ミックスダウン・テクニック 81トラック目IP付

ジャンルや手法を問わず、楽曲のミックス工程に関するノウハウや情報を交換するスレッドです。
個別のプラグインや機材の話題、アレンジ等他工程に関する議論、ミックスの範疇であるか怪しい初心者レベルの質問はそれぞれ専用のスレへどうぞ。

前スレ
ミックスダウン・テクニック 80トラック目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1647923223/
ミックスダウン・テクニック 79トラック目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1640615809/ ​
ミックスダウン・テクニック 78トラック目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1639201600/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>152
アプデ主です

ああ、良いですねw
どのパートの演奏もひとつひとつの音(何をやってるのか)が良く分かりますよね
昔の名盤とかもこうですよね

本来「基本モノラル」の録音素材を「一部ステレオ化」して使うのが従来の(伝統的な)ミックス(セオリー)なんでしょうけど、昨今は既製音源の「基本ステレオ」を「モノラル化」して行く使うという逆な事をやらないとこうならないんですよね

リバーブなんかもがっつりフルステレオで使う人も多いですけどそのステレオ幅もちゃんと意識したり、場合によってはモノラルに近いリバーブも使ったりするのも良いんですよね

全部が全部ステレオでゴチャゴチャウワンウワンするよりこういう潔さが時には必要ですよね
「帯域処理で分離させる」だけが全てではない事がよく分かる一例だと思います
ありがとうございました

>>153
他にも良いと感じてくれる人いて良かったw。
ディレイを使ってないけど、ディレイもよく効くので調整しやすいよね。
今回はボーカルのプレートと、その他にかける普通リバーブの2機は双方とも広く長くを薄くかけてる。
これは完全に好みやな。

素材がモノラルだからこそ安心して広がったリバーブを使えるとか、それが活きるとか、そういう結果になるわけですからね
がっつりステレオ音源にがっつりステレオリバーブかけてもごっちゃごちゃになるわけで殺し合ってしまったりして
「無意味な広がり」より「狙った広がり」「意味のある広がり」であるべきですよね
それが分離感にも繋がりますし

良いモノラルのピアノ音源とかあったら誰か教えて下さいw

KONTAKTをモノラルで立ち上げればいいのでは…。そういうことじゃないの？

>>156
うん、そういう事じゃないんだ

単に「モノラル信号にする」事はいくらでも出来るんだけど、「モノラルにしても良い音(使える音)」なのは少ないんよね(ていうか無いよね)

ステレオサンプリングの素材(特にピアノは敏感に現れるけど)をL+Rでモノラル化させると位相崩れして元とは全然違う質感、音色になるし、だからと言って片チャンネルだけ使っても必要な情報量の欠けた安っぽい音になってしまう

これはマイキングの物理的な問題であって、元々の録音プランが違う(ステレオ前提の録音方法、音作りをしてる)のだから仕方ない事なんだけどね
初めからモノラル用の録音、音作りをしてないと叶わないことだけど、それ用のサンプルまで揃えてくれてる製品はまあ殆ど無いよね

だからまだモノラルサンプリングだった時代のカーツェルのMP-1やコルグのSG-1Dの方がivoryとかを無理矢理モノラル化した音より全然オケ中で映えるやね

ステレオサンプリングが出たての頃、初めてその音色でライブした時、返しのモニター(コロガシ)がモノラルだったから音は位相崩れて凸凹でスカスカになるし、奥に引っ込むし、他のモノラル素材の音量バランス全く取れないし(客席側のステレオと全く違う音色、バランスになってしまう)で「うわあ…ステレオサンプリングてこんな事になるんだ…」て困惑と衝撃を受けたわ

>>157
モノラルで立ち上げたアリシアとピアノテックです（ピアノ下手くそなのは許して）。
https://1.gigafile.nu/1017-cb096bd9afb5a497be2f129ca2222126c

ピアノテックがクリアすぎて比較しにくいですが
なるほどアリシアの方はちょっと鼻が詰まったような音色なような。

ピアノ、ストリングス、シンセパッド辺りは諦めてステレオで使うってのがいいんかもね。
ただ、確かにピアノはモノラルほしいわ。
サンプルでは無くピアノテックとかシンセ合成を上手く利用するのが現実的なんかね。

