逆になくならないと思う人は理由を論理的に述べてください。
保険金詐欺とかニセのロレックスとかは要りません。
AIによってDTMはなくなる
1名無しサンプリング@48kHz
2023/03/28(火) 02:42:27.38ID:ljGVN0PG2025/09/04(木) 19:45:48.61ID:SUvdgueb
5chでそういうこと言っても意味ないからwどうせ証拠も出せないと思う
359名無しサンプリング@48kHz
2025/09/04(木) 20:23:07.35ID:2esORsdk そこ証拠必要か?著作権おじがAIで仕事が減りそうな層の商業作家ってのは凄い納得感ある
2025/09/04(木) 20:31:31.34ID:oba4ztKu
音楽プロデューサーがAI使い出したら、>>359みたいな面倒くさそうなのは失職するんじゃないか?w
361名無しサンプリング@48kHz
2025/09/04(木) 20:41:56.24ID:L1A2ufwM logicとかもAI演奏とかどんどん搭載されてるし
AI敵視してもしゃーないんだよな
AI敵視してもしゃーないんだよな
2025/09/04(木) 21:13:23.31ID:kjYL9k8o
クライアントは自分のイメージする音楽を下請けの作らせてるだけだからな
クライアント側が多少の知識あればAIにやらせたほうが結果的にコスパもよくなりそう
てか、納品後に作曲家が面倒になるくらい修正させられる下請けってどうよw
言われる前に数パターン用意できて当たり前でしょ
クライアント側が多少の知識あればAIにやらせたほうが結果的にコスパもよくなりそう
てか、納品後に作曲家が面倒になるくらい修正させられる下請けってどうよw
言われる前に数パターン用意できて当たり前でしょ
2025/09/04(木) 21:18:12.58ID:a4IJWQpF
使い方次第だな
アレンジの提案くらいならともかくコードやメロディなど土台まで全てAI任せなんて作曲でもないただのプロデューサー
そこからAIだとわからないように手を加えて修正しながらやるんだろ?
自作だと微妙なやつがそれをしたとこでマイナスにしかならんしもう全部AIでやったほうがいいだろ
アレンジの提案くらいならともかくコードやメロディなど土台まで全てAI任せなんて作曲でもないただのプロデューサー
そこからAIだとわからないように手を加えて修正しながらやるんだろ?
自作だと微妙なやつがそれをしたとこでマイナスにしかならんしもう全部AIでやったほうがいいだろ
2025/09/04(木) 21:19:45.94ID:a4IJWQpF
2025/09/04(木) 21:41:19.58ID:WcwkQIzR
例えばちいかわみたいな絵なんて誰でも書けるだろ
線も少ないしシンプルでAIにやらせるまでもない
誰でも真似できる
でも数千億円の市場規模がある立派なキャラクター
そういうものはAI化なんてしないんよ
そこがわかってないんよね、全部AIに置き換わる厨は
線も少ないしシンプルでAIにやらせるまでもない
誰でも真似できる
でも数千億円の市場規模がある立派なキャラクター
そういうものはAI化なんてしないんよ
そこがわかってないんよね、全部AIに置き換わる厨は
2025/09/04(木) 21:47:42.75ID:66xOVaCC
絵師界隈のAIはとんでもないことになってるけどなー厚塗りも余裕でやるしアニメーションの中割りも描ける。
もうちょっと調べたほうがいいよジイサン
もうちょっと調べたほうがいいよジイサン
2025/09/04(木) 21:55:05.30ID:/43McXW1
絵師が何ヶ月もかけて描く数千億規模のような絵がAIでも量産できちゃうのよね
著作権以外に差別化を図る方法がない、今そこが大問題なのよ
著作権以外に差別化を図る方法がない、今そこが大問題なのよ
2025/09/04(木) 21:57:31.59ID:H4Erh51Y
絵師界隈はガチで自〇者出てるから洒落になってない
369名無しサンプリング@48kHz
2025/09/04(木) 21:59:52.82ID:2esORsdk そんなことで死ぬようなやつは別に死んでええやろ
370名無しサンプリング@48kHz
2025/09/04(木) 23:13:57.29ID:uhM6FNeF 日本さん、世界一永住資格が取りやすい移民寛容国家になっていた
ありがとう安倍晋三 ありがとう自民党
[878970802]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1756991227/
日本、海外で「grape nation(移民がレイプし放題の国)」
と呼ばれ移民が殺到し始める
[848357771]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1756978944/
「ナイジェリア等のアフリカ人移民受入は安倍晋三の遺言
「ABE 4.0」によるものです」、JICA発表
[422186189]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1756975271/
日本に来たナイジェリア移民、まずエスカレーターに乗れないwwwwwww
[848357771]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1756959983/
【動画】ハゲの群れが移民反対を訴えデモ ドイツ
[828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1756944145/
アフリカの若者のための産業人材育成
ーABEイニシアティブー
2025年4月
独立行政法人 国際協力機構(JICA)
アフリカ部
ABE 4.0 (仮)
ps://i.imgur.com/5KbRswU.jpg
ps://i.imgur.com/yBVFSnV.jpg
【動画】安倍のせいでこうなる
ABE 4.0 (仮)
ps://video.twimg.com/ext_tw_video/1963458327779971074/pu/vid/avc1/576x1024/kl7MU2Bv17tAkiTl.mp4?tag=12
ps://video.twimg.com/amplify_video/1961940712955740160/vid/avc1/576x1024/C1NBQPnLgDEyC4eV.mp4
