Synthesizer V Part2

処理としてなら原理的にはそうだけど１つのノートでCestやOpenなどを変化させる歌唱が必要なのかってニーズの話も出てくる
人間の歌唱がノート単位での変化であるならSynthesizerVでも細かい操作は不要って判断で仕様を決めた可能性もある

表現の幅が広がるのは喜ばしい事だけど、現状そこまで扱い切れる人も数少ないでしょうしね。

エディタの使い勝手をなんとかしてほしい

>>152
追加で書くと今のボーカルスタイルの処理は熟れてないんでラウドネス等のように現段階では値を変化させる処理まで作れなかった可能性もある
例えばボーカルスタイルのパラメータの一部（特定パラメータの特定の値域）はトーンシフトと極端に相性が悪く子音でノイズが出たりする
次のアップデートでエンジンが改良されてモデルの演算精度向上でこういう問題が減少することを期待してる

>>155
ピアノロールとその下のパラメータエリアに、もっとハッキリとした縦線を入れて欲しいわ
上下の対応関係がわからん

あと、バラメータいじるのにその数値がどこにも表示されない
同じ数値を維持したいのに微妙に上下にズレる

ダウとかもそうだけど、黒にグレーってクールだぜ！ってことなんか知らんけど見づらいんだわ
せめて別の配色も用意してほしい

>>158
ほんまそれ

なんにせよ全てにおいて使いづらい
我慢して使うけど

今DLsiteでSaki AIが20%オフだけど、もっと安くなるときありますか？

そんなもんじゃないかな
新しくメアドとってアカウント作れば50%オフで買えるかも

今クーポンないから粘った方がいいんじゃ？
しょっちゅうくるよ

25%オフ+18%オフクーポンで5,953円なんて時があるもんな。

新規登録してまだ何も買ってないけどクーポン貰えます？

あげません

以前はダブルで値引きだったけど、前回はポイント還元 or クーポンだったからな
殿方をムフフサイトに誘導する目的が一段落したので暫くはどちらかのみかも

>>167
数日前まで15%クーポンあったしつかえたよ
まあセール期間中にはくるんじゃない？
18%だったらラッキーだな

スターターパックでRyo選んで、AIは期待外れだったけど、ボカロより直感的でリアルなボーカル作れて興奮気味
つぎはSaki AIかと思ってるけど、他に何かオススメのライブラリあります？

どんなのを作りたいかとかどんな歌手が好きかによるけど、以下主観的感想↓

SAKI :全体的に優秀　やや落ち着いた声　奇抜さはない
小春六花: エアリー　芯がない　オケには馴染みやすい
ついな: ロリ声だけど芯がある　Twitterがうざい
弦巻マキ: ケロケロ
京町セイカ: おとなしめだけど芯がある　オケ馴染みも良くて意外と優秀
SOLARIA: 歌上手い系　抑揚すごい　日本語はﾁｮｯﾄﾆｶﾞﾃ

今度出るGoldシリーズのWeinaも候補に入れて良いと思いますよ。

>>170
夏色花梨もお願いします

>171
ごめんなさい。あんまりTokyo6製の新規ライブラリはチェックしてないのでよくわからないです。主観ですがキャラクターは一番可愛いと思います。

>>170
ほぼ同意
>>171
アニメ声の中ではまあまあ使いやすい方

生前に安倍晋三の歌声ライブラリ作っとくべきやったな
安倍信者に爆売れだったのにｗｗｗ

>>174
故人を貶めるな。人として最低だぞ

>>175
誰が貶めた頭大丈夫か
ヒステリック信者きも

SynthVのエンジンが優秀なので、本人さえ納得してもらえたらだけどちゃんとした歌手の歌唱データを生前に残しておいて欲しいな‥と思ってしまう。亡くなっても歌声は生き続けるとか少しSFチックな話だけど。

>>176
信者じゃなくても人の死をネタにする時点でお察し

>>178
それで大勝したの自民党
民主主義への挑戦とかまと違いの事を強調して
しかし内閣人事局作って独裁化して民主主義を蔑ろにしたのだーれ？

>>179
話をすり替えるなよ
人の死をネタにすることの是非について話してるんだが？

>>180
ライブラリ残してたらってのがイケないのか
良くも悪くも歴史に残る大パフォーマーだぞ

>>180
私怨による酷たらしい誰にも守られずまるで公開処刑のような動画とまるで晒し首のように道路に横たわるムクロが全世界に配信されて怒りをどこかに向けたいのはわかるが八つ当たりはやめなさい

