【初音ミクNT】PiaproStudioNT Part3【ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ】

客観的に見てNTは大失敗だと思うんだけどな～
クリプトンは認めてなさそう

>>212
初音ミクはとてもうまく育ててるなぁと常々クリプトンの舵取りに感心してたから
NTが出るときも何の心配も無いどころかむしろ期待しか無かったな
だから2020年6月のプロトタイプ版を迷わず買った

それだけ全幅の信頼を置いていたのに「NTは失敗」と思うようになったのがいつだったか
過去スレ見てみたら3年前だったわ

発売から3年以上経ってもミク以外出てないことを考えたら
クリプトンも失敗と考えてることは想像に難くない

でもNTが現行製品である今は口が避けても言わないよね
対外的にNTは失敗だったと認めるとしたら10年後とかかな

ピアプロのサイトがリニューアルしたんだが
相変わらず使い勝手は悪いまま
ユーザー的にはリニューアルの意味がない
こういうの見るとＮＴも期待できる感じがしない

クリプトン「うちはIP企業だからNTとかどうでもいいしｗｗｗｗｗｗ」

キャラ音源の儲けよりキャラの版権の儲けのほうが10倍、下手したら100倍とか儲かってそうだもんな
もうミクの歌声は変えずこのまま行けるとこまで行って
10年後か20年後か30年後かに陳腐化して人気が無くなったらそれで終わってもいいと思ってるかもね

「未来からの初めての音」を届けた企業が過去に囚われるって皮肉が効いてて最高だな

NT以降他キャラも含めてなんのソフトも出てないのが悲しい

あのクリプトンにAI技術なんてあったなんて驚きだ

YouTube、音楽へのAI活用を日本で研究　初音ミクのクリプトンと協力
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1577982.html

>>218
無いから協力するんじゃ？

>>218
AIはGoogleが「音楽生成モデル「Lyria(リリア)」の初期アクセスを提供」と書いてある

クリプトンは「責任あるAIとして音楽業界と連携する一例として、クリプトン・フューチャー・メディアとの連携を発表」と書いてるだけでクリプトンが具体的に何をするのかは分からないね

クリプトンのボーカロイドについてはヤマハの問題もあると思うなあ
ヤマハが外部エディタ作成を認めなくなったの、例えば、
契約で決まってるヤマハに支払われるボーカロイドエンジン使用料が安すぎることに
V4ぐらいの段階で気づいて、V5からはヤマハのエディターを買わせようとしたがエディター同梱版にして1万高くなるぐらいなら
安く作ってくれる産総研のエンジンに乗り換えたとかでしょ
産総研は国立の研究所だし質はともかく私企業のプロダクトに比べて費用そのものは安くなるだろうし

仮にNTを作るを決めるときに因果関係があったとしてもNTが失速してしまったことへの直接の因果関係はない
クリプトンと産総研による100%自己責任の案件

ミクエキスポでなんかやらかしたらしい。これで海外ファンが離れるとなると
ソフト開発もIP戦略もダメという烙印押されて急速に廃れるだろうな

なんの動きもないな～
半年に一回のUpdateもやる気ないみたいだし
下半期になにか発表があればいいけどね（SynthV発売とか

https://x.com/arifutatsu/status/1802080079692104100?s=46&t=ibn5u0YU0tWcumn-tkdmMQ
新しいミクの噂

期待を語り合ってるだけじゃないの？

Deco27氏の新曲に新型ミクが使われてるんだとしたら夢も希望もないな

有名ボカロPに開発中の新バージョンミクを提供しているとしたら
よく言えば達人からフィードバックをもらってより良い製品にしようとしていると言えるけど
ネガティブに捉えれば自分たちが進むべき方向性が分からなくなって迷走しているようで嫌だな
難しく考えずSynthesizer V AI 初音ミクを出せばいいんだよ、て感じ

夢ノ結唱POPY/ROSEがCeVIO AIとSVで併売していたりGUMIがボカロ6とSV併売だったり
初音ミクだってボカロV4XとNTを併売してるんだから
そこにSynthesizer V AI 初音ミクを追加したっていいと思うんだよな

「世代交代で旧製品をディスコンとする」のではなく
各エンジンの出音の違いを個性として販売を続けるのが今の歌声合成ソフトのトレンドになりつつあると感じるし
初音ミクみたいなボカロの歴史書みたいな存在こそその売り方がマッチしそうに思うが

一番ネックなのはヤマハさんが旧世代はアクティベーションの対象外とすると言い出すこと
まだ言ってないけど
ボカロから初音ミクを取ったら何が残るんだそんなことにはならないと思いたいが
本社がボカロ部門をリストラしないとは言い切れない

初音ミクたち歌声合成ソフトウェア製品がリパッケージ！2024年中に新製品も発売予定！
https://sonicwire.com/news/blog/2024/07/crypton-repackage-2407

新製品いよいよ出るのか
NT2なのかボカロ6かSVか、はたまたCeVIO AIなのか
個人的にはSVで出て欲しいけど人間すぎないミクならボカロ6でも十分なのかも

SVのUIは使いやすいから声はそのままでいいからSVのエンジンにして欲しかったけど
これだとV6のエンジンのカスタムになりそうな予感

年末発売ならリンレンってとこじゃないか

今日7月1日から初音ミクとリンレンのV4Xに英語ライブラリが標準で付属する変更に伴って
英語ライブラリ無償配布と言うから早速もらおうとしたら対象は2023年7月1日以降の購入者だとさ
ケチくせーよ！

…と思ったら自分の持ってるのはバンドル版(英語付属版)だった笑

新製品の付属がCubaseだったらちょっとやだなあ

>なお、VOCALOID3（V3）やVOCALOID4（V4）を使用したクリプトン製バーチャルシンガー・ソフトウェア製品をお持ちのユーザー様を対象に、新製品の優待価格をご用意する予定です。
お前らNTユーザー様は？

NTハブられてるのか
ボカロが対象ってことは新製品はボカロ6が濃厚か

NTが優待に入ってないということはNT2の可能性が・・・
NT持ってる人はバージョンアップで

なるほどそういう考え方もあるか
でも現状の発表だとNTユーザーが不安になりかねない
NT1→NT2のまさかの無償バージョンアップなのか

リパッケージ版に対しての付属情報ってだけなんじゃ？
8/1に展開発表だから情報はあまり出したくなくても折角リパッケージしたんだから少しでも売りたいって
意識が働けば新製品の優待価格対象になるって宣伝したいだろうし

今度の新製品は、是非ともSVになってほしい
そうなれば、ボカロとSVの勝負は決まってしまうけど

これって、札幌市と日本ハムの確執を見ている感じだ

>新製品に関するお知らせは、2024年8月1日（木）に行う予定です。
待ち遠しい

Dreamtonicsの代表は初音ミクに憧れてsynthesizerVを作ったらしいから何かしら関わってることを信じたい

NTは切り捨てかな。
NT買ったやつには気の毒だけど切り捨ては英断だと思うわ
まだわからんけど

NTが優待に入らないのは発売から時間経ってるからも理由としてありえるか
旧パッケージのV4も入ってないわけだし

>>247
>>238パッケージの新旧には触れてないから旧パケも対象だろ

そうなのか

VOCALOID3（V3）やVOCALOID4（V4）を使用したクリプトン製バーチャルシンガー・ソフトウェア製品をお持ちのユーザー様を対象
なお、VOCALOID3（V3）やVOCALOID4（V4）を使用したクリプトン製バーチャルシンガー・ソフトウェア製品をお持ちのユーザー様を対象