ありがとう安倍晋三 ありがとう自民党
[878970802]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1756991227/
日本、海外で「grape nation(移民がレイプし放題の国)」
と呼ばれ移民が殺到し始める
[848357771]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1756978944/
「ナイジェリア等のアフリカ人移民受入は安倍晋三の遺言
「ABE 4.0」によるものです」、JICA発表
[422186189]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1756975271/
日本に来たナイジェリア移民、まずエスカレーターに乗れないwwwwwww
[848357771]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1756959983/
【動画】ハゲの群れが移民反対を訴えデモ ドイツ
[828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1756944145/
アフリカの若者のための産業人材育成
ーABEイニシアティブー
2025年4月
独立行政法人 国際協力機構(JICA)
アフリカ部
ABE 4.0 (仮)
ps://i.imgur.com/5KbRswU.jpg
ps://i.imgur.com/yBVFSnV.jpg
【動画】安倍のせいでこうなる
ABE 4.0 (仮)
ps://video.twimg.com/ext_tw_video/1963458327779971074/pu/vid/avc1/576x1024/kl7MU2Bv17tAkiTl.mp4?tag=12
ps://video.twimg.com/amplify_video/1961940712955740160/vid/avc1/576x1024/C1NBQPnLgDEyC4eV.mp4
2025/09/04(木) 23:19:22.53ID:Yr2GTKH0
2025/09/04(木) 23:24:32.42ID:6Gc0GBYk
絵師界隈はDTMできたり映像も作っちゃったりする人多くなってきたね
これからは米津みたいに何でもできるアーティストしか残らないかもね
料理できたりケンダマできたり麻雀が得意とか、
もうね、レッドでもブルーでもなく味噌糞のパープルオーシャンになりそう
これからは米津みたいに何でもできるアーティストしか残らないかもね
料理できたりケンダマできたり麻雀が得意とか、
もうね、レッドでもブルーでもなく味噌糞のパープルオーシャンになりそう
373名無しサンプリング@48kHz
2025/09/04(木) 23:34:16.36ID:yFAeNsv9 イラストアドバイス文章といろいろ助けてくれる、ようやっとチャンネルらしくなれたしなぁ
レッドオーシャン勢は数百万でうっはーだろうなぁ、まだここらのはbggmサイトとかいうんじゃない
レッドオーシャン勢は数百万でうっはーだろうなぁ、まだここらのはbggmサイトとかいうんじゃない
2025/09/04(木) 23:48:39.29ID:4UB2PZE5
トップラインは著作権抵触回避やデータの平均化により無個性な弱いものしか生成されない
サウンドデザインに関しては、AI以前から一握りのオリジネーターが生み出した物を躊躇なくパクってコピペしてただけ
ってことは、ポップスはプリミティブに強く濃い歌メロを生み出す才能を持つもだけが安泰って事
AIがリミッター外せば、メロディメーカーも廃業かもしれないけど
サウンドデザインに関しては、AI以前から一握りのオリジネーターが生み出した物を躊躇なくパクってコピペしてただけ
ってことは、ポップスはプリミティブに強く濃い歌メロを生み出す才能を持つもだけが安泰って事
AIがリミッター外せば、メロディメーカーも廃業かもしれないけど
375名無しサンプリング@48kHz
2025/09/05(金) 01:53:12.68ID:WskMWG83 名曲と呼ばれてる物に競えるメロディはさすがに無理
量産型KPOPやハンスジマーもどきみたいなのいけてもジョンウィリアムズ、ミスチルなど一度聞いただけで耳にこびりつくメロディはまず出てこない
これだけ模倣されて未だに頂点だしAIの学習とかそんな問題じゃない
歌がおまけのアイドルソング、個人製作、低予算ゲームなどはAIに取って代わられるだろうな
量産型KPOPやハンスジマーもどきみたいなのいけてもジョンウィリアムズ、ミスチルなど一度聞いただけで耳にこびりつくメロディはまず出てこない
これだけ模倣されて未だに頂点だしAIの学習とかそんな問題じゃない
歌がおまけのアイドルソング、個人製作、低予算ゲームなどはAIに取って代わられるだろうな
2025/09/05(金) 02:55:19.18ID:SbzWN38V
要はAI以前からリファレンスだインスパイアだオマージュだ言って、名曲改編してオリジナルで御座いってプロ面してたフェイカー達も消える
本当に才能ある精鋭だけが残る
本当に才能ある精鋭だけが残る
377名無しサンプリング@48kHz
2025/09/05(金) 05:11:20.45ID:FmKkV6za 金の為にクリエイターやってる人はこれからAI苦しむことになるよ
音楽理論がーとか細かい対応がーとかじゃなくて、クライアントが「今回でAIでやる事にしましたー」でちゃぶ台返しするんだから
そもそもクライアントは「弦でこの限定進行音が解決出来てないのが気持ち悪いんですが」みたいな専門的な視点ないし
身内の音楽家が拘っても鶴の一声で決まるのが商業音楽の世界でしょ
まだ発展途上でこの現状だからどう考えたってAIは脅威になる
クリエイターは金の為に作品を作らない
AIに勝つにはこの原点に戻るしかない
音楽理論がーとか細かい対応がーとかじゃなくて、クライアントが「今回でAIでやる事にしましたー」でちゃぶ台返しするんだから
そもそもクライアントは「弦でこの限定進行音が解決出来てないのが気持ち悪いんですが」みたいな専門的な視点ないし
身内の音楽家が拘っても鶴の一声で決まるのが商業音楽の世界でしょ
まだ発展途上でこの現状だからどう考えたってAIは脅威になる
クリエイターは金の為に作品を作らない
AIに勝つにはこの原点に戻るしかない
