AIによってDTMはなくなる

逆になくならないと思う人は理由を論理的に述べてください。
保険金詐欺とかニセのロレックスとかは要りません。

DTMの元祖はミュージ君
＞「Desk Top Music」という言葉が初めて使われた製品であり
＞それまで楽器が弾けず作曲できなかったホビー層にPCでの音楽制作を普及させ、
ソース
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%81%8F%E3%82%93

>>385
AIよりも前に無くなった

>>385
今はそんな可愛いレベルじゃねえよな
全く音楽経験ない人間が、初めての作曲と初めてのアレンジと初めてのミックス、初めてのマスタリングをいっぺんに求められるんだから
そりゃ挫折してAIに走るさ

AIの登場でついに本当の意味で右脳で音楽をする時が来た
絵だってそう。確かに凄い絵を秒で生成しているがそれは左脳情報処理だから
AIには右脳情報処理ないからね
人間の特権である右脳で創作できるチャンスが来たと思えばいい
0から1を生み出す、これだけを考えればいいんだよ

上の人、文章から妄言系っぽい印象だけど、姿勢としては正しいよ
完全な0to1はほぼ無理だけど、近年の音楽家はそういう意識、音楽家としてのプライドがまるで感じられない
一握りの才能が生み出した新しいサウンドを躊躇なくコピペ、ループ買ってチョチョイと位置ずらして改編、下手すりゃコードやトップラインまでも取り込んでチョチョイのチョイとか
AIとやってる事変わらん

AIは人間の代わりをしてるだけなんだからそりゃやってる事は大して変わんないだろうさ
AIも人間も、誰かの作品を聴いて学んで音楽を作ってるんだから

全然違うのはそのクリエイター(AI、人間)に指示を出しただけで「オレ様の作品」と言ってる人間が現れるようになった事さ

咎められるのはAIさんじゃない
AIさんの作品を横から奪おうとしてる何の学も能力も無い人間だ

EDMの人とかボーカル含めほとんどサンプル使ってる人いるな
自分もサンプルとか使うけどエフェクトか空間埋める系の、パーカッションループくらい
探すより弾いたほうが早い

>>390
そいつらは声を揃えて言う

著作権よこせ…と
プロンプトでしっかり関与したぞ…と
社会の価値観が変わって嫌でも著作権認めるようにはずだ…と
それが分からないのは老害なんだ…と
何の努力もしてない人間達が必死にそう嘆願する

資本主義は努力した者が報われる社会
だからAI生成物に権利が無いのも当然の話
永遠にテメエの作品にならない物を必死こいて作ってる虚しさ
そこを突っ込まれると具体的な反論もなく老害老害ではぐらかす

自動運転タクシーには金払わなくていいってなると思う？

つか今後あらゆる仕事がAIサポートの元で行われていく中で
いつまでも「お前らのそれは仕事と認めん！」とか騒いでたら
ただの狂人として社会から取り残されることになるし
とっとと頭切り替えて新しいルールの中で戦った方がいいと思う

いやaiもfllかなんかで作ってんだからddtmはなくならないがな、自動運転になったら車がなくなるって訳？

タクシー乗ってる間中LINEや楽天のＣＭ見せられて目的地まで無料で行けるとかやりかねん

未来の音楽は間奏中に
CMが流れるような仕組みになると思う

サイドチェインコンプレッションの
本来の仕組みに戻る
急に演奏が静かになり
サラ金のCMが60秒ほど流れる

>>393
仕事と財産の話は違うんだけどね
芸樹の産物は仕事じゃなく財産
作曲者の資産、権利

仕事を認めない云々…とかじゃなくて
"AIが企画開発した商品を自分の功績や財産として権利を持とうとする"こと
これを世の中がどう扱うようになるかということ

例えば、Aiに考えさせた商品で特許を取って一儲け…とか
これを容認した場合リアルな人間社会でも他人に考えさせた商品を「オレが指示したからオレの物」「オレがスポンサーだからオレの物」が自動的に通ってしまうことになる
AIでも同じことやってるのだから…という理由で

ただ、これが人間(社員)と会社の関係であれば指示を受けて開発された特許なども「職務発明規定」などの契約状態により会社側の権利とすることも出来るんだけど、なんせAIには人権が無いのでこういう契約も成り立たない