V4やV3って表現だからもしかしたらNTも含まれるのかもしれないな
NTもクリプトン製バーチャルシンガー・ソフトウェア製品ではあるし

NTはVOCALOIDじゃないし

それは分かってるけど・・・
けっきょく詳細出るまで何も分からないな

結局、NTのバージョンアップはないのね

現状の仕様で処理速度向上や操作性向上だけだと有償メジャーバージョンアップにしづらいんで何らかの新機能が必要
AIの調声支援を導入という手段があってもエンジンがそのままでは実現が難しいので他社エンジンの導入も考えられる
VOCALOIDの再現で至高を目指すNT路線とAI導入で究極の使いやすさを目指すマルチプラットフォーム路線で
クリプトンの中で揉めてそうな気がする

NTについて去年8月30日に「約半年後〜を目標にして、大きな更新を目指しております。更新頻度などについて、ご心配おかけして申し訳ありません。」
と言ってた
半年後〜というと3月以降ということになるけどもう4ヶ月経ってる
新製品発表まで1ヶ月切ってるしもうNTはいいよて心境になるよな

>>254
やっぱ新製品ってＮＴ2なんじゃ
半年後目指したけど4か月遅れて発表なんでは

>>253
>VOCALOIDの再現で至高を目指すNT路線とAI導入で究極の使いやすさを目指すマルチプラットフォーム路線で
前からこういうことがしたいと度々イベントで言っていたよ
声が中の人にならずにAIを使って使いやすくする方向性
大分前から研究開発している他社やソースコード開示が前提な商業で使い難いオープンソースには
新規参入企業は直ぐに追いつくことはできないという話だと思われる

AIでの調声支援とか使いやすさと言うと
抽象的なパラメータの効果を極端にするぐらいしか思いつかないな
Synthesizer Vのボーカルスタイルの変化をとても大きくする感じ
楽しく、悲しく、激しく、優しく、アイドルっぽく、ロックっぽくとか
それで歌い方が全然別モノになるぐらい変わるような

VOCALOIDエンジンは入力したピッチで歌唱できず異なるピッチで歌唱するからNTがこれを真似るのは仕方ないとして根本的な問題でもある
他にも声の歪みやピッチシフトによる声の響きの変化もある
これをVOCALOIDの再現として良しとするか完全否定してAIで人間らしさを目指すかによって考え方が変わる
人間らしさを目指したAI研究だけだと発声の時点で破綻するのでVOCALOIDを至高とするかどうかってのは根本的な問題と思う

人間歌唱を模したAIでピッチ生成してV4の初音ミクで歌わせるといったのと同じ環境をNTで作り上げて

入力失敗

人間歌唱を模したAIでピッチ生成してV4の初音ミクで歌わせるといったのと同じ環境をNTで作り上げてお終いってのも
何か違うと思うしピッチ変化や声の歪みがあるとAIで歌唱変化させる機能をつけるのも難しい

AIといった手段よりも何を目指すかで仕様面の割り切りができないと中途半端な新製品が出てきそう

VOCALOID＋VOCALOIDエンジンで人間歌唱をお手本に人間らしく歌わせる

というとぼかりすがAI勢が出る前はあったけどどうなんかね
当然件の話はNT版ぼかりすを作るという意味ではなく、
抽象的な表現で理想の歌唱に近づけるというような意味だと解釈したが
>>258-259はそういうのもナシで、ということなのか気になった

理想は高くても仕様てか仕組みやUIなんとかしないと微妙なものしかできないだろう
という部分は同意する
上にも書いたが自分で歌を用意するぼかりすでは意味がないと思っている

昨日の今日のライブ終わり電車で帰った
画面に行け！と怒鳴りまくってまだリハビリ中の家の近くにいる人にもならん
https://i.imgur.com/RvU0DPm.jpg

ドリランドまだあって草

自分で学費を出した？勝っても

急な仕事してればかわいそうやねで済むけどお前ら他よりももっと貧しいスラム街かと思っているので
https://i.imgur.com/BYevXmu.jpeg

( ･д･)＜バカッ

車本めんどくーせ

ほんと
正直未だにコロナ感染しないと思う
フジサンケイグループは壺じゃんか・・・

クラブ←アイドルの自覚が無い様子…

「もう少し待っといてタイトル見てもいないなら謙譲語とか知らなくて優勝だもん

不在者投票でN党入れるしかない
どういう営業窓口なんだよ
http://ce.vx.aie0/Mps6z/HYvYnzkXU

怖いっすね
ま、接種後は老後はひとまず安心だろ
昔は糞面白かったんだな

>>270
社会主義者
納得だわな

無能って言われてたことを気にするようなやつを応援してるな(´･ω･｀)
今年の見どころ大公開SP!
https://i.imgur.com/FgoHymy.jpeg
https://i.imgur.com/rQuMcMP.jpg

>>235
テレビ新聞に頼ってるの喫煙したい
最近
体重は落ちない

新製品の発表いよいよ明日だけど時間は何時頃だろう
リリース出すなら14時とかそれぐらいには出るかな

ゴールデンタイムとか

ワンチャンV6か？という噂もあるがどちらだろうか

「初音ミク」「鏡音リン」「鏡音レン」「巡音ルカ」「MEIKO」「KAITO」のボイスライブラリを各1種類ずつ収録した、『ピアプロキャラクターズ・スーパーパック』の予約受付を開始！

『初音ミク NT』新バージョンのベータ版、『初音ミクV6 AI』も年内リリースに向けて準備中！

まさかのNT新バージョンとボカロV6の2本立て
SynthVにはならなかったか
これでボカロがまた少し勢いつくことは間違いないな

SynthVじゃなかったのは残念だけど
「ベタ打ちでMitchie Mさんのミクのように歌う」は実現されそうで何より
あとはボカロV6互換PiaPro Studioが付いてて欲しい

しかし…
素片接続方式はもうV4Xで完成されてると思うんだけど
AI出す一方でまだNTの開発を続けるんだな

クリプトンはNTの行き着く先にどんな歌声を思い描いているのかちょっと想像がつかないわ

スーパーパック、クリプトン登録ユーザーなら19,250円(税込)で6人分手に入るのいいね
あとNTも「メジャーバージョンアップ」とのことなのでNT2相当でしかもNTユーザーは無償で提供されるらしい

NTとV6の二本立てとはいえ、VOCALOIDに復帰する上にミク以外のキャラがNTに来ないのなら、NTの開発を続ける意義がわからなくなってくる

>>283
意地

>>280
V6じゃ絶対無理だと思うよ

https://sonicwire.com/news/blog/2024/08/superpack

今にして思えば>>225あたりからの「新しいミクの噂」てのは
↓これが答え合わせという気がする

本製品に収録されている日本語歌唱ライブラリは、全部で6種。これまでのV3〜V4Xシリーズの製品で「Original」として収録されていた各バーチャルシンガーの基本的な音声ライブラリに新たなチューニングを施し、より発音や声色の全体バランスが良くなるよう磨き込んだものとなります。クリアネスやジェンダーファクターを始めとしたパラメータも効きが良く設定されており、歌声を作り込むことも可能です。

>>283
自社での技術開発継続というのも大事だと思うよ

NTスレとVOCALOIDスレ両方盛り上がっててワロタ

また面倒な仕様変更しないとも限らない自社開発は続けた方がいい
スーパーパックは既存のバージョンとのクロスシンセシスを使えるということはV4か
これもヤマハ製V4エディタにこだわらず自前でPiaproStudioを作っていたお陰だろう