どちらかというとVOICEPEAK向けの話題だな

>>182
うるせえな黙ってろ

まさか、こんなところにもサイコパスがいようとは…。

>>185
ほんそれ

>>185,186
もうやめい
お前らも気持ち悪んだが

>>187
お前も消えろよ

使う人、歌う曲によって結構印象変わりそう。

自分の評価は以下。

Saki：声質は癖のない使いやすい声だが、歌唱にこぶし・癖が入りやすく、ストレートなロックが苦手。演歌でも歌ってなさいってことで失格レベル。

ついな：ロリ声すぎて一般受けしないかと。アニメのマスコットキャラの歌でも作るなら選択肢に入らなくもない。

花梨：ややアニメよりの声。歌い方がややふわつくのが気になるが、なんとか許容範囲内。声が薄くかすれがち。

六花：花梨に似ているが、癖がでる場所が異なる。花梨よりやや馴染みやすいか？

セイカ：少し声が高いが、パラメータいじって調整ができるレベル。声の質がよく。おかしな癖のつく歌い方はしない。指定通りきれいに力強く歌ってくれる。

マキ：不自然な声で歌わせたい曲というものがあれば使おう。

というわけで自分の中では京町セイカが他を圧倒して優れている。
Lily V3がボカロのオーパーツだったのと同じ感覚。
ボーカルが複数人必要なデュエット曲などでは花梨か六花を併用するよ。

スキャット曲しか書いてないけど、歌が自然なのは杏里とセイカが抜きんでている（と思う）んで、この二人ばかり使っているよ
マキは調声が面倒（by ゆとりDTMer）だけど大人っぽい声も出せるからやる気がみなぎっているときには使う

>>190
俺もAnriとセイカが自然な使いやすさでは群を抜いてると思うわ
他はなんてなんかクセ強すぎて
AIも考えものだわ

セイカは良いなと思ってたけどANRIも評判良いのね。少し気になってきた。
自分もそうだけど、ちゃんとパラメータ通りに声が変化するところに扱いやすさの基準を設けてるんですね。

SakiAIのこもり声が気になる時は取り敢えずテンションとchestを極端に振ってみてから調整しているな

テンションマシマシ チェスト多め ブレス少なめで

色んな人のライブラリ評価を見てみたいね

花梨先輩はデフォルトでいきたいワタシ

花梨はジェンダー少し上げると大人びた声も出せていい感じに‥なりそうなんだけど、微妙に華の無い（良く言えば素直な）歌い方になって痛しかゆし。惜しい

DLsite、18%オフ来たぞ

大体Lite版出てるんだから一通り試してみては
そのためのLite版なんだろうし

試すのはお前らの役目だから。上級国民の俺にやらせる気か？

Liteって更新されてるのかね？
あれで試してこんなもんかと思われるのマイナスだろに

とりあえずどんな声か分かればいいかなってのもあるけどな

DLsiteでSaki AI買うわ！
ちょっと頑張って25%オフクーポン貰えたので、20%オフ＋25%オフ

花梨先輩で曲書いたけど、あの声、ハマるとスゴいな
唯一無二だな

>>203のレス見て45%オフで買えたわサンキュー
最安値ではないっぽいけど5000円台で買えたから良かった

>>205
おめでとう
水を差すようだが、(1-0.2)×(1-0.25)=0.6 なので40%オフだよ

水を指すなよ

( ﾟДﾟ)「結局、初音ミクじゃないと再生してもらえないんだから、初音ミク版出せよ」

バカなの？

>>208
ミクを使用した曲主体の動画は多くなくて、シンガーというよりアニメキャラクターでウケていると思うけど。
歌声やキャラクターの版権はクリアになっているんだっけ？

たぶん>>208とは作りたい物、やりたいジャンルが違うなと思った。

流暢に歌う初音ミクなんて初音ミクじゃないのでは

それ、ただの藤田咲だから。

セールで安いかと思ったら欲しい組み合わせだとAmazonのスターターと大差無かった。
ポイント分は得だけど。。。

>>212
Mitchie Mさんを否定するのか

藤田咲より中島愛に歌って欲しいわ

>212
否定するどころかむしろ尊敬の念すら抱く

まちがえた
>215

ヨドバシのポイントでスターターパック買った！
SakiてAIと無印あるのかな？DLsite見ると二種類あるんだけど

>>219
そうだよ
AIと方がいいと俺は思うけどね
でもそもそもSakiの使い勝手自体がイマイチかもしれない

>>220
ありがとう
調べてみる
ボイスはSaki 小春立花 夏色花梨
あたりかなと考えてる
使いにくいていうのはAIの癖がある的な感じなのかな

>>221
スターターパックなら先にProエディタだけでも使えるってことでいい？
それならProエディタ+各種Liteで試して決めたらいい
ProエディタならPro＋有償データベースでの振る舞いを推測しやすい

京町セイカAI DL版を単体で買いたいんだけど、最安はどこかしら？

>>221
いや、Sakiの声自体にクセがあるんだよ
あれが好きならいいけど、使える曲調は限られる気がする
俺もデモ曲の出来の良さに騙されて買ったけど、
結局は花梨との二本立てじゃないと回せない感じ

>>222
そうだね
最初はliteでいじりながら試してみる
>>224
アップされてる曲色々聞いてる限りSaki が1番癖なさそうなんだけどまぁ自分で使わないとわかんないよねー

