[ LIVEN ] SONICWARE総合 [ ELZ ] [ 8bit ]

ちょっと前から出てました。

ELZ_1
https://ja.sonicware.jp/pages/elz_1

LIVEN 8bit warps
https://ja.sonicware.jp/pages/liven8bitwarps

電池でも動くよ。
楽しいＹＯ！

トラックにファイル読み込むときの手順が多いんだよね
このファイルのここからここまでを1小節として使いますー
みたいな指定だけでよかった
タイムストレッチするか選んで、ストレッチの長さ選んで…何回ボタン押させるのよっていう
タイムストレッチの音が悪いのがそもそも割と致命的なんだけど

こないだ届いて早速弄ってみた。プリセット生成されないし反応しないボタンが多くて初期不良掴んだと絶望してたんだけどSDカードを違うやつに変えたら動いた。SDHCでも合わないのあるね。

>>154
自分もSandiskの32GB用意したのにダメだった。フォーマットとかカードテストとか延々終わらない状態。
適当なエレコムの安物の16GBはちゃんと動いて事なきを得た。

>>152
>>153
ほんと何回ボタン押させるんだよと思うよな。
こういう基本的なセンスのなさはアップデートでどうなるものでもないのかなとあきらめ気味。
作り手側も即音出して遊びてーって思わないのかな。

時間が無かったんでデモプリセットすら入れられなかったんだろうな。

https://www.youtube.com/watch?v=ssQGVI8AcKw
けっこうスムーズに曲を作ってるように見えるな。この人のスキル高いせいかな。
良さそう楽しそうじゃん。

>>156
デモプリセットは本体の中にあって、フォーマットと同時にSDカードに移して使う仕様で
デモ曲や音色のwavやドラムキットがちょろっと入ってる
それとは別に、サンプル読んだりサンプリングしたりしてトラックに割り当てるのがUI的にダルいっちゅう話
使いたいときにサクッと使えないもどかしさがある

>>157
動画はだいぶ端折ってるよ
最後もこれから頑張ってこうぜ的な締めだった

レコーダーとしてはスムーズに使えるとは思う
マイクプリもクリアだし

それにしてもCuckooがレビューするとは驚いた
Sonicwareの気合の入れ方がすごい

アップデートで操作性周りに多少テコ入れ来たみたいだな
年末進行だし年内はがっつり直す余裕ないだろうけど
来年以降も継続的に更新していってほしい

バグ結構直ってるね
引き続き頑張ってほしい

メトロノームは位置が変わってくれて本当に助かった。

トラックにおけるサンプルファイルの読み込みとポジション編集が、
ショットはシーケンサー画面から鉛筆ボタンで
インストはホーム画面からfunc＋トラックボタン
とバラバラなのなんとかならんかね。
そもそも設定画面が2ヵ所に分かれてるのもなぜなんだぜ。

天才Dr.エンドーはやってくれるよ心配ない。
Lofi-12もかなり人気上がってるしヒットするねこれ。

smpltrek、これは現時点だとspみたいなサンプラーというよりもmtrに近い気がする
入出力も多く生楽器で重ね録りする人とかに向いてそうだけど、マシンライブやビートメイクに向いてるかは未知数だな
リサンプリングもできるし、豊富なエフェクターはあるけど、フィルターとかLFOがなくてシンセサイズができない

たいしたことできないけど、ツマミで波形のスタートストップとか使いやすいかも

Rolandとかの楽器メーカーよりもzoomやTASCAM、FOSTEXが作る機材寄りのような？

Twitterで使いこなしてる人結構いるから、相性が良ければ良い機材なのかも

>>154
内蔵マイクをonにすると自動的に内蔵スピーカーもoffになる仕様なんだよね

内蔵のマイクとスピーカーがあるのは便利だと思うよ

>>164
ステレオ10トラックあるOP-1だと思って使うとかなりのポテンシャルがあるよ
シーケンサーとシンセシスは今のところ難ありだけど

リサンプリング機能あるのにパッド演奏しながらは使えないので
内部インサートエフェクトの掛け録りとかしか考慮してないぽい

>>165
マイクとスピーカーがハウらないようにするためなんだろうけど
余計なお節介感があるな
同時に使えるやつもあるのに

MIDI端子が付いてて乾電池で動くMTRが欲しかったからそのうち買ってみるかな

MIDIに同期するMTRってなかなか無いんだよね。
現状は外部同期でレコーディングするとちょっと頭が切れるけど
いずれなにかバッファ的なものが当たって解決するのを願う。