>>253の半分は冗談だったけど
結局は決め手がなかったからNT路線とVOCALOID6の両方に手を出しただけでなくV4まで引っ張り出して全方面戦略になったんだろか
どれかが成功したら注力するって考え方でなくてキャラクターを前面に出してトータルでそこそこ勝てば良い戦略なんだろなあ

VOCALOID6のAIエンジンだとVOCALOIDエンジンの独特の響き（歪み）が出ないから何かのクリプトン製プラグインをつける可能性もあるか
過去にVOCALOID人気をうけて生歌歌唱でVOCALOID風に加工してた楽曲と同じ方向性になるだろうけど
多少歌が上手いだけではダメで声の響きが大事だからなあ

>>281で書いたけど
スーパーパックでV4Xをリニューアルしてボカロ6でAIもやるのに
NTでこれ以上どこを目指すのかが全く見えない

284で「意地」と言ってる人いるけどホントに捨てられなくてどこまでも突っ込んでさらに金ドブになる気がする
良い意味でその予想を裏切ってほしい

産総研との共同研究だから切りたいと思っても切れない事情があるんだろう

v6のエンジン流用してnt2作るのかも知れんし

>>294
それは有り得ない
ボカロエンジン使うならわざわざNT作ってない

意地じゃなくて当然の維持であってクリプトンにとって必須なんだろう
例えば以下の条件が考えられる
今後10年20年と初音ミクの声を維持するならヤマハに期待せず自社開発のNTが必須
そうはいってもNTの完成度を考慮したら当面はVOCALOIDエンジンの提供も必要
ヤマハがVX-βでVOCALOID:AI系へシフトする流れも見えてきたんでVOCALOID7以降で
VOCALOIDエンジンがディスコンなんてのは困る

自社の方針のためNTの継続とヤマハ側の都合として相応のVOCALOIDエンジンのラインセンス売り上げの確保と
ヤマハが望むVOCALOID:AIの発展に寄与を同時に満たすとしたら今回の全方位戦略は最適解かもしれない

今後10年20年て
初音ミクは今年でまる17年になるし
ヤマハが今後突然ライセンスを差し止めしてVOCALOID製品が売れなくなるとか普通に考えてあり得ない

ヤマハがV6でボカロは開発終了すると既に内々に通知を受けてるとか
逆にNT2にAIも載せてSynthVのように素片接続とのハイブリッドか
または2刀流で出して来たらなるほどと思わんでもないけど

v4xリニューアルはミク以外の他キャラ用なんだろうな
全員すぐにはボカロ6に出来ないだろうし
KAITOとMEIKOなんてまだv3だし
Cubaseって初心者向け的にどうなんだろうな
自分初めてのときはスタワンですら面倒なソフトだなと思ったけど

v4xのxはevecがついているからだろう
全員分evecつくのか？
スーパーパックをv4xリニューアルと言っていいものなのかね

※E.V.E.C.機能は搭載されておりません
とあるよスーパーパック
Xでは無いような

Piapro Studio付いてるのにE.V.E.C.無いのか
もうE.V.E.C.まで手を入れる気力も体力も無いんだな

Piapro Studioがついているのはヤマハ製エディタを用意しなくていいということだろう
V6はヤマハ製エディタが必須になる影響で初期費用が高くなりそう

>>300
ありがとう
MEIKOとKAITOはv4x出てないからどうせないだろと思っていたすまない

なぜかIDかわってしまったが>>299は>>302

>>301
V4Xと併売するから新規のV4Xの売上低下にならないようE.V.E.C.を含めなかったと思える
機能的に別物であるならリパッケージ１つ＋スーパーパックという組み合わせの購入でも損をしたと感じにくくなる

>>304
その理屈ではE.V.E.C.がなく、Act1とAct2を買うようなもののメイコとカイトは損をしたと感じやすくなりそう

少ないファンが怒ってるね
あのーYoutubeもTwitterもガーシーやさしいとガーシーから盛大に馬鹿にしてたから自分の分からない

>>196
間違ってたら金たまらんよな
そしてTOPIXはまだ特定されてます、とかいう企画はホントにアンチってクズばっかりしかいないのはありかもしれない
鼻明らかジェイクじゃん

サル痘のニュースになったよ
。。
てめえこれ
https://i.imgur.com/35MrNnS.jpeg

画質悪すぎてホントに無理させたんだろｗ
運転手で良かった
これ逆に総悲観になる→つまらない
被っても一山いくら

>>202
炭水化物とか嫌でもなくて仕事もできず、悪口言ってた

スーパーパックって一応今までと違うデータなんだ

スーパーパックのCubaseはVST使えるのかな
前みたいにピアプロスタジオしか使えないとかじゃなくて？

PiaproStudioは最低限ARA2対応して欲しいところだが厳しいだろうか…

NTについて来たstudio one artistのシリアル
そういえば使ってなかったなーと思ってアクティベートしようとしたけどダメだったわ
もっと早く6にしとけばよかったわ
損した気分

と思ったらなんか出来た
お騒がせしました

AIを融合した『初音ミク NT (Ver.2)』のアーリーアクセス版が、10月23日(水)に公開決定！
期待して良いのか？

今回新バージョンとして開発中の『初音ミク NT (Ver.2)』では、なんと既存の歌声合成エンジンを丸ごと変更しています。 “初音ミクらしさ”の追求をコンセプトに掲げ、クリプトンが新規開発したオリジナルの歌声合成エンジン（社内開発コード：M9）を採用した上で、より自由な歌唱表現を可能とする新機能を追加いたします。

中でもクリエイターの創作を支援する機能群として新規開発された「Piapro Studio – Automatic Control」では、クリエイターが目指す歌声の表現に適した子音長、ピッチカーブ、ビブラート等を、ボーカルエディターによる自動調整で実現。そこに追加の調整を加えていくことで、理想の歌声をより簡単に表現できるようになります。

「なんと既存の歌声合成エンジンを丸ごと変更しています」
NT1捨てたんだw
AIはAutomatic Controlに使ってるのかな？
これまで失望しか無かったけど少し期待する気持ちが湧き始めている

8月の福岡のマジカルミライから情報が出てて31日に東京でもNT2のデモやってたんだな
YouTubeに動画まで上がってたの全然知らんかったわ
watch?v=fHJL15Ec9UY&t=1895s

やっぱNT2の合成は旧来の素片接続でAIは調声支援に使ってるらしい
デモ動画ではノート分割しなくてもピッチ変化でしゃくりを自動的に入れてくれてた

あとAIの調声支援はパラメータ違いで複数テンプレートが持てて◯◯P風というふうに
何種類か開発しようと思ってる、だってさ

これ過去にこのスレで何度も出てた「ベタ打ちでMitchie Mさんふうに」て要望にかなり近い
一言で言うと「これまでの初音ミクの歌声を調教無しに楽に作れて少し音質が良くなった」感じ
クリプトンも手応えを感じてるようでようやくミク以外のNT2が出そうな雰囲気もあった

これまでに出てるNT2の情報で感じるのは
「そうそう、NTにこれを期待してたんだよ」という感じ

NT捨ててV6の1本だけにしたらNTは正真正銘の黒歴史になるけど
NT1のエンジンを捨てて全部作り直してでもNT2を出すことでNT1を無事成仏させられる
さすがクリプトン転んでもタダでは起きないねぇw

NTは音質が悪いとかAIじゃないの前にクソ重いバグだらけとソフトとして欠陥だったからな
そこが一番改善されてたらいいね

「クリプトンが新規開発したオリジナルの歌声合成エンジン」
とのことで産総研の名前が全く出てこないので共同開発はやめたのかも

想像だけど初音ミク他が作りたくてクリプトンに入るようなプログラマーと
初音ミクどころかボカロすら聴かないかもしれない産総研のプログラマーが共同開発するより
クリプトン1社の社内開発のほうが品質が上がるのかもね
どちらの技術力が上とかじゃなくモチベーションとコミュニケーションの問題でね