Sakiはほんとにデモだとよく聞こえるけど実際に使ってみると癖が強くて使いにくいよ。
京町セイカが圧倒的に自然で調整しやすく、ついで花梨と六花だと思う。

ジャンルとか作りたい音楽にもよるから‥Sakiはボーカルスタイルがあるのが他の日本語女性ボイスにはないメリットだと思いますよ

セイカさん推されてるな
ボーカルスタイルってのは他社のもそのうち付くのかねえ

Sakiの声は音声合成の中ではNeutrinoのメロウと並んで1番好き
だけど皆んなゆうてるように癖が強いのでSakiで作った曲全部メロウに置き換えた
Sakiがもう少し素直な歌い方ならなあ

>>225
良く試してから考えて選べばいい
Liteだとどうしても歪んだり籠もったりするから慣れてないとトーンシフトのような声の響きが変わるパラメータは判別しづらいと思う
Proの自動処理はLiteでも特段の制約がないから問題無く試せる
次のアップデートのHigh Dynamics Voice ModelはProエディタとLiteの組み合わせで試せるか分からないけど
重要なアップデートなので機能の詳細などを調べてから選ぶべきだろう

ttps://nico.ms/sm40781854
実力のある人がカバーすると違うな

どのあたりに実力があると感じたんだろう？

ニコ動プレミアムアワード2022春グッドクリエイティブ賞音楽ジャンル1位らしいぞ

>>232
はい、お前の負けw

声の完成度が高いからか打ち込みギターが気になるな
バランスも大事だな

中学生が趣味でやったレベルなんだが

>234
聞いてみてもどこが凄いのかわからなかったから単純に凄いところを具体的に教えて欲しかっただけなんだけど

低音がスカスカなのが気になりまくる

でも調声は凄く良くできてるし、低音以外のまとまり感も「そつなく」できてる感じはする

ボカロ耳的には良く出来てるなと思う
人間ぽさが消えてるから個人的な感想では全然良いとは思わない

>>237
実力があると凄いは同じ意味ではないってこだろ

俺もどのへんが実力あるのかわからない
少なくともアレンジは凡庸だし

ボーカルスタイルって何？
そんな変わる？

1.7.0のAIリテイクはテイクごとの管理だった
ガチャでテイク生成してテイクを選んで良いのを残す感じでテイクの考え方と合ってるんで面倒でも合理的
1.6.0以前と歌い方が変わったので表現力パラメータで過去との互換性がとれるのか過去と決別しないといけないのかが不明
特に過去に作った手書きラウドネスは破棄するか改めて書き直さないと不自然になる
ラウドネスは描いた方がいいが細かく変化させない方が良さそうで新バージョンに慣れるまで大変そう

1.6.0以降で発生していたノイズは無くなった気がするが別のケースでノイズが発生している
（1.6.0は子音で発生していたのにリリース部分で発生したり謎が多い）

>243
乙。リテイク機能、何パターンも試せるなら便利そう。手書き原理主義じゃなければどんどん活用したい機能ですな。

>>244
どうでも良い話だけど少し補足
考え方は実際のテイクと同じに扱えてもリテイクで管理する声色のテイクについては後述の理由で出力結果でなく入力値と思える
(内部ではパラメータだからデータとして少量でノート毎に複数残していっても問題にならないのだろう）

声色にラウドネス処理と同様な意味を持つパラメータでの音量変化があるからラウドネスと競合するんだと思う

AI合成用にエンジンに入力するパラメータが「テイク」+「ボーカルスタイルなどの歌声のデフォルトパラメータ」+
「メイングループの歌声パラメータ（ラウドネス、ピッチの波形など）」+「作成したグループの歌声パラメータ」という感じで合算されて入力するのだろう

テイクには自動生成された波形、メイングループとグループは手書き波形や自動生成したピッチ波形があるから同種の意味を持つパラメータが相反する変化をすれば競合して変になる
歌声のデフォルトパラメータは波形ではないので問題はない

それとSaki AIで試したら歌声合成臭さが減少してたのでMIXでそこそこエフェクトかけられたら生歌と判別する自信がなくなってきた
声のスカスカ感で判別しないと歌唱は手描きラウドネスでもないと不自然さが目立たない

機能が増えてくのは良いけどその度に再現性が崩れちゃって以前の通りに歌ってくれなくなっちゃうね。新人歌手の不安定さや危うさがベテランになるにつれ無くなっていく気持ちに近い。

1.7.0すげえ
>>137-138が20日間で実装された
ここ見て作ったわけじゃないだろうから先を読んでるというか
何が必要か分かってるんだなーすげえなー

いいぞ、盛り上がっていこう！

互換性どうよ。アップデートしていいの？万一の時は簡単に戻せるんだっけ？

アップデートだめだね
Twitterで検索してみ

自分で調整してたファイルはバランスぐちゃぐちゃになったな