしちゃった

まあ smaartの ﾃﾞﾓﾓｰﾄﾞで測定しているから ﾋﾞﾝﾎﾞｰでもある（高いしね

大事なのはヘッドフォンの特性を知ることであって
その特性がどういう方向を向いてるかは好みでしか無い

7506でいいんじゃない？

初歩的過ぎることをお尋ねします。
sony MDR-M1STのケーブルって、付属のケーブルは本体側の端子が4極になってるけど、市販されてる好きな長さの「3.5mmステレオミニ〜3.5mmステレオミニ」のケーブルを使う事って可能ですか？

>>780
なんでそんなことしたいの？
ピン配置がよくわからんけど使える可能性はあるかな
でも3芯ケーブルだとGND共通インピーダンスが発生するから本来の音にはならんと思うな

オーテクのヘッドホン締め付け強すぎて人間のつけるもんじゃねえだろこれ

>>781
>でも3芯ケーブルだとGND共通インピーダンスが発生するから本来の音にはならんと思うな

結局は先端のプラグで3極になるので、根元で3極にするか、
先端で3極にするかの違いで大きな違いもないかと思いますよ。

>>780
>市販されてる好きな長さの「3.5mmステレオミニ〜3.5mmステレオミニ」のケーブルを使う事って可能ですか？

可能性はあるけどやってみないことには分からないね。
で、実際にやってみた人はまあスレにはいないでしょ w

>>783
クロストークは発音ユニットのインピーダンスと共通インピーダンスの比で決まるので、先端のプラグより前でたとえば0.1Ωあったとして、その後でも増えれば増えるほどクロストークは悪化する。
なおM1STのインピーダンスは24Ωと低いのでクロストークは悪化しやすい。

例えばケーブルが3メートルだとして、
末端で3極にすると3メートル分の線を余分に信号が通ることになる。
それはそれで劣化の元です。

>>782
むしろパッドと相まってゆるゆるですぐずり落ちるんですがm50x
横に頭でかい人が多いのかな日本人って

ヴォーカリストの歌録り用だとどれがオススメだろう？
7506、m50x、MT8あたり

そのボーカルがかっこよく聞こえるやつ

>>788
そのボーカルがかけて歌うってこと？

>>790
はい、歌いやすいのがいいなと

実績的にはCD900STなんだろうな
密閉型で側圧弱く軽くストレートケーブルでそこそこ頑丈で壊れても余り高くない

>>788
余談になるけど、どれがいい？て何個か使わせるとだいたい開放型選ぶんよね
まあ当然歌いやすいだろうなとw

>>791
ボーカルが付けて歌うのならボーカルが音を調整するわけでもないので、自分の声に埋もれずノリのいい音ならいいので、900STをはじめ実績のあるヘッドホンでいいんじゃないかな。

みなさんありがとう
900stでやってみますわ

ふるさと納税で900ST貰った

どこのふるさとだよ・・・

900STでsoundworksのプリセットがあるから結構モニターとしは使えるぞ
ただリスナー様とモニター用のヘッドフォンは別物だからな
900ST買ったけど音楽を楽しめないです、という素人的感想は無しな
って言うか、今まで何年も使ってたヘッドフォンは常に使った方がいいぞ
耳がそのヘッドフォンになってるからな

DT1770PRO使ってる人はいない？

>>797
大分県日出町

■生産者の声
本製品を生産しているソニー・太陽(株)は、大分県日出町に拠点を置き、高品質なものづくりと障がい者雇用を大切にしています。
ソニーグループのマイクロホンやヘッドホンの基幹事業所として、“ソニーの製品をつくることに障がい者だからという甘えは許されない”というソニー(株)創設者のひとりである井深大の思いを継承し、必要な配慮のなか、自身の持てるスキルと努力によって、障がいを感じない・感じさせない職場環境のなか、製品を利用される皆様の期待を超える品質とサービスを提供しています。