これはAI生成曲の権利に関してもユーザーの権利を認めるなら人間社会でもプロデューサーやクライアントが新たに権利を求めるようになる
何なら過去に遡ってまで

事はそう簡単には行かないのさ

運転手の代わりみたいな単なる作業の代替えとは違うんよね
資産や権利が関わってるから

認める認めないじゃなく、そもそも人権の無い物がそこに絡んで来るって簡単なことじゃないから

そんなに難しい事じゃなくて
AIは単なるツールなんだよ
AIガー！じゃないんだよね
PC使う感覚と同じ

>>396
それ面白いな
ヴェイパーウェイヴ的ディストピアって感じ
ところでディストピアってどういう意味？

ディストピア（英: dystopia）は、反理想郷・暗黒世界、またはそのような世界を描いた作品、「否定的に描かれたユートピア」を指す言葉。逆ユートピアや暗黒郷などとも言われる。

>>398
人がAIを使った場合の成果物は、道具を使って作った成果だろ
人が他人に委託した場合は「契約関係による」ってことだろ、なぜ当然に（自動的に）受任者の権利を委任者が取れるんだよ？

AIは人間が電脳化する前段階のモノ
ネットは広州恒大だわってこと

将棋のプロはAI使っちゃ駄目だけど音楽のプロはAI使っちゃ駄目なルール無いからなぁｗ

道端にいて制限速度をほんのわずかでもオーバーした車に片っ端から注意してる奴がいるとする

そいつの言ってる事もやってる事も正しい
で
も社会的な評価は「狂人」にしかならんし
人はそんな狂人なんかかまってるほど暇ではない

で、お前らはそんな正義狂人になる覚悟はあるん?

これからは人間が音楽を作る時代は終わってAIが生成した音楽の中から良いものを
探す時代に入るんだろうな
そしてその選ばれた良い曲を大量に集めて学習してAIがまた生成するを繰り返して
音楽の進歩がまた続くのだろう

>>403
現在AI生成物に「原則的に著作権は認められない」という法律は単なる道具では無いことを意味してるわな
本来人間が道具を使って行う制作という行為をAIが自分の道具を使って代行してるわけだから
代行業=道具になってないわけだ

それだけ「制作、開発という行為」は権利が絡む重要な事であって道具には成り下がらないのさ

>>406
制限速度を守るか守らないかは
人間に委ねられる
AIは道具に過ぎない
正義狂人を生む世の中を作るのは
人間であるからだ
AIではない

>>408
それは簡単なこと
AIは人ではないからだ
著作権は人に与えられる
アライグマには与えられない
なぜか？人ではないからだ

>>407
例えはブランド品の偽物は凄くて精巧に出来ていて余程の目利きでなきゃホンモノと区別が付かないレベルの物も巷に溢れてるわけだが
そこまで同じクオリティーならより安いほうで良いじゃないか？と思うんだが世間はそれは許さないんよな
世間てのは「やたら偽物に厳しい」んだわ
そのクオリティーに何の問題が無くても
偽物の音楽にそんな世間はどう対応するんかなあ

>>411
AIが偽ものという根拠は？

>>410
DAWは人間じゃないからDAWから生成された音楽には著作権はないのか？

>>410
そう、人では無いから権利が無い
かと言ってユーザーは制作行為自体をしてないので道具にもなってない
と言えばプロンプトが制作行為だ！という反論があるのは分かってるけど、「音楽の制作行為に何が必要か？」という観点から見るとそれは音楽制作の行為では無く「音楽制作を依頼する行為」に過ぎないからね

楽曲の著作権とはどんな道具を使おうと作曲という「行為」を実際に「人間が」しない限り認められないわけよ
もちろん偽装は出来るんだけどw

>>413
人間が創作的な関与をすれば生成物が著作物として著作権の対象になるんだよ

>>414
勝手な思い込みでデマを書き込むのはやめようね
ChatGPTとか便利な道具があるわけだから書き込む前に聞いてみよう

>>413
重要視されるのは「行為」だ「行為」
DAWだろうがAIツールだろうがMTRだろうが
どんな道具を使おうと使うまいと
「人権を持った存在が作曲という行為をしたかどうか」が問われるわけで
だから「作曲」という行為をしてないならどんな道具を使ってもテメエの曲とは認めてもらえないわけで
当たり前で単純な話さ

>>414
その創作行為に関与してる部分を判断するのは
人間側に委ねられてるってこと

>>416
デマもクソも無い
単なる現状の話さ

>>418
だけどそれを精査する人間もいないしシステムもない
あったとしても実際には見分けがつかないだろう
だから「原則認めない」
そういうことなんよ

>>419
法律の専門家達はプロンプトが長ければAIの生成物に著作権は認められるって言ってるんだよ
裁判になったら決めるのはこの人たちだよ

>>420
AIから自律的に出力された生成物の著作権が原則認められないんだよ
さっきから、わざと話をすり替えてるよね？

画像だと指の形がおかしいとか一時期あったけど、後から修正すればわからないし、ミスと言われればブラックボックス、外部から真相を知ることなんて不可能。
音楽も制作動画見せても、手元に事前にAIで作ったものを置いとくとか、事前のAI作品を撮影用に覚えておく、なんてこともできる。ツールの扱いが詳しいとかってのも結局証明にはならない。
むしろ、必死に証明しようとする姿が怪しいとも思われかねないしな。判定が人間だろうがAIだろうが冤罪は必ず生じる。

