マイク総合スレ-6本目

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ダイナミックマイク、コンデンサーマイク、真空管マイクについて語るスレです。
マイクプリ、コンプとの相性を語るのも有りな方向で。
sage進行でまったり大人な対応で行きましょう。
（荒らしはスルー。荒らしにレスするのも荒らし。）
>>980を踏んだ方は次スレを御願いします。

前スレ
マイク総合スレ-5本目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1599183191/

以下、全部過去スレ（2020.9.4チェック済み）
中級マイクを語るスレ-5本目 [転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1443971722/
【Mic】中級マイクを語るスレ-1本目http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1297092805/
低価格コンデンサーマイク専用スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1436660881/
【高級】コンデンサーマイク 2【専用】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1265856408/
【ボーカル】ダイナミックマイク　6本目【楽器】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1313266386/
リボンマイク
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1263264630/
マイク総合スレ-2本目 [無断転載禁止]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1519121802/

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>>795
それで測定したのか？

マイク初心者なので教えてください。
コンデンサーのステレオペアマイク欲しいんですが、最も安いベリンガーC-2か、MXL CR21か、もうちょっと高くてRODEのM5か、また他のがいいか悩んでます。
用途はピアノの録音
自宅でアップライトピアノとったり、音楽練習室でグランドピアノとったりしたいです。できたら自家製CDも作りたいです。
どんなのがおすすめですかね？
ベリンガー安すぎて不安ではありますが、高ければいいってもんでもなさそうなので。

>>798
やはり高ければいいよ！
まぁ、ちゃんと選択しないと高くてもポンコツはたくさんあるから…

初心者なら、中古でも上のランクのものを安価で買ってみて、そこらか判断するのもいいかもね？
そのチョイスしているクラスだと、ハンディレコーダーに付いているマイクと大差ないかも…

>>799
うーんそうですかあ。
Zoom H4n使ってるんですが、手軽に高音質とれるのはいいんだけど、やっぱりマイクの位置を自由に移動できないのが不満なのと、ピアノの音取ると若干キンキンするのが不満で、レコーダーとしては使いつつ、外部マイクで好きな場所にマイキングできるようにしたいなと思ってるんですが、この価格帯だとイマイチですかねー？

>>799
RODEだと、M5ではなくNT5とかだとどうですかね？

>>800
そっか、CDを製作すると言ってたけど、ハンディレコーダーの延長線のマイクが欲しいのね？
ごめん、まったく参考にならない意見でした。
誰か使ったことがある人のコメントを待つか、レビュー見て参考にするしかないねー

>>802
CD制作と言っても自家製なんで、別にプロ並みでなくてもいいけど、
ただやっぱりハンディレベルではなく一応オーディオとして聞けるものにしたいです
なにもノイマンとかそういうのは求めてないですが、H4nよりは格段に良い、というのが欲しいです。

安いにこしたことないけどペアで2〜3万くらいまでの中でベストなものがあれば。

>>796
どこにあるか教えてもらえると
ありがたいんだが？

ピアノの録音って難易度高いしマイキングのトライアンドエラーが必要だからレビューとかYouTubeとかであたりつけてまずは適当に予算内で選んで始めることをお勧めする
そこから不満が出たら次のステップに進むのは無駄にはならないと思う

>>806
YOUTUBEなどのサンプル聞く限りではRODE M5が好みでした。
だけど、C2がその1/5の音かというとそうでもなかった。これはこれで良いかもって感じです。ただ人の演奏と自分の演奏は違うからなんとも言えない
まずは安いC2買って慣れてから後でグレードの高いの買うか、M5買ってそれだけで完結させるか、どっちがお薦めですかね？

よいと思うのがあって悩む理由が金なら
買うのがいいよ

うむむ、悩むなあ

>>798
ペアのスモール・ダイアフラムマイクなら
コスパが一番高いのはOktava MK012（-01）ですね
チャカチャカした音が欲しいなら別だけど

ズームのマイクとちょうど比較したビデオがありました
https://www.youtube.com/watch?v=6Rl8TObPcjE

ロシアのマイクとして有名ですが
製造販売はドイツで行われてます。
代理店は日本にあるのかわかりませんが
今現在でEUのThomannでは一週間待ちでどこも在庫は無いです

