ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part83

>>474
今だとp1とp4を変更するとc1,c2,c3,c4が再レンダリングされるね。ノート移動でも同様に。もっと効率よくレンダリングしてほしいなと思う。

p4までじゃ狭いからわかりにくいか。p8まであるとしてp1とp8を同時に変更するとc1からc8までが再レンダリングされる模様。

おおまかにこんな流れでしょ

なかのひとらしきひと「再レンダリングの範囲はブレークポイントまでだから、わざわざパート分割しなくてもブレークポイント設定で範囲限定できる」
↓
「ブレークポイントの定義は何？」(マニュアルにその用語が使われているけど定義が見当たらない)
↓
なかのひとらしきひと「パラメータのコントロールポイントの事」(的な説明)
↓
昨晩の連投のひと「コントロールポイントって簡易DAW機能のオートメーションのコントロールポイントの事？それボリュームやパンしか見当たらないから、再レンダリング関係ないじゃん」

なかのひとらしきひとは、ボカロのパラメータの話をしているっぽいのに
昨晩の連投のひとはコントロールポイントという用語を杓子定規に解釈して、それは簡易DAW機能のボリュームやパンの制御に使う用語だからおかしい
と言い出しちゃってるだけかと。

おっぱいぼいーん

統合失調たーいへん

ヤマハが悪い

>>487
自分としてはそれで合ってる
解説を一生懸命してる人は範囲限定できる理由を考察しているのも分かる
でも根拠（V5の本当の実装）が提示されないから話が解決しない

まあ、再レンダリング中の処理の進捗がパートごとに見える実装になってるみたいだから
何のパラメータを弄った時にどこからどこまでレンダリングされるかはV5持ってる人なら知ってるはずなんだよね
そしてなかのひとらしき人が言ってることは自分の知ってるそれと違うこと言ってるんだよ
これまであえて触れなかったけどさ

V5の開発者がCubase準拠でブレークポイントという語を使ったかどうか、早く回答来ないかなあ

それと開発者によるレンダリングを早く済ます裏ワザのリークも引き続き募集してるのでどなたかよろしくね
これヤマハに投げたら確実にBL入りするだろな

連投NGできねーかな

おっぱいがなんか言ってら

つらつら技術的な話してここまで本物の開発者ゼロってオチ？
不毛だなあ

V4までのエディタではブレークポイントという用語は存在しなかったしコントロールパラメータの指示点についても特定の用語を割り当てていなかった。
（勝手に命名したコントロールポイントとかタップハンドラとか、まあなんでもいいけど、ＵＩで触って動かす対象物には適切な名前を付けるべきだ）
なのでV5で急に出てきたBPがもしレンダリングに密接に関係してたなら、ヤマハの中でスタッフが世代交代して文化が変わったと思えたのだけど、
今のところ詳細不明だから、単にマニュアルを書いた人がモノを分かってなくて仕様書を斜め読みして目についた言葉を拾っただけかもしれない。
そんな人がここに降臨しても中身を分かってないのだから意味がある話をできるわけがないという。
本物の開発者が来てたら、こんなところ見てる暇があったら不具合修正の仕事しろって叩かれるのがオチだ

「かもしれない」で実在の人物を叩くのは社会人としてアウト。

まあどこぞの幼稚園の自称教員なら、思い込みによる決め付けで園児を責め立てて誤爆と判明しても妄想陰謀論で園児が自分を陥れたとか言い出すんだろうけど
そんな幼稚な言動が許されるのは幼稚園の中だけ

結局ここ2〜3日連投していた人物は
例の高齢荒らしと同様な妄想癖の持ち主だったという爆笑オチ

>>497
流れを見れば判るじゃん。
なかのひとっぽい発言をしていた人も
その場でブレークポイントという用語の定義が判らないと言っていたひとも
ここ2〜3日連投しまくっていたひとも
みんな物事を誰にでも判るように明確に伝えるスキルが欠落している上に、対話努力をする人が登場すると途端に豹変して否定的・攻撃的発言をして詳細を誤魔化そうとしたり
それらの人が居ない時は合間合間に妄想デムパ書き込み。