>>159
pianoteqの方がよいね。テックは7でモノラル出力できるようになったのね。今度試してみよう。

>>159
>>157です

テックはマイキングからバーチャルで出来るのが強いよね
オレもその辺気に入って使ってるよ
サンプリング系の音源でもそれが出来ると良いけど、そこそこの容量の別サンプルをまた用意するのはちょっと物量的にムリがあるんだろうね

>>159
アリシアはモノラル化しても変化が少なくまだ良い方なんよね
もっと豹変してしまう音源も多いから

msのmだけとかsだけを取り出したらどないや？

https://youtu.be/g8UNtgY4bHQ

>>164
こんなん、昔からそうやんな。
ベートーヴェンの運命とかもそうやんね。

へたくそのうたかたララバイの歌ってみたのミックス激ムズすぎるwww
ラップ？なのか早く歌うとこ全部合ってないからタイミングピッチ１音ごとに合わせて
超たのしいいヒヒみたいなとこでくっそ寒気がするんやそいつの声がキモすぎてwww

>>166
純真無垢な思いのままloudout後の
うーーーんがうんこきばってるみたい

I wanna know 〜のラップ？早口部分がピッチタイミング全滅

いやー歌ってみたのミックスきついっす下手な奴じゃこれミックスじゃないもはや打ち込みといっしょだわw

幾ら貰ってる?

>>163
単純なモノラル化よりはマシだけど、やっぱりMidだけでは情報量足りなくなるよね
アリシア（ステレオ、モノラル、Mid、Side）
https://11.gigafile.nu/1112-0798d2d0a55751830250a5f8d2dea42e

もちろんモノラルサンプリングの音源（SG-1D）では音量が変わるくらいの事よね
https://11.gigafile.nu/1112-4111fc6278d1a56a229c61012d4781b0

ありがとう。実証て大事ですよね。

>>168
０円😂

俺はミックスなんて趣味なのよ

仕事だってしてるし仕事の合間の数時間でやるわけ自分が楽しければいいわけだ
でも底辺歌ってみたの連中は気分悪い奴らしかおらん
上手い奴ほど謙虚で気分よくミックスできるから不思議だ
下手な奴ほどスマホマイクだから音質を改善しろとかその他色々言う
スマホマイクでもそれなりに聞かせる技術や金かけたプラグインで揃ってる

だから俺にはそれができる
ただお前は歌の修行してから出直してこい😂

などと供述しており動機は不明
警察庁は狂言とみなし有力な情報は得られないとして
以後捜査対象から外す方針のようです

NHKFMの歌謡スクランブルって番組を聴いてたら、70年代くらいの古い歌ばかりやってんだけど
どの曲も妙にリバーブが深くて気持ち悪いんだよな
考えてみるとその時代のミックスって全てアナログリバーブで
本当のルームやプレートばっかり使ってたんだなと思った
リバーブが使えるのは特権みたいなもんで、つい使いすぎるのかね

70年代は空間系を使うと何かと「スペーシー(宇宙的)」にまで行ってしまうけど、80年代は「ネイチャー(大自然)」的なリバーブで好きだなあ

個人的には80年代のボブクリアマウンテンらのリバーブが今でも好きだな
U2のイーノやラノワのリバーブ、空間系もそうだなあ
砂漠や断崖絶壁のMVが似合う感じのw

昨今はドライでマットな路地裏的な世界観が多くて少し息苦しい感じもする
まあそんなリアル感が流行りなんだろうけど

その時その時の新しく感じるテクノロジーに合わせるんやろ。
今やと何になるんやろな？

「新しいテクノロジー」による表現なんてちょっと前にauto tuneのケロケロが流行ったくらいでもう行き詰まってるからね
そうなるとジャンルもそうだけど過去の時代ループ、リバイバルが始まる