2025/09/05(金) 05:28:25.19ID:XqUSHTu6
>>377
音楽家の原点はパトロン、王様や貴族から依頼されて作る商業作曲家だよ
モーツァルトなんてまさにそう
バッハの依頼主は教会で神のために作ってたし
ベートーヴェンがポップミュージシャンの元祖で雇われずにクライアントから解放され庶民のために曲を作った
原点ってどこやねんって話
音楽家の原点はパトロン、王様や貴族から依頼されて作る商業作曲家だよ
モーツァルトなんてまさにそう
バッハの依頼主は教会で神のために作ってたし
ベートーヴェンがポップミュージシャンの元祖で雇われずにクライアントから解放され庶民のために曲を作った
原点ってどこやねんって話
379名無しサンプリング@48kHz
2025/09/05(金) 05:48:34.95ID:FmKkV6za >>378
極論ではなく順番が違うって事
金の為に音楽をするのか、音楽をした結果として金が後からついてくるのかの違い
俺たちは今こそ原点に戻って0から1を生み出す創作活動に勤しめばいいんだよ
簡単な道のりではないと思うけど、でもそれが本来の創作活動
極論ではなく順番が違うって事
金の為に音楽をするのか、音楽をした結果として金が後からついてくるのかの違い
俺たちは今こそ原点に戻って0から1を生み出す創作活動に勤しめばいいんだよ
簡単な道のりではないと思うけど、でもそれが本来の創作活動
380名無しサンプリング@48kHz
2025/09/05(金) 06:47:26.80ID:42kcfjAX これが音楽の本来の考え方
グイード・ダレッツィオは、中世イタリアの音楽教師で、現在用いられる楽譜記譜法の原型を考案するとともに卓越した音楽指導法を開発した人物です。そして、ムジクスとカントルの関係性ついて、ポエティウスの理論を継承して次のように述べています。「ムジクスとカントルの間には大きな違いかある。カントルは歌うだけで、ムジクスは同時に音楽学に含まれているものを知っている。というのも、それがなんであるのかを知らないのに何かをなそうとする者は、獣と呼ばれるのであるから」と。グイードは、教養ある音楽家は、無学な天賦の才や慣れだけで演奏している高次の動機のない報酬のためだけの演奏家よりはるかにまさっているとしました。
参考 中世ヨーロッパ放浪芸人の文化史 マルギット・バッハフィッシャー著
ソース https://ittosya.net/good-music
グイード・ダレッツィオは、中世イタリアの音楽教師で、現在用いられる楽譜記譜法の原型を考案するとともに卓越した音楽指導法を開発した人物です。そして、ムジクスとカントルの関係性ついて、ポエティウスの理論を継承して次のように述べています。「ムジクスとカントルの間には大きな違いかある。カントルは歌うだけで、ムジクスは同時に音楽学に含まれているものを知っている。というのも、それがなんであるのかを知らないのに何かをなそうとする者は、獣と呼ばれるのであるから」と。グイードは、教養ある音楽家は、無学な天賦の才や慣れだけで演奏している高次の動機のない報酬のためだけの演奏家よりはるかにまさっているとしました。
参考 中世ヨーロッパ放浪芸人の文化史 マルギット・バッハフィッシャー著
ソース https://ittosya.net/good-music
2025/09/05(金) 07:24:15.08ID:YWxd2dxJ
DTM板しっかり読もう
音楽作れないのに物欲バカばっかりだぜ
RMEのオーディオインターフェース、ヴォーカロイドソフトウェア、CUBASE、モニタースピーカー。 無駄に金使ってる。止めとけという意見聞かない連中ばかり
挙げ句にクラウド上でサンプリング組合せで音楽生成時代に突入してしまった、それがいまだに自分の曲だと信じこんでいる
人の心理は宗教感でしかなくなってるw
音楽作れないのに物欲バカばっかりだぜ
RMEのオーディオインターフェース、ヴォーカロイドソフトウェア、CUBASE、モニタースピーカー。 無駄に金使ってる。止めとけという意見聞かない連中ばかり
挙げ句にクラウド上でサンプリング組合せで音楽生成時代に突入してしまった、それがいまだに自分の曲だと信じこんでいる
人の心理は宗教感でしかなくなってるw
382名無しサンプリング@48kHz
2025/09/05(金) 07:48:06.48ID:bwYMBupF 哲学者ってのは音楽で宇宙秩序やら人間存在やロゴスやら哲学めいたものと絡めようとするが
結局、言ってる彼ら自身が心を打つような音楽を作ることができない。それが滑稽で嘲笑の対象になる。音楽は獣、いい女をみて勃起するのと同じ。音楽で哲学を語るやつはバカ、物欲こそ真理。
音楽はヘビーメタル
結局、言ってる彼ら自身が心を打つような音楽を作ることができない。それが滑稽で嘲笑の対象になる。音楽は獣、いい女をみて勃起するのと同じ。音楽で哲学を語るやつはバカ、物欲こそ真理。
音楽はヘビーメタル
383名無しサンプリング@48kHz
2025/09/05(金) 10:05:46.06ID:NyE1fslH aiもdtmmやってる訳で、生成って過程でwあとaiが作ったってジャンルが誕生したって感じかなな
マイナス化思考過度の一般化白黒思考とか
マイナス化思考過度の一般化白黒思考とか
2025/09/05(金) 11:00:51.84ID:Arr+cj+/
そもそもDTMってバンド活動とか音楽やってるヤツが使う道具だったからね
楽器もやったことない素人がやるものじゃなかった
それを何をどう間違えたか音楽やった事ない人間でも出来るなんてら触れ込みで勘違いされて一般人が参入
結果全然上手くいかなくて挫折するかここでクソスレ立てる始末
だからそんな勘違いでDTMやり始めたタイプはみんなAIに流れるし、従来の音楽活動の一端としてDTMする人間は今後も居るし
いっそDTMとは別カテゴリになればDTM板も昔のようにまともになるのにな
作りたい人間と作ってもらいたい人間なんてベクトル真逆なんだから
楽器もやったことない素人がやるものじゃなかった
それを何をどう間違えたか音楽やった事ない人間でも出来るなんてら触れ込みで勘違いされて一般人が参入
結果全然上手くいかなくて挫折するかここでクソスレ立てる始末
だからそんな勘違いでDTMやり始めたタイプはみんなAIに流れるし、従来の音楽活動の一端としてDTMする人間は今後も居るし
いっそDTMとは別カテゴリになればDTM板も昔のようにまともになるのにな
作りたい人間と作ってもらいたい人間なんてベクトル真逆なんだから