>>420
AI生成物の著作権を認めるかどうかは
人間側でありAI側ではないから常に
主導権は人間だ。例えば米国下院でジーニアス法が可決され日本でもステーブルコインの発行が可能になった。米国が認めれば数年以内にでも日本で認められるだろう

そういう状況だからSNSの大量フォロワーもつやつや無敵の人にうざ絡みされたら証明のために無駄な時間も奪われるし、放置すれば勝手に憶測であれやこれや言われてしまう。
開示の訴訟やったところで金も時間も奪われるし、結局100%の証明もできないんだから。
日本の場合は猛威を奮うインフルエンサーの対策を先にやらんと才能ある作曲家が大量に消えていくだろうね。

>>420
何曲か聞いたらこいつはAI使ってるなってのは大体わかると思う
FFの植松さんがどのジャンルの曲作っても植松節だとわかるようにどんな曲でも例外なくクリエイターの個性が反映されてる
まあそんなのはとにかく時短、量産型の作家にとってはどうでもいいこと
アーティスト思考や曲を練り倒すタイプの人には必要ないだろうな

>>426
それ言い出したらストック系の作家全部終わってしまうやん。いろんなジャンル大量に作ってるんだし

ジャンルは関係ないな
意識しない限り必ずそいつの音楽になる

ストックは無個性（主張を抑える）個性が出ることはない、むしろ癖が強いと売れんよ。たとえば、ありきたりなメロディ無しのリフだけで、特定作家の顔が浮かぶもんなのかね

俺的には個性が出ると感じるのは音の跳躍の癖とかメロディ回しだからメロなしだとわからないな
ストック界隈は知らんけど

>>376　コレ
インスパイア受けたモノマネ作曲家みたいな中堅や、名前聞いてもピンとこない作曲家ばっかなのに
そこにAI疑惑が被さってくるとキッチぃな

感覚で判定できるって言っちゃうオールド世代の方は一切信用しないです、僕。データ出して欲しいです。

これからのミュージシャンの仕事はクリエイティブな作業からAIが作った曲を良い曲と悪い曲とに振り分ける作業に変わっていくんだろうな

AIに質問すれば何でも返ってくるんだから作曲人口が増えるんじゃないか？もはやググったり海外動画漁る必要はない。

pro版だと大規模オーケストラの楽譜も書けるらしい。完璧ではないが、そこそこでいい人にとっては充分すぎるだろうね。

問題はその権利の無い楽曲が今までの既存の楽曲にどう起き変わるかよな
誰がどういう意図でパクられ放題使い放題なその曲をありがたがって使うのかという

バンッ！！
机を叩いた瞬間、茶碗が割れた

今日しゃべる大事なコツはコレだ！！
「AI曲か人間曲か、耳で分かるマン」！！

毎年夏になると出てくるんだよ！
かき氷かよ！同じ味だろ！
線香花火より早く消えるくせにデカい口叩きやがって！

感覚で分かる？
……それって感想ですよね！？
データ！グラフ！ABテスト！出せよコラ！！

できない？
はい出ました！夏の恒例イベント芸人！
お前らの存在自体が風鈴よりチープだわ！

オレは二十年DTMやってきた！
家もねえ！金もねえ！再生数もねえ！
でも感覚で分かるなんて一度も言わなかった！！

だから言う！
証拠なしで語る奴は……バカです！！

>>431
そんなヤツ(モノマネ作家)でもAIと違って著作権保護される楽曲は作れるんよな w
オリジナルを欲してる顧客からしたらその有無は大事なところだぜ？

インスパイアならAIも同じ事やってるからな。いずれAIがランダムで出した曲と、モノマネ作家がかぶる問題も出てきそう。AIの方が圧倒的に数もスピードもあるから、どっちが先かになると分が悪そうね。

あと自分から言わなければプロンプトの判定がつかないのも問題。むしろ後発のモノマネ作家が疑われることすらある。全く同じにはさすがにならないとは思うが。

DTMなんて弱者のジャンルなんだからこの機会に廃れろ
全員辞めて田舎に帰ればいい
AIガンバレー！！笑

毎日何万と曲が出てきてるんだぜ？気が付かないうちに被ってたり、限りなく似てそうで似てないものとかAI抜きにしても見つかりそう。そこにAIの大量生産が混ざるわけだから相当難しいことになる。