ケロケロなんか20年前の流行だろ
ちょっと前って…

>>178
歳取ると早いねんw

プロの人に質問なんだけど、オーケストラの録音ってミックスでバスコンプとかリミッターとか使うものなの？

それは純粋なクラッシック作品としてのオーケストラなのか、ポップスとして歌やバンドなどに取り込むオーケストラなのかで違うし、
クラッシックでも映画やゲームのサントラとかだとダイナミクス制御は必要になるし

ミックスに於いて「使うもの」「使わないもの」ていう概念は持たない方がいいよ
それはそのサウンドが使われるシーンで変わる事だから

>>181
ありがとうございます

アタックってスレッショルドを超えたら作動してリリースってスレッショルド外れたら数ミリセコンドして終わるものだよね
ゲインリダクション−15dbくらいにしたらもうずっとスレッショルドを超えてるわけだからアタックとかリリースとか関係なくずっとレシオの数値通り圧縮され続けるはずだけど
ゲインリダクション−15dbなのにアタックやリリースをいじると明らかにそれによって挙動が変化するのはなぜ？

一瞬でも閾値を下回ればリリースの挙動に入るからでしょ
メーターで視認できなくても内部的にそうなってるんじゃないの

それが原因なんですね
もう一つ質問なのですが、ゲインリダクションは皆さんどのくらいにしていますか？
−3dbがいいとか本に書いてありましたが、あれってデマですよね？

>>183
なんの信号使っての話？

普通のデジタルコンプレッサーです。

コンプレッサーは凶器ですよあんなもん
美味しい所持って行かれますから

なんであんなにデマが多いんですか最近のミックスの本は
自分達で検証しないんですか

ショートケーキのいちごだけをコンプレッサーに持って行かれるんです

またb1か

まずどのようなシチュエーションで
アタックとリリースをどう設定しての-3dBなのかも述べないのでは
否定も肯定もしようがないのだが

GR−3dbにしたら大きな音が小さくなってリミッターかけた時に相対的に音量上がるのはわかるんだけど
GR−10dbにしたら小さい音まで圧縮されて意味ないじゃんって思うんだけどあれって何

>>185
原音の質感を壊さない程度にコンプ処理するならそんなもんだよ
キックをぶっ潰す様な用途でなければリダクションメーターが-15dBも振れっぱなしとか明らかにかけ過ぎ
ボーカルや楽器のコンプ処理など聴き手にコンプの存在を気付かせない様な(隠し味的な)使い方が2～3dBのリダクションてことよ
そういう場合のコンプは「エフェクト」では無い
聴き手にバレたら失敗

>>188
だから何でもかんでも-15もリダクションさせてたらコンプ色に染められるだろうさw

>>193
普通はしないよ
だから2～3dBって解説されてんじゃん

ご無沙汰しております
皆さんのミックス　マスタリング勉強しにきました
良かったら素材で遊んでください
オケとボーカルのみですのでお気軽に手を付けてください


真夜中のドアcover　ワンコーラス
内容物
・オケ
・ボーカル音源
https://9.gigafile.nu/1105-dc7785fb2131c9e095f89678e59b02fcf

マイミックスマスタリング
https://9.gigafile.nu/1105-bd5b326b8523e9ecbe5200d28dc7c7abe

リダクション-3でやって聞かせろや

>>196
コーヒーのシミ　のあとにペチャッてマウスノイズ入ってます
申し訳ない　見逃してました

>>196
やっつけ1時間だから大したことやってないけど
https://26.gigafile.nu/1106-c9a06c5ab19ebe067c3e0a1f095cfb0a3

>>196
ファイルの頭、ズレてねえかい？
>>199さんはそのままやっちゃったけどw

>>196

真夜中のドアcover　ワンコーラス　修正版
内容物
・オケ
・ボーカル音源
https://29.gigafile.nu/1106-ba51318fa9981e25f504be6f92d675911