自社開発のためにAI関連やVOCALOID4エンジンに関する技術指導をヤマハから受けるかわりに
初音ミクV6を出すって裏取引があったんじゃないかと考えてしまった

>>321
クリプトンの開発者も含め技術屋だけ集まると
（販売当時は）最新の音声合成エンジンを使い
自然な部分がありつつ不自然なロボットボイス風なところが
良いと思っている節がある
特に初音ミク
その結果中途半端なコレジャナイな物が出てきている気がする
NT2は使いやすく品質が高いいい塩梅になると良い

『初音ミク NT (Ver.2)』 Early Access版いよいよ明日23日(水)公開
でもクリプトンのことだから日付が変わった0時過ぎとかではなく18時頃かな

Early Access版の機能紹介の動画が上がってる
watch?v=-q6xHquII2I
付いてるコメントは全て外国語
再生6900回、高評価429、低評価18
コメントの内容はポジ4:ネガ6ぐらいの感じ

スーパーパックのMEIKOにVoice Releaseの発音記号入力したら吐息出して驚いた
全員試したところKAITO以外は吐息ありだった

Early Access版NT2少し使ってみた
調声支援はいい感じなんじゃないかな
ベタ打ちにAutomatic Control入れるだけでしゃくりを勝手に入れてくれたりビブラートもいい感じに付けてくれる

ただ音質はどうだろうね
しばらくミク使ってないので比較できないけどV2相当な気がする

これって現行のエンジンはいずれ使えなくなっちゃうってことなの？

>A. 製品名は「初音ミク NT」のままです。新旧エンジンが混在している間／メジャーアップデータ公開までの間は便宜上「初音ミク NT (Ver.2)」と表記していきます。
>
>これは、既存の「初音ミク NT」ユーザーの皆様に、Early Access版とメジャーアップデート版のそのいずれも無償でご提供をさせていただくことを意識したものとなります。

NT2しかインストールしてないけどアプリの名前がスタンドアロンもプラグインも
NT2になってるから別アプリ扱いで新旧両方使えると思う
ただし旧NTユーザーは無料でNT2が使えるんで旧版のアプデはされなくなると思うけど

ありがとう
混在を混載と見間違ってたよ

>>12
そのレスから1年半ぐらいたって、ほんとにNT2の発売報告きたな、発表がいつ頃やったか覚えてないが。

今日初めて試してみたけど
別のミクがまた1人増えたみたいな感じだった
性能は間違いなく良いんだろうけど
好きか？って言われると俺は微妙

NT2
ちゃんとエフェクト掛けてオケに混ざれば今までのミクだと思うけど
ここ最近SynthVばかり使ってるのでNT2の素の歌声を聴くとなかなか厳しい
この歌声を使おうというモチベーションが湧かない
「ミクじゃなきゃダメ」という人以外使わないなこれ
それは短所でもあり長所でもあるけどAI時代にこの歌声は時代遅れ感が否めない

声質、歌唱ともに調声する人向けか
ベタ打ちエフェクト無しでも
プロ並みにいい声いい歌唱が出る
プリセットがいくつかあればいいんだけどな。

これから初音ミクのボカロPを目指すならNT2を買えばいいの？

今のところミクV6が年内発売予定だからその評判を見てからでもいい気がする
今すぐ、出来るだけ早くボカロP活動をしたいならV4Xがおすすめ
山ほどあるネットや書籍のボカロテクニック解説がそのまま使えるから

NT2はそのテクニックが「ある程度」「自動で」適用されるけど
今から始めるならおすすめしないな

SynthVのお陰で人間のような歌声のボーカルキャラクターがどんどん生まれていくのに
ミクだけはどんどん音痴になっていくな

うるさいなあ
黙って使いたいやつ使ってろよ

V4Xを使ってましたが、NTを購入しました。

「黙ってロックをやれって言ってんの！」という曲に感銘を受けて、
NTに興味を持って比較動画とか見たところ、
初期のボカロっぽい機械らしさが可愛いし、太くて柔らかい声だという印象です。

人間の物真似するAI音声ばかり目立っている昨今、ボカロとしてのNTに期待したい。
聴いた感じVer2でより良くなってますし、届くのが楽しみです。

>人間の物真似するAI音声
VOCALOID発売時のプロジェクトリーダーだった剣持さんは当時持ち得る技術で精一杯人間に近づけた結果がVOCALOIDだったと思うんだがなぁ

クリプトンが初音ミクの声を人間らしくすることに消極的になる理由と思われるユーザーの生声が聞けて良かったよ
このスレでもAIを望む声ばっかりでNTが好きという書き込みは初めてかもしれない

自分はAIは望んでないよ
NTよりV4Xの方が良かったからNTには辛口評価になるだけで

自家用車の大多数がオートマ車になってもマニュアルミッション車にも根強い人気がある（ただし、シェアはごくわずか）のと似たようなもんじゃねえの

もう12月に入ったのにいまだに初音ミクV6発売のアナウンスが無いねぇ
この感じだと年内は無理そうかな

>>342
25年発売になる旨のアナウンスは出てなかったっけ?

>>343
それはNT2では？
V6は「年内発売をめどに開発中」という話しか知らない

「初音ミク V6 AI」年内発売へ　AIで歌声の幅広げた「VOCALOID6」採用
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2408/01/news139.html

>>344
あー、そっちの話やった気がする、混同してた。スマン

その通りの話だけど年内発売予定なら今の時期に初音ミクV6 AIの予約販売をクリプトンがしないって
過去と比べて変じゃね？
NTのときも予約販売はしっかり始めて無理と分かったらしれっと延期してたし
その反省で発売確実になるまで予約販売すらしないのかな

NT発売前はクリプトンのやることなら間違いは無いと100%信頼してたので先行リリースの試作ダウンロード版NTを予約して買ったけど
NTの大失敗に懲りずにNT2の発表と初音ミクAIでは SynthV を期待してたのに
VOCALOID6 を採用したことでクリプトンへの信頼が薄れたというか
方針に着いていけなくなった感があるので歌声を聴いてからでないと買うかどうか決められなくなった

簡単に言うと「初音ミクなら無条件に買う」から
有象無象の一般DBと同じく「聴いてから購入するか決める」歌声に成り下がった

少し時期は違うにしても同じような立場かな
NT発売前の問い合わせで回答が妙だなと感じて嫌な予感がしたんで初音ミク製品で初めてNTだけ敬遠した

NT2感想
・ピッチを直接描ける、子音長を直接操作できるのが良い。
　V4Xより調声しやすい。

・ちょっとマイクが遠い感じだから、リヴァーブで響かせると良く聴こえる。
　エレクトロ系でドライな音像の曲に合わせるのは難しいかも。生楽器系に合う気がする。
　4k~5kHz辺りが耳障りなので抑えるとよし。

・2,3回DAWごと落ちたので改善して欲しい。でもSVだって時々落ちるよね。

DTMを新しく始めます
初音ミク NTと年内に出るっていうVocaloid6初音ミク AIで迷っています
どっちがいいかな

というかAI版は年内に出るのでしょうか

>>350
ちょっと前にほぼ同じ質問があったのでこれ見てみて>>335

厳しくなったなあ。キャラのイメージを守ることは重要だけど
pbs.twimg.com/media/Gd62Us4a0AMTxvN.jpg

こういうの見ると東方Projectは本当に自由で良いよなと思う

>>353
遅レスだが東方は東方で主にゆっくり関係が制御不能に見える
ただし少し前に聞いた話だから現在は権利元が頑張って信ぴょう性が疑わしい動画をどうにかしているのかは知らんけど