サンプラーあきらめてMTRに全振りした方がいいねこれは。

>>169
よく知らんけどOctatrack的なものになれるかもな

しかしサンプラーで一番需要あるだろうドラムキットがなんでこんなに難解なんだろ・・・
読み込んだキットはオンメモリにあって編集自由という概念ではなく
読み込み元のキットファイルへ行って静的に上書き編集しなさいという仕様

AEROS loop studio
https://www.youtube.com/watch?v=2LX0Va3QdF8
これ最強っぽいルーパーなんだけど10万するんだよね。

これに匹敵するルーパーが積まれたらうれしいんだが。
Smpltrekどんどん良くなってるようだから期待してしまう。

ver1.1になるとホーム画面からでもルーパーに録音できるようになるらしいから期待が持てる。
長さ不定で録音開始できて好きな長さを録音できるとよいけど。今は長さ決めうちしてから開始しないとなんだよな。

この機材とか他のRolandの機材とかでもそうなんだけど、実は機材でトラックとか音色に名前つけさせる必要って機材にもよるけど割り切って廃止するのもありじゃないかな

どんな機材でも文字入力が大抵イマイチでdawに敵わないし、音色名やサンプル名つけるっていう作業が面倒くさいしね

1-1とか2-3で良いと思う

自分の場合はnew11とかnew1-1とか
わけわからなくなる

そうしたいやつはそうすればいいが 付けたいやつもいる
というかわけわからなくなってるんならアウトじゃないか

まあたとえばサンプリング後の流れの中に名前付け作業を組み込むのは手間が増えて面倒には思うな
あとからリネームできる機能は無いよりはあったほうがよい

目印といえば、クリップに音符があると表示が変わるのだけど、音符の数や配置にかかわらず同じサムネイル的な画像になるのが逆に紛らわしいのでやめてほしい
あれが内容を反映してれば、ベースぽいトラックとかパッドぽいトラックとか、目安がつきやすいと思うんだけど

瀬戸がLofi12の事をぶつぶつ呟いてるけど、Livenシリーズは使いこなすのに修行が必要なんだよ。
それ以上使いやすくはならないから諦めろｗ

ここの機材は変に癖強すぎるんだよな。
その癖を上回る利点があれば我慢してでも使いたいと思わされるのだけど。
（値段が利点なのかもしれんが・・・）
ハードは制約とかで割り切りる部分が多々あるのだろうが
その選択が微妙にユーザーの望みと違うとこを削ってしまってる印象ある。

>>176
livenは階層が浅いんだけど同時押しが多いんだよなw

でも最近の機材にしてはまだマシな方だと思うぞ

あと微妙に痒いところに手が届かないというか勿体無い作りしているuiが多いのは確かw

Lofi2、島村楽器でポチったけど12月中旬以降の配達だって..カミさんに内緒で買ったもんで居ないときに受け取りたいんだけどなぁ..そんなに人気商品とは思えないけど。

島村だとクロネコだろうから、
メンバーズなら受け取り先をコンビニとかに変更できるんじゃね
佐川なら知らん

え、Twitterなんかでも欲しい欲しいって人気だけどｗ
これは見た目もいいし一番売れるね。そして操作性に絶望して中古が溢れ、、無いことを願うｗ

これ安いだけに各ボタンがシリコンゴムみたいに見えるけど耐久性が心配。
youtubeで観ると操作するのは楽しそう。

Lofi触ってみたけど音質はプラグインで何とかなりそうなので俺はパス。

リアル12bitのサンプルエンジンなら、
音程下げて音質劣化するときに味が出やすくなってそうだけどどうなんだろ
内部で普通の16bitサンプルエンジンの出力段に12bit化のビットクラッシャー置いてるのとは
違う感じになるはずだけど