2〜3年前のこのスレの紳士的なやりとりを知っていれば、その後やってきた高齢荒らしが否定的・攻撃的発言の発言者だと一目で判る

ここに提示されたパート最後までレンダリングされる条件すら理解できなかったとか頭悪すぎ

藁人形論法で精神的勝利を得る阿Qがデムパ飛ばしてたーいへん

荒らしが藁人形論法を振り回し出したら
それは白旗を挙げたのと同等。
また勝っちまったよ

以降、製品情報と技術情報以外は禁止な。

では改めて事の発端である>>64についてきちんと真偽を確認していきましょう

>>506
大体の動きは過去レスで確認されているが、仕様は公開されていないんだから真偽を確認するのは無駄。気になるならヤマハに問い合わせればいい。

・常に該当パート全体をレンダリングする操作…初期ロード、シンガー切替、スタイルの各設定（Singing-Skill等）？、各オーディオエフェクト？

・レンダリング無しで調整できる操作…トラックボリューム、パン操作（オートメーション含む）、その他？　

・再レンダリングが当該箇所近傍のみで済む操作…音素/歌詞変更？、ノート音程/長さ/位置変更？、各コントロールパラメータ？（パンチイン〜アウトの範囲条件？）

このように分類して？の項目をなるべく把握することがユーザ側で可能な挙動検証の手段。
全体再レンダリングを余儀なくされる操作について手戻りしないように工夫すれば制作効率が上がることになる。
（パートを適度に分割する、同じトラックを複数コピーして別の調整を試す等）

大丈夫?ﾜｯﾁｮｲ付ける？

ワッチョイつけても荒らし本人が毎回変えるから無意味

荒らしって午前3〜5時頃にも書き込む人ね

a_watcherはﾜｯﾁｮｲついててもバレバレのIDコロコロ自演連投するからなあ

俺様が理解できるまで説明しろって荒らしが相手にされなくなったってオチ
V5で使い方が変わっただけでブレークポイントってV3時代からあるのに
昔のことを憶測で書くような奴は相手にされなくなるわ

天羽優子の荒らしかよ

以降、ソースの無いブレークポイントの話題は禁止な

V2互換モードはV5にはなぜか無くなった、これは間違いないですね

>>513
ブレークポイントの使い方が変わった、について詳しく

>>516
その互換用のインポートツールのヤマハサポート既に切れてますやん
辛うじてV2V3両方販売している各社がヤマハのかわりに配信してるだけ

>>518
説明不足で失礼。
V2ボイスのインポートのことではなくてコントロールパラメータ描画でのV2互換モード設定オプションが消えた話でして
V5がV2をサポートしないからオプションも消した、と考えれば分からなくもないですが。

>>517
ソースの無いヨタ説明は禁止な。

>>520
それは>>513に言ってください

>>521
公開済み情報ソースが存在しない事が判明している話について、不誠実なヨタ説明を喚起する自演行為も禁止な。

>>522
ソースが公開されている情報なんてボカロ関連ではほんの少ししかないですから禁止したら何も話せないので
禁止することを禁止します。
ヤマハは不誠実なので過去バージョンのマニュアルすら公開していない。

ここ数日間毎日ひっきりなしに連投してID真っ赤にしてる人が、特定の話題だけ自演ではないと言い張っても誰も信用しない

とっくにヨタとバレた話題をしつこく続ける人は、ヨタ自演の犯人と疑われてもしょうがない

>>523
じゃお前さんは発言禁止な
ヨタな話題にこだわってるのは
ID真っ赤なひと一人だけ

>>524
言いたいことはごもっともですが製品情報と関連の技術情報を扱う場所でそれを部分的にも禁止したらスレの存在価値がなくなります。

>>525
貴方に禁止する権利は無いと言っているのですよ単発さん

そもそもこのスレは公式ソースのある製品情報と技術情報のスレだからな。
本来的にはソースの無い非公式情報ですらスレ違い。
ユーザーが経験的に得たノウハウ情報は、もともとこのスレでは扱わない事になっている

結局、20年近く続いたスレのルールに従わずに
雑談を装ってネガキャンやデマ情報を広めたい人がID真っ赤にして暴れる
匿名掲示板荒らし特有の光景がまたまた展開されてるね

>>528
公式ソースについては、Webに公開されていなくても現物を持っている人がそこに記載の情報を挙げるのは問題ないのでは。
スレを利用する人の大半は現物を持っているはずで相互確認するのは簡単ですから。
ヤマハがサイト公開の情報をかなり制限しているのは残念ですが。

V3のブレークポイントはV3のマニュアル見ればいい
V5も同様
それで分からないならヤマハに質問だろ

>>531
変わったのか同様なのかはっきりしてくださいよまったくもう

>>528
ユーザーが経験的に得たノウハウ情報は、もともとこのスレでは扱わない事になっている？

>>528
こいつは何様？　お前がスレを仕切れるほど、エライのかよ。
一体何様で、何の根拠があって、赤の他人にエラソーに指示してんだ？

自治厨は5ちゃんで最も嫌われるんだよ。

ちょっと2ch時代の過去スレを見なおしていたのだけどMEIKOの時代からV3全盛期に至るまでノウハウがたくさん寄せられていますね。
普通の楽器シンセと勝手が違うので誰かがノウハウを共有してくれることの価値がとても高かった。
V5は過去の蓄積をメーカー自ら捨ててユーザが減ったので共有は難しいでしょうね。