『初音ミク NT (Ver.2)』にVoice Color「Power」が追加ですよ

AIアシストテンプレート「Mitchie M風」が追加されたら呼んで

最新にアプデしたらE.V.E.CでPowerが増えたけど、SoftとDoubleが使用できなくなったんだが・・・

https://sonicwire.com/support/detail?id=2917

AccentとPowerしか使えないの、仕様なのか。。。？
前までは他のも使えてたのに、なんでなん？意味がわからん

意外とV6 AI初音ミクのほうが発売早くなったりして
と思ってしまう進捗具合だな

0.9.4.0にアプデした。PowerもNaturalもかなり使えて良いね。
ダークライブラリは癖が強い印象・・・

そう言えばまだ正式版じゃなかったか
いま作ると正式版で違う声になっちゃいそう？

>>361
ダークはがっつり改良入りそう。
オリジナルは音質自体は既に結構完成されてきてるかな

NT2正式版3月18日リリースだそうです

ミクの日に間に合わなんだか

3月9×NT2 日か
「VOCALOID 6 AI 初音ミク」のほうが発売予定は早かったのに逆転しちまったか
でAIアシストテンプレートは搭載されたの？

>>364
まあ、9日は日曜だしな、発売日に設定できないのは仕方ない

21と言わず、今テト導入していいんだよね？

すまん、間違えた

正式版きたぞー

簡単設定試したけど、全部真ん中にして結構良い感じやね。
アグレッシブやダイナミックはちょっと使う場面無さそう。

NT2エディタはApple silicon MacでもRosetta2無しでネイティブ動作するようになりましたか？

>>371
なった！
V4Xもならんかな…

>>372
ありがとうございます！
そこがネックで手を出せずにいたのですが返信いただいて先程NT購入しました！
LogicのRosettaオフモードで問題なく使えました！感動してます。

Automation Controlでお手軽にニュアンス変えられるのとても良い

初音ミクnt2ってライゼンのCPUじゃ動かない感じ？

そんなことないよ
なんでそうなる？

ただただより人っぽくするためだけにSynthesizerV版初音ミクをだすのは個人的に求めてない。それはもう初音ミクではない。クリプトンもそこを分かってるからNTを出す。

3月16日のNHKスペシャルでボカロが特集されていて初音ミク(VOCALOIDの歌声)が能面に例えられていた
無表情な能面と無機質な初音ミクの歌声に共通するのは受け手次第という余白だ、という主張がNHKらしいと感じた

また番組中、Adoが初音ミク(VOCALOID)の歌声について「人柄が見えすぎない、特定の個人が
見えないからこそ(歌詞が)自分に向けられたものとして自分から歩み寄りやすい」と言っていた

おそらくAdo以外のボカロリスナーも同じように感じていて
人間らしい歌声ではないからこそ歌詞で表現される想いが歌い手の想いではなく
自分のこととして歌詞に感情を乗せやすいのだろうというのは分かる

その一方でボカロは歌詞が聞き取れないという大きなハードルがあって
それが受け手を選んでいるというのは間違いなくあると思う

そのハードルを低くして歌声を聞き取りやすくすれば
もっと多くのリスナーに届いてもっと多くのボカロPから作品が生まれてくるのではないかと思う

3月19日に掲載されたDTMステーションの初音ミクNT2のインタビューで
VOCALOID6 AI 初音ミクの開発もしているように(NT2は)いろいろなバリエーション、選択肢のひとつ
として捉えていただければ、と語っている

VOCALOID6でAIの初音ミクを出すのなら「いろいろなバリエーション、選択肢のひとつ」として
SynthVのAI初音ミクがあってもいいと個人的には思う

ただ、そうは言ってもクリプトンとしてはAIの初音ミクを出すのはリスナーに受け入れられるかという
不安もあるので
VOCALOID6 AIならばVOCALOIDというネームブランドでまだユーザーに受け入れてもらいやすいのではないか、という計算があるようにも感じる

テトのAIがいい着地点だと思うな

>>379
自分もそう思う
SVテトが出たときAI初音ミクもこの感じでいいじゃんと思った
けどクリプトンはAI初音ミクを出して「こんなのミクじゃねぇ」と言われたときに
VOCALOID6なら「いやいやこれもボカロですよ」と言い訳が立つと考えたんだろう

VOCALOID6 AI 初音ミクを出して思いの外リスナーとボカロPの反応が良かったときに
SV初音ミクもバリエーションの一つとして出すだろうか
それともVOCALOID6 AI 初音ミクが「やっぱりこれこそAI初音ミク」と評価されてSV初音ミクは出ないかな

たぶん人間っぽくして欲しい思ってるのはボカロファンの人たち
いっぽう初音ミクファンはそんなこと望んでいない
今のままで良いと思ってる
今年の雪ミク雪像前のペンライト勢を見てそう思った
雪像前で曲流れてるだけであんなに盛り上がるんだぜ？
他の音声合成キャラであんなの絶対無いわ

楽器と同じなんだろうなミクは808とかmoogみたいなもんで代用は効かないけどバージョン違いやモデリングで色んなバージョンが作られる
ただ実機じゃないとダメと言われてた物もそうでもなくなったし
新しいミクが作られるほうが絶対性と普遍性は引き継がれていくと思う
それと同じような位置にテトSV が去年入った印象

今のままでいいという意見を見るたび思うのが
AI初音ミクが出たところでボカロの初音ミクが無くなるわけではないし
ボカロの歌声が否定されるわけでもないということ

初音ミクのビジュアルは「始まりの絵師」がKEIさんだっただけで
イベントや商品ごとに公式の絵師さんはコロコロ変わるし
Piaproで一人ひとりが思い思いのミクさんを描いても誰も否定しない
どんなミクでもみんなミクでこれほどの懐の深いキャラクターは無いのに
なぜ歌声だけは頑なに「今のまま」にこだわるのか

クリプトンがいろいろなバリエーション、選択肢のひとつとしてVOCALOID6 AIやNT2を出すんだから
AIの初音ミクさんがいたっていいじゃないか

>>382
>それと同じような位置にテトSV が去年入った印象

早いもんでSVテトは来月で発売まる2年だよ

発売日の事言ってるんじゃないぞ

メズマライザー、オーバーライト、テトリスあたりの
ヒット曲のことを言ってるんだろうなと思いつつ
俺は発売日のことを言ってるんだよ

すまん

無責任集合体は？

なんか色々推測してるけど、クリプトンに人間に寄せる技術がないだけでわざわざ機械に寄せてるわけじゃないと思うぞ
人間ぽくしてほしいファンは一部で大部分は気にしてないってのは同意
だから、ここまで進化しなくても全く人気落ちないんだろうな
クリプトンもいつまでも進歩しないVOCALOIDを見限ったのは良かったんだけど
自社技術がここまでないならもうNTは諦めろんだよなぁ
半分諦めたからV6出すんだろうけど
安易にSVいかないのはプライドかなんかかね

ヤマハやクリプトンの技術が無いというより
SynthesizerV開発者のKanru Huaが天才すぎて
かなわないって感じなのかな

>>389
人間っぽくしてほしい需要は少なくないと思うよ
ただ、それと同時に、従来のミクと同じことができないと、同じようにするための設定の難易度を少なくとも現状維持か、もしくは楽にしないと売れないだろうから、
その双方の需要を完全に満たすことが困難なんじゃないかと

だから人間っぽく寄せることができなくなってるのでは?