修正内容
・オケの頭出し修正
・ボーカルデータ　一部マウスノイズ除去

>>199
大変申し訳ございませんでした
>>200
ご指摘有難うございました

その他何かありましたら言ってください！

>>196
ズレは直して使っちゃったけどねw
バンドじゃないからそんなにローカットしなくても歌はこのくらいどっしり(リアルに)しても良いかなと思います
ピアノも何処かで音源で作られた物だろうけど、ステレオ100％で使うより少し寄せた方(この場合60%)が歌(主役)が活きると思うんですよね
音源はソロでもリッチに魅せる為ガッツリ過剰に拡げてる物ですからね

https://61.gigafile.nu/1229-c4f5ad10d77ba84f35f955e21853224f2

>>202

そうか！ローカットはたくさんの楽器があった場合の音域被りを防ぐ為だからピアノ　ボーカルの場合は
別にそこまで喧嘩しないから最低限で良いのか！

めっちゃくちゃシルキーになっててびっくり！！
重厚で上品な感じすごい！！
サビのstay with meはこれがやりたかった！ってやつやってもらって大満足です

ご相談なのですが、自分のYouTubeチャンネルで自分のミックス含めて色々なミックスバージョンの紹介としてここで投稿された真夜中のドア音源を繋げて投稿してみても良いですかね？
ミックスで色々味が変わるって紹介したいです
ここのスレタイトルも載せたりして！ここでミックスしてもらってますとか

>>203
何の著作権もありませんw
お好きにご利用ください

>>204
ありがとうございます！
ぜひ使わせて頂きます！ただの思いつきで申し訳ないですが
利用可能な方のミックス・マスタリング音源が出揃いましたら
私の方で動画として編集　※超絶素人なので簡易的ですが
ここのスレタイトルURL を記載して
みなさまにご協力頂いております
ここでは色々な投稿者の素材音源を元に・・・等の一文も添える予定です

このスレの活発化とミックスでいろんな味を楽しんで貰えたらと思ってます

あら一応そのままの方がいいかと思って残しておいたけど切っちゃってよかったか
動画はお好きに
頭もお好きに切っちゃってください

オートメーションを書けばコンプレッサーもEQもいらない

コンプレッサーは−3dbが最も難しい
なんなら−10dbの方が簡単である

>>207
逆
コンプレッサーやEQを上手く使えばオートメーションは要らない

コンプレッサーの微細なレベル反応と音色変化をオートメーションで描くのは気の遠くなる話
特定の帯域だけを操る事に至ってはオートメーションでは不可能な話

>>208
スレッショルドの位置を的確に見極めるだけ

コンプはむしろ-0.5dBとかで掛けるほうがよっぽど難しいと思ってる
ああいうのをミックス時に必要だと判断できるのがまず凄い

>>210
マスターやバスとかの"まとめ系"で微細なリダクション使うかな
0～1dBの間くらいでリダクションメーターをピクピクさせる感じで
これが上手く粗を均してしてくれてまとまりも付けてくれるよね

>>201
ﾎﾞﾛﾝ！ﾎﾞﾛﾝじゃないか！元気そうで安心したよ。

https://74.gigafile.nu/1106-d76311b472d31b6d1a95c0c9ea2e77c44
オケなし。ボーカルだけです。

●もったいないのでピッチ補正しました
●ノイズ除去
●低域は100Hzから-6dBカーブ（ゆるいやつ）でロールオフ
●高域のEQはなし
●エキサイター有
●その他ゴニョゴニョ
●エコー処理なし

オケと混ぜてみてくださいな。

>>212
自由の花さん　その節はおせわになりました
マイペースにちょっとずつやっております！

ボーカルチューニング有難うございます！
ぜひオケと混ぜて作品として入れさせて頂きます！
とても聴きやすいです！有難うございます
比較して確認するだけでも勉強になります

>>206
動画許可有難うございます！
すみません
２ミックス後の音声ファイルからオケとボーカルのズレを補正するやり方が分からず
お手数をおかけしてしまうのですが
改めてオケ音源を　修正した>>201と差し替えて再投稿良ければお願い致します。
面倒な場合はスルーしていただいても大丈夫です
私がやらかしてしまってたのでw
有難うございました！