AI(の方は権利の無いフリー素材しか出せないんだから人間の方は辞めたくても辞めさせてもらえねえよw

「AI使っていいからおまえの名前で出せや、じゃないと著作権無いからな」
「え、でももしバレた時は…？」
「当然訴えられるのはおまえだけどな」
「ひ、ひー…」

とんでもないバカが一人混じってんな

著作権どうのは出てきたらデータを生で使っちゃう素人や情弱の話だろ？そんなアホはすぐに捕まるやろ。まぁ無敵の人が多そうな気もするが。
実際、AIを補助的に折り合いつけてやっていきましょうなんて人が圧倒的に多いんだから、そういう一部の話はナンセンスよ。

AIの使い方は2つに分かれるだろうな
キラキラした曲の大元を作れる→AIが音を厚くしたりプロ並みに仕上げる
元がろくな物しか作れない→AIでランダム打ちしてキラキラしたもとになりそうなものを見つける→

>>445
生で使えないから加工するやんか？
コードやアレンジもちょっと自分の色入れたりして
でちゃんとしたプロクオリティなミックスで仕上げて

でもそこまでプロのクオリティーで加工出来る人ってそもそも作れるレベルの人やん？
だったら自分で作れば権利問題も無いしオールオッケーじゃね？て思っちゃうけどねw

AI生成曲も既存曲も単なるインスパイアされる為のネタとして扱うだけで充分だと思うけど

後者の方を才能がないって言うわけなんだが、前者は経験で成長の伸び代はある。AIによって才能の差が無くなるってこういう事。

キラキラっていうのが作曲家特有の個性みたいなもんかな。らしさっていう。そこが時代にフィットしてるから売れるアーティストになる。

技術系プロは裏方の職業作家みたいなもんだから、そういうのはAIによって淘汰されるんじゃないか？って話です。そこ混同してる人がいるみたいだけど。

>>450
その裏方の職業作家さん(人間)じゃないと楽曲が著作権保護されないよ、という問題が付き纏うんよ

>>451
生活できなくなるから与えてやれよｗで別にいいんじゃない？作家に頼む金が勿体ない高すぎると思ったら
商用利用OK、フリー音源扱いですよーってタイプのAIにいずれ置き換わるでしょって事。
問題なのは、その作曲家じゃなくてもその程度は今後いくらでもＡＩで作れるってところ
それに裏方で表に立つ必要が無いわけだから誰でもいいじゃんって部分

>>449
AIのやばさは個性を簡単に学習して取り込んでしまうところなんだよな
〜らしさ、人格が吸収されちゃうみたいな。
文章だと間の取り方、行間、頻繁に使用される言葉、とかね。簡単なものは２〜３サンプルを取り込めば
〜っぽさを再現できる。音楽も似たようなもん。

写真で撮ったものが唯一の本物ではない
r編集して自分の記憶色に近づけるのも
本物と言える
AIで作った記憶の中の音楽も本物である

AI使いはそもそもプロンプターであるから
DTMerの括りで話すのはお門違い
DAWなんていう旧石器時代の道具は使わない
プロンプトのみである。だからステムも必要ない。作り直すときはプロンプト修正である
プロンプターVSディーティーマーが正しい

ちょっと言い過ぎた役割の違いの間違い
AIはデザイナー
DTMはエンジニア

まぁそういう意味では音楽プロデューサーみたいなものか

頭に鳴ってる音もわからずにマウス入力で作ってるような人がAIに手を出すと戻れんだろうな

それ以前に、AIさんという他人に曲書いてもらって満足出来る喜べるってのは根がリスナー(消費者)だからなんだろうな

逆にリスナー耳を持ってない
特殊な能力の方は誰にも共感されずに
視聴回数も伸びない未来が待ってる

>>458
問題の本質は「その頭の中でなってる音がどこから来たものか」

と、そこから派生して

「人間の脳内で起きてる事と生成AIのエンジン内で起きてる事は基本同じなのを
受け止めたうえ、どうちゃんとした才能持った人が損しない未来への道筋を作るか」

でしょ

つまり議論はとっくに次の次の議題に移ってる

>>460
こういう人な
そのリスナー感覚の意味とごっちゃにしてしまって「作ってもらってる」という意識が飛んじゃってる人
こういう人がAIさんに作ってもらって喜んじゃう消費者の人達