ワイのS-760プレミア付いて高く売れるようにならんかなぁw

>>184
Bitcrusherの設定にもよるんだろうけど、それとは違って、
きめ細かくて聞き心地が良い音。
低音もしっかり出て、何をサンプリングしても柔らかく気持ちの良い音になる感じ。
他の機器でも設定次第で出せるはずだけど、
Lo-fi特化型だけあって余計な設定なしに良い音が出るようになってるみたい。

S950、SP1200とかと比較して動画があれば良いな。

ここまでエイリアシングなし

早く配達します、しましたメールが来ないかな？トイレ行くたびにメールチェックしてる。届いたら有給取って休んじゃおう。何なら辞めてしまっても構わない‼笑

新しいルーパー機能はどうですか？
画面見なくてもできるくらい使いやすかったらいいなぁ

>>190
トラックの下準備をしておけばライブにレコーディングできそうな感じよ
ルーパーがスタートしてしまえば画面見ないでもパッド押すだけで使える

シーンのループ再生してる場合に、ループクリップの長さがシーンの長さを超えててもちゃんと再生されるのは便利

内部楽器のリサンプリングでもルーパーにレコーディングできるか試したけど
外部MIDIから内部音源鳴らせば一応録れた
でもなぜか再生中のほかのトラックの音が一時的にミュートされる
SamplTreck単体でOP-1みたいな使い方ができれば良かったのだけど

>>191
Thx
RC-202使ってるんだけど良さそうだったらSmpltrek買いたい。
でも店頭販売はいつになるやら、、。

>>192
いま本家で予約してるみたいよ。1月中旬には手に入るらしい。

>>192
rolandのlooperとは明らかに使い勝手違うから、
ルーパーとして使うなら置き場と値段が許せばrc505 mkIIの方が良さそうだけどな

rc505mkIIは見ればなんとなく操作がわかるけど
smpltrekはファイルやuiがあそこまでシンプルでない

smpltrekは大きさの割に性能が良い代わりに、現状だと直感的に使えるとは言い難い気がする

単純なルーパーならペダル型のほうが使いやすいのは確かだろうな。
smpltrekはエフェクトも弱いし操作もまだぎこちないし、ファームウェアが確実に良くなっていく保証もない。

でもトラックを束ねたシーンという概念はけっこう使えると思う。
ルーパーモード中にもシーンを移動できるし、抜き差しだけじゃない本格的な展開を作れるポテンシャルがあると思う。

>>193
Thx見てみます。
>>194
Rc505はでかすぎるｗ
RC系はボタンがデカいのでとっさに押しやすいのが好きなんだけど
Smplはボタンが小さいので気になるが、そこは仕方ないか。

誰かがSmplはMTRに近いって言ってたけど、MTR的に使うのが
しっくりくるならそれはそれでいいかなと思ってる。
とにかくSmpltrekは小さい軽いのが魅力ある。