385名無しサンプリング@48kHz
2025/09/05(金) 11:25:54.19ID:42kcfjAX DTMの元祖はミュージ君
>「Desk Top Music」という言葉が初めて使われた製品であり
>それまで楽器が弾けず作曲できなかったホビー層にPCでの音楽制作を普及させ、
ソース
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%8F%E3%82%93
>「Desk Top Music」という言葉が初めて使われた製品であり
>それまで楽器が弾けず作曲できなかったホビー層にPCでの音楽制作を普及させ、
ソース
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%8F%E3%82%93
2025/09/05(金) 12:28:16.26ID:YWxd2dxJ
>>385
AIよりも前に無くなった
AIよりも前に無くなった
2025/09/05(金) 12:45:39.61ID:Arr+cj+/
>>385
今はそんな可愛いレベルじゃねえよな
全く音楽経験ない人間が、初めての作曲と初めてのアレンジと初めてのミックス、初めてのマスタリングをいっぺんに求められるんだから
そりゃ挫折してAIに走るさ
今はそんな可愛いレベルじゃねえよな
全く音楽経験ない人間が、初めての作曲と初めてのアレンジと初めてのミックス、初めてのマスタリングをいっぺんに求められるんだから
そりゃ挫折してAIに走るさ
388名無しサンプリング@48kHz
2025/09/05(金) 15:25:16.25ID:FmKkV6za AIの登場でついに本当の意味で右脳で音楽をする時が来た
絵だってそう。確かに凄い絵を秒で生成しているがそれは左脳情報処理だから
AIには右脳情報処理ないからね
人間の特権である右脳で創作できるチャンスが来たと思えばいい
0から1を生み出す、これだけを考えればいいんだよ
絵だってそう。確かに凄い絵を秒で生成しているがそれは左脳情報処理だから
AIには右脳情報処理ないからね
人間の特権である右脳で創作できるチャンスが来たと思えばいい
0から1を生み出す、これだけを考えればいいんだよ
2025/09/05(金) 17:44:59.07ID:SbzWN38V
上の人、文章から妄言系っぽい印象だけど、姿勢としては正しいよ
完全な0to1はほぼ無理だけど、近年の音楽家はそういう意識、音楽家としてのプライドがまるで感じられない
一握りの才能が生み出した新しいサウンドを躊躇なくコピペ、ループ買ってチョチョイと位置ずらして改編、下手すりゃコードやトップラインまでも取り込んでチョチョイのチョイとか
AIとやってる事変わらん
完全な0to1はほぼ無理だけど、近年の音楽家はそういう意識、音楽家としてのプライドがまるで感じられない
一握りの才能が生み出した新しいサウンドを躊躇なくコピペ、ループ買ってチョチョイと位置ずらして改編、下手すりゃコードやトップラインまでも取り込んでチョチョイのチョイとか
AIとやってる事変わらん
2025/09/05(金) 19:31:53.63ID:Arr+cj+/
AIは人間の代わりをしてるだけなんだからそりゃやってる事は大して変わんないだろうさ
AIも人間も、誰かの作品を聴いて学んで音楽を作ってるんだから
全然違うのはそのクリエイター(AI、人間)に指示を出しただけで「オレ様の作品」と言ってる人間が現れるようになった事さ
咎められるのはAIさんじゃない
AIさんの作品を横から奪おうとしてる何の学も能力も無い人間だ
AIも人間も、誰かの作品を聴いて学んで音楽を作ってるんだから
全然違うのはそのクリエイター(AI、人間)に指示を出しただけで「オレ様の作品」と言ってる人間が現れるようになった事さ
咎められるのはAIさんじゃない
AIさんの作品を横から奪おうとしてる何の学も能力も無い人間だ
2025/09/05(金) 19:37:45.79ID:WskMWG83
EDMの人とかボーカル含めほとんどサンプル使ってる人いるな
自分もサンプルとか使うけどエフェクトか空間埋める系の、パーカッションループくらい
探すより弾いたほうが早い
自分もサンプルとか使うけどエフェクトか空間埋める系の、パーカッションループくらい
探すより弾いたほうが早い
2025/09/05(金) 19:44:14.67ID:Arr+cj+/
>>390
そいつらは声を揃えて言う
著作権よこせ…と
プロンプトでしっかり関与したぞ…と
社会の価値観が変わって嫌でも著作権認めるようにはずだ…と
それが分からないのは老害なんだ…と
何の努力もしてない人間達が必死にそう嘆願する
資本主義は努力した者が報われる社会
だからAI生成物に権利が無いのも当然の話
永遠にテメエの作品にならない物を必死こいて作ってる虚しさ
そこを突っ込まれると具体的な反論もなく老害老害ではぐらかす
そいつらは声を揃えて言う
著作権よこせ…と
プロンプトでしっかり関与したぞ…と
社会の価値観が変わって嫌でも著作権認めるようにはずだ…と
それが分からないのは老害なんだ…と
何の努力もしてない人間達が必死にそう嘆願する
資本主義は努力した者が報われる社会
だからAI生成物に権利が無いのも当然の話
永遠にテメエの作品にならない物を必死こいて作ってる虚しさ
そこを突っ込まれると具体的な反論もなく老害老害ではぐらかす
393名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 00:18:14.23ID:UNk0h4S/ 自動運転タクシーには金払わなくていいってなると思う?
つか今後あらゆる仕事がAIサポートの元で行われていく中で
いつまでも「お前らのそれは仕事と認めん!」とか騒いでたら
ただの狂人として社会から取り残されることになるし
とっとと頭切り替えて新しいルールの中で戦った方がいいと思う
つか今後あらゆる仕事がAIサポートの元で行われていく中で
いつまでも「お前らのそれは仕事と認めん!」とか騒いでたら
ただの狂人として社会から取り残されることになるし
とっとと頭切り替えて新しいルールの中で戦った方がいいと思う
394名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 00:26:47.12ID:7+aWw8P+ いやaiもfllかなんかで作ってんだからddtmはなくならないがな、自動運転になったら車がなくなるって訳?