甘え7日… ｺﾜｰｲ

MDR-M1ST

季刊オーディオアクセサリー95号
長岡鉄男「よりぬきワンダーランド」
オーディオファンの強い味方/ヘッドホン17モデル大集合！

�EソニーMDR-CD900ST
「200gと軽量級、スタジオモニターとしての設計のようである。f特は独特で2kHzの深い谷があるが、全体としては20Hz〜12kHzフラットという感じである。
「庶民のためのファンファーレ」はパワフルで引き締まっている。オルガンも豊かだが締まりがいい。「火の鳥」の繊細なオケの動きも分かる。
「合唱のためのシアターピース」は力強くクリアで3次元的音場がよく再現される。「森のコンサート」も3次元的に音場広大、
「鳥の楽園セイシェル」の波のしぶきも細かい方でうねりはダイナミックだ。推奨モデル。」

つまり耳の遠くなったおじいちゃん向け

宇多田ヒカルは7506だったな
900stより自然でしかも安価

宇多田ヒカルは本格的にミックスとかしないしね

https://youtu.be/BS0T8Cd4UhA
まあこんな感じでいろいろなものが使われている

>>807
一定の品質があればなんでもええねん
好みの問題
って言ったらそこで終わりだけど
そんなもんよね

>>806
歌モニタの話だよ
しかも900stみたいな電子顕微鏡よりマスタリングなら7506だし

演奏モニタは原理的に出来上がりの音質とは関係ない。
タイミングがはっきりわかってノリのいい音であれば、極端に言えば原音とかけ離れた音でもいい。
だから歌手が900STをつけて歌っていても本来宣伝効果はないはずなのだが、見る人が勝手に音がいいと思うようである。

マスタリングなら7506？見たこと無いなあ

>>807

ノーヘッドフォンカッケーw
https://i.imgur.com/lqnp7wx.jpg

誰が使ってんの？

>>812
外人は平気で開放型も使うからな
「細けえこたあ良いんだよ(AA略)」精神
より歌い手が歌いやすく、より良い歌が録れるならそっちを選ぶ
ちまちまアレじゃないコレじゃない言ってるより思い切りも大事さ

K240海外で人気なのほんとわからん

海外の方が音のバランスが良いのは明白な事実だから
日本基準ではなく海外で選ばれているヘッドフォンを使う方が間違いがない。

日本の音楽業界の標準である900STにしても
なぜ海外で発売しないのか？と言う疑問がある。
メーカーも「海外じゃ売れないだろ」との分析があるからだろう。

香港　韓国　タイ　はソニー

>>816
ならヘッドフォンだけじゃなく耳の神経も頭蓋骨の大きさや形状も外人のマネしないとダメじゃね？
見るからにパーツ違うと思うんだけど
人体に密着させるツールだからこそ、そんなところも音に対して重要な要素がある気がする

>>818
>香港　韓国　タイ　はソニー

香港　韓国　タイの音楽は
アメリカやイギリスよりも優れているのかい？

>>819
>耳の神経も頭蓋骨の大きさや形状も

そんな無理ゲーなことに目を向けるよりも
簡単に近づけられる部分から
本場の環境を見習うことが大事じゃないかな？

例えばギターサウンドにしても
本場はギブソンやフェンダーを使うプロが非常に多いわけだけど、
それを日本のヤマハやイバニーズのギターで
目指しても無理があるだろ？

日本とて目指しているのは本場のサウンドなんだから
やっぱりヘッドフォンからして本場で使われている物を選んだ方が
絶対にいいと思うんだよ。

>>820
優れてるって何が？

>>821
だから「合ってないツール」を盲目に取り入れてもダメなのでは？って話
国内のヘッドフォンを全てAKGにしてもサウンドが同じになるとは到底思えないけどなw

本場で使われているヘッドフォンは
異常に高かったり入手困難だって言うなら
日本のヘッドフォンで我慢…というのも仕方がないけど
そうじゃないだから、わざわざ日本製を選ぶ利点ってあんの？