>>533
このスレは製品情報と技術情報のスレです。
ユーザーのノウハウ議論は、他のスレを建ててそこでやって下さい。

年間研究費が170万かそこらの乞食の妄想連投は誰も読みたくありません

>>535
スレ違い

>>535
年間研究費云々という文言こそ明らかにスレ違いなので他のスレを建ててそこでやってください。
それとも荒らす狙いはワッチョイIPスレ化ですか？

スレを自演で荒らしてワッチョイ表示やIP表示スレを建てて、IP偽装で自演を続けるのは山形幼稚園生の手口だね

山形幼稚園生がわざわざIP表示に変えて自演荒らしをしていたスレで、
1スレ丸ごと自己弁護をして身バレした事件は爆笑したけどね

本日の発狂キーワード: 「年間研究費が170万かそこらの乞食の妄想連投」

は例の人の心を抉り精神状態が不安定化してスレが荒らされるので、できるだけ使わないようにしましょう

初心者スレでもマニュアルに書いてあることはマニュアル読めが基本対応
マニュアル不備の製品サポートをするのはヤマハになる
癇癪おこして粘着するスレ荒らしはスルー推奨の原則から相手にされないのは自業自得
馬鹿にも分かるまで説明する超絶初心者スレが欲しいならスレ作ってそっちいけば丸く収まる

クソスレ過ぎる
クリプトンはミクエンジンスレを建てて独立した方が良いかもね

NTはボーカロイドとは違うものなので初音ミクNTという名前を出して別スレを立てるべきでしょう
piapro studioのV4XとNT、NTとV5の比較はそちらでやってもらって、こちらでは純粋にボーカロイドのみ扱うのが無難かと

NTの話題云々ですらなくて
ID真っ赤にして毎日妄想を連投する精神異常者だから他スレを立ててそこでヤレと言われている現実を直視しような

2〜3年前までは誘導で済んでいたのに、この異常者はこのスレに執心し過ぎ

粘着異常者はa_watcherだね

妄想敵と闘う殺人予告犯罪者天羽優子

>>543-545も荒らしにことさらに構う単発3連荒らしのお決まりパターンです
いい加減お引き取りください

だからこのクソスレはキチガイ隔離スレにしてクリプトンスレ発足だな

このスレは2〜3年前までは紳士的なやり取りのできる人物しか書き込みをしていませんでした。

いま粗野な口調で妄想連投や攻撃的書き込みをしているのは、2〜3年前にボカロスレを荒らし出した高齢統失患者なので、スルー願います。

v6まだ？

19才から若ハゲが進行した俺がした対策方法

亜鉛、豆乳、ミネラル、プロテイン、BCAA、クレアチンを摂取する
週6日は炭酸泉、サウナ等に通い血行促進させる
行けなかった日はウィルキンソンを頭からかけていた
適度な運動週3日は市内のプールで遊泳
シャンプーは植物性の一本5000円する女性用
頭皮の洗浄をクリニックで3ヶ月毎
睡眠時間は最低でも6時間は取るもちろん夜更かしは絶対にしない
タバコは一切吸わない
目の疲れからハゲが進行すると言われたので毎日早朝に富士山を20分眺める作業を11年続けたよ

現在30才だけど頭頂部がスカスカでハゲ散らかしてるけど前髪だけは残ってるから参考にして

山形大学理学部ハラスメント教員天羽優子による早朝コピペ荒らし

>>550
頭頂部だけではなく頭内部もスカスカなんだろうw

山形大学理学部ハラスメント教員天羽優子の自己紹介は書かなくていいです。

精神異常者は自身の問題点を指摘されて言い返せなくなると、鸚鵡のように「自己紹介乙」を連呼し出すから

着弾確認ができて判り易いね

>>550
オナニーは？
しすぎはハゲるという話だが
まあコピペなんだろうけど

>>554
天羽優子を精神異常者呼ばわりとは容赦ないな

インタネのセール来たー

結局問合せの回答はなしのつぶてだった
ダメねここ

年間研究費170円のひとが遠吠え

すみません、少し前にvocaloid4の結月ゆかりを買ったんですけどこれってpiapro studio持ってないと動かせないやつですか？

>>560
V4エディタもV5も持ってなくて Piapro Studio しかもってないならそうなる
ただし Piapro Studio はクリプトンのV4Xライブラリが一つでもインストールされてないとV4モードで動かないので
V3しかクリプトンのライブラリを持ってなければV4のゆかりさんは Piapro Studio で使えない