2025/09/06(土) 06:39:05.27ID:Mo396YbA
タクシー乗ってる間中LINEや楽天のCM見せられて目的地まで無料で行けるとかやりかねん
2025/09/06(土) 07:11:23.76ID:dZJ7uKAR
未来の音楽は間奏中に
CMが流れるような仕組みになると思う
CMが流れるような仕組みになると思う
2025/09/06(土) 07:14:10.99ID:dZJ7uKAR
サイドチェインコンプレッションの
本来の仕組みに戻る
急に演奏が静かになり
サラ金のCMが60秒ほど流れる
本来の仕組みに戻る
急に演奏が静かになり
サラ金のCMが60秒ほど流れる
2025/09/06(土) 12:44:11.41ID:gjvUHp+l
>>393
仕事と財産の話は違うんだけどね
芸樹の産物は仕事じゃなく財産
作曲者の資産、権利
仕事を認めない云々…とかじゃなくて
"AIが企画開発した商品を自分の功績や財産として権利を持とうとする"こと
これを世の中がどう扱うようになるかということ
例えば、Aiに考えさせた商品で特許を取って一儲け…とか
これを容認した場合リアルな人間社会でも他人に考えさせた商品を「オレが指示したからオレの物」「オレがスポンサーだからオレの物」が自動的に通ってしまうことになる
AIでも同じことやってるのだから…という理由で
ただ、これが人間(社員)と会社の関係であれば指示を受けて開発された特許なども「職務発明規定」などの契約状態により会社側の権利とすることも出来るんだけど、なんせAIには人権が無いのでこういう契約も成り立たない
これはAI生成曲の権利に関してもユーザーの権利を認めるなら人間社会でもプロデューサーやクライアントが新たに権利を求めるようになる
何なら過去に遡ってまで
事はそう簡単には行かないのさ
仕事と財産の話は違うんだけどね
芸樹の産物は仕事じゃなく財産
作曲者の資産、権利
仕事を認めない云々…とかじゃなくて
"AIが企画開発した商品を自分の功績や財産として権利を持とうとする"こと
これを世の中がどう扱うようになるかということ
例えば、Aiに考えさせた商品で特許を取って一儲け…とか
これを容認した場合リアルな人間社会でも他人に考えさせた商品を「オレが指示したからオレの物」「オレがスポンサーだからオレの物」が自動的に通ってしまうことになる
AIでも同じことやってるのだから…という理由で
ただ、これが人間(社員)と会社の関係であれば指示を受けて開発された特許なども「職務発明規定」などの契約状態により会社側の権利とすることも出来るんだけど、なんせAIには人権が無いのでこういう契約も成り立たない
これはAI生成曲の権利に関してもユーザーの権利を認めるなら人間社会でもプロデューサーやクライアントが新たに権利を求めるようになる
何なら過去に遡ってまで
事はそう簡単には行かないのさ
2025/09/06(土) 13:05:01.77ID:gjvUHp+l
運転手の代わりみたいな単なる作業の代替えとは違うんよね
資産や権利が関わってるから
認める認めないじゃなく、そもそも人権の無い物がそこに絡んで来るって簡単なことじゃないから
資産や権利が関わってるから
認める認めないじゃなく、そもそも人権の無い物がそこに絡んで来るって簡単なことじゃないから
2025/09/06(土) 13:11:53.00ID:nOtlBmKk
そんなに難しい事じゃなくて
AIは単なるツールなんだよ
AIガー!じゃないんだよね
PC使う感覚と同じ
AIは単なるツールなんだよ
AIガー!じゃないんだよね
PC使う感覚と同じ
401名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 13:25:18.08ID:f4s9p9Co2025/09/06(土) 13:40:29.93ID:nOtlBmKk
ディストピア(英: dystopia)は、反理想郷・暗黒世界、またはそのような世界を描いた作品、「否定的に描かれたユートピア」を指す言葉。逆ユートピアや暗黒郷などとも言われる。
2025/09/06(土) 13:40:48.02ID:4Lv2tfp+
2025/09/06(土) 13:52:04.60ID:kGgPSqQQ
AIは人間が電脳化する前段階のモノ
ネットは広州恒大だわってこと
ネットは広州恒大だわってこと
405名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 14:15:43.21ID:UQWtXJ66 将棋のプロはAI使っちゃ駄目だけど音楽のプロはAI使っちゃ駄目なルール無いからなぁw
406名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 14:21:56.53ID:UNk0h4S/ 道端にいて制限速度をほんのわずかでもオーバーした車に片っ端から注意してる奴がいるとする
そいつの言ってる事もやってる事も正しい
で
も社会的な評価は「狂人」にしかならんし
人はそんな狂人なんかかまってるほど暇ではない
で、お前らはそんな正義狂人になる覚悟はあるん?
そいつの言ってる事もやってる事も正しい
で
も社会的な評価は「狂人」にしかならんし
人はそんな狂人なんかかまってるほど暇ではない
で、お前らはそんな正義狂人になる覚悟はあるん?
407名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 14:22:31.25ID:UQWtXJ66 これからは人間が音楽を作る時代は終わってAIが生成した音楽の中から良いものを
探す時代に入るんだろうな
そしてその選ばれた良い曲を大量に集めて学習してAIがまた生成するを繰り返して
音楽の進歩がまた続くのだろう
探す時代に入るんだろうな
そしてその選ばれた良い曲を大量に集めて学習してAIがまた生成するを繰り返して
音楽の進歩がまた続くのだろう
2025/09/06(土) 14:28:44.21ID:gjvUHp+l
>>403
現在AI生成物に「原則的に著作権は認められない」という法律は単なる道具では無いことを意味してるわな
本来人間が道具を使って行う制作という行為をAIが自分の道具を使って代行してるわけだから
代行業=道具になってないわけだ
それだけ「制作、開発という行為」は権利が絡む重要な事であって道具には成り下がらないのさ
現在AI生成物に「原則的に著作権は認められない」という法律は単なる道具では無いことを意味してるわな
本来人間が道具を使って行う制作という行為をAIが自分の道具を使って代行してるわけだから
代行業=道具になってないわけだ
それだけ「制作、開発という行為」は権利が絡む重要な事であって道具には成り下がらないのさ
2025/09/06(土) 14:28:53.22ID:kGgPSqQQ
2025/09/06(土) 14:33:57.79ID:kGgPSqQQ
2025/09/06(土) 14:38:42.39ID:gjvUHp+l
>>407
例えはブランド品の偽物は凄くて精巧に出来ていて余程の目利きでなきゃホンモノと区別が付かないレベルの物も巷に溢れてるわけだが
そこまで同じクオリティーならより安いほうで良いじゃないか?と思うんだが世間はそれは許さないんよな
世間てのは「やたら偽物に厳しい」んだわ
そのクオリティーに何の問題が無くても
偽物の音楽にそんな世間はどう対応するんかなあ
例えはブランド品の偽物は凄くて精巧に出来ていて余程の目利きでなきゃホンモノと区別が付かないレベルの物も巷に溢れてるわけだが
そこまで同じクオリティーならより安いほうで良いじゃないか?と思うんだが世間はそれは許さないんよな
世間てのは「やたら偽物に厳しい」んだわ
そのクオリティーに何の問題が無くても
偽物の音楽にそんな世間はどう対応するんかなあ
412名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 14:45:54.06ID:UQWtXJ66 >>411
AIが偽ものという根拠は?