送料入れても今のレートで1ペア5万円くらいで買えるはずです

>>810
それいい！
ベストバイだと思う。
だけど予算がかなりオーバーしているので勧められなかった。

>>810
ありがとうございます。
よさげですね。
NT5とどっちがいいだろうか。この価格帯はちょっと予算オーバーですけど、参考になります。

>>812
えーー、視野に入るんだ。。
出せるならoktava一択でしょうね
後悔はしない
1本10万円のマイクとも張り合えると思うよ

いや、これならM5買うよりちょい高いけどその価値は充分ありそう。
調べたら意外と高くない

というかThomannってサイトあるの、知らなかった
こういうのはサウンドハウスで買うもんだという固定観念があったので、大変勉強になった。

ピアノの録音
うちの会社だと高級マイク10本くらい使う

>>816
どこの会社？何のマイク？

送料込みで4万切るようだ　Oktava
これ買いだなー

そうだね、買うなら渋谷のちゃんとした代理てんからだよね

>>818さんからじゃなくて

マイクは偽物も多いから
俺はちゃんとした店からじゃないと買えないな
shareでさえも危ない

>>817
ごめん
ちょっと言えない

DPAかショップスあたりでしょ

>>820
正規品も中身は安物パーツで構成されてるし
回路はぱくりばっかり

正規品1台の値段でコピー品2こもちでステレオ録音できるほうが幅が広く感じる

中身が安もんだろうがなんだろうがoktavaはoktava
>>810のルートで買った製品はノイズ入って使いものにならないとブログにある
さすがに作るのがむずかしいカプセル部分はごまかせない
MK012は昔からニセモノがあることが知れ渡ってる製品、いまさらだまされるか

>>824
日本の楽器屋の人？

まずThomannはまがい物扱う店ではない
Oktavaはもともと安いからOktavaなの
高けりゃシナにコピーされるほどの人気など無い

日本の値段が高いのは
単に輸入業者がぼってるだけ
だが、それでも窓口料だと思えば安心ではある？
何かあった時に対応してくれるかどうかは知らんけど

ノイズの話もちゃんと読んでないよな？
Oktavaは敏感ちゃんでね、オーテクのように放っておいてもOKなマイクではない
外録りで風に当てたら即死、とか言う人もいたし
湿気にも敏感で湿気るとノイズが出るから
乾燥した室内のみで使用し、乾燥を保って保存出来る人にのみ使え、と

そんな微妙な製品なら初心者に勧めるなよ、しかも海外店
ズームで音硬いって言ってるのに硬いMK012をなぜ勧める
多くの実績のあるNT5がいいだろ、NT5も硬いけど
もちろん俺のMK012はノイズも出ない

Thomannが偽物を売ったのは10年前の話で
その時は正規ディーラーにダマされたという話だから
さすがに今は大きな店でニセモノを掴むことはないだろう
それでも輸入した人が国内で買えと言っているブログは一度読むべき

そんなデリケートな
よくわからんマイクを4万で買うなら
宇多田ヒカルも愛用のノイマン102買うわな

MK012のB-Stock品をthomannで買ったけどなんともなかったよ
買った後はデシケーターに入れてるから湿気に弱いとかは分からんけど
でもコンデンサ買うのは保管はちゃんとできる人だけにしよう
デシケーターなんてそんなに高くないんだから

海外通販はわりと慣れてるんで大丈夫です
oktava良さげだとおもったけどそんなに繊細なんですか？
NT5でもいいと思うけど、それならM5でも充分良いように思います。
そしてそれらとくらべてベリンガーはやっぱりかなり落ちるんですかね？
微妙な違いなんだったら、慣れのためにも、安いベリンガー買おうかなと思うんですがね(初心者だからすぐ壊すかもという恐れを含め)。
YOUTUBEのサンプル聞く限りではそんなに音質落ちるようには思えない(実際使ったら全然違うのかな？)

結局使ってみないとわからないが
買う前に使わせてくれる店なんてないよなあ

>>831
そのマイクがあるか知らないがマイクのレンタルはある。
あと楽器屋で貸してくれるところもある。

なるほどー

楽器のレコーディングに関しては
定番化しているものを買えばほぼ間違いないけど
ボーカルの録りに関しては各人の声質によって合う合わないが顕著に出る
そしてマイクとマイクプリとの相性もある
レコーディングスタジオでマイクをセレクトできるところもあるので
そういうとこで試してみるのもいいでしょう