>>462
スタジオにいると奇跡が訪れるのよ
自宅でポチポチだと何も広がらないし
純粋なリスナーより不味い結果になると思うよ

Pro ToolsでSpliceのサンプル拾ってきて作曲するのと、AIを使って曲のサンプル作ってDAWで加工するのってデータの入手先が違うだけで、やってることは、ほぼ同じじゃない？
違いあるなら、教えてほしいゾ。

DTMは将棋みたいにAIの仕様は禁止されてないからな
ズルだと騒ぐほうが名誉毀損で訴えられる

Suno StudioでVST使えるようになるかね？

>>465
利用するのと偽装するのは違うからな
後者はただの詐欺だ

AI音楽まとめた動画何回か見たけど、ほんとトップラインが凡庸だね〜
人間でもこの程度じゃ3流
AIは著作権者にリスペクトやリターンが一切ないから反対派だけど、このレベルだと問題ないな・・・
ただネイティブな英語と日本語をシームレスに行ったり来たりするのは完全にJPOP超えてる

DTMソフトウェアにAI機能が搭載されてくだけでスレタイトルが意味を成さないだけではないかな？
今後、具体的にはAIによってSUNO StudioやSPLICE Createが表舞台に立って行き、だんだんとCUBASEが売れなくなってゆくという感じは分かるが
AIがDAWに取り込まれてくが、それでDTMが無くなるわけではないような

AIミックスやマスタリング、AIアレンジャーなどの「AIアシスト」を搭載するDAWやプラグインは今後増えるだろうな

ただ「AI作曲」に関しては現状sunoやudioよるAI生成物には原則著作権を認めないという法律である以上、それと同様の生成機能を持つDAWから出力された物はAI生成物とみなされるわけで

つまりCubaseにsunoのようなAI作曲機能が搭載されたら、そのCubaseから出力された作品は原則著作権保護対象外になりそうだな

もちろんそんなの黙ってりゃ分からない
こっそりDAWの生成機能使って自作ですと言い張れば権利を有したビジネス利用も出来るだろう

DTMで嘘のドラムも嘘のストリングスも容認されて来たように、今度は嘘の作曲や嘘の感性までもが黙認されるようになるわけだ

ただそれらは偽物の楽器パートとは違って権利関係が絡むこと
だからAI生成曲には原則権利を認めなという法律になってるが、所詮は「黙ってれば分かんねえよ」の世界、海賊版ソフトみたいに

あとはAI生成開発側とユーザーのモラルの問題か
「権利を騙し取る機能」を世間はどこまで容認するのか
ある種の人権問題だなw

どう考えてもビジネスが回らなくなって誰も得しない事態になるだけだから
AIに出力させたものにも著作権は付随するようになるよ

つかそうしないとマジで法もくそもないならず者国家だけが得する世界になってしまう

でもさ、能力の無い人が能力のある人と同じ権利を持てるなら
テストや入試も、資格を取るのも、AIに代わりをしてもらってオッケーてことになるぜ？

＞ただ「AI作曲」に関しては現状sunoやudioよるAI生成物には原則著作権を認めないという法律である以上
これはデマだという事を何回行っても学習しないわけじゃん
ChatGPTのほうがまだ学習するでしょうｗｗ

ここのスレで言うところの「DTMが無くなる」というのと、「ビジネスが無くなる」というのは別の話なのでは？

動画のBGMを作るのにAIが１０円で１曲作ってくれるのに１０万出して人に作ってもらう人が多数派になることはもうないだろうな

>>476
AIはまともな修正が利かないから、まだ仕事には使いにくい
最近も放送されたアニメでやらかしただろ

>>477
これからどんどん使いやすくなっていくだろうな

無駄なビジネスが無くなるのは悪いことじゃないからな
効率化で沢山の人が無駄な労働から開放される

DTMできる人はこれからは社会には何も役に立たないが足の速い人みたいな立ち位置になるだけで
DTMはなくなりはしないで特技みたいなものになるんだろうな

>>478
だからビジネスが無くなるのとDTMが無くなるのはスレ内容的には関係ない
「使いやすくなる」といってる時点ではデスクトップミュージックは残っている

関係大アリ、ビジネスが無くなったらプロ用のソフトも無くなる

AIによって人類はなくなる

こうなってほしい人が多そうだな

AIによって人間は万年初心者
ニンニンさん「4度堆積コードがわかりませーん」
英愛さん「ニンニンさん夏休み返上補習でーす」

どっちにしても生成AI有りきの世界でみんな仕事するだけで
ちゃんとスキル持ってる奴がスキルない奴に負ける世界になる事はないよ

ただ、いらすとやのせいでイラスト素材集屋さんの
数字がかなり食われたみたいなことは起きるだろうが