AIが偽ものという根拠は?
413名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 14:51:33.89ID:UQWtXJ66 >>410
DAWは人間じゃないからDAWから生成された音楽には著作権はないのか?
DAWは人間じゃないからDAWから生成された音楽には著作権はないのか?
2025/09/06(土) 14:53:19.35ID:gjvUHp+l
>>410
そう、人では無いから権利が無い
かと言ってユーザーは制作行為自体をしてないので道具にもなってない
と言えばプロンプトが制作行為だ!という反論があるのは分かってるけど、「音楽の制作行為に何が必要か?」という観点から見るとそれは音楽制作の行為では無く「音楽制作を依頼する行為」に過ぎないからね
楽曲の著作権とはどんな道具を使おうと作曲という「行為」を実際に「人間が」しない限り認められないわけよ
もちろん偽装は出来るんだけどw
そう、人では無いから権利が無い
かと言ってユーザーは制作行為自体をしてないので道具にもなってない
と言えばプロンプトが制作行為だ!という反論があるのは分かってるけど、「音楽の制作行為に何が必要か?」という観点から見るとそれは音楽制作の行為では無く「音楽制作を依頼する行為」に過ぎないからね
楽曲の著作権とはどんな道具を使おうと作曲という「行為」を実際に「人間が」しない限り認められないわけよ
もちろん偽装は出来るんだけどw
2025/09/06(土) 14:56:31.07ID:kGgPSqQQ
>>413
人間が創作的な関与をすれば生成物が著作物として著作権の対象になるんだよ
人間が創作的な関与をすれば生成物が著作物として著作権の対象になるんだよ
416名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 14:59:09.46ID:UQWtXJ662025/09/06(土) 15:00:08.24ID:gjvUHp+l
>>413
重要視されるのは「行為」だ「行為」
DAWだろうがAIツールだろうがMTRだろうが
どんな道具を使おうと使うまいと
「人権を持った存在が作曲という行為をしたかどうか」が問われるわけで
だから「作曲」という行為をしてないならどんな道具を使ってもテメエの曲とは認めてもらえないわけで
当たり前で単純な話さ
重要視されるのは「行為」だ「行為」
DAWだろうがAIツールだろうがMTRだろうが
どんな道具を使おうと使うまいと
「人権を持った存在が作曲という行為をしたかどうか」が問われるわけで
だから「作曲」という行為をしてないならどんな道具を使ってもテメエの曲とは認めてもらえないわけで
当たり前で単純な話さ
2025/09/06(土) 15:01:06.98ID:kGgPSqQQ
2025/09/06(土) 15:03:06.12ID:gjvUHp+l
2025/09/06(土) 15:04:45.81ID:gjvUHp+l
421名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 15:09:39.64ID:UQWtXJ66422名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 15:13:17.78ID:UQWtXJ662025/09/06(土) 15:15:32.77ID:2/uIa9CL
画像だと指の形がおかしいとか一時期あったけど、後から修正すればわからないし、ミスと言われればブラックボックス、外部から真相を知ることなんて不可能。
音楽も制作動画見せても、手元に事前にAIで作ったものを置いとくとか、事前のAI作品を撮影用に覚えておく、なんてこともできる。ツールの扱いが詳しいとかってのも結局証明にはならない。
むしろ、必死に証明しようとする姿が怪しいとも思われかねないしな。判定が人間だろうがAIだろうが冤罪は必ず生じる。
音楽も制作動画見せても、手元に事前にAIで作ったものを置いとくとか、事前のAI作品を撮影用に覚えておく、なんてこともできる。ツールの扱いが詳しいとかってのも結局証明にはならない。
むしろ、必死に証明しようとする姿が怪しいとも思われかねないしな。判定が人間だろうがAIだろうが冤罪は必ず生じる。
2025/09/06(土) 15:17:18.74ID:kGgPSqQQ
>>420
AI生成物の著作権を認めるかどうかは
人間側でありAI側ではないから常に
主導権は人間だ。例えば米国下院でジーニアス法が可決され日本でもステーブルコインの発行が可能になった。米国が認めれば数年以内にでも日本で認められるだろう
AI生成物の著作権を認めるかどうかは
人間側でありAI側ではないから常に
主導権は人間だ。例えば米国下院でジーニアス法が可決され日本でもステーブルコインの発行が可能になった。米国が認めれば数年以内にでも日本で認められるだろう
2025/09/06(土) 15:21:47.39ID:2/uIa9CL
そういう状況だからSNSの大量フォロワーもつやつや無敵の人にうざ絡みされたら証明のために無駄な時間も奪われるし、放置すれば勝手に憶測であれやこれや言われてしまう。
開示の訴訟やったところで金も時間も奪われるし、結局100%の証明もできないんだから。
日本の場合は猛威を奮うインフルエンサーの対策を先にやらんと才能ある作曲家が大量に消えていくだろうね。
開示の訴訟やったところで金も時間も奪われるし、結局100%の証明もできないんだから。
日本の場合は猛威を奮うインフルエンサーの対策を先にやらんと才能ある作曲家が大量に消えていくだろうね。
2025/09/06(土) 15:37:49.80ID:b2YVbwTE
>>420
何曲か聞いたらこいつはAI使ってるなってのは大体わかると思う
FFの植松さんがどのジャンルの曲作っても植松節だとわかるようにどんな曲でも例外なくクリエイターの個性が反映されてる
まあそんなのはとにかく時短、量産型の作家にとってはどうでもいいこと
アーティスト思考や曲を練り倒すタイプの人には必要ないだろうな
何曲か聞いたらこいつはAI使ってるなってのは大体わかると思う
FFの植松さんがどのジャンルの曲作っても植松節だとわかるようにどんな曲でも例外なくクリエイターの個性が反映されてる
まあそんなのはとにかく時短、量産型の作家にとってはどうでもいいこと
アーティスト思考や曲を練り倒すタイプの人には必要ないだろうな
2025/09/06(土) 15:43:21.83ID:seDGwwvb
>>426
それ言い出したらストック系の作家全部終わってしまうやん。いろんなジャンル大量に作ってるんだし
それ言い出したらストック系の作家全部終わってしまうやん。いろんなジャンル大量に作ってるんだし