>>830
ベリなら借りに行く電車代で買えてしまうがな
みんな人がいいから言わないけど、どんないいマイク用意したって、ズームじゃあな
せっかくのオクタバも全然意味がなくなる
まずはズーム用ってことでベリでいいと思うよ
後でもっといいマイクを買ってそれが湿気でボソボソ言い出した時でも
そのベリがあればなんとかなる

>>831
島村楽器に言ったら断られたw

ベリとNT5は品質がかなり差があるのは確か
ここの住人の最低限はNT5からだろう
NT5だといろんな目的に使えるから上級者でもサブとしてずっと使える
ベリはうまくなると使わないでかんぜんに予備となる
でも俺はNT5もハイ上がりだからズームに合わないだろうと思うんだよな

>>835
レコーダーはそんなに関係ないのでは？

レコーダーにzoom使おうがtascam使おうが、デジタルデータを保存するだけであって、マイクのほうが重要なのでは

そうねだからべリでいいよな壊れなければ
ベリなんかとうぜん買ったことないから俺にはわからん

プロはノイマンしか使わんよ

ベリンガーは本当にコスパ最強の安価マイクってだけ
マイクに1万もかけたくないって人はB-1買っておけばいい
6年くらい出しっぱなしでサブ中のサブ使いしてたけどまあ壊れもしないし音質も変わらんかった

ああB-1なら硬くないしズーム前提でやるならいいだろうね
Youtubeでも柔らかい音でいいようだ
壊れないのならすごいな
歌とかギターにはものたりないけどピアノにはいいだろう

なに買ったってそのうち別のが欲しくなるんだ
最初に買うのなんて何でも良いさ

>>844
うむ。最後には聖杯ノイマンにたどり着くんだし
その過程なんぞある意味どうでもいいと言える

>>829
そのMK012のボディにMade in XXXが彫ってあるはずだけど
Germanなの？

>>810
>ロシアのマイクとして有名ですが
>製造販売はドイツで行われてます。
>代理店は日本にあるのかわかりませんが

これはどこの情報なの？
そもそもこの一文で危ないと思ったわけで
Thomannの写真もmade inロシアになってるんだけど

すまん、ドイツ製は自分の勘違いだったかもしれん。。。
まあ信頼ならないならやめときよ
無理には薦めん
自分はその店とはなんの関係もないし、たまたま品揃えいいし返品効くので上げたまで

どっかのサイトで見たけど
ニセモノ作ってる国の人がわざわざドイツに行ってドイツ印マイク作ってるらしいし
気をつけなきゃな
ベリンガが天下を取ったから困ったもんだよ

今やベリンガー関連だけで町ができるほどだからな。

>>846
ロシアだったよ
https://i.imgur.com/vqp6N21.jpg

>>851
本物や、いい色買ったな

NT5と比べてOktavaの音が固い、ってのは新見解、さすがに初めて聞いたわ

そのThomannのサイトにはMP3だけど各々30秒サンプル置いてある
Oktava Mk 012-01
ttps://www.thomann.de/de/oktava_mk_01201_mkii_matched_pair.htm

NT-5
ttps://www.thomann.de/de/rode_nt_5.htm

Behringer B5 （マッチング・ぺア売りないのでここではモノサンプル）
ttps://www.thomann.de/de/behringer_b5_kleinmembranmikro.htm

どっちも硬いと書いてる、ズームで使うならな
状況で変わるんだから持ってなけりゃわからんこともあるだろ

マイク関係ないんじゃ？

大いに関係あるでしょ、組み合わせなんだから

最初に買う安いマイクとしては用途が多いNT5がいい
MK012は特殊な特性のマイクだから誰にでもは進められない、買って使ってみれ
しかしズームではどっちも硬くなるから合わないだろうという話

じゃあ何選ぶんだ？　っていうんだろう
同系統ならSM81かな、あれならズームでも行けそうや

でもピアノなんだからラージダイヤフラムがいいだろ、安いのたくさんある
別にベリじゃなくてもMXLとか

>>855
ZoomやTascamで十分ってのはぶっちゃけあるｗ

例えば無料でも、コンボリューションリバーブ系の、
深くはいじれないけど良質なVSTプラグイン被せるだけで
え？ってくらいリッチなサウンド簡単に作れる
焦って高価なマイクなんか買わなくてもとりあえずしのげる