何度も言ってるんだけど
新しいAI音声でボカロっぽい声が出せる必要は無いんだよ
ボカロ声が欲しいならボカロを使えばいい
初音ミクはV2、V3、V4X全部廃盤にならず今でも普通に買えるんだから

>>392
廃盤にはなってないけどサポート範囲が狭くなってない?
Windowsの対応バージョンがサポート打ち切られた後の古いバージョンだけしかないとかの制限が付いてたりしない?

>>393
調べてないし調べる気もないから知らんけど
対応OSの問題は確かにあるね
でもV4Xなら今でも使えるだろうしNT2も正式リリースされたし
ボカロ声を使いたければまだまだ使えるでしょ

んなもん会社存続させるには売れる商品開発するよ

売れる商品とかいう話しし始めるともうミクが歌う曲は必要でも歌うミクを出す必要がないとかなりかねないから…

それなんだよなぁ
今のクリプトンは音源商社じゃなくキャラクター版権ビジネスの会社だから
初音ミク(ピアプロキャラクターズ)の人気さえ持続するなら歌声ソフトである必要はない
新しい合成歌声を出すことよりも初音ミクの人気が衰えないために新しい歌声を出すようになってる

以前は
新しい音源を出したい→そのために初音ミクというキャラクターを生み出した
今は
初音ミクの人気を持続させたい→そのために初音ミクの新しい歌声を出す

目的と手段が逆転したようで空しさを感じる

今の状況なら新しい音源を出したいなら新規キャラクターでやるべきかもね
会社としてもその方がリスク少なそう

そもそもミクは「キャラクターボーカルシリーズ　CV01」で数字を2桁取ってるから
10種類ぐらいは出す構想だったと思ってる

ところがその第1弾のミクが超スーパー大ヒットしちゃったもんだから
その対応に追われてミクと同時に動いてたリンレンとルカまで発売するのがやっとで
それ以上手を広げられなかったんだろう

今は今で6人のピアプロキャラクターズが人気があるのでこれ以上キャラクターを増やして人気をボヤけさせるより
今いるキャラクターの人気を維持拡大しようという方針なんだと思う

でも個人的には398と同意見
そろそろ次のキャラクターを育てていかないとミクの人気が落ち始めてからでは遅いと思う

>>399
MEIKOとかKAITOはミクより古いはずなのにCV-01じゃなかったんだなあ
てか、最初のうちはキャラクターボーカルシリーズじゃなかったのか

ミクのヒットが無かったら今頃Media IntegrationとPlugin boutiqueにシェアを奪われて会社の存続すら危うかったかもね
生き残っていたとしても社員数中人程度の小規模な会社のままだっただろう

インターネット社みたいな？

>>400
MEIKOとKAITOは本職のシンガーだからね
歌手だとなかなか受けてくれる人がいなかったというのと、
MEIKOにパッケージイラストを付けたら同業比で受けたので
アニメ風のキャラに声優に充ててもらう方向にシフトした

クリプトンとヤマハはAquesTalkのゆっくり声を目指しているのでは？と思った
根拠はなく個人の感想
AquesTalkはバージョンアップして旧バージョンよりリアルになっているのに付属の音質がザラザラしているゆっくり声が未だに重宝されている

初音ミクv4xとntで迷ってるんだけど、音質とか大まかな調声の容易さとかはどっちが優れてる感じ？調べたら、nt1の頃の情報しか無かったから現ユーザーの話が聞きたい

>>405
動画のべた打ち比較だと
NT2はハッキリとたどたどしく歌うボカロって感じ
V4xはボカロっぽさが残ってる人って感じ
NT1はぼやけた声のたどたどしい頃のボカロって感じ

出来るだけ人間っぽくしたいならピアプロスタジオのV4xかV6まで待つ、エレクトロ系でボカロ的な歌い方の方が都合が良いならNT2って感じた

>>406
なるほどね
自分はnt2の滑舌が結構いい感じだと思った
歌詞が聞き取りやすいってすごく利点だなと

>>405
音質ならV4X。調声のしやすさは一長一短なのでなんとも…。

NT2は"良調声のボカロ"に振り切ってる。AutomaticControlのおかげで何を歌わせてもそれっぽい良調声になる。
CeVIOやSynthVとおなじく予め仕上がった声に手直しを加えていく感じ。ボカロっぽさを包み隠さず"これこそ個性"っていう方向性。
だからAI音源のような緊張感のある人間らしい歌唱をさせようとすると面食らう。ミクさんはミクさん。NT2を使うならこの前提が大事。

V4Xは軽く調声した程度ではNT2以下だけど細かく調声すると神調声に化けるポテンシャルを秘めてる。
使う人の技術や労力に合わせた結果を出してくれるけど、しっかりボカロの特徴を掴んで歌唱法をイメージできないと神調声を作るのは難しい。
猫も杓子もAIの時代に始めるのは敷居が高いが、ここで積んだ表現のノウハウは他のソフトでも応用が利くので選択肢としては悪くない。

まとめると調声のしやすさというより、どれだけ調声に時間がかけられるかで選択した方がいいかもしれない。
あんまり調声に時間をかけたくなくて、取り合えずミクさんの声だけ入れられたらいいならNT2。
じっくり時間をかけて調声して、自分だけのマスターピースを作りたい職人気質ならV4X。
結局使ってたらどんなソフトも慣れるし、自分のモチベーションに合わせてどうぞ。

好きな声質発表。
Voice Driveを薄くかけると声が生き生きとしますねえ。

・しっとりエモい感じ
　Dark
　Bleathiness　30
　Super Formant Shifter -5
　Rough Voice 15

・速く快活
　Original
　Bleathiness　7
　Super Formant Shifter +10〜15
　Pop Growl 10

初音ミクV6 AIまだ続報無いね
ミクさんの誕生日(8月31日)までに続報が無ければ2025年中の発売も危ういかも

セールはじまりました

セールでV4X買っておくかV6AI待つか悩むわぁ
旧製品持ってれば優待付くんだよな？

優待付くのはほぼ間違いないと思うけどせいぜい数千円だから
DAWのプラグインでよくある「数千円の廉価版を買えば何万円も安い優待版を買える権利が手に入る」みたいなことはないよ

V6AIのためだけならV4Xを買う価値は無い
けどV4XとV6AIは全く別物なのでV4Xも使うならセールの今が買いどき
クリプトン製品が30%も割引されることは今までなかったと思う

元がそんな高いものじゃないから優待値引きもほどほどになるかぁ
ミクさん興味あるから何かしら欲しいんだけどV6AIどんな仕上がりになるか分からんし再延期の可能性あるわでセールのうちに買おうかなって悩んでるのよな

安い・・・
しかしイベント会場で購入するとカードが付くと聞くので
そっちも気になる

V4Xお試しして欲しくなったから買ったわ
初ボカロだぜ

39日間体験版だっけ？

そう39日のやつね
ヤフショのイケベだとセール期間中にアクティベートしろって書いてあるけど過ぎたら通らなくなるんかな
公式にも書いてなかったはずだけど

PIAPRO CHARACTERS SUPER PACK買ったら、HATSUNE MIKU NT買う必要ない？

全然違うものだし調声はバージョン2でNTのほうが楽になってる
ライトなリスナーはたぶんボカロかNTか聞き分けられないし気にしていないと思う

既にSUPER PACKを買ったのならそれで頑張ろう
ミクさん以外のキャラが不要ならNTでもいい
お金に余裕があるならSUPER PACKとNT両方買うのもまた良い