2025/09/06(土) 15:49:22.79ID:b2YVbwTE
ジャンルは関係ないな
意識しない限り必ずそいつの音楽になる
意識しない限り必ずそいつの音楽になる
2025/09/06(土) 15:56:34.00ID:seDGwwvb
ストックは無個性(主張を抑える)個性が出ることはない、むしろ癖が強いと売れんよ。たとえば、ありきたりなメロディ無しのリフだけで、特定作家の顔が浮かぶもんなのかね
2025/09/06(土) 16:05:40.06ID:b2YVbwTE
俺的には個性が出ると感じるのは音の跳躍の癖とかメロディ回しだからメロなしだとわからないな
ストック界隈は知らんけど
ストック界隈は知らんけど
2025/09/06(土) 16:11:52.85ID:9ubeXW1a
2025/09/06(土) 16:24:01.19ID:CtPI80U/
感覚で判定できるって言っちゃうオールド世代の方は一切信用しないです、僕。データ出して欲しいです。
433名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 16:41:23.87ID:UQWtXJ66 これからのミュージシャンの仕事はクリエイティブな作業からAIが作った曲を良い曲と悪い曲とに振り分ける作業に変わっていくんだろうな
2025/09/06(土) 16:53:32.62ID:rJTD5LA5
AIに質問すれば何でも返ってくるんだから作曲人口が増えるんじゃないか?もはやググったり海外動画漁る必要はない。
2025/09/06(土) 16:58:53.74ID:8dzlQFUC
pro版だと大規模オーケストラの楽譜も書けるらしい。完璧ではないが、そこそこでいい人にとっては充分すぎるだろうね。
2025/09/06(土) 17:01:57.65ID:gjvUHp+l
問題はその権利の無い楽曲が今までの既存の楽曲にどう起き変わるかよな
誰がどういう意図でパクられ放題使い放題なその曲をありがたがって使うのかという
誰がどういう意図でパクられ放題使い放題なその曲をありがたがって使うのかという
437名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 17:08:18.64ID:/zeSAhKS バンッ!!
机を叩いた瞬間、茶碗が割れた
今日しゃべる大事なコツはコレだ!!
「AI曲か人間曲か、耳で分かるマン」!!
毎年夏になると出てくるんだよ!
かき氷かよ!同じ味だろ!
線香花火より早く消えるくせにデカい口叩きやがって!
感覚で分かる?
……それって感想ですよね!?
データ!グラフ!ABテスト!出せよコラ!!
できない?
はい出ました!夏の恒例イベント芸人!
お前らの存在自体が風鈴よりチープだわ!
オレは二十年DTMやってきた!
家もねえ!金もねえ!再生数もねえ!
でも感覚で分かるなんて一度も言わなかった!!
だから言う!
証拠なしで語る奴は……バカです!!
机を叩いた瞬間、茶碗が割れた
今日しゃべる大事なコツはコレだ!!
「AI曲か人間曲か、耳で分かるマン」!!
毎年夏になると出てくるんだよ!
かき氷かよ!同じ味だろ!
線香花火より早く消えるくせにデカい口叩きやがって!
感覚で分かる?
……それって感想ですよね!?
データ!グラフ!ABテスト!出せよコラ!!
できない?
はい出ました!夏の恒例イベント芸人!
お前らの存在自体が風鈴よりチープだわ!
オレは二十年DTMやってきた!
家もねえ!金もねえ!再生数もねえ!
でも感覚で分かるなんて一度も言わなかった!!
だから言う!
証拠なしで語る奴は……バカです!!
2025/09/06(土) 17:10:15.96ID:gjvUHp+l
2025/09/06(土) 17:15:32.52ID:629NTLFt
インスパイアならAIも同じ事やってるからな。いずれAIがランダムで出した曲と、モノマネ作家がかぶる問題も出てきそう。AIの方が圧倒的に数もスピードもあるから、どっちが先かになると分が悪そうね。
2025/09/06(土) 17:17:42.89ID:629NTLFt
あと自分から言わなければプロンプトの判定がつかないのも問題。むしろ後発のモノマネ作家が疑われることすらある。全く同じにはさすがにならないとは思うが。
441名無しサンプリング@48kHz
2025/09/06(土) 17:19:52.65ID:f4s9p9Co DTMなんて弱者のジャンルなんだからこの機会に廃れろ
全員辞めて田舎に帰ればいい
AIガンバレー!!笑
全員辞めて田舎に帰ればいい
AIガンバレー!!笑
2025/09/06(土) 17:22:17.35ID:629NTLFt
毎日何万と曲が出てきてるんだぜ?気が付かないうちに被ってたり、限りなく似てそうで似てないものとかAI抜きにしても見つかりそう。そこにAIの大量生産が混ざるわけだから相当難しいことになる。
2025/09/06(土) 17:27:50.13ID:gjvUHp+l
AI(の方は権利の無いフリー素材しか出せないんだから人間の方は辞めたくても辞めさせてもらえねえよw
「AI使っていいからおまえの名前で出せや、じゃないと著作権無いからな」
「え、でももしバレた時は…?」
「当然訴えられるのはおまえだけどな」
「ひ、ひー…」
「AI使っていいからおまえの名前で出せや、じゃないと著作権無いからな」
「え、でももしバレた時は…?」
「当然訴えられるのはおまえだけどな」
「ひ、ひー…」
2025/09/06(土) 17:31:27.99ID:J1AF/ZH8
とんでもないバカが一人混じってんな
2025/09/06(土) 17:35:31.67ID:KVKByLmQ
著作権どうのは出てきたらデータを生で使っちゃう素人や情弱の話だろ?そんなアホはすぐに捕まるやろ。まぁ無敵の人が多そうな気もするが。
実際、AIを補助的に折り合いつけてやっていきましょうなんて人が圧倒的に多いんだから、そういう一部の話はナンセンスよ。
実際、AIを補助的に折り合いつけてやっていきましょうなんて人が圧倒的に多いんだから、そういう一部の話はナンセンスよ。
2025/09/06(土) 17:46:18.05ID:RBVtcVFP
AIの使い方は2つに分かれるだろうな
キラキラした曲の大元を作れる→AIが音を厚くしたりプロ並みに仕上げる
元がろくな物しか作れない→AIでランダム打ちしてキラキラしたもとになりそうなものを見つける→
キラキラした曲の大元を作れる→AIが音を厚くしたりプロ並みに仕上げる
元がろくな物しか作れない→AIでランダム打ちしてキラキラしたもとになりそうなものを見つける→
2025/09/06(土) 17:47:04.37ID:gjvUHp+l
>>445
生で使えないから加工するやんか?