M-ConvolutionMZとか

zoomって、内蔵マイクの音がかたいんであって、レコーダー自体はどれも変わらないんだと思ってたけど違うの？

H6と451、2本でピアノ録ったことあるがちゃんとした音だよ
形式は48/24bit

>>859
ワシのチンコレベルの硬さ

柔らかそう

レコーダー内蔵のマイクアンプやADCを通るからどれも同じというわけにはいかない

音源アップして語ろうぜ

硬いって言ってる意味や程度は言葉だけじゃわからんし
単なる思い込みの可能性もあるから

音の固さってそれしか聴いてないときはわからないもんだよ。柔らかくて全帯域にわたってふくよかなものを聴いたときに初めてわかることもある。

NT-1なんかがそうだったな。はじめこのマイクの高域よりの固さがわからなかった。

https://ux.getuploader.com/delta851/download/105

H4nだが
かなりキンキンしてるわりに解像度が低い
オブマイクでとったのがまずかったかもしれんが

あれかな、オンマイク2本プラス残響2本でとって後でミックスとかのほうがいいのかな

クラシック録るならオフ気味でもいいけどポピュラーはオンオフ必要

ポピュラーでオフは別にいらんでしょ

音濁っちゃうしな

えぇ
天板の反響含めた音も録らないとキャラクター弱まるでしょ

えぇ

ポピュラーならオフは必要とは言えないな
もちろん曲調やエンジニアの感性で使いたくなる場面はあるかもしれないけど、無ければいけないということはない。

今は上質なリバーブプラグインが山ほどあるので
まあ、よっぽどの場合(ライブでの生録等)を除き不要だわね

いい響きの無いところだと無駄にフラッターや距離でのディレイ拾うだけで意味無いよ

そもそもいい響きがないなら録らない方がいいでしょ

POPSはライブ録音以外オフマイクなんてないでしょ。

>>878
ライブ録音こそオフなんて扱いづらいだろ

楽器じゃなく会場の空気感を録る用途でって意味ちゃうか

やっぱりUSB接続のコンデンサーマイクはIF繋ぐXLRマイクより音って悪いですよね？
毎回IFに繋いで立てて48V送ってゲイン合わせて…っていうのが面倒でHyperX QuadCastっていうUSBマイク買ったんだけど、
なんかノイズが結構入るんだよね
喋り用だから歌録りほど音質気にしてはないんだけど、今からまた数万出すなら普通のコンデンサー買ったほうがいいのかなあ

>>881
ノイマン買えば？

>>881
なにが原因のどういう種類のノイズか解明しないとマイク替えても無駄になる可能性あり

>>881
それって配信用の中華マイクかな
定番 バックエレクトレットな中華は買ったけどボソボソした音だった
USBというか中華のそれ系な時点でもう駄目というか

>>881
しかし中途半端な性能と値段の製品買ったね
それゲーマー用で見た目だけのマイクだから
ちゃんとお金出してまともなマイクに買い換えればいいよ

>>881
USBもXLRも接続出来るマイクを買って
とりあえずUSBでつかい
満足できなければIF買うという手も
ダイナミックだけどMV7とかどう
コンデンサーも無くはないけどYETI PROしか思いつかない

しゃべり用マイクは板違い

sEのヴィンテージのは外観以外にも色々違うのかな？

>>880
それオフじゃなくてアンビエンス

マイク1本で録った音にエフェクトでアンビエンス追加して立体感出すのと、オンとオフ２本使って録るのとどっちが良いんだろ。

ステレオでとるなら残響もステレオかな？
4本マイク必要？

>>881
「ノイズ」ってどんなノイズのこと？
前に「ノイズ」というのが環境音のことを言っている人がいて、マイクにとっては環境音も目的の音も区別が付かないので、あんたの部屋の環境音なんか知らんという話。

>>891
YES
ステレオにマイク二本は絶対必要
当然アンビエンスも二本

>>893
マイク4本買うのはきつい
けどアンビエンスは安価めのダイナミックとかでもいいのかな？

ピアノ録音したいのだが、Oktava買う気まんまんになってるのだがマイク2本では物足りない録音しか出来ないかな？

>>894
ダイナミックでアンビエンス録るとかあまりないと思うけど
金がなければクソ安いコンデンサでいいんじゃないの？