>>214
ほい
https://15.gigafile.nu/1106-d3124ab197117fa8804f27b148ed9cbd8

>>208
dBをdbと誤記する癖、そろそろ直した方がいい

わしは各トラックにインサートする時は基本-6dBやな。
パリパリのミックスはパッと聴いた瞬間は良いけど、結局はパリパリや。

皆さんマスキング対策してますか？

してますか？つかそれがミックスだよ

恐らくここの住人（※ガチの人）は2mixだけじゃなくリファレンスのマスタリングも提出する人も多いと思う
配信媒体別の細かな最終仕上がりも逐一チェックしてるだろうし
確認用のマスタリングがクライアントがリターンされてきたた時にあまりに酷いと
Smart:Limitのスクショ付けて『因みにマスタリング担当された方のお名前を教えていただけますか？』って
著作権部分信託してる出版会社の担当に確認してるわ毎回

「リターン」「あまりに酷い」のよくある理由を聞かせてもらえると大変参考になります。

>>196
アウトボードのノイズ処理以外全部アウトボードでやってみた
https://52.gigafile.nu/1108-c539f471f4dd552680750fa6107375c8a

こんなこと言っちゃなんだがカラオケとボーカル混ぜる作業にどんな意味が…

>>215
短時間とは思えない出来でびっくりしました
とても聴きやすいです
こうボーカルのトゲトゲ部分がうまく柔らかく角が取れた感じ憧れます

>>222
アウトボードって「実機」ってやつですよね？！
とても高価なものってグーグルで調べたら出てきましたけど、もしかしてこれ凄く光栄なことなのでは？！

デジタルの方も私の手の届かない高価なプラグインも使ってもらってなんか幸せです

なんか歌ってるボーカルがヘッドフォンを通して近くにいる？リアルさ？を感じました
これが実機のあたたかみってやつですか？（素人耳なので適当かもしれません、、）

アナログの良さ
デジタルの良さ
どちらも味わえる動画になるように
みなさんの音源をしっかり反映させて
ミックススレに来たくなる動画にします

まだしてくださる方居られましたらぜひ！！

なんならyoutubeアカウントをミックススレ専用のを作って
みなさんのミックス音源を紹介する動画作りしても良いです
ここで沢山勉強させてもらってるのでもっと知ってもらいたいのと何か恩返ししたいなあと、、

>>223
出来ない人はそれすら出来ない事さ
バンド物ミックスはそこそこ上手いけど弾き語りのミックスはいまいちな人も居ると思うよ

何通したか言える範囲でおせーてよ
>>222

アウトボードは反則でしょ

なんでやねんw
録りの段階でも使うやろ

某チャットからきました
すごい人が集まってると聞いて

>>226
特に隠す必要もないし全部書くけど
ボーカルはAMS 1073dpxとUREI 1176 Rev.D
1073にはちょっとだけ突っ込んで76はピーク録り、と言っても針動くのほんとにピークのとこだけって感じ
これだけで倍音マシマシになるから音が前に出るというか音像がでかくなる
ピアノはOram Sonics HD-EQ2、コンプなし
APIの550b使おうかと思ったけど処理帯域足りなかった似た感じでちょっとカラっとさせつつ木っぽい音にもできるHD-EQ2
リバーブはボーカルがLexicon PCM91でピアノはBricastiのM7
PCM91はGold Plate、M7はLarge Woodenをプリセットにちょっと弄った感じ

>>230
ええモンいっぱいあるなあ
今夜は戸締りに注意して下さい

>>223
わしゃボーカル処理の練習させてもらえてありがたいと感じるけれども。
自分でオケを組み上げる通常のミックスでもオケ対ボーカルって曲面は必ず来るでしょう？

皆、ピアノもボーカルも近く無いか？
そう感じるのワシだけ？

それを表現してみせて頂けるとありがたい

なるほど。

>>222さんに触発されて参加するだよ

https://73.gigafile.nu/1116-da088c4a2b867c1983b7a85b85263460f

DIYでIF以外アナログ実機システム組んでる途中だから細かいことやってない。
音作って混ぜてノーマライズしただけ。
ノイズや粗があっても気にしないで。ズレは適当にしか直してない。
孤独に作業してるから他所さんの機材と比較する機会は無いんだけど、
>>222さんはNEVEってことで、うちのQuadeightと比較したくなった。
しかしさすが、1073はいいっすなあ