簡易的なmtrとして使うならスマホで済むし、家でじっくり触る機材でもなさそうだし、使い所が難しい。どこを狙って作ったのかいまだにわからん。

クラファン初期はQY70みたいなコンセプトに惹かれて支援してた人が多かった気がする

シーケンスの組めるSP404みたいなイメージもあった気もする
自分はポータブルなMPCになれるのではと期待してたが・・・

いまのところはAbleton風なルーパーという感じだと思う

ドラムキットとシーケンサーはかなり使いづらいので
改善とかじゃなく作り直さないとだめなレベルに思う

とりあえずLofi-12遊んでるけど、いい音でますね〜。
デモ曲聴いてるだけでも満足してしまう。

Liven bass&beatsってベーストラックとドラムトラックの二つだけの特化型だから、シーケンサーとして使うにはXfmとかを使うのが良いですかね。

そろそろ手に入りやすくなってきたみたいですね。
Lofi12は買ったのでSmplどうするか迷い中です。
MPCOneの中古でもいいかなと思ったり。

>>202
その二つならMPCが良いと思うよ
Smplがまだ発展途上すぎる

Lofi12はかったるいマシンやで、
大体やね、誰がLofiなんてけったいな言葉流行らせてんねん。ワシはドス黒いビート目指して作っとるがオシャレなモンちゃいまっせ！

https://www.youtube.com/watch?v=HHetKrJmck0
これはLofi12の役割は？メインのシーケンサーなんかな。

Lofi-12でドラム鳴らしつつ
MIDIでMiniBruteのベースをシーケンスして
SYNCでVolca Beats（ドラムその２）をシンクさせてるぽいね

アシッドハウスなのか分らんけど、
ローファイな音はミスマッチ感もあるな

なるほど。
なかなか難しいもんですね。

Bass&Beatsすごいいい音がでるんですけど買った人いないの？
一つ謎があってメロディの入ってるデモ曲があって、ドラムトラックで鳴らしてるみたいなんだけど、
音階として鳴らすモードとかあるのかな？
それとも一音ずつピッチを調整してメロディにしてるのかな。

パラメーターロックでやってるんじゃないかな

>>208
デザインが日本人好みじゃないのであんま人気ないかも
海外では人気なのかな

XFMやBASS&beatsはロゴとかデザインセンスが普通の国産機材からずれてるよね


昔のportatoneやKORGのDDMみたいな80年代デザインだな
あとvestafireとか

>>209
ツマミでチューンしてやってるなら普通のやり方とは言えないですね。デモ用ですね。
>>210
Sonicwareファン以外は眼中にない感じですね。
ほかにも良い商品はいっぱいあるし、、。

>>211
Elektronに喧嘩売ってるのかｗｗ
世間知らずって可愛そうだな

>>212
世間知らずの意味が分からん。Elektronが糞使いづらいのはよく聞くな。

>>211
音階のないリズムマシンでステップごとにパラメータで音階つけるって800や909の時代からあったので、
別にデモとかでなくて普通の仕様だと思うよ
ただ少々特殊で、それをパラメーターロックという名前で一般化したのがelektronかな

Bass&beatsですが、最初16ステップでパターンを作って、後でLengthを６４ステップまで伸ばした時に最初の16ステップを全体にステップをコピーしたいのですが、
可能でしょうか？
パターンのコピーはできるようですが、、、。

SmplTrekのファームアップデート来たな。

ドラムトラックの大幅改善とあったので期待したが、やっぱり全然ダメだな...
トラックを再生させながら、キットの各パッドの音量変更できないとかありえるだろうか。
その変更反映すらSave動作が必要になる。
さらに、キットの各パッドのサンプルの再生位置なども編集もできない。

ルーパーの具合がよいので、そっち方向で勝負したらいいのに。

アップデート、評判いいようですけど？

アプデごとの機能追加改善ぶりがすごいな
開発無理せずがんばってほしい

>>217
どんな感じに評判良いのか教えてくれ...
できれば他人の評判ではなく自分で使ってみた感想のほうが良いけど

本当にドラムキットを快適に使えてるユーザーがいるのだろうかと
個人的には思ってしまった

評判いいのは、発売時比較なんじゃない？

個人的には、4トラック使えるようになったので
音色を厳選して使う面倒が減ったのがありがたい。
OP-Z的にあまり考えず適当に並べて使えるので。

トラックのジャンル選んで入れる音をpoolから何度も掘って決めてって、いちいち
入れ子を設定しなきゃいけないのがストレス。なんとかしてほしい。
Digitaktみたいにノブでさっとと入れ替えできるようにならんのかしらね。