もし何も持ってないならヤマハのV5を買うか
クリプトンのV4Xライブラリをなんでもいいので一つ買うしかない

>>561
V3E持ってたらいけるで？
音質も付属ソフトも含めてV3E最強だったのにな、、、
その後はイベントがらみで高くするしYAMAHAに負けるし…(;＿q)

もともとはヤマハのV4エディタを買って追加のヴォイスデータとして使うべきものだったが、V5が出てV4終売になったからね>>560

流通在庫のV4エディタを入手する手もあるが、終売からながく経って、かなり値上がりしてるとのこと。
V5はこのスレでは否定されがちっぽい（一部の熱烈なアンチがいるのか、はたまた多数意見で否定されてるのかは判別してないけど）ので、
手ごろな価格のクリプトンのV4X（ボイス付き。ミクかルカかリンレンか三択?）を買う方がいいかも（V5よりは安いし）

みなさんありがとうございます

何も知らずに買っちゃいました…
新しいミク出るまで待つことにします

新しいミクは…

顔文字婆がまた下質自演

こんど出るミクはvocaloidエンジンじゃないらしいので、V4のライブラリを使えるかどうか不明。使えないかもしれない。

初心者ｐはこーゆーのみるべし
https://www.vocaloid.com/articles/voicebanks_for_beginners

https://n3utrino.work/
無料AI歌声合成ソフトが登場

>>565
そのうちヤマハがV6エディタをお安めに出すかもしれない
それまで寝かせときな

どれだけの人間がNTミクを見ずにコロナって死ぬんだろう

AIきりたんヤバすぎるわｗ　V5はもう過去の遺物

>>570
AIきりたん試してみた。何これ？　すげーわ。
サンプル聞いた感じでは、ボカロを圧倒。
AIきりたんは、ボカロの倍ぐらい自然に聞こえる。

まさに新世代登場で、ボカロは古ぼけたソフトになりそうだ。
ボカロが勝てるのは使いやすさだけど、もう価格分の価値はなくなった。

俺も見たけどすげーなこれ でもmacには対応してないのか

今のMacなら普通にWindowsインスコ出来るんじゃねーの

うん 一応win７入れてるけどhddだしmacに全振りしててそっちで音楽制作する気にはなれないだょ とほほ

レノボの低価格ノートでメモリやストレージ容量のマシなやつを
スペックチェックして厳選して買えば、結構使えるぞ
中華だからスパイウェアが怖いのと、いま中国の生産力があれだから納期延びてそうな気がするのが難点
タイミングによっては（メモリやストレージの少ない廉価モデルなら）i5で40000弱とか、
けっこう破格のやつもある。
オレは2年前にメモリ4ギガ・増設交換不可のi5ノートを40000で買ってメモリ増設して12ギガにした
ストレージは120ギガと小さいが、必要なら交換できるしな
（メモリふやしたりストレージ交換したりしてると購入価格よりはねあがっていくけど）

>>577
DLしてみたけどWin環境が必要なのは本体のNEUTRINOでwavファイルを作る部分だけで
楽譜を作る(歌唱データを入力する) MuseScoreてフリーソフトはMac版があるし

wavをDAWに取り込んでオケに合わせることになるからその部分はいつも通りMacでいい
Win環境ではbat走らせるだけだからMacの中の仮想Win環境でもいけるかも？

スレチ

スレチスマンソ やさしさにナミダ とりあえずダウソしてみて使い方調べるわ! 丁寧にありがと
winも今そんな安いんだな 色々試行錯誤してやってみます サンクスです!！

確かに別ソフトの話だが、ボカロに関心を持っている者には重要じゃね。

AIきりたんは、マイクロソフトのAIりんな並みに自然な歌声だし。
これから本格的に世代交代が始まるとしたら、ボカロだけにこだわるのは間抜けな話になる。

そもそも多数派の関心事は歌声合成ソフトで、ボカロはこれまでその代表にすぎなかったのだから。

>YAMAHAの音声合成エンジン
>「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」「VOCALOID5」に関する技術情報交換スレです。
>VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします

>>570
いいね❤

>>583
新AIソフトは、確かに別スレが必要だが､､､

今はボカロそのものが旧世代になりそうな、まったく新しい局面だ。
古ぼけた技術情報を交換することに、価値があるのか？

あるいは、新世代ソフトに対してヤマハに何か対抗策があるなら、出し惜しみせずに書いてくれよ。