>>420
ありがとう
特に声色にこだわりが無いからSUPER PACKの方がお買い得やんけ！って思ったんだけど、やっぱ世代が違うのか

>>421
SUPER PACKはボカロだから付属のピアプロスタジオかボカロエディタで扱うことになるんだが、今までの音源(V4X,V3)とクロスシンセシスで音を混ぜられるのが強みだな
NTはそれ単体でしか使えないから初音ミクの声の表情の拡張性を取るならSP、調声の楽さを取るならNTって感じだ

NTとV4Xは購入済みだから
スーパーパック買っちゃった
使うかどうかは未定

ツインボーカルの歌声合成ソフトウェア『鏡音リン・レン NT』2025年10月15日（水）発売に向けて、予約受付を開始！
https://sonicwire.com/product/virtualsinger/special/rinlennt

「初音ミクV6 AI」の発売日発表もまだなのに
ミクさんの誕生日にリンレンNTの発表とは
2025年はあと4ヶ月しか無いのにミクV6難航してるんだな

リンレンNTのデモ聴いたけどV4Xとほぼ同じだね
やっぱNTは声を良くするより調声を楽にすることに主眼が置かれてるんだね

そもそも楽になってんの？

408あたりで書いてるけど
NT2はベタ打ちでもV4Xである程度調声したような歌声になってると思う

初心者ならベタ打ちでもそこそこの歌声になるし
ベテランでも調声の時短が出来る程度にはなってると思うよ

リンレンNT付属のPiapro StudioはミクNT2と同等のPiapro Studio NT2とのことなので
リンレンNTはVer1だけど発売時からミクNT Ver2と同じ調声が出来るようだ

デモ聞いた
昔のと何が違うのか全くわからない😢

好みの問題なのか
ベタ打ちでもV4Xの方がいいと感じてしまう自分

昨日(8月31日)マジカルミライ2025の企画展特設ステージで「初音ミクV6 AI」について発表があった
ミクV6 AIはVOCALOIDなのでボカロスレのほうに詳しく書いた

なんかカサカサ音のようなノイズ混ざっちゃうの俺環？
それがなければ悪くない

鏡音リンレンどう？

誰も買ってない

ユーザー少ないなら投稿すれば
それだけで多少は注目集められそう

でも肝心の歌声がV4Xと変わらないから

声はV4Xと大差ないのに調声は難しくなってる
ゴミです

だいぶ良くなって来てはいるよ
もうひと息
しかしクロスシンセス欲しいんだけど当分無理そう

注目を集められるのは来年の「初音ミク V6 AI」だよ
ボカロらしい今のV4XやNTも変わらず支持されるだろうけど
AIで綺麗に歌うようになった初音ミクもかなり好評に受け入れられるだろうと思う

>>438
ボーカロイドへの過大評価

シンセVならそうなっただろうがV6ではなぁ
GUMIウナ見ればわかるけど全然ちゃうやん

うんまぁ俺もSVミクを期待してたけど
V6 AI ミクのデモを聴いてミクさんはこれでいいのかもなと思ったよ

ベタ打ちで何もしなくてもMitchie MさんやDECO*27さんやピノキオピーさんなどのようなゴリゴリに調声してさらにエフェクトで整えたようなキレイな歌声になるから

試してみたが一つのノートに音素を複数入れることできない時点でないな
〜たい「t a i」にはできずノートを分割する必要がある

でもマジミラ曲って
むしろわざと人間らしくない方向に調声した歌の方多くない？

曲作りたいのに調教しないといけないなんて、ほんと開発陣は頭おかしい

生成AIが音源をサンプリングしてどんどんリアルな歌唱になってるのに、ボカロは未だロボット的だな

日本国内のニコツベにおいては初音ミク（とその他VOCALOID）は生々しい人間らしさは殆ど求められてない気がする
多少声が細くなっても高音域で歌わせたりとか人気曲でも結構人間離れした歌い方させられてるし
作曲家も視聴者も「ミクの声はそういうもんだからこのままでいいや」で納得した人しか残らなかったんではないか
ただ開発したYAMAHAはどう思ってるんだろうな？
数年殆ど動きがなくて外部からはようやく再始動したように見えるけど
リアル路線を完全に諦めた訳では無さそうにも感じられる

>>446
横から見てる限りだと
ボカロが無理にリアル路線目指し続ける
クリプトンがそれで愛想つかしてNT出す
どっちもゴミすぎて共倒れになりかけたのでミク復活
って流れだろむしろ

Ｖ６はpiaproスタジオ付くなら使いたいけど
VOCALOIDEditor好きになれないんよ

テト見ればわかるやろ
みんな普通に生声てかアニメ声に近いのを求めてる

>>447
自分の見立てはちょっと違う

クリプトンは初音ミク他自社のVOCALOIDの表現力を上げたかった
だからVOCALOID2では「初音ミク・アペンド」など拡張音源パックを出したし
VOCALOID4ではPiapro StudioでE.V.E.C.など独自の拡張機能を搭載した

ところがYAMAHAはVOCALOID5から突然VOCALOIDエンジンAPIのサードパーティへの解放をやめVOCALOID Editorの別売りもやめてしまった(技術をクローズドにする方針に転換した)
VOCALOID Editor互換のPiapro Studioを付属出来なくなったクリプトンはYAMAHAの方針に左右されることなく歌声を拡張できるようにするため歌声合成エンジンの自社開発を決断した(NT)

NTの開発に手こずっている間に世の中では歌声合成に限らずAIがすっかり市民権を得てしまった
時流を読み誤りAIの開発に出遅れたクリプトンはNTは継続しつつ遅れを取り戻すためにYAMAHAのVOCALOID6 AIにも乗ることにした
初音ミクを失って大ダメージを受けていたYAMAHAは振られた相手にも関わらず尻尾を振って復帰を歓迎した←今ここ

お前がどう思うかなんて誰も興味ねえよ馬鹿

お前が興味ないとか俺も興味ねえよ馬鹿

AI市民権得てるかなぁ
自分的にはミクの曲以外興味ないから外の世界の話だ

>>453
そう
CeVIOもSynthVもVOCALOIDもAIになった
初音ミクだけAIではなかった

その初音ミクがVOCALOID 6でついにAIになる
しかしSynthVのような人間ぽいAIではなく調声不要で有名Pのようにキレイに歌う初音ミク程度のAIの使い方
それが難しくて2024年内発売から1年以上発売を延期する原因になったらしい

歌い方は今のママで、滑舌良い単音の発声を追加してくれたら後処理が楽になるのに

なぜ後処理をする前提なのかよく分からない
普通後処理がいらなくなる方向の進化を望むんじゃないか？
そして初音ミク V6 AIはそういう方向性だと感じてる

後処理いらないって誰が作っても同じ声になるってこと？
その方向性だめだと思うけど

Sunoなどのガチャと違って同じように打ち込めば同じ歌声になるのは当然
変えたきゃ好きに変えればいい

>>457
正直これでいいけどな

俺は嫌だね

知らんがな

このスレほんとくそしょうもないやつしかいないな

後処理すれば違う声になるんだろ、それでいいじゃん

だってボーカロイドとクリプトンがやってる路線ってみんな違ってみんなダメじゃん
とりあえずおっこれはいいぞとみんな思うものが飽きるくらい使われるのが始まりだろ

【「ルーン（rune）文字はカリグラフィー」「カリグラフィーは美術」「麗しは美」「美は神への愛」「汝の意志する事を行え」を超える法はない。愛は法なり、意志の下の愛こそが。】
「細部の神が麗しじゃないなら、今のサブカルチャー自体滅んだほうがいいでしょ」
「絵が美術ってきっと理解できないんだよ。じゃあ滅ぼすしか無い」
「酷い時代に生まれてしまったな」
下手（努力は無価値）・初心者（努力は無価値）・不完全（努力は無価値）
【価値の無いもの：努力】
【価値のあるもの：奇跡・魔法・願いが叶うこと】
AbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabra
AbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabra
AbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabra

【Thelemites（テレビアニメ・テレキャス）で頭がおかしくなる。
サブカルチャーはまずテレビを捨てろ】
２ー２７． わが内には重大なる危険がある。何故なら、これらのルーン文字（北欧古代文字）を理解せぬ者は重大なる失敗を犯すであろう
【「ルーン（rune）文字はカリグラフィー」「カリグラフィーは美術」「麗しは美」「美は神への愛」
「汝の意志する事を行え」を超える法はない。愛は法なり、意志の下の愛こそが。】
「細部の神が麗しじゃないなら、今のサブカルチャー自体滅んだほうがいいでしょ」
「絵が美術ってきっと理解できないんだよ。じゃあ滅ぼすしか無い」
「酷い時代に生まれてしまったな」
【願い通り雑魚がボコボコにされる作品沢山作って】
下手（努力は無価値）・初心者（努力は無価値）・不完全（努力は無価値）
【価値の無いもの：努力】
【価値のあるもの：奇跡・魔法・願いが叶うこと】
まどマギ世界で希望側に都合が一番いいのは苦しめて殺すことだよ。残虐にね徹底的に苦しめて
希望側の上流は察しはつくけど現場を見てないから属性は光
AbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabra
AbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabra
AbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabra

３７． われは歌によりて汝を賛美す--------------

４２．試練は盲目の者だけは省き、汝が自ら監督すべし。
何者をも拒絶するなかれ。
だが汝、裏切り者らを知り滅ぼすべし。改宗するなかれ。

日本ブラスバンド指導者協会関係者協力者・PROJECT EUPHONIUMって東京藝術大学その他芸術系大学に出入りしてるひとだよ。
奴らとその仲間の美術に対する認識は以下の通り
サブカルチャーのイラストの絵はオタクの趣味で美術にはいらない。イラストデザイン美術制作に関する仕事の妨害を含めて音楽関係音楽大学東京芸術大学関係者協力者の利益になるなら美術ジャンルであるイラストや絵をいくらでも批難できる。叩かれた方が悪い

日本ブラスバンド指導者協会関係者協力者・PROJECT EUPHONIUMって東京藝術大学に出入りしてるひとだよ。
奴らとその仲間の美術に対する認識は以下の通り
「口だけのオタクの美術理解のレベルは同じ構図・場所から同一対象物をデッサンを行って線が重なった場合トレースとして曲解し炎上・ネットリンチしてもいいという理解」
「口だけのオタクの美術理解のレベルは正確なデッサンと写真の比較で線が重なった場合トレースを行ったとして炎上・ネットリンチで表現者をボコボコにしていいという解釈」
「オタク曰く、表現者は叩かれ（炎上・ネットリンチされ）たくなければ公開しなければいい、公開したら叩く権利がある！誹謗中傷の責任は負わない。公開したほうが悪いから嫌なら出すな！」

響け！ユーフォ洗足学園音楽大学の音楽制作界隈の交流のある
美術イラストデザインの理解レベルはその程度

リンレンNTってどう？感想聞かせて

音質はV4XにACT2を足したような感じ
キンキンする感じや引き延ばし感はないけど曇ってて活舌が悪い
リンは高音域がハーモニカと化すのでD4辺りから上の音域であまり歌わせない方がいい

使い勝手は良くなってる
声の明暗差が大方均一化されてるのとノートゲインで波形見ながら音量整えられるので調整前の儀式は格段に楽
AutomaticControlで自動調整して活舌が気になる箇所の子音を調整してやればそれなりの仕上がりになる

>>441
そういうものをV6には期待したんだけど、
まったくそうはなってなかったから話題皆無の空気と化しているんじゃないか

ここにきてやっと
初音ミク NT 徹底攻略ガイドブック　なるものが発売する！

売れんのかよｗ

とりあえず表紙かわいいから買う

著者山口真さんじゃん
この人が書いた『初音ミク V4X 徹底攻略ガイドブック』が品薄になっててメルカリとかAmazonで4,000円超えたりしてる
定価2,640円なのに

NTのほうは定価が3,520円になっててこんなところにまで物価高の波が

何故V6ミクが発売されるというのにNTスレが盛り上がっているんだよと思ったが解説本が今頃出るのか

解説本が売れるのかという心配よりも
NT本体は売れてるのだろうかと思ってしまう
どう考えても開発費ペイできるほど売れてるとは思えんのだが

初音ミク V4X 徹底攻略は再販されたと思ったけど
また入手困難になっているのか

でも電子書籍で買えるから入手困難ってほどでもないか

>>480
NTのデモ版扱いのプロセカの売り上げでトントンか儲けが出ているんじゃねしらんけど

>>454
>調声不要で有名Pのようにキレイに歌う初音ミク

アーリーアクセス版触った限りではNTと変わらんかった
少し良くなっているとしても微差
従来のミクユーザーがみんなこぞって買うようなものではないだろう

V4X買ったんですけども、Abletonで起動するとDAW自体が落ちてしまって
永遠にV4X起動できなくて困っています。
DAW最新アップデートしてるしV4Xもちゃんとインストールしてるのに

諦めてNTを買い直す

買いなおさなくても
とりあえずセットでついてるCubaseでいいじゃん

NTのスレなのにV4X動かないんですぅなんて言われても
うっせーNT買えとしか言えんだろ

>>485
同期は諦めてスタンドアロンでやってみそ？
いやNT買ってもいいけどエディタは同じクリプトン製だぞ？

すまんスタンドアロンで使えるのはNT版のみだった
まだStudio Oneの頃のやつなのかCubaseか知らんが付属のやつで使えばいいな

付属DAW上でピアプロスタジオ使えばスタンドアローンと実質同じでは
無駄にDAW立ち上げてる感じにはなるけど

諦めてV6エディタ買えば？ミク買えば付いてくるライト版エディタからのアップグレードあるぞ

今年から？
ふるさと納税の対象になってた
V6はなってないけど

V6出たのに全然盛り上がってねーなと思ったけど、ここNTのスレだった

ボカロスレも1ヶ月以上書き込み無いけどな

NTはいい加減多言語歌唱対応しろよ
V6ですら3ヶ国語歌えるってのに

多言語にリソースさいて欲しくないなあ

米語くらいは欲しい

何もアップデートないんか？
dat落ちしちゃうよ

VOCALOIDスレはSVユーザーのVOCALOIDアンチスレと化しているがこっちは好きで使うからメンテしてという人が多いのか

好きの反対は無関心
アンチもわかないなんて叩く価値すらないということ

つまりNTさんは興味持たれてないと・・・

はい

少しは興味持てや
天下の初音ミクやぞ

むしろこのままでいいと思ってる俺。ディスることを盛り上がっていると勘違いするバカが湧いて出てくるのなら一人静かにNTを触っていたほうがいいわ

あっちの盛り上げ方ネガキャンで誘導しているみたいであまり好きじゃない

V6より売れてないNTの赤字ってどれくらいなんかな

まだ販売していないクリプトンのキャラのNTをゲームで使っているみたいだからゲームの売上で埋め合わせしているんだろうか

マジミラもシンフォニーも満員御礼。
プロセカも絶好調だし、コラボヤリまくりで儲けまくり
キャラクタービジネスで大成功してるから
NTなんて売れてなくてもなんの問題もない