なるほどね。キットの編集とかあまりにダルいので、
OPZ的に、キックだけのキット・スネアだけのキットとしてしまったほうが音の切り替えが楽になるのか。
フォルダー一括読み込みとかないのでそのキット作るのもダルいが。

OPZでできるようなピッチ下げとかリバースもできん。

聞いてるとループをスライスして調整してとかだるいなら、
例えば取り込んだドラムループ1〜2小節をそのままリピートさせて使う分には使いやすいの？
PCでループ作ってスンプルに取り込んでパターン組み合わせて再生だけさせたい。
Fillinもボタンに割り当てたい。

読み込み周りよりパフォーマンスをレコーディングできないのどうにかならんのけ

「パフォーマンスをレコーディング」てリサンプル？
ルーパー使えば、メイン画面でのSHOTトラックの発音とかパターンの抜き差しの演奏なら録れるぽいが

>>222
仕込んでおいたループ流すだけなら面倒は無いと思う
ループトラックは悪くないし、シーンの概念も便利

気付いてなかったんだけど、最後に開いたpoolの階層を憶えてくれるようになってた！！
これなら最初から階層をたどらなくてもよく面倒さはだいぶ軽減される。

>>224
Thxそれならプレイバッカ−としては問題なさそうですね。
メルカリに中古が溢れてきたけどそのうち新品買おうかな。

lofiー12来た！
最初少し戸惑ったが、楽しい！

みんな楽しんでる様子いいねｂ

Liven XFMけっこう人気あるな

casio sk-1 yamaha su-10くらいしか使ったことないですが
lofi12はだいぶ違いますか？

2/1からLivenシリーズ5000円値上げらしい

えーマジか。5000円はひどい、、。
>>230
普通の人はSp404とか買うのでは？

https://www.youtube.com/watch?v=OVm-Gezq5do
これいいね。こういう使い方好き。

打ち込み機材は生楽器と組み合わせないとつまらんよね

サンプリングしていって和音にしたりフレーズをチョップしたりとかもよいがlivenじゃ無理か...

去年もジレット5千円値上げしたとこなのにまたか。

シレットね。
最初は2台de四萬
去年は2台de五萬！
今年は2台de六萬！！
元乃1.5倍の価格！！！2台分のお金de以前なら3台買えた！！！

新アップデートでだいぶ操作が楽になった。

確かに良くなった感じはするけど、画面右下キーを押すウィザード風のサイクリックなUIはどうなんだろ。
あとなんかSHOTトラックが再生されない気が。

Lo-fi12の曲作りって難しいっぽいね。
どの動画見ても壊れたレコードみたいな単純な繰り返しに聞こえる。
サックスの人みたいにソロのバッキングに使うのが良さげ。

Lo-fi聞いた事ないの…？

>>239
そのための機材だから

SmplTrekの２．０が来てた

いろいろ便利になったとはいえまだシーケンサー止めないとできないコマンドが多くてひっかかるな

なにがこんなに使いづらいのだろうと思ったら
他の機材は破壊的な編集でもアンドゥがあるのでサクサク進むが
SmplTrekはいちいちダイアログでイエスノーを聞くからうざいのか

２．０は操作が根底から作り替わってる途中という感じで
このままカオスになるかすごく使いやすくなるか、どっちにもいきそうでこわい

買おうとおもったけど、メンドクサソウだからやめたわ

サンプラーは素直にMPC買うのが鉄板だな
SP404とかこれとか買っても遠回りになるだけだと思う

XfmがBad Gearに来てたのか。乗り遅れすぎた。

Bad Gearのノリって面白いのか・・？どうもついていけない部分がある。

sp404mkiiはシーケンサー以外はとてもいい

グラニュラーシンセ＆エフェクターがLivenシリーズ新作で来たで

Texture Labだって

新作いいじゃん
対抗馬のグラニュラーシンセと比べるとお求めやすさがすごい

el_zはもう販売しないのかな？

グラニュラーって需要あんの？
宇宙っぽいシャワシャワした音しかしないイメージある。