コードやアレンジもちょっと自分の色入れたりして
でちゃんとしたプロクオリティなミックスで仕上げて
でもそこまでプロのクオリティーで加工出来る人ってそもそも作れるレベルの人やん?
だったら自分で作れば権利問題も無いしオールオッケーじゃね?て思っちゃうけどねw
AI生成曲も既存曲も単なるインスパイアされる為のネタとして扱うだけで充分だと思うけど
生で使えないから加工するやんか?
コードやアレンジもちょっと自分の色入れたりして
でちゃんとしたプロクオリティなミックスで仕上げて
でもそこまでプロのクオリティーで加工出来る人ってそもそも作れるレベルの人やん?
だったら自分で作れば権利問題も無いしオールオッケーじゃね?て思っちゃうけどねw
AI生成曲も既存曲も単なるインスパイアされる為のネタとして扱うだけで充分だと思うけど
2025/09/06(土) 17:48:04.50ID:RBVtcVFP
後者の方を才能がないって言うわけなんだが、前者は経験で成長の伸び代はある。AIによって才能の差が無くなるってこういう事。
2025/09/06(土) 17:51:07.87ID:RBVtcVFP
キラキラっていうのが作曲家特有の個性みたいなもんかな。らしさっていう。そこが時代にフィットしてるから売れるアーティストになる。
2025/09/06(土) 17:52:16.54ID:RBVtcVFP
技術系プロは裏方の職業作家みたいなもんだから、そういうのはAIによって淘汰されるんじゃないか?って話です。そこ混同してる人がいるみたいだけど。
2025/09/06(土) 17:56:28.95ID:gjvUHp+l
>>450
その裏方の職業作家さん(人間)じゃないと楽曲が著作権保護されないよ、という問題が付き纏うんよ
その裏方の職業作家さん(人間)じゃないと楽曲が著作権保護されないよ、という問題が付き纏うんよ
2025/09/06(土) 18:10:39.83ID:QhxcDB2o
>>451
生活できなくなるから与えてやれよwで別にいいんじゃない?作家に頼む金が勿体ない高すぎると思ったら
商用利用OK、フリー音源扱いですよーってタイプのAIにいずれ置き換わるでしょって事。
問題なのは、その作曲家じゃなくてもその程度は今後いくらでもAIで作れるってところ
それに裏方で表に立つ必要が無いわけだから誰でもいいじゃんって部分
生活できなくなるから与えてやれよwで別にいいんじゃない?作家に頼む金が勿体ない高すぎると思ったら
商用利用OK、フリー音源扱いですよーってタイプのAIにいずれ置き換わるでしょって事。
問題なのは、その作曲家じゃなくてもその程度は今後いくらでもAIで作れるってところ
それに裏方で表に立つ必要が無いわけだから誰でもいいじゃんって部分
2025/09/06(土) 18:11:36.43ID:QhxcDB2o
>>449
AIのやばさは個性を簡単に学習して取り込んでしまうところなんだよな
〜らしさ、人格が吸収されちゃうみたいな。
文章だと間の取り方、行間、頻繁に使用される言葉、とかね。簡単なものは2〜3サンプルを取り込めば
〜っぽさを再現できる。音楽も似たようなもん。
AIのやばさは個性を簡単に学習して取り込んでしまうところなんだよな
〜らしさ、人格が吸収されちゃうみたいな。
文章だと間の取り方、行間、頻繁に使用される言葉、とかね。簡単なものは2〜3サンプルを取り込めば
〜っぽさを再現できる。音楽も似たようなもん。
2025/09/06(土) 18:18:14.39ID:kGgPSqQQ
写真で撮ったものが唯一の本物ではない
r編集して自分の記憶色に近づけるのも
本物と言える
AIで作った記憶の中の音楽も本物である
r編集して自分の記憶色に近づけるのも
本物と言える
AIで作った記憶の中の音楽も本物である
2025/09/06(土) 19:32:40.30ID:kGgPSqQQ
AI使いはそもそもプロンプターであるから
DTMerの括りで話すのはお門違い
DAWなんていう旧石器時代の道具は使わない
プロンプトのみである。だからステムも必要ない。作り直すときはプロンプト修正である
プロンプターVSディーティーマーが正しい
DTMerの括りで話すのはお門違い
DAWなんていう旧石器時代の道具は使わない
プロンプトのみである。だからステムも必要ない。作り直すときはプロンプト修正である
プロンプターVSディーティーマーが正しい
2025/09/06(土) 19:46:34.74ID:kGgPSqQQ
ちょっと言い過ぎた役割の違いの間違い
AIはデザイナー
DTMはエンジニア
AIはデザイナー
DTMはエンジニア
2025/09/06(土) 19:51:58.95ID:kGgPSqQQ
まぁそういう意味では音楽プロデューサーみたいなものか
2025/09/07(日) 01:21:50.64ID:085h06/W
頭に鳴ってる音もわからずにマウス入力で作ってるような人がAIに手を出すと戻れんだろうな
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