ボーカルはうちのQEプリは低域がモワッとするので同じQEのパラメで加工して、
1176revBを-3～5ｄB掛けてる。
本当はピークで-10ｄBくらい行っちゃうからもう一台掛けたいところ。
ピアノはプリを介さずQEのパラメだけ。
リバーブ使うためにちょっと音の硬いミキサー通してる。
リバーブはスプリングの実機。2台使ってるけどあまりバラツキがないからステレオ感は薄いかも。
トータルで800～2Kが残ってかかりの薄いQEでは切れないので、マスターにパッシブEQかましてる。
ドンシャリ好きでパリパリかも知れんけどざっくり一時間くらいの工程だったので勘弁してケロ。

>>236
素敵なミックス有難うございます！！
またまたアナログ実機・・・？！
知り合いに話したら感謝して！それ普通の事じゃないよ！！って教えてもらいましたw
ずっと聴き込んでいたらだんだんとアナログの特徴がほんの少しですが分かってきた気がします
やっぱ実際に使用してもらい　それを聴くと耳に栄養が注がれてる感ありますww
これを吸収してプラグインでアナログの雰囲気を出す時に備えてしっかり聴き込んでみます

>>234

https://18.gigafile.nu/1117-d591ea179c1bc60870639d913eb199984

ちょっと遠くなる感じでやってみたよ。
ディレイを判りやすくしすぎたかも。

>>238
>>234です、ご苦労さまです

そうね、オレもイントロ部はディレイかけたり、歌中はロングなプリディレイのリバーブ使ったりしてる方だけど(>>202)昨今空間系で演出するサウンドって少ないからね
生々しいリアルなサウンドの方が今風なんだろうな
特にフィードバックのしっかりあるディレイとかダサく見えちゃわないか心配で中々手が出しにくい風潮な気もしますね
上手く使わないとすぐカラオケエコーっぽくなるし

自分とか昭和生まれのおっさんなのでボブクリアマウンテンの空間系の使い方とか好きなんですけどね

レノンのイマジンみたいな空間表現もいざやってみようと思うと意外と難しいのよね

>>239
まあ、確かにそうやね。
ただ、何かしらのディレイ（リフレクション）は必ず付加されてると思う。
そう感じないだけで。
短いリフレクションだけで一回やってみるかな。
付属プラグインで処理したけど、EZMIX使えばこの手のミックスはかなり時短できるので、EZMIXでやってみるかな。

あとやっぱり
>>202
くらいやと近く感じるわ。
近いと言うより、どういう像か判らないみたいな感じかな。

>>242
意図して近く(遠すぎない様に)してますね
まあその辺のデザイン(演出)は好みの話になって正解は無いんでしょうけどね

>>241
フィードバック無しの単発ディレイを薄く使うと哀愁が出て良いんですよねw
個人的にはリバーブのプリディレイに(80ms以上がっつり取って)その役目をやらす事が多いですが

ほい

https://64.gigafile.nu/1117-c50868ed87d4a75860496c00cc2b6561e

EZMIX2使用版。
近くながらも隙間ある感じになってない？

>>245
良いですね
これくらいが現代的なのかも知れないですね
バイパスにした時初めて効果が分かる程度の空間系で影を付けて立体感を加味する感じで
"ザ・隠し味"と言ったところ

インフレ化して歯止めが効かなくなるリスクがあるから
金輪際アウトボードは禁止にした方がいいかもね

勘違いしない方がいい
良いミックスが出来るのはアウトボードのおかげじゃない
結果に質感の違いこそあれどその人はプラグインでも同じ音(サウンドデザイン)を造るよ

>>247
なんでそうなるかなｗ

えー沢山のいろんな種類の音が聴けてこんな幸せなことはないのにぃ
耳がよろこぶですよー
デジダル　アナログ　どちらも良さがあると思います！

素材>>201これですね！
ちょっとMIXやってみます！

あ、動画あげるなら全部繋いだ奴と1本ずつと両方あげて欲しいかも
ラウドネスノーマライズの効き見たい