日本の楽器を使ってるミュージシャンは世界でも多い
常識レベルの話

なんだかんだ言っても
日本プロ達が目指している音ってのは
本場の音楽（アメリカやイギリス）なんだよ。

ってことは、やっぱり道具からして
本場で使われている物を選ぶのが
まず大前提じゃないかな？

>>826
>日本の楽器を使ってるミュージシャンは世界でも多い

お金出して使ってもらっているだけです。

>>822
それにひとつ
決して「ヘッドフォンで作ってる」わけじゃないw
海外でも日本でもヘッドフォンは録音用途や確認用途のツールでしかないよ
エンジニアも作業の8〜9割ヘッドフォンなんてしてないよ

>>829

ヘッドフォンは最終的な音の出口だから
やっぱりそこで「大きく聞こえ方が変わってしまう」のが現実。
特にヘッドフォンに頼らざるを得ない自宅DTMユーザーは尚更です。

>>828
KORGやRolandの代わりになるメーカーはどこよ？

>>830
だから海外の音を目指すなら尚更「脱ヘッドフォン」だよ

>>829
>エンジニアも作業の8〜9割ヘッドフォンなんてしてないよ

そうです。つまりスタジオでやってるプロは900STでもいいんですよ。
逆に言うとヘッドフォンがマスターになっている人は
900STなんかじゃ話になりません。

>>831
>KORGやRolandの代わりになるメーカーはどこよ？

海外で受けているのはシンセサイザーだけです。

で結局何が良いの？

あなた達が本場の音を目指していない…というなら
まあ話は違って来ますけど、最低、海外製でしょ〜。

>>835
お気に入りのDTMYoutuber見つけてその人と同じ奴買えばいいよ

本場の音を目指すなら本場の製品を使うこと…という
「当たり前のこと」に気づいていない人たちがあまりにも多い。

例えば、レスポール＋Marshallアンプで出している本場の音を目指すのに
日本製のギターと日本製のアンプ使っても無理があるでしょ？
素直にレスポール＋Marshallアンプ使った方がいい…のは明白でしょ？

ヘッドフォンも同じだってことに気付こうよ！

>>836
本場でド定番のオーテクをお忘れですよ

MDR7506の話も出てるけど、あんなもの全然ダメですよ。
音像が根本的に狭すぎて話になりません。

日本人はそういう所まで音を聞けてない人が多いですよね。

>>839
>本場でド定番のオーテクをお忘れですよ

ならオーテクを選んでください。

>>838
だからそれを100Vで使って喜んでるおまえに気付けよw

だからそう言う難しい所を考える前に
簡単に出来ることから本場を習うってことが
大事なんじゃないかな？

例えば、Marshallのサウンドが欲しいのに
FenderのアンプでMarshallサウンド目指しても
仕方ないでしょ？

言ってること分かりませんか？

>>844
ああ、分からないね
その理屈が国産ディスりに繋がる意味が全然分かんねえよw

おまえにとって国産がダメなのは「外人が使ってないから」が理由だろ？
それは自分の耳で良し悪しの判別が付かないって事だからこの先音楽の続けるのは難しいと思うぞ

海外で演歌が流行ったら演歌やる
そんな人種だろ？w

レスポールのサウンドが欲しいのに
ストラトで目指しても難易度が上がるだけですよね？

なので本場の音を目指すならば
まず本場がどんなヘッドフォンを使っているのか？
そこを基準にするのが近道だと思います。

本場で使われていないヘッドフォンを選ぶ時点で
「難易度上げちゃってる」ってことなのです。

本場でソニー900STやヤマハMT8が使われていますか？

そういうことなんですよ。

K240とかベイヤーとか日本でも使ってる人はいるだろ

>>847
で結局何が良いの？

例えば、自宅DTMユーザーが
いくら本場のギター音が欲しいと言っても
Marshallアンプなんて鳴らせないじゃないですか〜。

そこでアンプシミュレーターで代用するのは仕方ない話なんですが、
ヘッドフォンで妥協する必要ってないでしょ？